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ポイントサイト経由で安く買う方法

[ストロベリーパフェ]

ポイントサイト経由で安く買う方法についてご質問よろしくお願いいたします。

楽天リーベイツ経由で購入するとポイント還元されると聞き、楽天リーベイツ経由で購入しました。
ポイント還元１０%開催中で9/6はタイムセールで２０%になるので　9/6に購入しました。

ところが楽天リーベイツとNECダイレクトにポイント付与について問い合わせると、双方で購入日に相違があるのです。

NECダイレクトは9/6の購入となっている、楽天リーベイツはタイムセール前の9/4に購入された商品だとストアから報告を受けていると回答が来ました。

購入日に相違があるので　確認の上訂正をしてくださいと楽天リーベイツにお願いしましたが、出荷から1週間経過後に再度問い合わせをしてくださいと返事が来るのみです。購入後しばらくしてしか調査ができないとのことです。

NECダイレクトにも　購入日に相違があるので　確認の上、楽天リーベイツに正しい購入日（9/6）を伝えてくださいとお願いをしましたが、　当社のシステムでは9/6購入となっている。それ以上のことはこちらでは何も出来ませんとの回答です。

購入日に双方で相違があるのを訂正してもらい、タイムセール適用としていただくのは無理なのでしょうか？何か方法があれば教えてください。

現在NECダイレクトにお願いして出荷保留にしていただいています。

書込番号：26298678　スマートフォンサイトからの書き込み

[ストロベリーパフェ]

楽天リーベイツの回答に

「決済時は20％ポイントバック率時でございましても、遷移をされて商品をカートに入れられたのが以前の場合、その際の日時が適用となります。」

というものがあります。

以前一旦カートに入れたことがあったり、楽天リーベイツのメモに登録したことがあっとりすると　キャンペーン時にカートに入れても　上書きされず、最初にカートに入れた時のものが記録されたりとかあるのでしょうか？

書込番号：26298683　スマートフォンサイトからの書き込み

[zr46mmm]

＞以前一旦カートに入れたことがあったり、楽天リーベイツのメモに登録したことがあっとりすると　キャンペーン時にカートに入れても　上書きされず、最初にカートに入れた時のものが記録されたりとかあるのでしょうか？

Webへの訪問履歴やカートに商品を入れた情報がCookieに保存されます
事前に買い物かごから商品を削除しておき9月6日に当該買い物ページを訪問し画面左上の更新ボタンをタップしてWebページを最新にしてから買いものすれば9月6日購入になったのではないでしょうか

ポイントバックに関する注意事項
リーベイツ経由前にすでにカートに入っている商品は、ポイントバックの対象外となる場合があります。リーベイツ経由後に商品をカートに入れてください。
リーベイツ経由後は、商品の選択から決済まで速やかに完了してください。ご注文にお時間を要した場合、Cookieが無効となり、ポイントバックの対象外となる場合がございます。なお、リーベイツを経由してから日をまたいでご注文を完了された場合、ポイントバックサポートの対象外となります。あらかじめご了承ください。
■リーベイツのみを経由してください
他アフィリエイト（他社ポイントバックサイトやメルマガ、クーポンなどの割引を提供しているサイトやブログ、価格比較サイトなど）は訪問しないでください。訪問した場合は、Cookieを削除してからリーベイツをご利用ください。

ポイントバックに関する注意事項
https://www.rebates.jp/static/guide

書込番号：26298697

[ストロベリーパフェ]

早速のご返信ありがとうございます。

9/6のタイムセール開始後にカートに入れ、すぐに注文した場合も　以前カートに入れた履歴が残ってしまっていますか？

もし、残っていれば、カートの中身が2台となるのではないかと思ったのですが…。

もし、ご存知だったら教えていただきたいのですが、楽天リーベイツで２０%ポイント還元はほぼ毎月やっていますか？

他に高還元率のサイトなどありますか？

書込番号：26298708　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミッキー2021]

＞ストロベリーパフェさん

絶対に毎回開催されると断言はできませんが楽天スーパーセール期間中に開催されることが多いと思います。
それ以外も不定期に開催されているかどうかはわかりません。
次回の楽天スーパーセールは12月で、画像のように去年は20%還元だったみたいですね。

ポイントサイトの20%還元は楽天リーベイツだけだと思います。

書込番号：26298732

[ムアディブ]

普通のモールは決済時の還元率が表示されてその通りになると思いますけど、見た目に還元率がわからないような仕様の場合、トラブルの種になりますな。

システムがどうあれ、誘導に乗って買い物をしてて、かつ、ユーザ側に落ち度がないのなら、楽天と交渉すべきと思いますけど。

ポイント使って色々やるのいいんだけど、楽天って変なことし過ぎと思う。

書込番号：26298905

[zr46mmm]

