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GMレンズ購入について

[いるかの民]

【使いたい環境や用途】
ポートレート（室内・室外）・スナップ（室内・室外）・動画撮影（室内）
【重視するポイント】
画角・ボケ感
【予算】
10-20万（頑張っても20万前半）※中古でも可だがキタムラなどの店舗のみ
【所持しているレンズ（使用用途）】
SONY 16mm F1.8 G　SEL16F18G（練習動画撮影専用）
SIGMA 18-50mm F2.8 DC DN | Contemporary（普段遣い）
SONY FE 50mm F1.8 SEL50F18F（ポートレートでボケ感をだしたい時）
SONY E 18-135mm F3.5-5.6 OSS SEL18135（望遠が使えない時or画角が微妙な時のみでほぼ使ってない）
SONY E 70-350mm F4.5-6.3 G OSS SEL70350G（スポーツ・イベント）※共用
【欲しいレンズ】
単焦点レンズ（35mm換算で40-60mm前後）
【質問内容、その他コメント】
レンズもう1本欲しいと思いつつ悩んでいます。
上記のようにポートレートやスナップを中心に撮影を楽しんでいますが、スポーツやイベント撮影も行っています。
望遠レンズは共用のため欲しいと思っていますが、そこまで困ってないため単焦点を購入したいと思っています。
FE 35mm F1.4 GM SEL35F14GM（友人おすすめ）
FE 35mm F1.8 SEL35F18F（同じだけど安い）
シグマ 35mm F1.4 DG DN（重い）
シグマ 30mm F1.4 DC DN（古い）
将来フルサイズの購入を視野に入れてることもあり、
友人はGMレンズを推していて私もいつかは欲しいと思っているのですが現在はAPS-Cなこともありいきなりは背伸びしすぎではないかと感じています。
APS-CでいきなりGMレンズはやりすぎでしょうか？
それとも他のレンズからステップアップしていくのが良いでしょうか？
もし他におすすめのレンズがあれば教えていただけば幸いです。

書込番号：26222718　スマートフォンサイトからの書き込み

[longing]

フルサイズを視野に入れているのであれば欲しいレンズを購入すれば良いと思います。

しかしフルサイズで使いたい焦点距離は35mmですか。
そこはきちんと考慮した上で購入された方が良いです。

書込番号：26222735　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこ塚]

＞いるかの民さん

予算があるなら、寄り道せずGMが良いです。

その上で、新品を20万円で買うか、中古を15万円で買うかの2択です。

書込番号：26222738

[Kazkun33]

＞いるかの民さん
レンズを追加したい理由は何ですか？
SONY FE 50mm F1.8 SEL50F18Fの写りは不満ですか？
不満ならGMを買われたらと思います。
不満が無いならSONY FE 35mm F1.8 SEL50F18F。

書込番号：26222813

[いるかの民]

＞longingさん
コメントありがとうございます。
フルサイズで欲しい画角の視点はありませんでした。
普段使いのレンズでは18mmよりも少しズームさせて使っているのでその代替としても良いかなとは思っていますがその観点でも見ないとですね

書込番号：26222837　スマートフォンサイトからの書き込み

[いるかの民]

＞ねこ塚さん
コメントありがとうございます。
寄り道しないのが良いのですね。
SEL35F18F買ったら2年くらいは使いながらとは思っておりました。
中古だと比較的お手頃にはなってきますよね。
考えてみようと思います。

書込番号：26222839　スマートフォンサイトからの書き込み

[いるかの民]

＞Kazkun33さん
コメントありがとうございます。
写り自体には問題ないと考えております。
むしろこの価格でとは感動しています。
しかしながらポートレート撮影する際に50mmだと画角が足りない場面が多く、シグマを使わざるを得ない状況が多く
また動画撮影（こちらのほうがちょいと深刻）でも同様な事象が起きているので35mmが欲しいなと思い始めてた次第です

書込番号：26222845　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイワー]

