デジタル一眼カメラすべて クチコミ掲示板

今回のZ8のファームウェアのバージョンアップで残念だったこと

[ninjyasanjyou]

Z8のファームウェアが、V3.00にアップデートされました。
それはそれで、嬉しいですが、1つだけ残念だった部分があります。
Zfでは、V2.00で、 [セットアップメニュー]>[レンズ情報手動設定]の機能を変更しました。
これにより、オールドレンズで、絞り値の設定をExifに登録できるようになったのです。
オールドレンズ使いの私にとって、この機能は是非とも必要な機能だったので、
V3.00で機能追加されると思っていたのですが、今回はできませんでした。
Nikonさんにお願いですが、Z8にもこの機能を追加してください。

書込番号：26226159

[Kazkun33]

＞Nikonさんにお願いですが、Z8にもこの機能を追加してください。

ニコンにメールされた方が良いと思います

書込番号：26226241

[D1xから]

＞ninjyasanjyouさん
バージョンアップされる前から出来ると思いますよ。
活用ガイドの703ページ参照下さい

書込番号：26226560　スマートフォンサイトからの書き込み

[ninjyasanjyou]

＞Kazkun33さん
NIKONさんへ、依頼しました。NIKONからは、「追加してほしいという内容は、お客様からのご意見、ご要望として弊社関連部署へ申し伝えさせていただきます。貴重なご意見をお寄せいただきましたこと心より御礼申し上げます。」と連絡がありました。
＞D1xからさん
703ページにあるのは、レンズ情報手動設定です。これで、レンズの焦点距離は設定できるのですが、絞り値は、開放値になってしまうのです。オールドレンズで、絞ったときの絞り値は、現状は、Z8にある音声録音を使って記録して、後でExifを修正しています。

書込番号：26227013

[イトバ]

残念だったこと繋がりなんですが、今回、撮って出しJPEGでフレキシブルカラーピクチャーコントロールが使用可能になったとのことですが、Zf以降の機種でのみ可能なNikon Imaging Cloudへのアクセスは依然として出来ないんですよね。
各クリエイターが作った色をカメラに入れて試してみたかったんですがそれは出来ないようですね。
折角のアップデートなのになんとも片手落ちというか・・・

書込番号：26227627

[ほoち]

ダイヤルでグリグリと、Exifに記録するF値を選べる機能ですよね
羨ましい 他社もこれ真似してほしい

書込番号：26227645　スマートフォンサイトからの書き込み

[D1xから]

＞ninjyasanjyouさん
自分はZfを未所有でしたので、貴殿の仰られている「絞り値」を「レンズの開放絞り値」と捉えてしまいました。
Zfではレンズの「レンズの開放絞り値」と「実撮影時の絞り値」の双方が記録可能なのですね。
FTZやFTZ2が絞り環を持たないので「実撮影時の絞り値」はBodyに伝わえる手段が無いので、Zfではサブコマンドダイヤルなどで「実撮影時の絞り値」を設定する事でexifへ記録が残せるということですね。
自分には必要性が低かったので、今一、伝わらなかったです。
音声記録で記録を残されているとの事ですが、
自分だったら「レンズの開放絞り値」を「実撮影時の絞り値」へ変更して設定するかなぁ？
焦点距離は画質等に影響が有るかもですが、「開放絞り値」って画質に何らかの影響ってあるのでしょうか？
Bodyが「実撮影時の絞り値」を必要としていないって事は、使用レンズの判別以外には、必要性が無いような気がしています。

書込番号：26227667　スマートフォンサイトからの書き込み

熱停止の件

[蘭兄さん]

α1�Uで、車内が暑かったこともあったのか熱停止がいつまで経っても消えなくて、ちょっと困ってます。
熱停止は、いつ解消されるのかどれくらいの目安なのかわかる方いますか？

書込番号：26224095　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞蘭兄さんさん

こんにちは。

＞車内が暑かったこともあったのか熱停止がいつまで経っても消えなくて、

何時間ぐらい続いているのでしょうか。

もしも今も何らかの撮影中でカメラを
日の当たる車中に置きっぱなしなら
放熱できていないかもしれません。

もう撮影が終わっていたら、ひとまず
日陰で背面液晶を広げてつつ放熱
バッテリーも抜いてリセットされて
みてはどうでしょう。

ものすごく冷たいものを当てたりすると
内部結露するかもしれませんので
風冷（風）程度が良いかと思います。

書込番号：26224123

[江戸紫雲]

＞蘭兄さんさん

温度検知にはヒステリシスがあるので意外に長いです。

書込番号：26224157

[蘭兄さん]

ありがとうございます。
早速やってみて明日の朝また確かめてみます。

書込番号：26224470　スマートフォンサイトからの書き込み

[蘭兄さん]

前に相談させてもらったものです。
結果を報告してなかったのですが、6時間くらい置いたら直りました。
結構熱に弱いんですね。
車の中ダメなら、ゴビ砂漠とか大丈夫なのかな？なんて色々考えましたが、車に放置は以後しないようにします。

書込番号：26246406　スマートフォンサイトからの書き込み

買ったと思ったら

[微妙なユーザー]

買ったと思ったら廃盤になってショックです。
まぁ、通常使用に問題ない程度にTAMURONの18-200レンズやらアダプターでＥＦレンズが使えるので、RFには移行せずに使います。

昔のペンタックスＫマウントみたいに各社共通で使うような規格にして置いたら、各メーカーが本体の性能で競い合って、レンズは標準パターンだけ作ったらあとはサードパーティ任せって方が活性化したかもしれませんね。
でもそれやったら、いくら国産メーカーが性能良くても安価な中国製につぶされるか？

今だとレンズメーカーも各社用の仕様を作るから、対応してないレンズもあるし。
そのうえで特殊な機能はバージョン〇以上のレンズ規格必要ってしておけば、ある程度の回転率は確保できる気がする。

使ってるＭ５にＴＡＭＵＲＯＮの１８−２００買った時はいきなりアップデートが必要でメーカーに送ったし。

書込番号：26222512

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

投稿方法とか文章構成の重要性がわかるスレですね。

書込番号：26222562

[okioma]