楽天リーベイツのサイトにログイン→家電・パソコン→NEC Direct→商品を選択
価格.com限定モデルは購入できないです
楽天リーベイツのWebからNEC Directのサイトに飛ばされます
今はクーポンコードで16％OFF　9月25日まで
通常ポイントは1.5％

ポイントバックサポート制度
https://www.rebates.jp/static/points-back

書込番号：26298965

[zr46mmm]

同じモデルはないので似たようなスペックで製品を調べてみてはどうでしょうか
価格comのサイトからメーカー直販モデルの売り場（価格com限定）の方が安い製品があるかもしれません

メーカー直販モデルの売り場（価格com限定）
https://kakaku.com/item/K0001689417/

楽天リーベイツ経由NECダイレクト
https://www.nec-lavie.jp/products/notebook/n15/

書込番号：26298985

[ファンサカ]

自分はLENOVOのPCを20％還元の9月6日に注文しましたが、価格.com限定モデル以外から注文しました。
zr46mmmさんが書かれているように価格.com限定モデルは個々のページから直接移動した場合のみ出てくるので、
(1)価格.com限定モデルのページからアクセスしてカートに商品を入れてログイン
(2)楽天リーベイツからオンラインショップのページにアクセス
こうするとログインが切れているかどうかはサイトごとで異なるようですが、カートの商品は消えているはずです。
※(1・2)でURLが異なっているためだと思います。

DELLやLENOVO、NEC等の直販サイトで購入するときは
楽天リーベイツのポイントアップ＝最大20％の日に購入する時は価格.com限定モデル以外から選び、
上記以外の日は価格.com限定モデルから選ぶ
という使い分けが有効かもしれませんね。

もしストロベリーパフェさんが価格.com限定モデルを購入されている場合は、
恐らく楽天リーベイツを経由していない扱いになっていると思います。

余談ですが、自作以外でコスパを高めようと思う場合には楽天リーベイツを利用して
・PC本体はLENOVO(最大20％)で購入してメモリとストレージが最小になるようにカスタマイズ
・メモリ交換はビックカメラ(最大4％)で16GB×2枚＝メモリは直販モデルがないため他の量販店でもOK
・ストレージ増設はサンディスク(最大10％)でM.2 2280 2TB＝直販モデルはサンディスクのみ？
かなと思っています。

これよりコスパの良い組合せをご存じでしたら次回の参考にしたいのでご教授いただければ嬉しいですね。

書込番号：26304946

[ファンサカ]

と言うか、価格.com限定モデルってオンラインショップでカスタマイズできる商品と比べて
自由度は下がる代わりにお買い得な構成になっているというのが売りなわけで、
価格.com経由での値引き、或いはキャッシュバックをしてるとも言えるわけですよね。

そのお得な商品をアフィリエイト経由で更にポイント還元でとなると二重取りになるので、
それは流石に難しいというか、都合が良すぎる話だと思います。

数年前(といってもどれくらい昔か忘れちゃいましたけど)だと、価格.com限定モデルで見積もりを保存しておいて、
アフィリエイト経由でログインしてから見積もりを呼び出すことで二重取り出来たという話を見たことがありますが、
今は当然ながら対策されているので購入履歴にオンラインサイト限定以外の「○○限定モデル」みたいな表記があると
楽天リーベイツのポイント対象から弾かれるような気がしますね。

書込番号：26305174

[ストロベリーパフェ]

＞ミッキー2021さん

ご回答ありがとうございました。
ヤフーメールにロックがかかってしまい、価格コムにログインできなくなってしまい、解除まで時間がかかったので　お礼が遅くなって申し訳ありません。


＞絶対に毎回開催されると断言はできませんが楽天スーパーセール期間中に開催されることが多いと思います。
それ以外も不定期に開催されているかどうかはわかりません。
次回の楽天スーパーセールは12月で、画像のように去年は20%還元だったみたいですね。

ポイントサイトの20%還元は楽天リーベイツだけだと思います。

教えていただき　ありがとうございます。
まだまだ先のようなので　今回はこのまま購入しかなさそうです。

２０％還元の日を待って　自分なりに調べて　ワクワクしながら購入したのですが、いろんな制約があり、初心者にはちょっと難しかったです。

１２月の時は　欲しいものがお得に購入できるように準備したいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：26309762

[ストロベリーパフェ]

＞ムアディブさん

ご回答ありがとうございました。
ヤフーメールにロックがかかってしまい、価格コムにログインできなくなってしまい、解除まで時間がかかったので　お礼が遅くなって申し訳ありません。


