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生成AIで作成したものは写真なのか？

[Kazkun33]

生成AIで作成したものがフォトコンで入賞したスレが立っております。

そもそも、生成AIで作成したものは写真の定義に入らないのでは無いですか？
どちらと言えば、イラストに入ると思います。
皆さんはどう思われますか？

書込番号：26336723

[ダンニャバード]

私個人的には非常にバカバカしいと感じますが、AI映画祭なんてのもあったようで・・・

https://www.youtube.com/watch?v=yofGLljjHZQ
「誰でも映画がつくれる時代」日本初のAI映画祭開催 映像も音声もAIで…“動画初心者”が仕掛ける70分長編のAI映画とは？【news23】｜TBS NEWS DIG

こういった話題でお決まりの文句ですが、「ベースは人の力」、「メッセージがあってAIというツールがあって、というのは変わらない」なんて言ってますが、「全然違うよ？」と思いました。

写真だろうとイラストだろうと、映像だろうとアニメだろうと、AIが作ったものはすべて「まがい物」だと思います。
なので「本物」との区別が必要ですが、それをしていないしできなくなってきていることが大きな問題ですね。
コンテストでまがい物が優勝してしまうなんてのは可愛いもので、怖いのはやはり政治的なメッセージのまがい物が本物と間違われてしまうことだと思います。想像したくありませんが、考えるだけで怖いですね。

書込番号：26336752

[isiura]

35mm換算iAズーム800mmで撮影	35mm換算iAズーム800mmで撮影	35mm換算iAズーム800mmで撮影	35mm換算iAズーム800mmで撮影

Kazkun33さん、こんにちは。

考え方は、人それぞれだと思いますが
私は、真実を写したものが「写真」だと思っています。

よって、「生成AIで作成したものは写真の定義に入らない」と思います。

野鳥などの野生動物を撮影していると
なかなか自分の思い通りのシーンに遭遇しませんが
その分、撮りたい写真が撮れたときの満足度は大きいですね。

書込番号：26336753

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

写真ではなくCGですね

書込番号：26336764

[狩野]

　多くの写真は、個人の趣味の範囲で撮っているので、その場合生成AIで作ろうがフォトショップで大きく加工しようが、何であれ個人の趣味の世界．個人の趣味の世界を写真かどうかも議論するのは不毛と感じます．個人が写真と思えば写真．

　しかし、写真が第三者に「真実を写した」写真との意味で公開されると話は大きく変わってきます．少なくとも生成AIで作った物は、真実、あるいは現実を写した物ではないので写真と言えないでしょう．その意味で元の写真を大きく加工したものも境目は曖昧ですが同様と思います．そうした物は現状では「CG」と呼ぶべきでしょう．

書込番号：26336810

[くらはっさん]

＞そもそも、生成AIで作成したものは写真の定義に入らないのでは無いですか？

では肝心の『写真』の定義とは何か？と言う前提が御座います。
と言うか人によって『写真』の定義の範囲が恐らく大きく異なっているがために、そうした『問い』が出て来てるんじゃないかと。

肝心の生成ＡＩのデータのタネになった画像は『写真』であればアウトプットも『写真』なのか、それともプログラム並みに枝葉末節が記載されたプロンプトで生成された単なる画像データなのか。


　　　　自分は写真だと思ってれば、それが写真だ
或いは
　　　　ああ難しい難儀なテーマですねえ、どうしたもんですかねえ

で宜しいんじゃないでしょうか。

書込番号：26336813

[うさらネット]

昔から、人造写真・合成写真と言った言葉がありましたから、
その範疇のAI 写真というべきの、「写真」とは一線を画す別物でしょう。

書込番号：26336848

[isoworld]

写真は「写心」だぁ!!	写真は「写心」だぁ!!	写真は「写心」だぁ!!	写真は「写心」だぁ!!

　
　生成ＡＩと言っても何もないところから写真を産み出せるわけではなく、元ネタの写真をどこからか探し出し、それをいじって生成ＡＩ写真にできるわけ。

　そうすると、元ネタの写真の著作権が問題になります。断りもなく使うわけにはいかないでしょうから厄介で、いまは無断で使用している状況ではないでしょうか。

　私は、記録写真や報道写真などを除いては、よい写真（芸術的なセンスがある写真）は「写心」だと思っています。ありのままを写すのではなく、自分の心に描いたイメージを実現したのがよい写真だと思うわけ。

　なので、著作権の問題は別にして、自分の意図に沿った（心のイメージを現した）写真になるのであれば、ＡＩでも構わない、と思います。ですが、いまの生成ＡＩ写真はＡＩ任せになっている面が強いので、それなら芸術的とは言い難い。
　自分の意図どおりに創り上げるのなら、ＡＩ写真でも構わない。

書込番号：26336866

[ダンニャバード]

＞isoworldさん

＞　生成ＡＩと言っても何もないところから写真を産み出せるわけではなく、元ネタの写真をどこからか探し出し、それをいじって生成ＡＩ写真にできるわけ。

そう思いたいところですが、今やもうすでにそのレベルはとっくに超越していますよ。
もちろん、世の中にあふれている画像や映像データから学習しているのは間違いありませんが、「条件に近いものを抽出してそれを改変する」ようなレベルではなく、「あらゆる蓄積された情報を参考に、一から作り出す」といったイメージかと。

人もそうでしょう？
画家にしろ漫画家にしろ、最初は物まねから始めます。
そうしている内に自分の頭の中の情報だけを使って新しい絵を創出します。
今のAIはもうとっくにそのレベルですよ。

リアルな写真に見える画像も、どこかから元画像を拝借してくるのではなく、一から創出しています。
だからこそ著作権問題も対策しようがないんですよね。
話題になったジブリ風も、今やそのタッチはAIが自分のものにしていますから、似てはいても全く異なるものとして出力しています。

AIはやっかいですよ。

書込番号：26336903

[スッ転コロリン]

こんにちばんは

「どう思われますか？」ってことで
まずは上っ面

「生成AIで作成したものがフォトコンで入賞」
じゃなくて
「"他人が"生成AIで作成したものがフォトコンで入賞」
と理解してます、自分では

https://www.dreamstime.com/tranquil-pond-frog-sits-unperturbed-as-dragonfly-delicately-perches-its-nose-whimsical-moment-nature-s-harmony-image307633891

つまり"パクリ"ってやつでしょう
生成AI以前の不届きモノ
写真界からは永久追放されるべきヤカラ
(思い違い、本人の作なら別ですが)