何を買ったら、何が廃盤？

アダプターでEFレンズがつかえるからRFには移行しない？？？

話が飛んだり、
何を問題としているのか
何をしたいのか…

タムロンのアダプトールのことを言っているのかな？
各種電子制御になった今、
機械的に制御するアダプトールのようなものは無理。

新規のボディやレンズを対応されるために、
ボディとレンズのとやり取りを必要とする。
そのためのファームアップは必要。
ファームアップで使えるなら、まだいい。
古くなると、ファームアップすらできなくなるからね。
もう少し世の中を知るといいよ。

で
ボディはキヤノンEOSM5？らしきことをいっているのか…
と最後に何となく分かる…

ブログじゃないんだから、
もう少し分かるように、
できないのかな…

書込番号：26222648　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ayrton S]

ちゃんかちゃんかちゃちゃんかちゃんちゃ、普通のカメラを買ったと思ったらディスコンマウントでした。
チクショー！

書込番号：26223388　スマートフォンサイトからの書き込み

[PinkFloyds]

　　
　

いろいろな人がいますから

書込番号：26223450

突然、全く動かなくなる現象が頻発します

[KEITAPHOTO]

ＲＡＷで撮影している時シャッターを押した直後、突然スイッチやレバーなどを操作しても全く反応しなくなる現象が起きており、似た経験の方は居られるかな？と思って投稿しました。

背面の液晶画面だけは表示されていますが、ただ表示されているだけで、画面上の操作も全く反応しなくなります。いちばん頭を悩ますのは、電源のレバーすらも反応しなくなることです。こうなるとお手上げで、仕方なく裏蓋を開けてバッテリーを取り外すことで強制終了させます。その後バッテリーを入れ直して、電源を再び入れると通常の状態へ戻ります。酷い時は通常の状態へ戻っても、その後に再び撮り始めると、すぐ同じ現象に見舞われます。

富士フィルムの工場へ送って調べてもらいましたが、工場のほうで同じ現象を何度トライしても再現できず、異常は無いとの結論で送り返されて来ました。再現できない以上カメラに問題は無いということだそうです。でも現象は確かに起きています。どうしたら良いか、ほんとに困ってしまいました。ネットで調べてみると、Ｘシリーズの他のカメラでも、この現象は起きているようです。なおファームウェアは最新バージョンです。

書込番号：26220724

[ダンニャバード]

＞KEITAPHOTOさん

想像ですがメモリーカードへの書き込みエラー、または遅延が発生しているのではないでしょうか。
カードの抜き差し、フォーマット、他のカードと入れ替え等を行っても状況変わらずなら、別の要因になりますが。

書込番号：26220751

[タラレロ]

富士フィルム、サポート悪いですよね
不具合で送り返しても大抵「再現性なし」で突き返されます。

書込番号：26220813　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

メーカーに出しても問題なしなら
疑うのは、メモリーカードでは？
メーカーに出した時、使用しているカードも一緒に出しましたか？

で
使用するボディで初期化はしていますよね？
相性があるとか…
カードが何らかの不具合があるとか…

他のカードをお持ちなら、
それを使ってどうなるか？

書込番号：26220851　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

取り敢えず自分側で出来そうな『現象発生条件の切り分け』をやってみるのは如何でしょうか？

■メモリメディア（カード）
・その現象が発生したメモリメディア以外のメモリメディアでも同様に発生するのか？
・メモリメディアをカメラ本体に装着した際、必ずメモリフォーマットを行っても発生するのか？
・メモリメディアの空き容量が残っている場合、削除などでメモリの『虫食い状態』になっていないか？
　　　（結局はフォーマットして地ならしするしか無さそうですが）

■電源
・満充電状態でも発生するのか
・残容量が数％程度のカツカツの時に発生するのか

■オペレーション
・一枚撮り／低速連写／高速連写　無関係に発生するのか
・ＲＡＷで撮影した場合だけか？　ＲＡＷ＋Ｊｐｅｇ，ＪＰＥＧだけ、の場合は発生しないか？
・発生した際には『どのスイッチやレバー』を押したのか、及びその押した順番は覚えていないか？

■被写体
・どんな被写体でも発生するのか？例えば背景がゴチャゴチャしている／背景がスッピン青空、無関係に発生するのか？



＞ＲＡＷで撮影している時シャッターを押した直後、突然スイッチやレバーなどを操作しても全く反応しなくなる現象

以下は素人の妄想推測で御座います。
ＲＡＷモードでシャッター押した直後、恐らくカメラのＣＰＵはせっせと画像データをセンサーからメモリメディアに転送してる筈です。

その時に何かスイッチやレバーが押された場合、ＣＰＵは押されたスイッチ、レバーに割り当てられた『本来行うべき機能』に処理を渡そうと『割り込み』処理を行う筈。

で、その割り込み先で処理を実行した（またはしなかった）後に本来のデータ転送処理に戻ろうとして、戻るに戻れず何某かの無限ループに突入してバッテリを抜く以外に方法が無くなった。

書込番号：26220863

[KEITAPHOTO]

＞ダンニャバードさん
富士フィルムのサポートも、ＳＤＸＣメモリーカードに問題があるのでは？と、言っていました。現象が起きた時に使っていたＳＤＸＣカードは、サンディスクのエクストリームプロ１２８ＧＢクラス１０ＵＨＳ−２Ｖ６０で、アマゾンの公式ストアで買ったものです。

＞タラレロさん
そうですね。富士フィルムのサポートで、現象が再現できるまで預けっぱなしにしても良かったんですが、サポートのほうで勘弁して下さいよ、みたいに突き返されて来ました。（苦笑）

＞okiomaさん
富士フィルムのサポートにカメラだけでなく、取り付けていたレンズやメモリーカードも送ってほしいと言われて、あとから送ったんですが現象を再現できませんでした。

＞くらはっさんさん
そうですね。私もどんな場合に現象が発生するのか、を突き止めようと考えていて、ペンとメモ帳を必ず持ち歩いています。ただ、記録しようと思っていると、現象が起きなかったりして、なかなか上手くいきません。（笑）