＞普通のモールは決済時の還元率が表示されてその通りになると思いますけど、見た目に還元率がわからないような仕様の場合、トラブルの種になりますな。

システムがどうあれ、誘導に乗って買い物をしてて、かつ、ユーザ側に落ち度がないのなら、楽天と交渉すべきと思いますけど。

ポイント使って色々やるのいいんだけど、楽天って変なことし過ぎと思う



ホントそうですよね！
「画面上部に　２０％適用中」と出ていたので適用されているとばかり思っていました。

条件外れて適用にならないなら　そのように表示して欲しいです。
9/4に一回カートに入れたので　クッキーが残っていたみたいです。

自分のふがいなさに凄く落ち込んでいましたが、ムアディブさんの言葉に慰められました。
NECダイレクトでは９・６の購入という事になっているそうなので楽天リーベイツに交渉してみようと思います。

楽天公式サイトに
「Q：注文した日付と違う日付が獲得予定ポイントに記載されています。

　A:獲得予定ポイントに表示されている日付は、お客さまがリーベイツから各提携ストアへ進まれた際にCookieが記録された日付となっており、お買い物をしていただいた日付とは異なる場合がございます。
ご不明な点がございましたら、メンバーサポートにてお調べいたしますので、お手数ですが、お問い合わせ（ポイント）フォームから注文内容の詳細をお送りいただきますようお願いいたします」

と記載があるのですが、これは結局どちらの日付でポイントが付くことになるという事なのでしょうか？

書込番号：26309787

[ストロベリーパフェ]

＞zr46mmmさん

ご回答ありがとうございました。
ヤフーメール（認証用）にロックがかかってしまい、価格コムにログインできなくなってしまい、解除まで時間がかかったので　お礼が遅くなって申し訳ありません。


価格コムの限定モデルをお気に入りに登録しておけば　楽天リーベイツでも購入できました。
延長保証を付けたのですが、延長保証の割引クーポンをオペレーターの方からいただいていてそれを適用したので（クーポン利用で楽天リーベイツで適用外にされるのでは？と）心配だったのですが、NECダイレクトの方はそれは問題ないみたいなこと言っていました。

ただ　それは　購入日の相違も含めて　ポイントを還元するかどうかは楽天リーベイツ側が決めるんですよね？きっと。



割引クーポン入れても価格コムモデルの方が安いかもしれません。

パソコンに詳しくないので詳しい人に教えていただきながら　やっと安いモデル探した感じです。



何度も丁寧にご回答くださってありがとうございます。

書込番号：26309803

[ストロベリーパフェ]

＞ファンサカさん

ご回答ありがとうございました。
ヤフーメール（認証用）にロックがかかってしまい、価格コムにログインできなくなってしまい、解除まで時間がかかったので　お礼が遅くなって申し訳ありません。


＞
zr46mmmさんが書かれているように価格.com限定モデルは個々のページから直接移動した場合のみ出てくるので、
(1)価格.com限定モデルのページからアクセスしてカートに商品を入れてログイン
(2)楽天リーベイツからオンラインショップのページにアクセス
こうするとログインが切れているかどうかはサイトごとで異なるようですが、カートの商品は消えているはずです。
※(1・2)でURLが異なっているためだと思います。


NECダイレクトでカートに入れて　楽天リーベイツにログインすると　NECダイレクトにログインするように誘導されてログインするとそのままカートに商品ありました。

また、価格コムの限定モデルをお気に入りに登録しても　楽天リーベイツで出てきて　購入できました。


＞数年前(といってもどれくらい昔か忘れちゃいましたけど)だと、価格.com限定モデルで見積もりを保存しておいて、
アフィリエイト経由でログインしてから見積もりを呼び出すことで二重取り出来たという話を見たことがありますが、
今は当然ながら対策されているので購入履歴にオンラインサイト限定以外の「○○限定モデル」みたいな表記があると
楽天リーベイツのポイント対象から弾かれるような気がしますね

価格コム限定モデルは　楽天リーベイツのポイントが付かないように対策されているのですか？ショックです。



もしも　もしも　ポイントが付く場合、楽天公式サイトにと記載があるのですが、これは結局どちらの日付でポイントが付くことになるという事なのでしょうか？

「Q：注文した日付と違う日付が獲得予定ポイントに記載されています。

　A:獲得予定ポイントに表示されている日付は、お客さまがリーベイツから各提携ストアへ進まれた際にCookieが記録された日付となっており、お買い物をしていただいた日付とは異なる場合がございます。
ご不明な点がございましたら、メンバーサポートにてお調べいたしますので、お手数ですが、お問い合わせ（ポイント）フォームから注文内容の詳細をお送りいただきますようお願いいたします」



＞余談ですが、自作以外でコスパを高めようと思う場合には楽天リーベイツを利用して
・PC本体はLENOVO(最大20％)で購入してメモリとストレージが最小になるようにカスタマイズ
・メモリ交換はビックカメラ(最大4％)で16GB×2枚＝メモリは直販モデルがないため他の量販店でもOK
・ストレージ増設はサンディスク(最大10％)でM.2 2280 2TB＝直販モデルはサンディスクのみ？
かなと思っています。