＞いるかの民さん
α6700ユーザーです。
写真と動画は1:1くらいの割合です。

GMレンズは3本持っています。
FE 50mm F1.4 GM（常時持ち出す用）
FE 135mm F1.8 GM（めちゃくちゃボカしたい時）
FE 70-200mm F2.8 GM（室内スポーツ撮影の時）

フルサイズ対応レンズは、APS-C用ではラインナップにないものを中心に揃えているといった感じです。

ご友人がオススメされている、
FE 35mm F1.4 GM
ですがフォーカスブリージングが相当目立つというレビューがあるので、
動画撮影向きのレンズではないと思います。
なので、写真に特化して使うか、ブリージング補正をして少し画角を狭くして使うしかないかなと。

また、私の経験上、動画撮影にはGレンズクラスで十分な画質が得られるのでGMまでは必要ない、
写真撮影には重たくてもGMレンズを使って背景をボカしたり高画質にしたい、
そんな使い分けをしています。

写真と動画を1本でカバー出来る単焦点レンズなら、
FE 40mm F2.5 G
あたりでしょうか。

GMレンズにこだわらなくてもご自身の用途に合わせて、
豊富なレンズラインナップから選ぶと良いですよ。

書込番号：26222925　スマートフォンサイトからの書き込み

[いるかの民]

＞クレイワーさん
コメントありがとうございます。
フォーカスブリージングが相当目立つのですね。
初めて聞いたので色々調べてみたところピント位置が変わる時に起こるのですね。幸い動画撮影では固定での演奏動画となっているためピントがそこまで動かないようなものを主体としているため影響は少ないとは思っておりますが改めて考えてみようと思います。
FE 40mm F2.5 Gもおすすめありがとうございます。
50だとどうしても溢れていた画角を補えるので良さそうですね。シグマは候補から外しかけてますがこちらも候補に入れて考えてみようかと思います。

書込番号：26223461　スマートフォンサイトからの書き込み

[ts_shimane]

いるかの民さん

　フルサイズへの格上げをお考えなら、私もそうですがフルサイズ対応のレンズを
買いそろえておくのはいいかもしれませんねぇ(;^_^A
ただ、次々と後継レンズが発表されるのを追っていくにつれ意欲が際限なく広がる
葛藤との戦いになります(;^_^A(;^_^A

動画撮影を主に撮影していませんので、それに見合ったレンズかどうがわかりませんが

下記の2本をかなり気に入って使ってます。

■トキナー FiRIN　20mm F2 FE AF

■ソニー Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA

GMシリーズでは、主さんご希望の画角ではありませんが

■ソニー FE 100mm F2.8 STF GM OSS

を手に入れたく悶々としてます、値段が許容予算を超えてるため
なかなか購入に踏み切れず、ちょこちょこ予算内で購入できそうな
レンズを買い漁っております(;^_^A(;^_^A

書込番号：26224844

[yjtk]

https://asobinet.com/full-review-fe-40mm-f2-5-g/#i-5

個人的なおすすめは40Gです。
GMほど高くないですが、F2.5にしてはお値段高めです。
高めですが、極めて解像度が高く、特にフルサイズで使って周辺部に至るまで開放からとんでもなく解像度が高いです。
フルサイズなら35mmF1.8よりはおすすめではないかと思っていますが。
APS-Cだと若干60mmは使いづらいかなという気はします。

書込番号：26225700

[いるかの民]

＞ts_shimaneさん
回答いただきありがとうございます
ソニー Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZAは気になっており、
50mmの買い替えも将来的には触ってみたい品です。
新商品見るたびに見移りしてしまいますね

書込番号：26228877　スマートフォンサイトからの書き込み

[いるかの民]

＞yjtkさん
コメントありがとうございます。
40Gがオススメなのですね。たしかに60mm相当ということで使いづらいかもしれませんが、私にとっては50mmが画角的にほんの少し足りないので使いやすいかもしれません。

皆様のご意見を元に40mmGと35mmgmで考えてみたいと思います。
皆様ありがとうございました

書込番号：26228882　スマートフォンサイトからの書き込み

TS-E17mm F4Lの使用について

[るいも]