本題の「生成AIは写真か？」

写真とは呼べないような
普通の感覚では、たぶん
まぁ「写真」の定義次第なのかも

自分の撮った写真を元に
プロンプトですか指示を与えて
AIが加工・フォトレタッチしたような画像
いくつかの候補の中から意に沿うものを選択
どうしましょう

<雑談>

自分の立場から言えば
人がどんな写真を撮ろうと
生成AIや絵画や手書きイラストでも
それで自分の写真へのスタンス・思いが変わることはないような
もちろん人の作品を見て感化されたりインスピレーションを得たりすることはあるかも

「撮って楽しい、仕上げて満足」
自分だけの世界
価格コムにアップするのは承認要求なのかな

人様の立場を推測すれば
コンテストに応募した他の人にとっては許しがたいコトと思うかも

じゃコンテストに関係ない人には・・・
よくわからん


しかし・・・
上のリンクの「カエルとトンボ」
こんな視点もあるのかと感心したのも事実

トンボの脚とか
カエルの皮膚は撥水性なのか丸い水滴とか
口から垂れた水とか
波打たない水面とか
なによりカメラ実写じゃ半水中のこんなアングルは無理とか
そんなのに気付いたとしても

これは写真でも生成AIでも絵画・イラストでも変わらないかも

書込番号：26336924

[isoworld]

　
ダンニャバードさん：

　生成ＡＩがいまや「あらゆる蓄積された情報を参考に一から作り出す」ようになって、元ネタの写真がどれであるかとか、誰の著作権を侵害しているかなど、まったく分からず、誰も著作権侵害の被害を被っている認識がないのであれば、それはそれでいいと思うんです。

　私は「フォトグラフ」に、中国に大昔（700年も前）からあった「写真鏡」（暗箱の中にガラスの鏡を仕掛けて山水人物を映し描ける器）から来た「写真」を当てはめたことに大きな失敗があったのではないか、と思ってきました。

　フォト（光）グラフ（画）に写「真」という意味はないのに、「フォトグラフ」を真実（ありのまま）を写し撮った画（写真）だと受け止めてしまうと、「フォトグラフ」の取組み・活動の自由度を阻害する（創造性に縛りをかける）という弊害が幅を利かせてしまいます。

　でも写真がデジタルになり、デジタル画はＰＣで編集しやすくなっただけでも、写「真」という呪縛から逃れられるようになってきた、と思うわけ。
　それで困るのは古典的な写真家であり、写真コンテストの審査員です。彼らのために写真をやっているのではないので、自分の創造性を発揮できる写「心」は歓迎すべき芸術的な活動（かつ自己実現の貴重な方法）になるのではないでしょうか。

　いまや写「真」という呪縛から自分を解き放つべき時代です。

　問題は、生成ＡＩ写真が写「心」になっているかどうかです。写「心」で試されるのは、結局は自分の心に写った（描いた）イメージの芸術的なセンスです。写「心」は芸術的センスのセンスの良さが問われるわけ。

　そうであれば、生成ＡＩ写真が自分の心に写った（描いた）イメージにピッタリと合い、自分自身がそれに感動し、以て他の人を共鳴させることが出来れば、いいんじゃないか（認めよう）と。

　そもそも生成ＡＩ写真を規制しても生成か生かの真偽は解明困難で、その抜け道をかいくぐって生成させたり、規制しない国（自由を最大限に認める国）が出たりして、規制などは効力を失うのではないか、と。

　…ずっと先は生成ＡＩ人間が出てくるのではないか、と思うんです。DNA鑑定しても生の人間と区別がつかない…。それを規制しても、北朝鮮など世界から虐げられてる国は、規制など聞くはずもなく、生成ＡＩ人間を乱造して、世界を左右させるのではないか、と思うわけ。

書込番号：26336977

[v36スカイラインどノーマル]

「写真」に対する考え方は人の数だけ答えが有ると思いますし、その全てを否定するつもりは無いですが、今回の問題点は「フォトコンテスト」と言う本来、「写真」の優劣を競う場と言う事だと思いますよ。

要するにルールの問題。

銀塩時代だったら大前提として「撮影する」と言う行為が有って、「レタッチ」も撮影によって得られた画像に対して手を入れると言う概念が概ねだったが、デジタルの時代になると撮影で得られたモノと創造物の見分けが付きにくくなった為にその境界線が良くも悪くもボヤけ、生成AIの時代になると見分ける事自体が困難になってしまって、ある意味「無法地帯」に突入しかけているように思えます。

今後のフォトコンテストの選択肢としては、あいまいになってしまった「フォト」と言う概念を捨て、「映像全般」と言う枠で続けるか、レタッチやAIの使用に制限を掛け、銀塩時代に近いレギュレーションに回帰する必要が有るでしょうね。

ま、個人的にはレンズの付いた機材で撮影して得られた画像を「写真」、描いた物を「絵」と言う解釈で考えていて(古い考えと言われても仕方ないですが)、絵を描くのではなく「撮影」するのが好きなので「撮影する事」に拘りたいですね。

書込番号：26337138

[ありがとう、世界]

Gemini251109支援作「巨砲を搭載した象の画像」	Gemini251110支援作「巨大なカメラレンズを搭載した象の画像」

いっそ、徹底してフィクションに徹するとか？
便利な新技術と、写「真」とを、徹底して「切り分ける」(^^;


※添付画像は、初めて試してみた生成画像で、特に後者はツッコミどころ多数(^^;

もっと捏造写真っぽくすることも出来るのでしょうけれども、
便利な新技術として「ほどほど」に扱うにはテキトーな感じかも？

書込番号：26337219　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

境界なんて曖昧なもの。

携帯電話の音声も合成したもので、本人の声じゃないよ。
誰も疑問に思わず使ってるよね。

早晩、生成AI製の産物も誰も何も思わなくなるよ。

書込番号：26337225

[みきちゃんくん]

＞私は、真実を写したものが「写真」だと思っています。
＞写真ではなくCGですね。

他のスレでも書きましたが、全く同意見です。AIで作成した物や、過度の加工はもはや写真では無いと思いますが、問題はそれも写真の範疇と思っている人がいる事と、タイトル奪取の為には手段を選ばない人がいる事ですね。デジタルは何でもありの時代なので、プリントを見るだけでは判別がつきません。それらの人のモラルに期待することは出来ないので、デジタルにはデジタルで対抗するほかすべは無いように思います。過度の加工を（少なくとも付け足しや、消去、合成など）ふるい落とすソフト開発は、そんなに難しくないように思うのですがどうなんでしょう。（そういう分野には全くの素人なので良く解かりませんが）

書込番号：26337290

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

フィクションとノンフィクション、
ノンフィクションの再現ドラマ。
プロジェクトX

大河ドラマ、朝ドラ「ばけばけ」
どこまでがリアルでどこからが創作？
曖昧なもんだよ。

書込番号：26337303

[光速の豚]