とりあえずＳＤＸＣカードの問題として考え、別のカードを何枚か使ってみたいと思います。スペックの良いＳＤＸＣカードでも、カメラとの相性が悪いこともあるらしいことを、最近になってこの現象で初めて知りました。それまでは古いカードや遅いカードでなければ、どんなカードでも使えるみたいに思っていました。

書込番号：26220996

[KEITAPHOTO]

現象が発生した時の状況や設定内容など、書き出してみます。

カメラ→Ｘ−Ｔ５０
レンズ→XF16-50mmF2.8-4.8 R LM WR
カード→SanDisk SDカード 128GB SDXC Class10 UHS-II V60 読取最大280MB/sExtreme PRO SDSDXEP-128G-GHJIN 新パッケージ
（その日に使い始める前、必ずカメラ内のメニューから、カードをフォーマット）

絞り優先・シングルポイント・ＲＡＷ・感度ＡＵＴＯ１・マルチ測光・ホワイトバランスＡＵＴＯ・フィルムシミュレーションベルビア・Ｄレンジ優先ＯＦＦ・ダイナミックレンジＡＵＴＯなど

被写体→花を近くから絞りを大きく開けて撮影。撮影した後はＭａｃでイメージキャプチャを使って、ＵＳＢコードでカメラとつないで転送。
（この取り込み方だと、カードの中にＭａｃのフォルダーが出来てしまう、とサポートの人が言っていました）

撮り方はＲＡＷで１枚ずつですが、構図や露出を変えながら、短い間隔で１０枚ぐらいは、シャッターを押しています。カメラに負担かかるみたいで、ボディに触れると何だか暖かくなることも。

書込番号：26221032

[よこchin]

＞KEITAPHOTOさん

SanDiskはWDが買収以来品質悪いですよ
特にV90 UHS-�U等つい最近やっと発売

今はProGrade・Lexar・Nextorageの方が良いと思います。

書込番号：26221043　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞KEITAPHOTOさん

SDカードは他にお持ちじゃないですか？
別のカードに替えて再現するかどうか？は未実施でしょうか？

書込番号：26221046

[KEITAPHOTO]

＞よこchinさん
ありがとうございます。ＳＤカードは今までサンディスクしか使ったことが無くて・・・。レキサーはＣＦカードならかなり昔に使ったことがあります。サンディスク信者になっていましたが、よこchinさんの話をうかがって、考え直すことにしようと思います。（笑）

＞ダンニャバードさん
ありがとうございます。同じサンディスクになってしまいますが、Ｘ１００Ｖなどで使っていたカードが残っていますので、それを使ってみようと思います。現象が再発するか、確かめるのに時間がちょっと掛かりますので、少しお待ち下さい。

書込番号：26221058

[BlackPanthers]

＞KEITAPHOTOさん
特にV90 UHS-�U等つい最近やっと発売

実は使ってました。
RAW撮影を大量にするとフリーズして固まるが頻発、書き込みが完了しない。
電源オフもできず、バッテリーをはずす。
メモリカードだと直感して
同じブランドのUHS-�T　安い
にしたら完璧に直りました。

書込番号：26221135

[BlackPanthers]

＞KEITAPHOTOさん

実物を良く見たら
カード→SanDisk SDカード 128GB SDXC Class10 UHS-II V60
を使ってました。容量を含めて全く同じです。

因みに中国系の有名な実店舗で買いました。
ヨドバシカメラの1/4の価格でした。安かった。
いままで50回は買いましたがトラブルは皆無だった。

また使用したカメラは別なので
メモリカード要因だと思います。

書込番号：26221159

[KEITAPHOTO]

他のカードでも現象の発生を確認しました。ただ、消費電力設定で、自動電源ＯＦＦをオフにして（今までは２分）、さらにＥＶＦ／ＬＣＤブースト設定で解像度を選んでみたら、その後の撮影では、現象が発生しませんでした。ただ、まだ枚数が少ないので、これで改善したとは言えませんが。引き続き、原因を探ります。現場からは以上です。??

書込番号：26221163　スマートフォンサイトからの書き込み

[KEITAPHOTO]

＞BlackPanthersさん
教えて下さり、有り難うございます。同じサンディスクのＳＤＸＣエクストリーム１２８ＧＢ（金色ラベル）、ＵＨＳ−１、Ｖ３０でも、現象が発生してしまい、サンディスクに対する信頼は、自分の中でガタ落ちです。（ため息）　ただ、カードが原因らしいことは分かって来たので、この機会にレキサーへ移っても良いな、と思い始めました。サンディスク、どうしたんでしょうねぇ〜〜〜？

それからスペック上では、Ｘ−Ｔ５０はＵＨＳ−２も使えることになっていますが、実際どうなのかは別なんだなぁ〜ということも、分かって来ました。スペックを闇雲に信じることは止めたほうが良いのかもしれませんね。今までトラブルは殆ど無かったので、スペックを疑うことはありませんでしたが、良い勉強になりました。（苦笑）

書込番号：26221207

[ダンニャバード]

＞KEITAPHOTOさん

SDカードを換えても再現したのなら、原因はSDカードではない可能性が高いです。
次に考えられるのはカードとの接点汚れなどによる接触不良ですが、T50でしたら発売からまだ1年ほどしか経過していないので可能性は低い気がします。

ちなみに症状が出るのはRAW記録のみですか？
例えば連写にして10枚以上撮影し、短時間でカードへの記録が完了するか？
動画撮影にして数分間連続録画を行っても途中で止まってしまわないか？等のチェックを行うことで、データ保存ルートのエラーかどうかの確認ができそうです。
保存は問題ないのに静止画撮影時にフリーズしてしまうようなら、撮影機能部分のどこかに問題を抱えている可能性が高まります。

あと、フリーズしてしまったときに、その状態をスマホなどで動画録画して、メーカーサポートに出す際に資料として添付すると話が早そうですね。
メンドクサイ状況で大変だとは思いますが、頑張ってください。

書込番号：26221221

[KEITAPHOTO]

＞ダンニャバードさん
有り難うございます。私は普段いつもＲＡＷのみで撮っていますが、ＪＰＥＧでも撮ってみますね。動画は撮りませんが、テストとして、試してみましょう。色々な撮り方、使い方を試して、検証する必要があり、時間かかりそうですねぇ〜。(@_@;)　頑張りますっ！