このカメラでTS-E17mm F4Lを使用されている方がいらしたらお聞きしたいのですが、

水平方向と奥行方向用の水準器が内蔵されているようですが、このレンズでも利用可能と思っていて良いでしょうか？
このレンズはMFですが、ピントリングを回した時にフォーカスエイドは使えるでしょうか？
5DMk2でこのレンズを使った場合、シフトすると露出計は狂ってしまって勘で合わせるしかないのですが、ミラーレスの場合だとファインダー内で露出を確認できると思って良いでしょうか？
同様にシフトすると5DMk2ではフォーカスエイドが使えなくなるのですが、ミラーレスだとフォーカスエイドも有効だったりするでしょうか？

書込番号：26222600

[longing]

ティルト・シフト機構を使用している場合は基本AF（フォーカスエイド）は使えないと考えた方がよいです。

露出に関しても基本は同様だと思います。

理由としては光軸がズレることでAFセンサーや露出計が誤動作してしまうからです。

書込番号：26222742　スマートフォンサイトからの書き込み

[エルミネア]

＞るいもさん

　EFマウントタイプのTS-EマニュアルフォーカスレンズをRFマウントカメラで使いたいということですね。

　ミラーレスでは、ピント合わせはフォーカスエイドではなく、私は主にピーキングを使います。

　ピントが合っているところが赤くなりますので、ピントリングを回してモニター画面画面を見ながらピントを合わせます。

　露出はスポット測光測にして、図りたい所へフォーカスガイドを持って行けばその部分をスポット測光してくれるのでオートで撮影できます。
https://asobinet.com/review-eos-r-focus-guide/

　水準器も問題なく使えます。

　私はTS-E24�oを使っています。

書込番号：26222962

[くらなる]

R6（Mark II じゃない）ですが、使えます。

水準器
　→利用可能です。
フォーカスエイド
　→使えます
シフトすると露出計は狂ってしまう？、
　→露出シュミレーションをONにしておけばファインダー及び背面液晶はカメラ設定値に連動しますので、ファインダー内で露出を確認出来ます。
5DMk2ではフォーカスエイドが使えなくなる
　→有効です

一眼レフ機とは違い、撮影用センサーで露出やピント検出を行い、ミラーが無い分レフ機でのライブビュー撮影に近い形になりますから、撮影としてはやりやすいですよ。

ピントはレフ機の場合自分はライブビューモードで部分拡大して合わせていたので、フォーカスエイドはあまり必要としないと思っています。
元々アオリをすればフォーカスポイント以外のピントを確認するのは必須ですから。
（焦点距離が短いのである程度絞れば全ピンですが）
その辺は4x5でフォーカシングルーペを用いた時に近い感じです。

書込番号：26223063

[るいも]

みなさまありがとうございます。ミラーレスにすることでTS-Eを使った撮影が大分楽になりそうですね！
購入を検討したいと思います

書込番号：26223076

[エフオート]

＞るいもさん

デジタルで補正したら全然楽チンです。

書込番号：26223093

ブロック率

[やらまいかok]

このR10の動画撮影でのブロック率はどれぐらいですか
教えてください
またR50も教えてください
よろしくお願いします

書込番号：26222597

[okioma]

ブロック率って？？

書込番号：26222651　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

動画でアスペクトなら
キヤノンのHPより
R10の仕様に記載がありますが…
↓
https://personal.canon.jp/product/camera/eos/r10/spec

書込番号：26222669　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

ブロック率？
ちょっと調べると出てますよ
R10
動画はセンサー全幅で4K30p、1.56倍のクロップで4K60p
R50
動画はセンサー全幅で4K30p、1.56倍のクロップで4K60p
電子補正でさらにクロップします
https://coluli.hatenablog.com/entry/2023/03/25/EOS_R50%E3%81%AE%E9%9B%BB%E5%AD%90IS%E3%81%AF%E3%81%BB%E3%81%BC%E5%8A%A3%E5%8C%96%E3%81%AA%E3%81%97%EF%BC%884K%E5%8B%95%E7%94%BB%E3%81%AE%E5%A0%B4%E5%90%88%EF%BC%89