凄いですね！！こんなことができるなんて尊敬です！
せっかく教えていただいたのですが、私には知識がないのでとてもできそうにないです。

書込番号：26309815

[ファンサカ]

＞ストロベリーパフェさん
もちろん決定するのは楽天リーベイツなので確定したことは言えませんが、
個人的にはポイント無しが最有力、次点で20％付与じゃないかなと思います。

・ポイント無しだと思う理由
画像も添付しましたが価格.com限定モデルは「特別価格」での提供であるため、キャッシュバックしているともいえるわけですね。
前回も書きましたがリーベイツ経由によるポイント付与だと二重取りができてしまうので、それは認めないような気がします。
利用ガイドにも「他アフィリエイト（〜略〜価格比較サイトなど）は訪問しないでください。」という案内があるので、これに抵触していると思います。
なので、価格.comをご覧のお客様専用ページにある商品についてはポイント対象外ですと言われてしまいそうな気がします。
※仮に商品の型番を主張しても、商品名に価格.com限定モデルと入っているので厳しい気がします。

個人的な意見ですが、zr46mmmさんが書かれているようにリーベイツからNECにアクセスして、そこで検索できるものがポイントの対象＝価格.com限定モデルは検索できない以上ポイント対象外な気がします。

・次点で20％付与だと思う理由を自分なりに主張するとしたら
お気に入りに登録しておけばリーベイツからアクセスしても価格.com限定モデルが呼び出せるのはNECの問題であってこちらの落ち度ではない。
マウスコンピューターのように価格.com限定モデルはポイント対象外という言葉が入ってなかったから大丈夫だと思った。
購入日は20％付与の対象日なのはNECも証明している。
とかでしょうか…。

後はNECから購入物を受け取って、そこから交渉するしかないかなとは思います。結末が非常に興味深いですね。

書込番号：26313910

[ストロベリーパフェ]

＞ファンサカさん

ご返信ありがとうございます


＞ポイント無しが最有力、次点で20％付与じゃないかなと思います。

そうなのですね。
わかりやすく理由も書いてくださってありがとうございます。


NECから購入物を受け取って、そこから交渉してみます。
主張内容までまとめてくださって　ありがとうございます。

とても参考になりました。
このような質問に丁寧に答えてくださって感謝いたします。

書込番号：26313931

２０２５年８月１日のシステムアップデート

[chmani]

Windows updateで配信された２０２５年８月１日Lenovo System updateでNPU関連が動かなくなりました。
二台のこの機種で発生しています。２０２４年６月製造品と２０２４年１１月製造品です。
スタジオエフェクトのカメラは表示されますが、エフェクトを追加するとカメラを使用できなくなります。
ペイントのNPU関連も使用できなくなりました。
リコールも使えず。

NPUのドライバを最新に差し替えましたが、ダメです。
クアルコムCPUドライバ・チップセットドライバを更新しましたが、ダメでした。
リカバリしましたがダメでした。
マイクロソフト純正のARM用Windowsイメージを使って再インストールしましたがダメでした。

今使っていらっしゃるオーナー様は、同様のこと起きていませんか？

書込番号：26303537

[chmani]

現在、Lenovoに相談して、修理を依頼してるとこですが、マザーボードを交換して、動きましたと言われても、２０２５年８月１日のシステムアップデートを適用してから、確認してくださいと説明しようと思います。

購入日は２０２５年９月１２日です。初期不良と思ったので、交換手配していただいて、2台目は２８日に届きました。

書込番号：26303539

[ありりん00615]

リカバリでダメなら、出来ることはBIOSの初期化ぐらいでは？

書込番号：26303609

[chmani]

８月１日のLenovo System updateはBIOSの更新だったみたいで、BIOSを強制的に更新されました。
Lenovoサポートに電話した時に、BIOSの初期化となるのかはわかりませんが、load defaultの項目を実施しましたが、症状は改善しませんでした。

Lenovo のサポートサイトではBIOSの配布はなくWindows updateでの配布みたいで、再度BIOSを書き込むこともできずです。

書込番号：26303911

[ありりん00615]

ASUSの同タイプの製品では、9/5に「Qualcomm Board Support Package」としてBIOS・ドライバー一式が配布されています。

Lenovoの場合はこれがWindows Updateで「Lenovo System update」として配布されているという事なのでしょうね。

書込番号：26304075

[chmani]

ありがとうございます
９月５日ですか、Lenovo版は８月でしたので、今後配信される９月版の新しいものだと嬉しいのです。

修理依頼品がLenovoに到着したようです。一週間程度かかるとWebページに進捗が書いてありました。

書込番号：26304085

[chmani]

＞ありりん00615さん
ありりん00615さん　の物は動くんですか？

書込番号：26304098

[ありりん00615]

私は持っていません。

これの配布にLenovoが直接関わっていない場合は、修理責任が生じない可能性もありそうです。

書込番号：26304112

[chmani]