書込番号：26221224

[KEITAPHOTO]

ふと思いついて今まで使っていた、バッテリーのＮＰ−Ｗ１２６Ｓを取り外し、別の同じものに交換してみました。関係は無いとは思うんですが、バッテリーの電力供給に、問題があるのかもしれないと。(^_^;)　すべてを疑ってみなくてはなりません。

書込番号：26221322

[くらはっさん]

＞KEITAPHOTOさん

＞すべてを疑ってみなくてはなりません。

それで可能性と言うか発生条件をどんどん絞り込んで行けば、核心に近づきます。
何を隠そうソフトウェアの生涯いや障害と言うのは、結構地道な作業の積み重ねで御座いました。

既に

＞他のカードでも現象の発生を確認しました。

…特定カードで発生する訳ではないので、メモリメディア起因のトラブルではない


＞絞り優先・シングルポイント・ＲＡＷ・感度ＡＵＴＯ１・マルチ測光・ホワイトバランスＡＵＴＯ・フィルムシミュレーションベルビア・Ｄレンジ優先ＯＦＦ・ダイナミックレンジＡＵＴＯなど

…設定条件は上の通り、かな？


＞撮り方はＲＡＷで１枚ずつですが、構図や露出を変えながら、短い間隔で１０枚ぐらいは、シャッターを押しています。

…連写してＲＡＷデータのバッファ目一杯の転送とは無関係の可能性大。


とかなり絞り込まれてきました。

書込番号：26221383

[KEITAPHOTO]

＞くらはっさんさん
この現象で厄介なのは、家の中で撮った場合は、何故か発生しないです。今まで起きた時は、必ず屋外でしたよ。ですから家に帰って来て、部屋でシャッターを多く押しても、現象はぜんぜん発生しないんです。どうしてなのか、ほんとに謎です。（ため息）

書込番号：26221401

[SSMay]

＞KEITAPHOTOさん
不具合を特定することも良いですが、頻度が少なく、対処方法があるなら、あまりムキになって調べててると精神衛生上良くないですよ。仮に特定出来ても、富士側が直してくれるとは限りませんから。私が発売当初からサポートに指摘している、 X-T5のカスタム設定のバグですが富士側の担当もバグを把握しているにも関わらず、未だ修正されていませんから。

書込番号：26221406　スマートフォンサイトからの書き込み

[KEITAPHOTO]

＞SSMayさん
ありがとうございます。デジカメも何と言うか、ペットを飼うような気分で、使うしかなさそうですね。（笑）　私はけっこう完璧主義だったりするので、どうしてなんだぁ〜〜〜！と、思わず興奮しちゃったりします。（笑）

書込番号：26221423

USB PD は実質 27W 以下です

[引きこもり２号]

OM-3 ファーストインプレッション（https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001674966/SortRule=2/ResView=all/Page=6/#26098133）で、USB PD の給電が 30W（15V） にならないと書きましたが、原因が判明しました。仕様上は 30W に対応していますが、実際には 30W で給電させるには、特殊な PD アダプタが必要です。

3/12 にの問い合わせに、6/23 に回答が来ました。以下、回答メールの抜粋です。

＞OM-3 の場合には最初に 9V3A を要求し、電源側が 9V3A を出力できる場合は 9V3A で接続する
＞ほとんどの現行の 27W 以上の PD 機器は、9V3A に対応しているため、15V を要求することはないと思われます。

カタログスペックの 30W は、限りなく嘘に近いです。回答に時間が掛かったのは、これを仕様として認めるか、バグとしてファームウェアアップデートで対応するか、検討に時間が掛かったためではないかと思われます。

＞9V でも 15V でも電力はほぼ同じですので、充電時間もほとんど変わりません。

と言われてもねぇ・・・。それなら、始めから 27W（9V） としか言わなければ問題にならなかったのに。
純正品が 27W までなので、他社品がそれを超える性能になるのが許せなかったということでしょうか？

書込番号：26219137

[Kazkun33]

給電条件は15V 3A、　15V 2A、　9V 3A(上記いずれかの出力に対応するもの)となっています。
なにか問題あるのですか？

書込番号：26219150

[引きこもり２号]

＞Kazkun33さん

サポートしている規格の中で、最上位の規格が実質使用不可能である事って、問題無いのですか？

書込番号：26219193

[引きこもり２号]

＞Kazkun33さん

ちょっと書き方が悪かったので訂正。

＞給電条件は15V 3A、　15V 2A、　9V 3A(上記いずれかの出力に対応するもの)となっています。

上位である 15V3A と 15V2A が、実質的に使用不可能でも問題無いですか？
下位である 9V3A のみが、実質的に使用可能です。
『15V を要求することはないと思われます。』なので。

優良誤認にならないようにか、目立たないようにしか 30W の表記はありませんけど・・・。

書込番号：26219196

[Kazkun33]

給電が正常に行われていれば問題無いと思います。
急速充電で無いので、使用上差は無いと思います。

書込番号：26219202

[Kazkun33]

15Vでしか出力しない電源で給電できなければ間違った表記ですね。
但し、9Vと15Vの両方で出力できる場合、カメラがどちらの電圧を使用しても表記に問題あるとは言えません。

書込番号：26219309

[Albern]

リョーサンテクラボ様より引用

問題とされているピクトグラムは規定上定められている充電仕様ラベルです。
ここでの30W は機器が最大充電速度を達成するための最大電力を意味します。
（ある条件では5wで最大速度が出るが、別の条件では30Wでないと最大速度が出ないのであれば30Wと表記されるものと解釈しています）

これらを率直に解釈した場合、以下のようになります。

・OM3をUSB-PDで最大速度で充電する際に必要な電力は最大30Wである。
（これは最大で30Wが必要という意味であり、30Wを機器に印加できることを意味しない）

・OM3は設計上の理由により最大印可電力を27Wに制限したいと考えている。この制限はPD充電の電圧を９Vモード最優先とすることにより実現されている。
（おそらくバッテリー側が９V３Aを前提として設計されいているため）
（USB-PDは規格上で15V以上が給電可能な機器は必ず９Vが給電可能である。15V以上しか給電できない機器はUSB-PD機器ではない）