＞Kazkun33さん

AI生成画像で
世界最高峰の写真コンテストを受賞した
孤高のアーティスト。
写真界の異端児に独占インタビュー

https://share.google/IuZxXJR9Vuhh8seN3

現状は
実際に世界でも指折りの難易度を誇るコンテストで
審査側の節穴さと現状を憂いて、入賞した上で告発した
ボリスエルダグセン氏の危惧されてた通りになってますね

引用すると
>フォトグラフィは
>ラテン語のPhoto(光)+Graphie(書くこと)が由来です。
>この作品はプロンプトによってAIが作成した画像であり、
>フォトグラフィの定義から外れています。
>私の知人の写真家 Christian Vincesは
>AI生成された写真風の画像を
>プロンプトグラフィ(PROMPTOGRAPHY)と名づけました。
>今回の作品もまさにそれです。

概ね自分も同じ考えです

書込番号：26337343　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

写真の進化はその圧倒的詐欺性の進化であり
真を写すからは離れていったわけだけども
映える絵をとるためのテクニックの進化

レリーズして、リアルな世界から時間と構図を切り取って作られるというのは変わらない

この要素があれば写真

生成AIには無いよね

書込番号：26337367　スマートフォンサイトからの書き込み

[sonyもnikonも]

AIといっても、使い方は様々。

まるきりAIで描かせたものーーー＞CG。　日本のコンテストは不可です。海外の500pxも不可としています。

ここで考えるのが、AIで霧や夕焼け、青空、モヤなどを加えたもの。私は結論が出てません。
晴天の景色は、すでに撮られたものがほとんどで、絵葉書みたいで、魅力をあまり感じません。ところが、これに霧などを加えると、あっという間に印象的な絵になります。

1。霧がでてくるまで待つ。気にいる背景になるまで、何回も出かける。

2。現像でわずかな霧があれば、それを強調する。色を現像で少々変更する。ゼロなら諦める。

3。AI処理で霧を加える。背景を変える。一種の合成画像。

日本のコンテストでは2はオーケーだと思います。今は、ほとんどの人が現像で強調したり、色を多少変えたりしているでしょう。3がどうなのかなと思います。プロは時間が限られているので、3で写真を作っているプロは多分、少なくないのではないかと思っています。

撮影の目的は、綺麗な写真を作ることです。好きなようにやれば良いように思えます。今後、コンテストは減少し、インスタグラムなどのSNS写真がほとんどになり、AIを使ったかどうか問題にならないような時代が来ると思ってます。まるきりCGはバレてしまうと思いますが、時間の問題かもしれません。

私は基本、静止画撮影ですが、インスタグラムで綺麗な動画を見ると、静止画は完全に負けていると思うことが多いです。ただ、動画は機材の運搬、撮影が大変なので、機材をそろえてはみたものの、なかなか本格的にはできないでいます。

書込番号：26337410

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

プロの場合はクライアントがOKすればなんでもよいわけで
AIはどんどん普及して使って当たり前になっていくでしょう
特に人物なんかはモデル無くても作れるから圧倒的コスト削減で最高だよね

問題になるのはアート寄りな人達のなかでどうするかだから
プロよりアマチュアで問題になりやすいてとこだね

プロは基本的にアート重視なのは極一部

アートの本質は元々金の為にやるものではないから当たり前だが

書込番号：26337418　スマートフォンサイトからの書き込み

[曇天海冥]

生成ＡＩは写真じゃ無いでしょ。
レンズで現実を写してない。
合成写真でもない。
生成してるんだから。
参考計算して作った創作物。

写真風。
漫画風。
設定の違い。あくまで風。

写真に見える絵、合成した映像。
現実の光を写してない物が写真なのか。
どんなコンテストか知らないが実際にその場へ行きその場の光を写した事も感動の一部、生成した感動とは別。伝統的な写真コンテストだとしたら偽り信頼を裏切る行為。
発展途上の入り口で未来の人間には昔の心霊動画並みの稚拙な品質。既にＡＩ画像は違和感で気持ち悪いまである。
人の思いを煽り困るのを見て笑う行為。
のび太を思い出す。
扱う側の問題。

書込番号：26337461　スマートフォンサイトからの書き込み

センサーのゴミでメーカーへ送りました

[ぽんぽんぽんぽこ]

長文失礼します。不快に思われる方は先にお詫びしますので、スルーしてください。

普通の清掃では取れない所にゴミがいくつか入りました。
そこで9/30にカメラ店からメーカーに送ってもらいました。
以前はX-E4で同様の症状になり、メーカーに直接送って1週間弱で奇麗になって戻ってきました。
カメラ店で受け付けてもらう時も1週間くらいかかりますとのことでした。

ところが2週間を過ぎても音沙汰無し。
カメラ店に電話で問い合わせると「全く連絡がない」という返事。
メーカーに直接送っているわけではなく、修理提携業者を経由しているようです。

仕方なく、状況がわかったら連絡をもらうようにお願いしましたが、1週間経っても連絡がないので、再度電話をかけたところ
「前回の電話の直後に修理担当から連絡があった。メーカーでセンサーのゴミを確認した。修理を進めるように伝えた。」
この対応に目が点になりました。

そしてフジフイルムって修理を開始するまで3週間かかるのだろうか、海外メーカーならいざ知らず、日本の一流メーカーで? X-E5は特別なのか、と疑問も。

ダメもとで富士フイルムさんに問い合わせたところ、依頼元のカメラ店に問い合わせてほしいと、予想通りの回答。
カメラ店の提携業者に問い合わせてみると、やはりカメラ店に問い合わせるように、との回答。

10/31にカメラ店に電話をすると「担当者が席を外しているので、後で電話をかけなおす」といわれたものの、電話はもらえず。
X-E5はいったいどうなっているのか、不安はつのるばかり・・・

11/4、お客様なんでも相談室に電話をしたところ、「当日中に購入店から電話をさせます。」とのこと。

そして11/6になっても連絡はありません。


前置きが大変長くなってしまいましたが、X-E5のセンサーのゴミ除去はそんなに時間がかかるものでしょうか。
同じ4千万画素センサーの機種で、経験のある方がいらっしゃったら修理期間を教えていただけないでしょうか。

それから現在の修理状況を知る為にはどうすればいいのでしょう。
カメラ店に直接聞きに行くという方法も残されていますが、少し距離があるし、現状が変わらないかも、と悩んでます。

書込番号：26333845

[ジムニー売却後も忘れられない人]

修理とかってあなただけではなく
たくさんありますからね、あなたのが届きました、はい作業にはいりますとはなりませんし
あなたの為に待っているわけでもありませんから、順番です順番がきたら作業されますから
お待ち下さい。