＞ありりん00615さん
承知しました。修理して欲しいのが良いのですが、なんとも言えない状況なのですね。

今後の進捗については、書き込みしていきます。引き続きよろしくお願い致します。

書込番号：26304120

[chmani]

WindowsスタジオエフェクトのWEBカメラ画面（エフェクトなし）は表示されたので、不具合はない。
と回答がありました。
その返答として、エフェクトをかけて欲しいとお願いしました。最初の事象を話した時にエフェクトで動かなくなることは説明していましたが、エフェクトをかけていなかったようです。
NPUに関連する全操作が支障をきたしていることも話しました。

また、Lenovo System updateでBIOS更新したが、Windowsスタジオエフェクトや、ペイントの機能はWindowsなのでマイクロソフトに確認して欲しいと言われましたが、マイクロソフト側の主張のBIOSを書き換えているのでNPUの動作に問題が起きているのではないでしょうかとのことも伝えました。

もし不具合を確認した場合、マザーボードの交換になる可能性もありますが、その時もWindows updateで展開してるLenovo System updateを適用してから検証してくださいと伝えました。

書込番号：26306417

[chmani]

Windowsスタジオエフェクトでエフェクトをかけるとカメラを認識しなくなる問題をLenovoが確認しました。
NPUに関連するところ全てで動作をしません。この個体ではなく、全数で発生する可能性が高いです。

Lenovoは症状を確認しましたが、修理不可能とのことで、そのまま返却してもらいました。
きっと問題にはしないと思うので、しれっと直すでしょう。
私は、返品します。

誰も見てはいない可能性も高いですが、NPU動かなくなったら、Lenovoへ連絡しましょう。
また、中古で購入するときは注意しましょう。

書込番号：26312670

PINコード入力について

[おおお、、]

再度質問で恐縮です。

本機に変更するまではPC起動時のサインインの設定をしたことがなくそのまま起動していましたが
本機の場合は現状の環境でPINコードを入力するようにしております。
しかしたまにですが入力画面が出ていつも通りに入力しようとするといくらキーを押しても入力できないことがあります。
再起動などをすると入力できるようになりますが、この現象を一体どのように考えればいいでしょうか？
何かご存じの方がいらっしゃればご教示いただけますと幸いです。
特定のＰＣの問題なのか、ＯＳ自体の問題なのかなど、いろいろ考えてしまうと余計に混乱しています。

以上、よろしくお願いいたします。

書込番号：26309621

[キハ65]

PINの再設定や、OSの上書きインストール、PCのリカバリ（リフレッシュ、リセット）、最後の手段としてOSのクリーンインストールの手段が有ります。

書込番号：26309633

[YAZAWA_CAROL]

主様
こんばんは、　YAZAWA_CAROL　です。

Microsoft社ですよね、
PIN CODEを登録すれば受理されるはずですが、、、

再度、PIN CODE　を同じPIN CODEで登録するのも手ですよね。

◆自分の経験的に
GYGABYTE MB の BIOS UPDATE すると、
修正のような画面表示されますが、
同じPIN CODE 指定/登録でOK　でした。

毎回、BIOS UPDATE のたびに、
PIN CODE 変更はナンセンスですよね！！
同じPIN で大丈夫です。

以上です。

書込番号：26309635

[おおお、、]

皆様ご返信ありがとうございます。

なるほど結局再設定などで対処するくらいしかないのですね。
うーん最近よく思うのですが、Windowsも黎明期から最近はPC自体がなくてはならない道具になってきているのに
未だにユーザーが困らせられることが多いのは本当に理解できません。
企業向けではかなり慎重にシステム構築しているのでしょうけど個人向けには本当にユーザー不在だなと感じています。
これでDXなど特に高齢者などにはハードルが高いままになるのは当たり前だと感じています。

それはさておき、そういえば最近アップデートがありBIOSのようでした。
それ以前と以後の比較はできませんがPINコードの再設定、トライしてみます。

ありがとうございました。

書込番号：26309649

[クリスピーヌジョブス]

NumLockかかってきていませんか?

あと、キーボード掃除した後まれにキーバッファがたまっていて
再起動してもだめなときがありました

そんなときは一度BIOS起動して、キー操作できるのか確認してから再起動
こんなこともしたことあります

ご参考までに

書込番号：26310782

[おおお、、]

＞クリスピーヌジョブスさん

あ・・・これこういうことだったんですね。
実は5405にて例えば数字のキーが反応しにくくなって誤入力が増えたり
最近になって他のキーも同じような傾向が出たりと難儀していました。
毎日私もキーボードの脂などが気になり拭き掃除をしていてその影響かなと何となく感じていました。
単にホコリが詰まったらこうなる構図なのかとがっかりする程度でBIOSから再起動などまでの発想はなかったです。
5405の前に使用してたInspiron 3147は2 in 1仕様のため防水キーボードでこのようなことが発生しなかったのです。
同じように扱えないとは思っていましたが想像以上に難しいんだなと感じました。
ご指摘感謝いたします。