・取説のピクトグラムはUSB-PDの規格準拠のために記載されており、om-systemは顧客がこの情報を参考に購入判断を行うことを想定していない。
（メーカーHPおよびPDF取扱説明書にはそもそもnWで充電可能という記載そのものがない）

参考：https://techlabo.ryosan.co.jp/article/23062700_982.html
　　　　https://www.marubun.co.jp/technicalsquare/10483/


ただ、一つ言えることがあります。
これで実用上何らかの問題が出ることはまずないでしょう。

書込番号：26219375

[引きこもり２号]

＞Kazkun33さん

NG ワードがあって、削除されたようです。
再度言葉を変えて書きます。

取説の『27W 以上（9V 3A、15V 2A、15V 3A）』と言う記述を見た場合、
『27W 以下（9V3A）』よりは優良に感じると思います。

＞9V でも 15V でも電力はほぼ同じですので、充電時間もほとんど変わりません。

「【ほぼ】同じ」と「【ほとんど】変わりません」です。【まったく】ではありません。
ちゃんと計測しなければ差がわからないかもしれませんが、
ちゃんと計測すれば僅かでしょうけど 15V の方がよい結果が出るはずです。
そうでなければわざわざ 15V をサポートする意味がありません。

しかし、

＞15V を要求することはないと思われます

で、実質 15V 2A、15V 3A は使用できません。
これって、優良誤認になりませんか？
特記事項とかで、「9V3A 未対応の場合」とかを書かないと。


ところで、純正 PD アダプタの F-7AC の仕様。下記を見ると、PD に未対応な記述に。
5V3A しか書かれていません。こちらは劣悪誤認でしょうか ^^; 。
このスレの最初の投稿のリンク先（OM-3 ファーストインプレッション）に
ポロあんどダハさんが F-7AC の写真をアップしています。
そちらを見ると 9V3A にも対応しているのが判ります。

電池・充電器・電源アダプター | OMデジタルソリューションズ
https://support.jp.omsystem.com/jp/support/cs/DI/AccM/DI003816J.html


＞Albernさん
＞OM3は設計上の理由により最大印可電力を27Wに制限したいと考えている。

もしそうだったら、素直に 27W にすれば良かったのでは？
実際にはほぼ使えない 30W をサポートする必要性を全く感じません。

書込番号：26219419

[xjl_lj]

そもそも15V3Aって45Wじゃないの？

書込番号：26219459

[よこchin]

どこに明記されてるのか確認してませんが
30W(15V2A)をサポートしてる仕様なら
メーカーを擁護する事は出来ませんね、

書込番号：26219473　スマートフォンサイトからの書き込み

[引きこもり２号]

＞xjl_ljさん

15V3A は、15V で 3A 以下という意味です。
電圧は 15V 固定ですが、電流は可変です。
常時 MAX の 3A が流れるわけではないので、
MAX 30W の USB PD 機器に、15V3A の 45W PD アダプタで問題ありません。

実際に OM3 を充電した時には、9V1A の電力でした。
USB PD の規格上は 9V3A の 27W での接続と思われます。
充電が停止する直前には、0．1A まで下がっていました。

書込番号：26219475

[Kazkun33]

＞引きこもり２号さん
＞実際に OM3 を充電した時には、9V1A の電力でした。

給電と充電は違いますよ

書込番号：26219496

[引きこもり２号]

＞よこchinさん
＞どこに明記されてるのか確認してませんが

このスレの最初の投稿の「OM-3 ファーストインプレッション」のリンク先を見てください。
付属の取説の裏表紙に 2.5-30 W USB PD というマークが印刷されています。

OM3 の日本語取説の　PDF をダウンロードすると、P.438 の
「USB 機器から給電する（USB PD）」という項目に、
「27W 以上（9V 3A、15V 2A、15V 3A）」との記述があります。

書込番号：26219501

[Albern]

これは面白い話題なので、Chatgptにヒアリングを試みました。


以下はその回答文です。ただしAIの回答が必ず正しいとは限りません。


Albern：USB-PD規格について質問です。最大充電速度を満たす最大電圧が30Wの機械が27W以上の電力で充電できないのは規格上許容されますか


ChatGPT:
USB Power Delivery（USB-PD）規格において、「最大電圧30W相当（つまりおそらく15V×2Aなど）まで対応している機器が、27W以上の電力で充電できない（例：15V×1.8Aで止まるなど）」という状況が、「USB-PD規格上許容されるかどうか」というご質問に対して、技術的に明確にお答えします：

✅ 結論：USB-PD規格上、許容されます。
🔍 理由（詳細解説）
USB-PD規格では、「Sink（受電側、つまりあなたの機械）がどの電力レベルを要求するかを主体的に宣言する」仕組みとなっています。

規格の基本ルール：
電源（Source）は、自分が出せる最大電圧／電流／電力のプロファイルを広告します。

機器（Sink）は、自分が「今欲しい電圧・電流」をリクエストします。

電源はそれを受け入れるか、受け入れられないなら断ります。

充電はSinkが要求した電力レベルまでしか供給されません。

よって：
あなたの機械が理論上30W（例：15V×2A）に対応していたとしても、何らかの理由（発熱制御、設計制限、ソフトウェア制限など）で27W以下しか要求しない／受け付けないのであれば、PD充電器はそれに従います。

規格上は「機器が対応している最大性能を必ず使わなければならない」という義務はありません。

📌 実例で言えば…
仕様上30W（15V×2A）対応と謳われているタブレットが、実際は最大1.8A（＝27W）しか要求しない場合。

→ 規格上問題なし。PD充電器はそれに応じて27Wを供給。

また、ソフトウェア更新などで後にフル30W出力に対応するケースもあります（例：Pixelシリーズなど）。



Albern：pixelシリーズの事例について詳しく教えて


ChatGPT:
Pixelシリーズにおいて、「USB-PDで公称30W対応とされながら、実際には27Wやそれ以下の充電しかできないケース」は、過去のモデルでいくつか報告されています。以下に、具体的な機種ごとの実例と、技術的背景を解説します。

🔍 PixelシリーズのUSB-PD充電挙動
📱 Pixel 6 / Pixel 6 Pro（2021年発売）
■ スペック上の表記
メーカー公称：最大30W充電対応