書込番号：26333853　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞ぽんぽんぽんぽこさん

カメラ店持ち込みなら

＞＞修理提携業者を経由しているようです。

この提携業者が清掃して、壊してしまって
改めてメーカー送りかも、

書込番号：26333869　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

メーカーによるのか修理部門は縮小傾向にあります。
多くの場合は新品若しくは修理上がり品との交換ですね。
新品なら良いけど、修理上がり品は…ですけどね。

交換品がないならしっかりと対処してくれると思います。

書込番号：26333886　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

宅配荷物のように、その荷物（オブジェクト）が何時何処にどのような状況（ステータス）で存在してるか、の紐つけ情報が付いてれば＝そうした荷物に対する情報一元管理が『何処かセンターで』為されていれば可能なんでしょう。

ただこのスレを読む限りでは、購入店、修理担当提携業者、メーカー間のどれか二社間では伝票単位で授受状況は判ると思いますが、そのカメラがどんなステータスになっているのか、までは誰も(どの会社も）把握できていない、と思われます。

即ち、修理から復帰するまでは『一元管理が為されていない』ため、たらい回し確認するしか手段がない、と言う状況だと思われます。


少々状況が曖昧なので、確認させて頂くと
■Ｘ−Ｅ４の場合：
　スレ主さん→カメラ店→メーカー→一週間で綺麗になってスレ主さんに戻ってきた

■Ｘ−Ｅ５の場合：
　スレ主さん→カメラ店→修理提携業者→ステータス不明

なんでしょうか？今回カメラ店から修理業者へシフトしたのは、スレ主さんの了承もあったのかな？？
だとすれば今回のトラブル？は、カメラ店に状況把握して貰うのが近道かと思われます。


＞カメラ店に直接聞きに行くという方法も残されていますが、少し距離があるし、現状が変わらないかも、と悩んでます。

「担当者が席を外しているので、後で電話をかけなおす」と言った店に対して

　　その担当者殿からの連絡が無いので、現在カメラがどういうステータスに有るのかだけでも知りたい。
　　別に担当者が居なくても確認位は可能だろう。情報提供を要求します
　　現在手元にない分、当然本来用途に使えないのは不便極まりない。

と『お願い』ではなく『要求』をすりゃ良いのでは？

書込番号：26333911

[Makro]

＞ぽんぽんぽんぽこさん

引き取り修理サービスの場合ですが、『修理期間は、10日間前後を予定しております。以下の場合には修理品の引き取り、完了品お届けまでの期間がさらに1日〜数日余分にかかりますので、ご了承ください。
また、混雑時および一時的な在庫部品在庫切れの際は、納期を延長させていただく場合もありますので、ご了承ください。その場合には、お電話にてご連絡いたします。』となっていますね。
https://www.fujifilm-x.com/ja-jp/support/repair/quick/tel_fax/

>9/30にカメラ店からメーカーに送ってもらいました。
>メーカーに直接送っているわけではなく、修理提携業者を経由しているようです。
>状況がわかったら連絡をもらうようにお願いしましたが、1週間経っても連絡がないので、再度電話をかけたところ
>「前回の電話の直後に修理担当から連絡があった。メーカーでセンサーのゴミを確認した。修理を進めるように伝えた。」
>11/4、お客様なんでも相談室に電話をしたところ、「当日中に購入店から電話をさせます。」とのこと。
>そして11/6になっても連絡はありません。
依頼時に修理提携業者の話があったのか？またどちらのお客様なんでも相談室か判りませんが、カメラ店に説明を求められるのが良いかと。

書込番号：26333960

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

＞そこで9/30にカメラ店からメーカーに送ってもらいました。

そのカメラ店が問題なのでは？

いつまでに修理か終わるか回答しろ。
回答できないなら直ちに返却しろ。

ってカメラ店に言うね。オイラなら。
そしてもう二度とそのカメラ店は利用しないね。

書込番号：26334113

[バラの蕾]

＞ぽんぽんぽんぽこさん
＞カメラ店の提携業者に問い合わせてみると、やはり＞カメラ店に問い合わせるように、との回答。

メーカーも業者も「依頼を受けていない」のですね。
返却してもらったほうがよいと思います。

書込番号：26334279　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

＞ぽんぽんぽんぽこさん
カメラ店はサービス依頼したカメラを紛失したんじゃない？
だから回答ができない。

書込番号：26334459

[Makro]

＞ぽんぽんぽんぽこさん

その後、進展はありましたでしょうか。
カメラ店から納得のいく回答が得られない場合、返却してもらって直接FUJiFILMに修理依頼された方が良いのでは。

書込番号：26334478

[ぽんぽんぽんぽこ]

＞ジムニー売却後も忘れられない人さん
たしかに順番待ちですよね。
2週間過ぎに順番が回ってきて、今もメーカーさんは一所懸命作業されているわけですね。

書込番号：26334581

[ぽんぽんぽんぽこ]

＞よこchinさん
ま・・・まさか(冷汗

書込番号：26334583

[ぽんぽんぽんぽこ]

＞麻呂犬さん
新品であろうと交換は嫌ですね。
カメラ店でボディーコーティングもしてもらってるし、液晶保護ガラスも買いなおしになってしまいます。
きちんとゴミを取り除いて不具合がないか確認してほしいです。

書込番号：26334587

[ぽんぽんぽんぽこ]

＞くらはっさんさん
確かに一元管理とか一人称で責任を持った対応とか、なさそうです。
カメラ店から修理業者へ送ったのは後から電話で聞きました。
本当に現在のステータスを知って、いつから再び使えるようになるのを知りたいです。
ちなみにエンドユーザーの"お願い"とは企業にとって要求と同義だと思っています。

書込番号：26334593

[ぽんぽんぽんぽこ]

＞Makroさん
お客様なんでも相談室、一般的に言う客相だと思ってます。
それでもカメラ店からの説明がないのはある意味凄い。

書込番号：26334596

[ぽんぽんぽんぽこ]

＞あっ熊が来たりて鰾を拭くさん
修理の予定をはっきりさせるようには言いました。
返却については言ってません(笑

書込番号：26334597

[ぽんぽんぽんぽこ]

＞バラの蕾さん
メーカーも業者も依頼は受けているはずです。
カメラ店ではそう言ってます。
メーカーや修理業者は直接の依頼主としか話さないスタイルだと思います。

書込番号：26334599

[ぽんぽんぽんぽこ]

＞ジャック・スバロウさん
そ、、、それは、、、ない、、、はず、、、
全国に500近くの店舗を持ってる大手のカメラ店ですから・・・

書込番号：26334602

[ぽんぽんぽんぽこ]

＞Makroさん
はい。今日もう一度客相に電話しました。
詳細は次に書きます。

書込番号：26334604

[sonyもnikonも]