書込番号：26222731　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

ごめんなさいR50は4K/30pまでです

書込番号：26222739　スマートフォンサイトからの書き込み

[やらまいかok]

＞okiomaさん
失礼しました
クロップ率でした

書込番号：26222972

[やらまいかok]

＞しま89さん
アドバイスありがとうございます
１．５６倍と言いますと約半分ですから
広角レンズがいいとお書いてありますね
スマホからの一眼へのデビューを考えてあり
ファインダーストロボ付きでしかもお手頃価格で
R10とR50が候補となりましたのでお聞きしました
大変参考になりました
どうもありがとうございました

書込番号：26222994

[エフオート]

＞やらまいかokさん
ブロック率はどれぐらいですか？

バレーボールかと思った。

書込番号：26223030

[しま89]

＞やらまいかokさん
R50Vだと1.56倍のクロップで4K60p撮れるから、動画メインに考えるなら候補に入れてもいいと思いますよ

書込番号：26223109　スマートフォンサイトからの書き込み

[やらまいかok]

ありがとうございます
R50よりは価格は上がりますが
それだけ機能がいいわけですから
R10にしようと思っています

書込番号：26223636

[やらまいかok]

ご親切なアドバイスありがとうございました
大変参考になり勉強になりました
どうもありがとうございました

書込番号：26223638

ファームウェアアップデートについて

[２０時半の男]

ファームウェアアップデートをするには、パソコンにcfexpress type b対応のカードリーダーを接続しないとダメですか？パソコンにZ9を接続してZ9に入っているcfexpress type bにファームウェアアップデートのデータを入れる事は可能でしょうか？

書込番号：26222575　スマートフォンサイトからの書き込み

[40D大好き]

＞２０時半の男さん

結論から言うと「できません」でした。

Windows11のPCとZ9をUSB-Cケーブルで接続し、エクスプローラーでCFexpressカード内のファイルを見ることは
できます。

撮影済みのJPGやRAWをPCにコピーする（書き出す）ことはできますが、PC内のBINファイルを書き込むことは
できませんでした。

書込番号：26222713

[２０時半の男]

＞40D大好きさん

出来ないんですね。ありがとうございました。

書込番号：26222864　スマートフォンサイトからの書き込み

[FantomRiders]

＞２０時半の男さん
解決済みになっていますが、Snap Bridgeを使用してのバージョンアップはどうでしょうか？

書込番号：26226145　スマートフォンサイトからの書き込み

[２０時半の男]

何度やってもエラーで出来ないんですよね。

書込番号：26226973　スマートフォンサイトからの書き込み

追尾ＡＦモードについて

[Cotan719]

どなたか教えて下さい
追尾ＡＦモードでAFポイントを初期位置？センター位置に確実に戻す方法が分かりません
一度何かにピントを合わせた後に全然関係の無い方向にカメラを向けてるとmenuボタンでセンター位置に戻るのですが、即座にセンターに戻したい時にテンポが悪く
メニューが開いてしまう場合もあり
モニターの中央付近をタッチすれば『大体センター付近』には戻せるのですがあまり気持ち良くないのです
ボタンのカスタマイズとかでなんとか出来るのでしょうか？
宜しくお願いします

書込番号：26222289　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞Cotan719さん
液晶をタッチしてAF枠が表示されてから、DISP ボタン押すと戻りませんか

書込番号：26222336

[しま89]

＞Cotan719さん
失礼しました追尾AFでしたね、「MENU/SET」 ボタンを押して追尾が解除されてAFがセンターになる仕様です
液晶に「AF OFF」の表示が出てませんか、それを押しても早さは変わりませんか

書込番号：26222356

[5g＠さくら餅]

持ってるので色々やってみましたが…
追尾の場合はタッチでAFポイント決めてしまうとMENU押してもAF OFFタッチしても
センターには戻らずタッチで決めたAFポイントへ戻りますね。
正確にセンターへ戻すのは一点や顔認識でタッチでカーソル表示させてからDISP押すしかないような。