推奨充電器：Google純正 30W USB-C 充電器（PD対応）

■ 実測（多数のレビュー・検証で共通）
実際の充電速度は最大22W〜23W程度

一部条件下で25〜27W前後が一時的に出ることもあるが、継続は不可

■ 技術的理由
充電初期段階は高速（20W〜）で充電されるが、発熱やバッテリー保護のために自動的に制御される

15V×2A（＝30W）を選択できるPD Sourceに対して、Sink側（Pixel）が15V×1.5〜1.8Aでリクエストして止まる

これはUSB-PDの規格上問題なし（＝Pixel側が最大要求しない）

■ 実際のGoogleの見解（公式フォーラムやサポート）
「30W充電器を使うことで最適な充電性能が得られますが、実際の充電速度はデバイスの状況により異なります」というスタンス。
特に、バッテリー保護と発熱管理を優先しており、30W満充電は想定されていない。

📱 Pixel 7 / 7 Pro（2022年）
同様に「最大30W充電対応」とうたいながら、実際には最大27W程度が限界

安定して持続するのは22〜23W前後が多く、バッテリー残量が増えるほど出力が絞られる

ネゴシエーション上は15Vまたは9Vを選択しているが、電流制限を自らかけている

📱 Pixel 8 / 8 Pro（2023年）
若干改善されており、Pixel 8 Proは最大約27W前後まで充電できることが確認されている

ただし、依然として30Wフル出力での継続充電は不可

USB-PD 3.0のPPS（Programmable Power Supply）も一部利用可能

⚠️ 注意点：表記の「30W」は≠実効出力
Googleが「30W充電対応」と書くとき、それは「30W充電器を使えばフルスピードに近い充電が可能になる」という意味であり、「30Wで充電します」という保証ではありません。

これはスマホメーカー各社でよくあるマーケティング手法ですが、Pixelの場合はとくに「電力制御がかなり保守的」な設計です。

書込番号：26219508

[Albern]

続きます

Albern：仕様書に15Vにも対応と書いてあって実際には9Vしか使用できない場合、優良誤認などには当たりませんか？


ChatGPT:
とても鋭いご質問です。「仕様書に15V対応と書かれているのに、実際には9Vでしか充電できない」という場合、それが景品表示法における「優良誤認表示」に該当するかどうかについて、法的・技術的観点から解説します。

✅ 結論（要約）
観点 判定
技術的に15VのPDネゴシエーションができるが実際に使われない 通常は優良誤認には該当しない
「15Vで充電可能」と明記し、実際には15Vで充電できない／選ばない／拒否される 誤認の可能性あり（グレー〜黒）
「最大30W対応（15V×2A）」としつつ、実際には9V×2.5Aしか動作しない 消費者庁・国民生活センターが問題視することがある（特に繰り返されると）

🔍 なぜ通常は優良誤認に当たらないのか
✔ USB-PDの「対応」の意味が広い
「15V対応」とは、電源との通信プロトコル（ネゴシエーション）で15Vを理解・選択できる能力があるという意味で使われていることが多いです。

ただし、「15Vを選ぶ／選ばないかは使用環境次第（バッテリー状態・温度・電源の特性）」となるため、常に15Vで動作するとは限らない。

✔ ハードウェア的には対応していることが多い
通信ログを見ると、15VをSink側が「拒否」しているのではなく、電流要求が小さいため15Vを選ばないだけというケースもある。

⚠ ただし、以下の場合は優良誤認表示のリスクがあります
❌ 明示的に「15V充電に対応」「15Vで高速充電可能」と記載
実際にはどの条件でも15Vを選ばない・動作しない → 誤認の疑いが強くなる

特に「15V×2A＝30W対応」と明記しているのに、実効値が20W程度にとどまる場合

❌ 消費者に誤解を招く表現
例：

「最大30Wで超高速充電対応！」→ 実際は27Wどまり

「PD3.0対応、15V対応！」→ 9Vまでしか通電しない

💬 実際の行政判断の参考（消費者庁・国民生活センター）
優良誤認表示とは：「実際のものより著しく優れていると一般消費者に誤認される表示」

技術的な対応があっても、「使用者が得られる結果」と乖離が大きい場合は問題視されます。

類似ケースとして「通信速度最大1Gbps対応」としながら、実効速度が常時10Mbps程度しか出ない格安Wi-Fiルーターなどが行政指導を受けたことがあります。

書込番号：26219521

[Albern]

これで最後になります。

Albern：内部機器の動作として15Vを使用する能力があるが9Vを優先するため実質的に選択されない場合はどうですか？USBPDは15V出力可能なソースは全て9Vを出力可能です。


ChatGPT:
非常に本質的で重要なご指摘です。
ご質問は：

「内部的には15V動作が可能だが、常に9Vを優先して使用するため、15Vが実際には選ばれない。この場合、15V対応と記載するのは優良誤認になるか？」
（※なお、USB PD対応ソースは15Vを出せる場合は9Vも必ず出せる）

✅ 結論（法的観点と実務観点の両面から）
→ 原則として「15V動作ができる」なら、15V対応と表記することは景品表示法上、問題とはされにくいです。
ただし：

15Vで動作すると期待される状況でも15Vが一切選ばれない

結果的に15V出力の充電器では動作せずにユーザーが困る

このような場合、実質的に消費者に誤解を与えたと判断されれば、優良誤認に発展する可能性があります（グレーゾーン）。

🔍 詳細解説
USB-PDの仕様的な前提
15V出力をサポートする充電器は必ず9Vもサポートする（規格上の必須要件）

Sink（機器）は提示されたPDO（電圧と電流の選択肢）の中から1つを選ぶ

よって、Sinkが常に9Vを選ぶ仕様である限り、15Vが提示されても選ばれないのは仕様通りの動作

📌 優良誤認の判断ポイント（実際の表示文と実態の乖離）
判断軸 内容
「15Vで動作できるか」 YES：ハードウェア的に可能ならば「15V対応」とは言える
「実際に15Vが選ばれるか」 NO：9Vを常に優先 → 15Vは選ばれない可能性が高い
「15V出力の電源を使ったときに充電できるか」 YES（9Vで動作）：ユーザー体験上問題ない → OK
「15V出力のみで9V非対応の電源」※（存在しない） 実際には存在しないため、技術的問題は起きにくい