どこにお住まいかわかりませんが、

私は、直接ショールームに持って行っています。これが一番安心。

どなたかが買いてましたが、まさか、フジ以外の修理業者でも、清掃くらいで壊すことはまずないと思います。

修理業者が壊したという話は聞いたことないです。高価な製品なので、かなり神経質にやっていると思っています。

書込番号：26334642

[ぽんぽんぽんぽこ]

アドバイスを頂いた皆様、ありがとうございました。
いろいろな視点から見た意見でとても参考になりました。

再度、お客様なんでも相談室に電話しました。
そこからカメラ店に連絡してもらった後に、私からカメラ店に電話しました。

統括責任者といわれる方から経緯を説明してもらいました。
結果としては今月中旬に修理業者に戻る予定なので、個別に宅配便を頼んで、できる限り早く返却してくれるということでした。

連絡がなかったのは、何度か私の携帯に電話したが、つながらなかった、ということでした。
私の携帯の設定が悪かったようで、こちらの落ち度です。
しかし、それなら何度か電話した時にそう言ってくれれば混乱がなかったのに、とも思いましたが、統括責任者に言っても仕方ない。

以下に聞いたことを羅列します。

修理業者は離れており、荷物が届くまで３、4日かかる。
10月第2週に届いたということ。(いや10日以上かかってるし)
第3週にメーカーで確認。
4日後に修理依頼。

間に数日の空白期間があるのが気になりますが、富士フイルムさんでは10月4週目から修理開始したもよう。
それで今月の中に戻ってくるということは移送期間を除いても修理に半月以上かかるようです。


今回、勉強になったのは
大手のカメラ店は提携の修理業者があり、メーカー保証の範囲でも修理業者からメーカーに送る。
修理業者の中でも順番があり、そこでも待たなければならない。
予想ですが、メーカーから修理の確認があると、修理業者からカメラ店に確認があり、判断後にまた逆のルートで返す伝言ゲームになるので時間がかかるのではないだろうか。
メーカーの修理時間も昔に比べて延びているみたい。
ということです。

とりあえず今後の見通しがわかり安心しました。
紅葉に間に合うのかどうかが、悩ましいところではあります。

書込番号：26334647

専用のウィンドマフは無いようですね。

[The_Winnie]

動画撮る時の風切り音を目立たないようにしたいと思い、「ND SmallRig ウィンドマフ 3859」がZ50�U、Z5�Uにも使えるのかサポート問い合わせたところ、Z30、ZR以外は使えないそうです。

残念でした。

書込番号：26333547

[よこchin]

＞The_Winnieさん

どうせ内蔵マイクは取り付け位置が微妙で低品質ですから
外付けマイクにウインドマフ付属の物を選べば良いのでは？

書込番号：26333561　スマートフォンサイトからの書き込み

[The_Winnie]

＞よこchinさん

コメント、有難うございます。

内蔵マイクの音質は、私には悪いように思いませんでした。

ですが、ウィンドマフの取り付けが出来ないので、カメラマイクを検討しています。

書込番号：26333567

[エルミネア]

＞The_Winnieさん

　別売りのマイクを購入された方が良いと思います。

　ボディのマイクになら、両面テープで取り付けるのも有りますね。
https://www.amazon.co.jp/dp/B0F2D84H4H
　ファインダーの両側に付けると耳みたいになるかも。

書込番号：26333589

[The_Winnie]

＞エルミネアさん

ユニークな製品のご紹介を、有難うございます。

いろいろな製品が、有るものですね。

最近、NIKKOR Z DX 16-50mm f/2.8 VRを調達し、Z50�Uで動画撮りをしたところ、具合が良かったので、風切り音を低減できないものかと思い始めました。

Z5�U、Z50�Uで使えそうな、定評の有るカメラマイクを探そうと思います。

ニコンはSENNHEISER、RODEの製品を推奨しているようです。

書込番号：26333616

シャッター音がうるさいと言われた。

[あきき056]

撮影地でシャッター音がうるさいと言われた。
まわりを見ると、ほぼ全員がスマホで動画を撮っていた。
なるほど、動画か。これが令和7年の世界か。
電子シャッターにすれば良いことだが、撮っている実感がないな。
かなしい時代である。ライカM10-Pで気づかれた事は無いが。

書込番号：26333290

[最近はA03]

＞ライカM10-Pで気づかれた事は無いが。

・・・なら、ライカM10-Pで撮れば良いだけのこと。　他人に迷惑をかけない、これは昔からの常識だと思う。　何も変わってない。　

・・・このような話を、「時代に乗り遅れた」「時代に取り残された」という。

書込番号：26333335

[ダンニャバード]

子供の音楽発表会のとき、体育館の2階席からデジイチで写真を撮っていると、隣でビデオ撮影していた人から「音がするので控えてもらえませんか？」と言われました。
もう15年以上前の話です。
スマホはまだ普及してなくてガラケーの時代ですね。

書込番号：26333337

[盛るもっと]

この投稿は同好の士から沢山の賛同が来ることを
期待してのものだろうけど、現実は厳しい。
私もミラーレスで無音シャッター派です。

書込番号：26333350　スマートフォンサイトからの書き込み

[トロダイゴ]

＞あきき056さん
電子シャッターが使える良い時代になったんですよ。
他人の迷惑を考慮するのは古今東西でしょう。

静まり返った環境でないのなら、カメラマンが嫌われてるってことなのかもしれませんね。

子ども連れて飛行機がよく見える場所に行った時、大量のカメラマンが最前列に三脚立てて陣取ってるの見てゲンナリしました。
人と違ってカメラが乗った三脚って近付くことも憚られるんで。迷惑行為とまでは思わないけど、嫌われるのはわかるかな。

＞ダンニャバードさん
子どもの発表会でそれは言ってくる方がヤバいと思います。

書込番号：26333357　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

＞ダンニャバードさん
＞トロダイゴさん
それは「音楽」発表会だからですね。
言われても仕方ないと思います。
てすが、最近はスマホ撮影の方々も周りや他の撮影者に迷惑をかけているという自覚が全く無い方々も大勢います。

書込番号：26333382　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

シャッター音に関しては以前から言われててミラーレスになってからは基本的に電子シャッターで問題解決。

一眼レフでも静音シャッターとか搭載されたりした。

発表会とか音がうるさいってのが問題だとしたらスマホで頭上で撮影するのも迷惑だし、禁止されてるフラッシュ撮影も迷惑。

まあ、カメラに関しては無音撮影が可能なのでクリアできる問題だし、頭上で撮影するとかフラッシュ撮影とかはモラルの低下、自分が良ければって考えだから解決は難しそうかな。