> 一度何かにピントを合わせた後に全然関係の無い方向にカメラを向けてるとmenuボタンでセンター位置に戻る
これも何度も試しましたが、タッチで任意のAFポイント決めた場合は絶対にセンターに戻らずタッチで決めた場所に戻ります。

書込番号：26222369

[Cotan719]

みなさん返事が遅くなって申し訳ありませんでした
結果的に解決しました

「オートフォーカスモードのボタンを押す」

これだけで追尾AFモードにした時の初期AFフォーカスポイン位置に戻って待機状態になってくれるのを確認しました
ただし！タッチパネルがONの状態だとタッチAFした場所に戻るようになってしまうのでタッチパネルをOFFにしました
これで希望の挙動になりましたので解決とさせていただきます
みなさま大変お騒がせしました
また貴重なアドバイスを頂けて感謝してます、ありがとう m(_ _)m

書込番号：26222771

[5g＠さくら餅]

しつこく色々やってやっとわかりました！
以下の方法でタッチパネルオンでもセンターへ戻せました。

・追尾AFでタッチでAFポイント決める
・カーソルボタン左押してオートフォーカスモードに
・カーソルボタン下押すとカーソルが移動できるようになりDISP押すとセンターに戻る

以上です。

書込番号：26223347

画素数が同じフルサイズとAPC-Cの違い

[房総の暇人]

カメラ初心者です。
EOS R10(APS-C)とEOS R6mark�U(フルサイズ)が同じ2420万画素で
「画素数が同じならセンサーサイズの違いだけで、別に光学性能はあまり変わらないのでは？」と思ったのですが、どちらがより光学的に優れてれているのでしょうか。

書込番号：26222022

[ダンニャバード]

画素数が同じでセンサーサイズが違うのなら、大きい方が1画素当たりの受光面積が大きくなるので、光学的に有利になります。

※一つのセンサーが受光できる光量が多いほど、光の強さを計測する性能が上がるので、階調が豊かになると同時に、高感度耐性も向上しますね。

書込番号：26222028

[えうえうのパパ]

ダンニャバードさんの仰るとおりですね。

R10とそれよりずっと古いセンサーのRP （画素数はほんの少し違いますね）を持っていますが、高感度性能やボケではRPに歩があります。
新しいR6M2だと更に差があると思いますよ。

一方、R6M3が積層型を採用すれば、また単純比較はできなくなるかもしれませんね。
聞きかじりですが（笑）。

書込番号：26222055　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

光学性能という言葉は、普通レンズを評価するときに使いますが。。。
聞きたいことがいまいち分かりません。

書込番号：26222061

[カリンSP]

>「画素数が同じならセンサーサイズの違いだけで、別に光学性能はあまり変わらないのでは？」と思ったのですが、どちらがより光学的に優れてれているのでしょうか。

ものすごくシャープなレンズを想定すると
どちらもほぼ同じ解像度になる事はあり得ますが、コントラスト描写においてはEOS R6mark�Uの方が有利になります。
房総の暇人さんが4Bの鉛筆で細密な花束の絵に陰影をつけるとして、大きな画用紙と小さなメモ紙のどっちの絵がより作業しやすいか、を考えたら何となく想像できるでしょうか？
メモ紙の狭い面積でなだらか、かつ微妙なグラデーションを表現するのは至難の業になります。超ミクロの筆をAIロボットが操るなら、ディテールだけは超細密な描写が可能です(APSCやコンデジに超解像レンズ)。しかし、コントラストに関してはそれが出来ません。


>※一つのセンサーが受光できる光量が多いほど、光の強さを計測する性能が上がるので、階調が豊かになると同時に、高感度耐性も向上しますね。

この書き込みも全てが間違いとは言い切れないけど、適切ではありません。というのは、ここから「画素ピッチが同じフルサイズ機とAPSC機の階調描写はおなじ」と誤解をしている人が多いです。実際には前者が有利です。
または「4000万と1200万のフルサイズ機なら後者の方が階調が豊か」とか。実際はそんな事はなく、だいたいの場面(極端な暗所以外)では前者の方が階調や色コントラスト面でも有利になります。もちろん高感度では基本的に後者が有利です。