→ つまり、「15Vが選ばれない」こと自体は、規格上も法的にも問題ではない。

🟡 ただし注意すべき点（表示の仕方）
「15V 2A、15V 3A の電源も使えます」と書き方によっては誤認を与える表現になります：

読者が「この機器は15Vでも充電する」と期待してしまう

実際には9Vしか選ばない → ユーザーの期待と結果が乖離

消費者が「15Vでもっと速く充電できると思ったのに違う」と思った場合、
→ 「実際よりも優良と誤認させた」と解釈される可能性あり（グレー）

書込番号：26219531

[よこchin]

＞引きこもり２号さん

取扱説明書P.438確認しました。
この記述だと

規格：USBPD 規格準拠
出力：27W以上（9V 3A、15V 2A、15V3A）

の仕様の充電機器(モバイルバッテリーやPD対応AC充電器を使用して下さい。
との意味で必ずしもOM-3が15Vを要求使用出来るとは読み取れませんね。汗

書込番号：26219575　スマートフォンサイトからの書き込み

[引きこもり２号]

＞よこchinさん
＞必ずしもOM-3が15Vを要求使用出来るとは読み取れませんね。汗

30W や 15V2A や 15V3A の記述があっても、それをサポートしていると読みとれないのですか？

USB PD の規格上、60W 以下では MAX 3A なので、30W には 15V が必要です。
しかし、OMDS も以下の通り認めています。

＞ほとんどの現行の 27W 以上の PD 機器は、9V3A に対応しているため、15V を要求することはないと思われます。

書込番号：26219596

[引きこもり２号]

＞よこchinさん

もしかして、「27W 以上（9V 3A、15V 2A、15V 3A）」を、
（）内の数値は 27W をサポートしている PD アダプタの例と読み取ったのでしょうか？

もしそれなら、48V5A(240W) も書いても OK ですか？
240W PD アダプタでも、9V3A をサポートしています。

＞ほとんどの現行の 27W 以上の PD 機器は、9V3A に対応しているため、15V を要求することはないと思われます。

で、15V を書いて良いなら。

書込番号：26219620

[よこchin]

＞引きこもり２号さん

＞＞もしそれなら、48V5A(240W) も書いても OK ですか？

充電・給電可能機器として列挙するなら入れても良いと思います。

＞＞240W PD アダプタでも、9V3A をサポートしています。

はい、私はその様に読み取りました。
27W以上の充電・給電機器が最低限必要(要求)なので
https://www.sanwa.co.jp/product/cable/howto/usb_pd.html

書込番号：26219703　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tech One]

カメラが9Vを選択するのはバッテリーの充電電圧が8.4V位だからでしょう。
15Vで受けると大幅に降圧させる必要があり、降圧させた分のエネルギーは一般的に熱となって消えます。
消えたエネルギーの基になった電力は電気代となってオーナーに返ってきます。

15Vで受けても降圧しないと使えないのですから、だったら最初から9Vにしとけって話ではないでしょうか。
9Vも降圧しているはずですが、消えてしまうエネルギーは15Vより大幅に少ないのは言うまでもありません。

OMDSの回答は間違いではないですが、9Vを選ぶ真の理由を説明していない様に思います。

書込番号：26219708

電源が入らない…

[なっぱyykk]

ウッキウキで開封してバッテリーを入れてスイッチオン！

…電源が入らない…。

バッテリーフル充電して再度スイッチオンしてもだめ。SDが入ってないとか関係ないよなと思いながら一応入れてもやはり電源が入らない。

バッテリーの入れ直し3回…充電ランプが消えるまで充電確認2回してもダメでした。

どーすればいいの……。サポートに電話しかないですよね？？

書込番号：26214018　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞なっぱyykkさん

メーカーは修理対応しかしないので
※保証書に明記

まずは購入店舗に相談しましょう！

書込番号：26214023　スマートフォンサイトからの書き込み

[なっぱyykk]

そうなんですね！
購入店に連絡します。
返信ありがとうございます。

書込番号：26214029　スマートフォンサイトからの書き込み

[鏡音ミク]

＞なっぱyykkさん

購入店で新品交換です。

書込番号：26214032

[なっぱyykk]

kaagoデジスタイルで買ったのでメールを確認すると下記の記載がありました…。絶対に対応しないという意思を感じる…。最悪ですね。皆さんはご注意を…（泣）

初期不良等の疑いがある場合は速やかにメーカーへご相談ください。購入時に弊社販売規約に同意されておりますので弊社でのご対応はございません。

同意事項：・初期不良交換・付属品の不足等について
弊社は販売店となり製造元ではございませんのでいかなる理由でもご対応できません。ご利用者様ご自身で製造元であるメーカーへご依頼ください。
メーカー側が販売店へ連絡くださいと言われるケースが多くございますが、【弊社では一切対応しませんが販売条件となります】のでご理解の上ご購入下さい。
初期不良等に関するお問い合わせは、返信致しておりません。メーカーへ速やかにご相談ください。

書込番号：26214037　スマートフォンサイトからの書き込み

[鏡音ミク]

＞なっぱyykkさん
　
メーカー正規品でないのを買ったみたいですね？
諦めるしかないです。

保証書はありますか？
ハンコは押してますか？

書込番号：26214044

[なっぱyykk]

＞鏡音ミクさん
保証書は入ってます。
ハンコは押してないですね。

書込番号：26214047　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

気を落ち着かせて　バッテリーを一晩充電

それでダメなら　明日考えましょう

書込番号：26214052

[鏡音ミク]

＞なっぱyykkさん

買った事が証明できるレシートとかでも良いかメーカーに確認してから、
メーカー修理
駄目なら、有料修理です。

書込番号：26214055

[ジャック・スバロウ]

＞なっぱyykkさん
これからも撮影機材を購入するなら、新品不良交換をしてくれるお店から購入しましょう。
私は少しくらいお高くてもそうしています。

書込番号：26214075

[ミスター・スコップ]