動画撮るのも自由だし、一眼レフ使うのも自由。
うるさいのは事実なんだろうけど、結果的には自分が良ければって考えなんだと思うけどね。

書込番号：26333410　スマートフォンサイトからの書き込み

[BlackPanthers]

＞あきき056さん
＞ライカM10-Pで気づかれた事は無いが。

ライカを何気に自慢する人なんだ？
その前にマナーとか常識とかは無いんですか？

書込番号：26333416

[ありがとう、世界]

＞音楽発表会

音楽鑑賞時に【余計な音を発生させない】ことは、常識以前に、古代文明が発生した頃あたりからの【当然】かと思います(^^;

なお、二十年ほど前でも、音楽発表会ででは運動会に比べて、一眼レフは【殆どが自粛】されていましたが、離れて撮っている場合は許容範囲扱いながら、
「周囲ガラ空きなのに、ワザワザ私の隣に来て(当時の)老人撮影者が来てバシャバシャ撮り始めた」ので、
言い訳しようものなら殴る形相で「離れて撮って」と移動させました(^^;
↑
昭和で且つ保護者でも無ければ、「普通に実力行使」していたでしょう(^^;

書込番号：26333419　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞その前にマナーとか常識とかは無いんですか？

シャッター音がうるさいってのがマナー違反と言うならばスマホで撮影してる人は他人に迷惑かけてないのかって疑問もあると思うのだが。

確かに動画で余計な音が入るのは迷惑だが、スマホ撮影も後とか気にせずに頭上で撮影してる方は大勢いるし、中にはiPadとかもいて迷惑行為はカメラ利用者だけとは限らない。

どっちにせよ、「自分が良ければ」って考えでしか物事を考えてないし、鑑賞よりも撮影に夢中ってのも考えものだと思うけどね。
まあ、個人の自由と言うなら一眼レフで撮影するのも規制されてなければ自由だろうし。

マナーとか常識を一方的に指摘してるけど、スマホ撮影してる方はマナーとか常識はあるのだろうって疑問は残るけどね。
「シャッター音がうるさい」って言えば撮影中なら音を拾うし、撮影の合間なら拾わないかも知れんけど。

一方的に常識やマナーを押し付けるのは問題だと思うし、当事者しか判断できない。

音を気にするのは大切だし、頭上よりも高い位置で撮影するのも迷惑にならないか気にするのは大切。
撮影してる前を平気で横切る人もいるし、大きな声で話してる人もいる。

撮り鉄なんかもニュースになる。
結局は自分勝手な方が多いのが事実。

書込番号：26333479　スマートフォンサイトからの書き込み

[masa2009kh5]

数年前、
四天王寺で、ある行事を動画撮影中、
頭上にスマホが落下してきたことがあった。

　足元にスマホが転がり落ちたのが見えたが、それに動ずることなく
動画を録り続けた。なので、落とした人の顔は見ていない。

書込番号：26333484

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

まあ一眼レフ最大の欠点だからね

僕はライブ撮影ではバラードとかの静かな部分ではシャッター押さず
演奏が盛り上がる部分がある曲でだけ撮影してたよ

書込番号：26333517

[taka0730]

撮影地ってどんなシチュエーションだったんでしょうか？
音楽とか演劇だったら、確かに迷惑ですが。。。

書込番号：26333555

[トロダイゴ]

ダンニャバードさんは他人の迷惑なことをしなさそうという想像をもとに

子どもの発表会って舞台を考えると
撮影OKで他にもカメラマンがいる

迷惑にならないように2階から撮ってたけど、ビデオに音が入るからやめてくれ

というような想像をしました。

みんなが静かに聴いてる中でカメラのシャッター音が目立つようなら、まぁそれは普通に迷惑だろうとは思いますね。

みんな撮ってるしスマホ撮影はプライバシーさえ侵害しなけりゃ何でもOKってかなりの人が思ってると思う。

スマホに注意なんてよっぽどじゃなきゃ出来ないし、変な人扱いされそう。
カメラはマイノリティだし目立つから注意されやすいですよね。

前に海で望遠で子ども撮ってたら警備員から「盗撮と間違われて通報される」と暗にやめた方がいいと注意されました。

ファミリーで来てんの丸わかりなのにそんなやついるのか？と思いましたが通報されて騒ぎになるのは勘弁なので子どもを撮ってることが周りにもわかるような撮り方をするのを心がけました。

スマホは注意されないのにな。

書込番号：26333583　スマートフォンサイトからの書き込み

[カリンSP]

＞トロダイゴさん

ごめんなさい。全くトロダイゴさんのことではないです。そのiPhone？の比較画像も、私は見た記憶がありません。わざわざ変な煽りや偏った認知を加えて画像を提示する人がたまにいるのでそれを指しています。

例えばAPSCとコンデジの比較をするなら、本サイトでは不可能と思います。元の原寸大データを(APSCとコンデジそれぞれに)各自のパソコンにダウンロードが可能で、ピクセル100%と50%と全体像を適宜見ることができ、そのモニター性能も担保されているさならある程度意味があります。しかし、本サイトは「全体像」のプレビュー画像はたった数十万画素らしくWEBブラウザの表示仕様も足枷になり得るため、画質の比較はできません。
一応、本サイトの画像もレンズの中央と端の解像度比較や、色の雰囲気のざっくりした確認には使えます

書込番号：26333584　スマートフォンサイトからの書き込み

[Makro]

スレ主さんは「撮影地」としか書かれていないのに、マナーとか常識とか音楽発表会とか断定的な書き込みはいかがなものかと・・

＞カリンSPさん
レスがスレと違っていると思いますが・・

書込番号：26333612

[最近はA03]

・・・「バイク」で「マフラー(消音器＋触媒)外して乗る」のと同じ行為ですよ。

・・・「本人」は「爆音が心地良いと感じる」「シャッター音が心地良い」かもしれませんが、「周囲には迷惑」ですから。

・・・「衆人の集まる場所では過剰な音・光などを発しない」、これ、「当たり前の話（常識）」

書込番号：26333626

[カリンSP]

＞Makroさん

返信する元のレスが消えてますので。
気にしないでスルーしてください。

書込番号：26333649

[ミタラシダンガー]

そもそもスレ主さんが撮影した時の状況を書くべきなんですよ。
状況によってはスレ主さんに非がある可能性も、動画撮っている人に非がある可能性もありますから。
どこで何を撮っていたかも書かずポエムみたいに言われても、正直何が何だか分からないですよね。

書込番号：26333661　スマートフォンサイトからの書き込み

[Makro]

＞ミタラシダンガーさん

>そもそもスレ主さんが撮影した時の状況を書くべきなんですよ。
>状況によってはスレ主さんに非がある可能性も、動画撮っている人に非がある可能性もありますから。
仰るとおりだと思います。