書込番号：26222064　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

房総の暇人さん　こんにちは

同じ画素数でも　センサーサイズが違うと　同じ大きさで鑑賞する場合　センサーサイズが小さいほど拡大率が上がる為　レンズ自体の　解像度上げないと　画質の面から見ると　不利になると思います

書込番号：26222066

[カリンSP]

あえてはっきり書くなら、ダンニャバードさんの回答は本スレのテーマに対して間違いです。暗所耐性の話ではないので。

書込番号：26222072　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞もとラボマン ２さん

なるほど！と思いましたが、仮に同じレンズ（フルサイズ対応レンズ）を使用する場合、APS-Cだと1.5倍クロップになりレンズの美味しいところを使う結果になるので、全体的に見た場合はどちらが有利かは判断が難しいですね。もちろん中心部だけを比較した場合はフルサイズが有利になりますが・・・

書込番号：26222075

[スッ転コロリン]

こんにちばんは、Canonのそれらは持ってませんが・・・

"dpreview.com"でデジカメの写りの違いを比較できます
https://www.dpreview.com/

例示の二機種でしたら
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=canon_eosr10&attr13_1=canon_eosr6ii&attr13_2=canon_eosr10&attr13_3=canon_eos6dmkii&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=100&attr16_3=100&normalization=full&widget=1&x=0.5316412279197393&y=0.07708119218910585
(価格コムに貼るこの長いリンクが正常に働くかは知りません、あしからず)

自分がざっと比較眺めてみた限り、
「ココが違う!!」って
明確な違いは判りませんでした

一般論
「違いが分かれば違うし
わからなければ似たようなモノ
その人にとっては」
ってことかと

なお拡大比較画像の下右の[i]をクリックすると
撮影レンズもわかるようです

<余談>

うんちく語りでしたら
イロイロ意見もありましょうが・・・

たとえば
暗いシーンとか
被写界深度とか

書込番号：26222103

[スッ転コロリン]

<間違いの補足>

長いリンクで表示される比較画像
4枚の右下の機種が"6D Mark�U"になってます
選びなおしてください

書込番号：26222109

[くらはっさん]

CANONのカメラの仕様を見ますと、
EOS R10 22.3mm×14.9mm 2550万画素(総画素)/2420万画素(有効画素)
EOS R6 Mark II 36mm×24mm 2560万画素(総画素)/2420万画素(有効画素)

それでは面積はと言うと、
R10の場合、332.27mm^2
R6mk2の場合、864mm^2

それぞれ１画素（ピクセル）当たりの面積は、
R10の場合、332.27mm^2÷2550万画素＝1.303e-5 mm^2/pixel
R6mk2の場合、864mm^2÷2560万画素＝3.375e-5 mm^2/pixel

R6mk2の１画素は、R10の１画素の約2.6倍の面積となりました。
（計算一桁間違ってると話は変わるので検算してください。間違ってたらすいません）

ということは、R6mk2のイメージセンサーの１画素は、R10よりザックリでも2.6倍ほど光線を受ける面積が多いので、その分『感度が高そうだ』と言う推測が成り立ちそうです。

当然ながら単純化してのお話なので、レンズとの相性やら加工精度やら、何より撮影者の技量も多分に影響する訳で『絶対に』とは言えませんが、両方購入なりレンタルなりして自分の眼で確認するのが一番確実でしょう。

書込番号：26222119

[ありがとう、世界]

＞くらはっさんさん

波長555nmの単色光で、ISO100相当時に１μm2あたり約409個の光子になるようです。
(グレーカードやグレースケールの18%反射部分相当として)