なっぱyykkさん

(web版/PDF版の)取扱説明書を良~く読み、「電源を入れます」まで、漏れなくきちんと手順通りに進めてみて下さい。取扱説明書の(後ろにある)トラブルシューティングもご確認なさり、指示に従って下さい。
それでも駄目な場合は、メーカーに(無償)修理依頼をしましょう。

日本国内向け正規品で、メーカー保証書が同梱されている場合、以下のショップサイトにて、領収書を印刷して下さい。

Q) メーカー保証書に店舗印の押印がありませんが？
A) 保証書の販売店欄に捺印されておりません。 メーカー保証やキャンペーンをする場合は、弊社ＨＰにございます、ステッカーを印刷してご使用ください。
領収書が必要な場合は、下記リンク先より発行依頼を行ってください。
https://kaago.com/order/receipt/

メーカーへの修理依頼等は、以下にて、製品型番「ZV-E10M2」や必要事項等を入力すれば、行えるはずです。間違い等がないよう、落ち着いて手続きして下さい。

・ソニーの修理依頼
https://www.sony.jp/support/repair/repair_price_online.html

書込番号：26214083

[with Photo]

＞なっぱyykkさん

残念ながら初期不良だと思います。

購入先を見ましたが、販売店で製造元じゃないから初期不良の対応ができないってのは、悪意としか思えないですね。

価格も重要ですが、初期不良などの対応が悪いところからは購入しない方が良いですね。

例えばですが、ヨドバシもビックカメラ販売店で製造元じゃないですが、初期不良は交換対応してますし、他にも同様のショップは多々あります。

入荷に関してのルートは何とも言えないので正規品じゃないとは言い切れないですし、通販専門だと初期不良対応しないショップは他にもあります、自分は対応しないショップからは買わないですが。

残念ですが、メーカー修理になると思いますが、購入店ではなく、ソニーに相談した方が良いですね。
購入先もソニーに伝えたら良いと思いますよ。

書込番号：26214088　スマートフォンサイトからの書き込み

[5g＠さくら餅]

カメラ店量販店の正規代理店で買わなきゃダメですよ。
今の掲載店で正規店最安は三星カメラ、ノジマやキタムラあたりが正規店の価格。
これら以外の安い店は軒並み二次流通のバッタ屋なので保証してほしいなら絶対買っちゃダメ。
単に安さだけで選んじゃダメよ。

それとソニーのカメラってどこで買っても100%バッテリーが放電してたからバッテリーが死んでるだけかもしれません。

書込番号：26214213

[なっぱyykk]

皆さんご返信ありがとうございます。
電源を入れますの手順を試したものの、やはり電源が入りませんでした…。
ひとまず領収書をダウンロードしました。
ソニーのサポートに連絡して回答を待ちます…。
トラブルが起きたことがなかったたので保証とか気にしてなかったですが、やすさにつられて買うとダメですね…。

書込番号：26214230　スマートフォンサイトからの書き込み

[heiseimiyabi]

＞なっぱyykkさん

ソニーストアでの購入が色々特典が付いて1番安心です。
二年保証とか落下水没でも新品交換とか、

おすすめです。

書込番号：26214426

[heiseimiyabi]

＞なっぱyykkさん

もちろん、プラス保険料ですが、
落下水没でも新品交換とかは魅力的です。但し一回だけ、

書込番号：26214442

[ありがとう、世界]

＞なっぱyykkさん

【商取引の基本の基本】を遵守できないような販売店は、今後は利用しないようにすべきかと(^^;

下記を読むと、【商取引の基本の基本】を遵守する気が無いので、
【販売店というよりも、転売屋】だと位置づけるほうが妥当なのでは？
とさえ思ってしまいます(^^;

※【マトモな販売店】は、製造業でなくても、初期不良や故障の対応や(メーカーとの)仲介は【普通に行います】

ーーーーー
同意事項：・初期不良交換・付属品の不足等について
弊社は販売店となり製造元ではございませんのでいかなる理由でもご対応できません。ご利用者様ご自身で製造元であるメーカーへご依頼ください。
メーカー側が販売店へ連絡くださいと言われるケースが多くございますが、【弊社では一切対応しませんが販売条件となります】のでご理解の上ご購入下さい。
初期不良等に関するお問い合わせは、返信致しておりません。メーカーへ速やかにご相談ください。
ーーーーー

書込番号：26214463　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞なっぱyykkさん

念の為。

メーカー直販を除き、
【客との直接の金品の交換】がメーカーにはありませので、
メーカーに【新品交換を要求することは、完全に無意味】です。

※法的にも。


新品交換を要求できるのは、【客との直接の金品の交換】が行われた【販売店のみ】です。

そのため、【マトモな販売店での購入】が基本になります。


※私的な【マトモな販売店】の定義としては、【初期不良対応可能なこと】で、
流通在庫が無い場合は【返品=返金が、普通に可能なこと】

書込番号：26214473　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファーストサマー夏]

＞ありがとう、世界さん

他のスレでの貴方のコメントを見つけました。
本当に優秀な方なんですね。尊敬します。

↓
＞ありがとう、世界さん
SONYとは関係ない化学屋です(^^;

自分の業務範囲外でも、研究開発業務なら【基本】として、
・特許出願動向調査
・学術文献調査
で、それなりの把握はできます。

特に特許出願では、特許分類を活用すれば、技術内容の【概要の大くくり】はザックリ把握できます。

書込番号：26214493

[ファーストサマー夏]

＞ありがとう、世界さん

そんな優秀な貴方が初心者による「質問」スレにしか登場しないと、どこかのスレて読みました。
今回、初めて「悲」スレに登場したのはどうしてでしょうか？

書込番号：26214507

[ありがとう、世界]

＞ファーストサマー夏さん

洞察力が悲惨で曲解と事実の違いが判らな者による妄言レスを妄信するのは、ファーストサマー夏さんの「自由」ですが、
「事実」を確認したいなら、私の過去ログ
https://s.kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%82%A0%82%E8%82%AA%82%C6%82%A4%81A%90%A2%8AE
から、せめて１割程度をサンプリングをして、
自ら「事実確認」をしてください(^^;

書込番号：26214750　スマートフォンサイトからの書き込み