＞カリンSPさん
承知しました。

書込番号：26333681

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001101247/SortID=23705891/

いろんな人がいますね。

書込番号：26333719

A絞り優先・Sシャッター優先撮ると1枚おきに画像が真っ黒になる

[e8848]

D7100は使い始めて１週間ですが、A絞り優先・Sシャッター優先撮ると1枚おきに画像が真っ黒になる
５０枚撮ると１枚おきに撮った画像が真っ黒になる、
カメラ任せのオートでは正常に撮れます、
ご教示お願い申し上げます。

書込番号：26323116

[くらはっさん]

情報が少ないので正確なことは不明ながら、
１枚目は１／５０　　Ｆ１．４
２枚目は１／８００　Ｆ１．４

２枚目の方が完全に露出不足なんでしょうな。


＞A絞り優先・Sシャッター優先撮ると1枚おきに画像が真っ黒になる

この意味が判りません。１枚おきに絞り優先、シャッター優先と交互にモード変えて撮ったのか、
絞り優先で撮り続けても、シャッター優先で撮り続けてもそうなるのか…


可能性があるとするなら下辺の真ん中の液晶デバイス、これもどうやら温湿計だと思われますが、その画面の反射がカメラの露出センサーを狂わせてる可能性、に一票。

何故なら、１枚目は完全に白飛びはしてるが相対的に全面露出が一応あっている。
しかし２枚目は何とか判別可能には写ってはいるが、その反射光を拾ってSSを１／８００に変えるべしとカメラが判断したので露出不足になっている。


カメラ屋さんに持って行って状況説明して調査＆修理が一番手っ取り早いんじゃないでしょうか？
但し旧機種だしオカネは相当掛かる、若しくは修理不可で新品購入をお勧めされる可能性が高そう。

書込番号：26323143

[with Photo]

＞e8848さん

くらはっさんさんも書いてますが、露出が違いますから当然の結果でしょうね。

単純に言うとシャッタースピード優先が1/50で撮影すれば絞り優先と同じようになると思います。

シャッタースピードを1/800にしたことによる露出不足が原因ですね。

動体撮影ならシャッタースピード優先で良いと思いますが、アップした被写体なんかは絞り優先で良いですから使い分けたら良いと思います。

まずは、露出(絞り、シャッタースピード、ISO感度)について勉強すると良いです。

書込番号：26323161　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞e8848さん

絞り優先とシャッター速度優先を交互に撮影した場合と判断して書き込みしました。

例えばですが、絞り優先で10枚シャッター切って1枚おきに露出不足の現象が起きてるなら故障の可能性もあるように思います。

書込番号：26323162　スマートフォンサイトからの書き込み

[Makro]

＞e8848さん

露出補正量の違いと下辺の真ん中の温湿計と思われる画面の反射の影響だと思います。

1枚目：1/50 f1.4 露出補正0
2枚目：1/800 f1.4 露出補正-3

書込番号：26323164

[e8848]

くらはっさんさん　皆様　有難う御座います、

数日間はカメラ任せのオートで撮って居りましたが、
絞り優先で撮り続けて居ります、画像は１枚目を撮り３０秒後撮りました結果です、
シャッター優先で撮り続けてもそうなるのか…矢張1枚ごとに正確に真暗になります、
今日も歩きながら明暗余り激しくない場所撮りましたが確実に１枚ごとに真面目に真暗になります。

＞絞り優先とシャッター速度優先を交互に撮影した場合と判断して書き込みしました

絞り優先２〜３０撮りましても２枚目は必ず真っ黒に、
シャッター速度優先２〜３０撮りましても２枚目は必ず真っ黒に

＞カメラ屋さんに持って行って状況説明して調査＆修理が一番手っ取り早いんじゃないでしょうか？
そうですねお預かりお調べます、費用は一律￥33、000から送料は別途です、
カメラ買い替えた方が手っ取り早いですね、

旧いカメラが好きで買うとリスクが有りますね、何とか使いこなせればと御相談いたしました、
カメラ任せオートが健在なので騙し騙し此の侭使い続けます、
画像の様に続けて撮りましてもシャッタースピードが極端に変化します

有難う御座いました、

書込番号：26323209

[Makro]

＞e8848さん

＞絞り優先で撮り続けて居ります、画像は１枚目を撮り３０秒後撮りました結果です、
＞シャッター優先で撮り続けてもそうなるのか…矢張1枚ごとに正確に真暗になります、
＞今日も歩きながら明暗余り激しくない場所撮りましたが確実に１枚ごとに真面目に真暗になります。
＞絞り優先２〜３０撮りましても２枚目は必ず真っ黒に、
＞シャッター速度優先２〜３０撮りましても２枚目は必ず真っ黒に

2枚目の画像の露出補正値が-3になっているのが真っ黒になる主因と思われます。設定を確認されてみてはいかがでしょう。

1枚目 1/40 f1.4 ISO100 露出補正0
2枚目 1/320 f1.4 ISO100 露出補正-3

書込番号：26323245

[まる・えつ ２]

D7100説明書133ページ、
AEブラケティングになっていませんか？

書込番号：26323248

[Ｍアッチャン]

e8848さん こんにちは


カメラの故障だと思います


このまま使うなら

・Mモードにし

・絞り、SSは自分で設定

・ISO　をカメラ露出計で自分設定

ISOが上がりすぎたら、絞り、SSを調整

試し撮りし、各値を調整　　D7100 こんな感じで撮影してました

書込番号：26323251

[e8848]

皆様方大変にお世話に成り、お騒がせ致しました、

解決が出来ました、事実は小説よりも奇なり（奇の字が異なりますかね）

互換バッテリーを交換致しました、全く１枚事の真っ黒症状が出ません、

互換バッテリーが原因とは思いも知りませんでした。

此れ以上追求せずに騙し騙し使い続けます。

有難う御座いました。

書込番号：26323264

[WIND2]

露出ブラケット2枚撮りで、
2枚目が-3とかになってませんか？

書込番号：26323270　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

・ ∧,,,∧
（｀･ω･´）祟りです！

書込番号：26323373

[ありがとう、世界]

バッテリー交換の際に、マズかった一部の設定がリセットされたのかも？

そのマズかった設定とは、
例えば「ISO感度の設定を、ISO 100に固定していた」とか。

当初の(露出)真っ暗の問題ですが、
添付画像のデータから、室内と思われる(カメラにとっての)低照度なのに、
同一F値において、1/50秒でも 1/800秒の高速シャッターでも「ISO 100」のまま。

シャッター速度優先モードで「ISO オート」の場合で上記の撮影の際、
1/50秒 ⇒ ISO 100 ならば、
1/800秒 ⇒ ISO 1600
になる必要があります。