暗部側の階調を考慮すると、上記18％反射部分の光子が (例えば) 32個程度必要だとすると、
１μm2あたりの最大感度が、ISO 100*409/32 ≒ 1278 ≒ ISO 1280として、

R10の場合、1280*13.03μm2
⇒ 16,679 → およそ ISO 16,000

R6mk2の場合、1280*33.75μm2
→ 43,200 → およそ ISO 400,00

という感じに(^^;

※上記の光子 32個は「例示」ですので、(階調を考慮の上で) 任意の数に増減してみてください(^^;

書込番号：26222243　スマートフォンサイトからの書き込み

[房総の暇人]

皆さんご回答ありがとうございます。
＞スッ転コロリンさん の比較サイトで比較してみたところ、
APS-Cの方が輪郭がハッキリしていない(ノイズが多い？)感じがしました。
また、＞くらはっさんさん ＞ありがとう、世界さん の具体的な数値を用いての解説や、
＞カリンSPさん の画用紙とメモ用紙の例えも、非常に分かりやすかったです。

性能的には光を受ける面積が多いフルサイズの方がよいことが分かり、モヤモヤが解消しました。

(((スレタイのAPS-CがAPC-Cになってました...誤字です (;´∀｀)

書込番号：26222361

[ありがとう、世界]

画素あたりの面積、ISO感度、光子数の目安、光ショットノイズ

＞房総の暇人さん

どうも、
例示が解るかたで良かったです(^^)

添付画像は古めの機種が目立ちますが、上表は、１画素あたりの面積と仕様のISO感度別の光子数の目安で、例示の延長になります。
(右上ほど高感度)

下表は、基本的な部分は同じで、光子数の代わりに「光ショットノイズ」の(確率的)S/N比です。
(数値が大きいほど、光ショットノイズの割合が小さい)

この光ショットノイズは ちょっと特殊で、
「撮像素子の受光前から発生」しています。
イメージとしては「放水」みたいな感じで、放水の主流だけでなく、主流から外れて散らばってしまう水飛沫が、光ショットノイズ、という感じです。

距離を置いて放水して、多数並べたバケツに１つ１つ入れるとして、
同じ距離からの放水でも、
バケツが大きいほど、主流と共に水飛沫も目的のバケツに一緒に入る確率が高くなり、
バケツが小さいほど、水飛沫は別のバケツに誤って入る確率が高くなりますが、光ショットノイズもそんなイメージです(^^;

書込番号：26222472　スマートフォンサイトからの書き込み

[カリンSP]

＞スッ転コロリンさん の比較サイトで比較してみたところ、
APS-Cの方が輪郭がハッキリしていない(ノイズが多い？)感じがしました。

dpreview.comの画像では比較しないほうがいいです。テスト条件にいろいろ問題ありなので。

Lumix GH7 vs Lumix S5ii &#8212; Which one is better?
https://youtu.be/L-fBx5I3pyI?si=mef_29k78LxKKLlE
（1分38秒、ほぼ同じ画素数のM43　vs フルサイズ機での拡大比較）

Panasonic S5 II vs Fujifilm X-H2 Camera Comparison - Which is Better?
https://youtu.be/KwGvKpKbb0g?si=1MXlohCVLNB-zdUn
(3分9秒、APSC4000万 vs　フルサイズ2400万画素の比較）

Fujifilm X-H2の画像も2400万相当の解像度くらいはある筈なんですが、やはり画質（コントラスト感）が違うんですね。ただ富士の場合は肌の描写を柔らかく調整してるとか、モデルの肌色との相性が良くない可能性も一応考えられます。またはセンサーに対してやや高画素過ぎる弊害もあるのかも。


＞波長555nmの単色光で、ISO100相当時に１μm2あたり約409個の光子になるようです。
(グレーカードやグレースケールの18%反射部分相当として)