Inspiron 11 3000シリーズは当時仕様からして超安かったんだなと改めて感じています。
2 in 1で11インチモニタながらタッチパネルでしたし。ただ有効活用はできませんでしたがｗ
このＰＣくらいの価格帯で防水キーボードなど現在では望めないのだろうと残念ではあります。
価格が跳ね上がるなら敢えて5445を選択することもなくなりますしね。

書込番号：26311148

[クリスピーヌジョブス]

自分も埃が溜まってたと思ってました。
なんか嫌な動きですよね

会社のマシンなので、キーバラすわけにもいかないしなぁと考えて、試しにBIOS起動した口です

win10だと、キーの掃除した後に再起動でも、そんなことなかったのに、起動しなおしでなぜバッファが貯まるのかが不思議です。

そんなこと開発の時に試しもしないんでしょうね。

はじめになった時は、かなり焦りました。
同じ症状だといいですけど

書込番号：26312470　スマートフォンサイトからの書き込み

VRAMのかわりに使われれるメインメモリについて

[masu546]

よく、VRAMとして「メインメモリと共有」という言葉を目にします。これはメインメモリのある程度をVRAMのかわりに使われるということですね。ThinkPad X13ですが、モバイル用途で、ストリーミングでブラウザ越しに動画を観ることくらいで、あとはメールとネット閲覧程度ですが、16GBあれば充分でしょうか？メインメモリは、仮想メモリ、VRAMとしても使われることを考えると、32GBあったほうがいいと思えるようになってきました。メインメモリがいっぱいになると、SSDへアクセスがされるので、耐久性に影響するのではないかとそれが気になります。いったんは、16GBモデルを買いましたが、32GBモデルに買い替えしようかと思案中です。同じくグラボなしのコンパクトなデスクトップで、メモリを32GBにしましたら、動きがとてもよくなる程体感がありましたが、こちらは仮想マシンを動かすので適切かと。ThinkPad X13のメモリについて、32GBにしたらいいのか、どなたか詳しい方教えてください。

書込番号：26302044

[KAZU0002]

仮想マシンを動かすほどの人が、自分のPCのメモリが足りているのかの判断ができないと言うのが腑に落ちないのですが。
大は小を兼ねますのでメモリが多い分には構わないのですが。足るかどうかは、その人にしか調べられません。

早く壊れるかもと心配するあまり、壊れるまで使う前に買い換える、という思考に至るというのもよく理解出来ませんが。
とりあえず、タスクマネージャーからのリソースモニターで精査してみましょう。


あとまぁ。文章は適度な改行を。読みづらいです。

書込番号：26302128

[KS1998]

はじめまして
ブラウザ上での動画の閲覧やメールぐらいなら現状16GBあれば足りると思いますが、仮想マシンで動かすとどの程度メモリを食うかは存じません(仮想マシンというのはデスクトップの話？)
現物をお持ちなのですから、ご自身の普段使う状態でタスクマネージャを開いてパフォーマンスからメモリの使用量を確認すればいいのではないでしょうか？

条件が違う話で恐縮ですが、今デスクトップのCorei 13500の内蔵GPUで確認してみたところ(仮想マシン未使用)
　何もしない状態→7.5GB
　Chromeだけ立ち上げ→8.5GB
　ChromeとFireFox同時立ち上げ→9.5GB
　その状態でChoromeでYoutubeの動画を流す(1080p)→10GB
のメモリ使用量でした。経験上タブを1つ増やすとそこから2〜300MB使用量が増える感じです


なおVRAMのメモリ占有量は使用状態に応じて動的に変わりますので、特にintelの場合は御使用の用途でそこまでVRAMでメインメモリを占有することはないと思われます

書込番号：26302134

[masu546]

＞KS1998さん
失礼しました、気を付けます。
確かにタスクマネージャでメモリを見ると、GPUの項目があります。
共有メモリの使用量を見ると、ブラウザを立ち上げたりYOUTUBEの動画を観ても僅かしか使用されないようです。

書込番号：26302157

[masu546]

＞KAZU0002さん
はじめまして
コメントありがとうございます。
仮想マシンはデスクトップの話で、ノートでは動かしません。
確かにメールやブラウザでの動画閲覧でしたら、16GBまで必要ではないかもしれませんね。
タスクマネージャーでGPUの共有メモリ使用量を見ると、僅かしか使用されませんでした。
デスクトップでみると、「共有GPUメモリ使用量」として15.7GB確保されているのですが、
これは搭載メモリに応じて増えるのでしょうか？

書込番号：26302165

[キハ65]