なお、シャッター速度優先(オート)モードとは、
「シャッター速度「以外」は、オートモード」として機能する仕様なので、
同一の撮影(被写体)照度において、同一の露出とするために、
・F値をオートで制御
　(※これは銀塩フィルムカメラ時代から同じ)
・ISO感度をオートで制御
　(※これは銀塩フィルムカメラ時代に無く、デジカメ以降)
の２要素を、自動調整します。

しかし、室内等の(カメラにとっての)低照度では、F値は「開放F状態になって、それ以上は制御できない」ため、
開放F以降では、ISO感度「だけ」の１要素のみがオートで制御する対象になります。

その ISO感度が ISO 100に固定されてしまっていると、カメラは「何も調整できない(TT)
⇒本件の場合は、露出不足で真っ暗」となってしまうわけです(^^;


【備考】Lv(Ev)6.6⇒撮影(被写体)照度≒245で、F1.4固定の場合に標準的な露出となる他の撮影条件の目安
1/50秒　⇒ ISO 100
1/100秒 ⇒ ISO 200
1/200秒 ⇒ ISO 400
1/400秒 ⇒ ISO 800
1/800秒 ⇒ ISO 1600
↑
Lv(Ev)6.6⇒撮影(被写体)照度≒245 lxで、F1.4固定の場合に標準的な露出となるには、
ISO感度 x シャッター速度の値は、常に「2」

書込番号：26323548　スマートフォンサイトからの書き込み

[とっちい21]

AEブラケティングに一票！

書込番号：26324340　スマートフォンサイトからの書き込み

グリップ部分がべとついてきた

[星国より]

昨年７月に購入、ふた夏超えたところなのだが、グリップ部分がべとべとしてきた。
使用しているTPEを安い材料を採用したのか、低分子量物がブリードアウトしてきていると思われ、不快感が強まってきている。α6000は９年使ったがそんなことはなかったため、残念で仕方がない。
いよいよとなったら修理（パーツ交換）に出すしかないかとあきらめてはいるが、１年ちょっとでこれはないのではないかと、かなり不満が募る・・・。

書込番号：26317155

[エルミネア]

＞星国よりさん

　それは悲しいですね。
　安い物では無いので、10年位もってほしいと感じます

　とりあえず、ウルトラオレンジクリーナーで溶けたゴムを除去してから、　ベビーパウダーを擦りこんでベタ付きを抑えて使うか、修理でしょうね。
https://review.kakaku.com/review/K0001058861/#tab

書込番号：26317229

[calamari]

＞星国よりさん

初めまして。
私の個体は2年経過しても全くそのようなベトつきはありませんでした。昔使っていたフィルムカメラではそういう経験はあります。
ひょっとして保管環境が影響しているかもしれませんが、その可能性はないでしょうか？
最近発見したことですが、私が所有するレコードアルバムスリープ内の半透明の内袋が何かの科学反応で内面がまるで溶けたようになり、シワ状のシマシマ線がレコード盤の表面に転移してしまいました。80年代の製品なので石油製品のこのような劣化は避けられないのかなあと思いますが、それと似たことが保存環境次第では1-2年でも起きかねないのかなと想像していました。

書込番号：26317259　スマートフォンサイトからの書き込み

[yjtk]

Nikonのデジタル一眼レフではグリップを張り替えたことが何度かあったのですが。
何処かで見たSONYのグリップのゴムの張替えってえ、そんなにするの！ってびっくりした覚えがあります。
ググったのですがみつかりませんでしたが。SONYのサイトで持ち込み修理（修理内容指定できず）でα6700とすると最低20900円からという表記でした。
ゴムの張替えでもそれくらいしてしまうかもしれません。

書込番号：26317637

[みきちゃんくん]

僕は、使用後は必ずシリコンスプレーをティッシュに付けれ拭いています。20年前の機種でもベタつきはありません。

書込番号：26318021

[星国より]

＞みきちゃんくんさん
＞yjtkさん
＞calamariさん
＞エルミネアさん

皆さま、返信ありがとうございます。
職業柄、こういった樹脂では経時でベタつきの発生が避けられないことはよくわかってはいて、一度ベタつき始めると抜本的な解決策もないことはわかっています。一方で、類似品でも安い樹脂であればあるほど発生する時期も早く、ベタつきの程度も悪くなりやすいのもわかっています。
だからこそ、カメラというのは歯ブラシのような使い捨てや百均で売られているようなやっすい製品ではないわけで、もう少しいい樹脂を使って欲しいなと思った次第でした。

書込番号：26319239　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

「ウレタン系などの加水分解」の問題と、
柑橘系オイルに含まれる「リモネンによる樹脂等の溶解」の問題を、
複合問題にしない(より被害が大きくしない)よう、ご注意を。

後者のリモネンについて、カメラ筐体の樹脂に含まれる「(ポリ)スチレンなどの、リモネンに溶けやすい高分子物質」との相性の悪さを注意すべきかと思います。

例えば、「ABS樹脂」の場合は、
・アクリロニトリル（Acrylonitrile）
・ブタジエン（Butadiene）
・スチレン（Styrene）
の3成分の混合樹脂ですので。

※リモネンの沸点は 176℃ぐらいのようなので、もっと高沸点の油脂とは違って徐々に揮発するところは救いですが、
嵌合部などにリモネンが入ってしまうと、嵌合部が溶着されてマズいかもしれませんので、ご注意を(^^;
↑
トルエンや酢酸エチルなどの溶剤による樹脂の溶解とは少し異なりますが。


・・・昔は、実験室の薬品で チャチャッと試してみたりし易かった時代があったのですが、今は思い付きを「薬品の使用理由」として挙げにくくなっています(^^;

書込番号：26319263　スマートフォンサイトからの書き込み

[calamari]

＞星国よりさん
ご存知のことと思いますが、工業製品の故障や不良を考えると、純粋な品質劣化に起因する場合には
1. 設計屋開発屋の思想と費用を基盤に材料選択
2. 会社の外部要因による材料選択への影響
が鍵となると思います。2.という点では、近年地政学的な影響が大変大きくなってしまい、材料確保のみならずその輸送や輸出入まで不安定になってしまいました。
しっかりとしたモノ造りを担保するには、結局のところ一般市民がしっかりとした政治家と政府を形成し、不安定要素が少ない生活環境を維持するということに行き着くと思う次第です。

書込番号：26319297　スマートフォンサイトからの書き込み

[星国より]

＞ありがとう、世界さん

お詳しいですね。この製品のグリップ部分の樹脂はウレタン系なのでしょうか、塩ビなのでしょうか、それともポリオレフィン系なのでしょうか。銘柄までわかるとブリードアウトしている成分までわかるのでありがたいのですが。

書込番号：26331811