暗部側の階調を考慮すると、上記18％反射部分の光子が (例えば) 32個程度必要だとすると、
１μm2あたりの最大感度が、ISO 100*409/32 ≒ 1278 ≒ ISO 1280として、

https://youtu.be/KwGvKpKbb0g?si=1MXlohCVLNB-zdUn
の屋外ポートレートでの比較画像もそうですけど、全然暗部のダイナミックレンジ限界まで使ってるような場面でもないし、S/N比やら光ショットノイズが大きく影響するような条件でもないんですよね。
https://youtu.be/Eh8CGsX0ybo?si=4_Y7GiEip0elv7M5
またこの動画のISO1600の拡大画像でみても、花びら部分がクリーンに写っているのは1200万画素のα７S�Vではなくむしろ高画素機のほうです。黒幕のノイズは当然α７Ｓ�Vが有利になるけど。ISO1600の5000万画素（しかも積層）って、感度的になかなか厳しいはず。

という事なので、センサーの感度やS/N比や画素ピッチを主体に画質差を論じるのは実際無理があることは事実です。（もちろん、暗い場所で頻繁に撮るなら気にすべき点ではありますが）
むしろ、レンズの解像度とコントラストがセンサーに対してどう作用するか？から考えたほうがすっきり説明がつきます。

書込番号：26222503

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

比較しなければどうということこもない。ってふうに考えては？
そっちのほうが楽に生きれる。

一人っ子に兄弟がいなくて寂しいよね。
って聞くようなもの。だと思えば。
兄弟がいたことないんだから解りっこない。

書込番号：26222578

[9801UV]

同じ画像処理エンジンを積んだ2機種を持っています（Z6�Uフルサイズ約2400万画素　Z30APS-C約2000万画素）

同じレンズで比べると、明確に違うのは高ISOのノイズくらい　それ以外は区別できません
連射性能だとかもセンサーに合わせたチューニングでしょうから、広義の違いは他にもあるでしょうが

一方豆粒センサーに高性能レンズを積んだニコンP950は、同じセンサーに小さなレンズのコンデジに比べて比較にならないレベルの圧倒的に綺麗な画質です

いわずもがな豆粒センサーに豆粒レンズのスマホは、賢いスマホが必死に仕事をして、ソコソコ綺麗な画像を作ります

つまるところセンサーサイズの違いは古典的・原理的には違いがあるんでしょうけど、レンズや画像処理系の性能差のほうが圧倒的に大きく、あとは最新技術がどうしても売れ筋のスマホやフルサイズ機に先に投入される傾向があるので、その点の違いかなと思います

書込番号：26222642

[カリンSP]

結局、APSCって2000や2400万だからと高感度に強いわけじゃなく、かといって限界近い画素数の4000万でも大してシャープにならずノイズ感は厳しい、、、と。どちらを選んでもとくに目立って面白みや強みがないという問題。ここはフルサイズと明確に違う。

まあ17-40mm F1.8 DC Artみたいなレンズをメインに単焦点はあまり使わず、拘ってRAW現像もせずトリミングも多用せず適当な画質で良いって人にはAPSCが向いています。

書込番号：26222782　スマートフォンサイトからの書き込み

[房総の暇人]

＞カリンSPさん
カメラごとに色乗りなどが違うと所がありますが、
他の方も仰る通り、センサーサイズで大きく変わるのはノイズほどで、
それ以外は見比べてみないと自分にはよく分からないですね。
画素数関係なく、フルサイズにはそれなりのアドバンテージがあるのですね。

自分はAPS-CのEOS 80Dを使用していますが、
主に日中の野外で撮影するので、暗所で撮影することがほとんどありません。
まぁ、初心者なのでよくトリミングを使用しますが....
それでも今のところはノイズはあまり気にならない程度なので、APS-Cでも満足です。
(少なくとも自分のスマホよりは全然良いです)

書込番号：26222902

[エフオート]

＞房総の暇人さん
それでも今のところはノイズはあまり気にならない程度なので、APS-Cでも満足です。

じゃあ、どうぞ今のままで

書込番号：26222943

[房総の暇人]

＞エフオートさん
画素数が同じならフルサイスの存在意義がないのでは？
と思ったので今回質問させたいただきました。
言葉足らずですみません。<m(__)m>

書込番号：26222968