タスクマネージャーでDell Inspiron 15 5510でインテル Core i7-11390H、内蔵GPU Intel Iris Xe GraphicsのGPUメモリー（VRAM）をタスクマネージャーで調べたところ、通常は1GB台で収まって「いますが、8K YouTubeの再生や4Kブルーレイディスク再生を同時に行ったところ、GPUメモリーは3.3/7.9GBを示していました。

GPUメモリーが3.3GBをメインメモリー16GBから一時的に占有されているなら、メインメモリーは32GB有っても良いように思いました。

また、
>GPUメモリを増設することは可能？
>GPUメモリが不足していたとしても、メインメモリのように増設することはできません。GPUメモリはグラフィックボードに搭載されており、基本的にオンボードで直づけされています。つまりユーザーが自分で増設したり、交換したりはできないのです。もしGPUメモリの容量を増やしたいのであれば、よりGPUメモリの容量が多いグラフィックカードに交換する必要があります。
https://www.lenovo.com/jp/ja/articletop/pc/vram/?orgRef=https%253A%252F%252Fwww.google.com%252F

書込番号：26302187

[masu546]

＞キハ65さん
そうですね、通常の利用では1GB未満ですね。
私の使い方なら、ほとんど使わないので16GBで十分かと思いました。
ありがとうございました。

書込番号：26303769

[masu546]

＞キハ65さん

＞GPUメモリーが3.3GBをメインメモリー16GBから一時的に占有されているなら、メインメモリーは32GB有っても良いように思いました。
一度は16GBでいいと思いましたが、AMDのノートを買うことにしたら、INTELと違って占有される割合も高くなるでしょうし、
キハ65さんの検証のようにそれだけ占有されるなら、32GBはやはりあっていいと思いました。

仮想メモリがSSDをアクセスするようになると、SSDの寿命も心配ですし、やはり32GBは会った方がいいいかと。最近はオンボードで増設もできないので、なおさらのような気がします。

余談ですが、AMDはINTELより安くて納期も短いんですね。

書込番号：26312372

ChromeOS Flexインストールと使い道

[cymere2000]

本機はWindows11へのアップデート対象外であるIntel Coreシリーズの第1世代機で、BIOSもレガシーbiosであり流石にハードウェアとしては無理があると思えますが、全機能完調で外装もほぼ無傷です。
下記の通り、Windows11を無理矢理入れてもいましたが、それもサクサク動いており特に問題もなかったのですが、予備のそのまた予備機扱いで事実上お蔵入り状態でした。
https://review.kakaku.com/review/K0000118695/ReviewCD=440757/#tab

どうせ使わないならと、この程Windows7機に戻し「7」でしか動かないアプリ用にしましたが、当然なかなか出番が無い。
ハードの状態が良いだけに何か使い道はないかと思い、ChromeOS化に挑戦しました。
ただでさえGoogle非推奨な上、レガシーbios機なのでなかなか難儀はしましたが、
https://smartasw.com/archives/8849
https://note.com/shirahata_123456/n/nbbd1d6b16ca1
この辺のHPを参考に起動まで漕ぎ着けましたが、いかんせんフリーズしまくりで事実上使い物になりませんでした。

やむを得ず、ChromeOS Flex化を考え導入。
これはGoogleの公式HPの手順通りでノントラブルでインストール終了、起動しました。
Windows11や7以上にサクサク動きます。
しかし、分かってはいたことですが、androidアプリの使えないFlexは本当にできることが少ないです。
Google謹製のアプリは概ね使えるのかなと思いきや、PlayブックやFind Hubなども使えませんし、Linuxアプリも仮想化プラットフォーム上での利用（領域も別に確保する必要がある）でインストールできなかったり、起動しなかったり、重かったりと実用レベルとは言えません。
まあ、私がChromeOSにまだ慣れていないというところも大きいでしょうし、もう少し慣熟するまで触ってみますが、よく言われるWindows10のサポート切れの代替案になれるとは思えません。

もし、同様の考えでChromeOS Flex機化を行い。
良い使い道やインストールできたお勧めLinuxアプリがあれば教えてください。

書込番号：26310272

[ありりん00615]

8849のページに書かれているように、ChromeOSは「第1世代Intel Core iシリーズ」には非対応です。
Flexをブラウジング専用機として使うしかないでしょう。

Find Hubや書籍はwebから利用するしかありません。但し、webではトラッカーには対応しません。
https://support.google.com/googleplay/answer/185545?hl=ja&co=GENIE.Platform%3DDesktop
https://www.google.com/android/find/people

書込番号：26310697

[cymere2000]

＞ありりん00615さん
アドバイスありがとうございます。
Chromebook化は世代が古いこともありますが、OS自体が個々のモデルにカスタマイズされているものの近似モデルを無理矢理インストールする作業なので、実際4~5種類のOSを選択してインストールを試みましたが、起動まで漕ぎ着けたのはサポート期間が終了しているかなり古いモデル用のもののみでした。
まあ、これは仕方がありません。

でFlexなのですが、ありりん00615さんが貼られた様なブラウザに拡張機能を持たせたり、単純にWeb上での作業は多少できるのですが、スマホ（android機）のサーバー的というかデータベースには活用できないので、折角のPCの大容量ストレージ（512GB SSD）のメリットが活かせません。

せめて、Linuxアプリを色々入れて遊ぼうかと思いましたが、これは私の知識不足も大きいのですが、現状あまり上手くいってません。
まあ、Flexはブラウジングに機能を絞った簡易OSだからこそ、軽くて汎用性も高いのかもしれません。

書込番号：26310868

[Audrey2]

Chrome OSは始めは、AndroidアプリもLinuxアプリも
ありませんでした。
それでも私の心の琴線に触れ、主な作業環境を
Chrome OSに移行しました。
それから　10年使い続けています。

Googleのサポートが終わった機器も、Chrome OS Flexを入れて
普通に使っています。

OSが合うか合わないかですね。
Windows95・98の時代はあまりの出来の悪さに、作業の
99%はLinuxを使っていました。
Windows2000あたりから、安定してLinux関連のアプリが
使えるようになったので、Windowsも結構使いました。

合わないOSを、使い続ける必要は無いと思います。
Linuxでも入れましょう。

書込番号：26311991

[cymere2000]

＞Audrey2さん
ChromeOSを長年使っている方の意見をありがとうございます。

合う合わないとは少し違う感覚かもしれませんが、結構このFlexは気に入っています。
一に、新鮮です。WindowsとMacOSに飽きが来ている中、触っているだけでワクワク感があります。
二に、UIがMacOS以上にWindowsに近く、かなり体感で操作できるのが良いです。

ただ、なんというかこう、もう少し使い道が無いものかな…と、Audrey2さんが言われる通り、恐らくはLinixの方がはるかに多様性に富んだ用途がありそうだと思えます。
私はスマホが歴代Androidなので、それと連携した何かをできないかと色々探っていますが、今のところ良いアイデアが出ません。

書込番号：26312071

動画視聴メイン。ノートかタブレットか。

[fusuma1004]

デスクトップが壊れてから5年…スマホで充分楽しんでいたのですが、やっぱり動画を観るのはもう少し大きい画面がいいなと最近思い始めました。が、元々PCを触らない仕事なので動画を見る事において、気にしなければいけないスペックなども全くわからず……😓
ノートPCかタブレットPCの安くておすすめのモノを是非教えて頂きたいです！！



【使いたい環境や用途】ほぼ動画視聴、年に数回くらい写真整理とメモ程度の文章を書く

書込番号：26309112　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコイクス]

6万円台のこちらのノートパソコンがおすすめです

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001692412_K0001690850_K0001689413_K0001703164&pd_ctg=0020

書込番号：26309121　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

>>【使いたい環境や用途】ほぼ動画視聴、年に数回くらい写真整理とメモ程度の文章を書く

年に数回の写真整理となるとタブレットよりWindows PCでしょう。

名のあるメーカーで、ある程度CPU性能があるものを選びました。（ダブルものもあります）

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001708150_K0001692412_K0001690850_K0001689413&pd_ctg=0020

書込番号：26309126

[ダンニャバード]

＞fusuma1004さん

テレビはお部屋に置いてないですか？
我が家では古い液晶テレビにAmazonFireTVを繋いで、それでいつも快適に配信サービスを利用しています。
Amazonプライムビデオはもとより、YouTubeやNetflixなど、やはりテレビで見るのが一番快適です。

ノートPCにする場合は、画面のスペックはもちろんですが、案外内蔵スピーカーが恐ろしくショボかったりするので、少なくともゲーミングノートPCにするか、別途外付けスピーカーを接続するか・・・

書込番号：26309213

[クリスピーヌジョブス]

レノボで探すと８万から１０万くらいで出てきます。
セールが出たときに狙ってみるといいかと思われます。

８万くらいの基本マシンで、メモリは交換できるタイプ
後から増設できるようにはじめは小さいメモリで
できれば１６G積んでいれば、普通に使う分には困らないでしょうけど
メモリが足りなくなったときでも後から追加や乾燥できれば安心です。

I5クラスは欲しいところですけど　13世代のものでも今のより早いか変わらないかのCPU性能なので
ちょっと使いには充分と思われます。

うちのも一台ははそんな感じのタイプです
１１万くらいでした。

持ち物やレビューも乗せてますのでご参考までに

書込番号：26310789

[クリスピーヌジョブス]

ノートかなぁ

自立しますし、メールしたいときもストレス無くできます。
うちは、自宅恥宅でデスクトップマシンをテレビにつなげ
ほかは１４インチノートで運用しております。

書込番号：26310796