このページのスレッド一覧（全1606スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 買ったと思ったら |
18 | 4 | 2025年6月28日 23:37 |
| USB PD は実質 27W 以下です |
90 | 38 | 2025年6月28日 15:21 |
| いまだにレビュー0 |
136 | 10 | 2025年6月24日 14:10 |
| 初期不良 |
74 | 33 | 2025年6月23日 23:12 |
| 相変わらずのフォーカスレバーの位置 |
4 | 1 | 2025年6月20日 18:59 |
| 電源が入らない… |
42 | 22 | 2025年6月20日 12:33 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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買ったと思ったら廃盤になってショックです。
まぁ、通常使用に問題ない程度にTAMURONの18-200レンズやらアダプターでＥＦレンズが使えるので、RFには移行せずに使います。
昔のペンタックスＫマウントみたいに各社共通で使うような規格にして置いたら、各メーカーが本体の性能で競い合って、レンズは標準パターンだけ作ったらあとはサードパーティ任せって方が活性化したかもしれませんね。
でもそれやったら、いくら国産メーカーが性能良くても安価な中国製につぶされるか？
今だとレンズメーカーも各社用の仕様を作るから、対応してないレンズもあるし。
そのうえで特殊な機能はバージョン〇以上のレンズ規格必要ってしておけば、ある程度の回転率は確保できる気がする。
使ってるＭ５にＴＡＭＵＲＯＮの１８−２００買った時はいきなりアップデートが必要でメーカーに送ったし。
1点
投稿方法とか文章構成の重要性がわかるスレですね。
書込番号：26222562
14点
何を買ったら、何が廃盤？
アダプターでEFレンズがつかえるからRFには移行しない？？？
話が飛んだり、
何を問題としているのか
何をしたいのか…
タムロンのアダプトールのことを言っているのかな？
各種電子制御になった今、
機械的に制御するアダプトールのようなものは無理。
新規のボディやレンズを対応されるために、
ボディとレンズのとやり取りを必要とする。
そのためのファームアップは必要。
ファームアップで使えるなら、まだいい。
古くなると、ファームアップすらできなくなるからね。
もう少し世の中を知るといいよ。
で
ボディはキヤノンEOSM5？らしきことをいっているのか…
と最後に何となく分かる…
ブログじゃないんだから、
もう少し分かるように、
できないのかな…
書込番号：26222648 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ちゃんかちゃんかちゃちゃんかちゃんちゃ、普通のカメラを買ったと思ったらディスコンマウントでした。
チクショー！
書込番号：26223388 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
デジタル一眼カメラ > OMデジタルソリューションズ > OM SYSTEM OM-3 ボディ
OM-3 ファーストインプレッション（https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001674966/SortRule=2/ResView=all/Page=6/#26098133）で、USB PD の給電が 30W（15V） にならないと書きましたが、原因が判明しました。仕様上は 30W に対応していますが、実際には 30W で給電させるには、特殊な PD アダプタが必要です。
3/12 にの問い合わせに、6/23 に回答が来ました。以下、回答メールの抜粋です。
＞OM-3 の場合には最初に 9V3A を要求し、電源側が 9V3A を出力できる場合は 9V3A で接続する
＞ほとんどの現行の 27W 以上の PD 機器は、9V3A に対応しているため、15V を要求することはないと思われます。
カタログスペックの 30W は、限りなく嘘に近いです。回答に時間が掛かったのは、これを仕様として認めるか、バグとしてファームウェアアップデートで対応するか、検討に時間が掛かったためではないかと思われます。
＞9V でも 15V でも電力はほぼ同じですので、充電時間もほとんど変わりません。
と言われてもねぇ・・・。それなら、始めから 27W（9V） としか言わなければ問題にならなかったのに。
純正品が 27W までなので、他社品がそれを超える性能になるのが許せなかったということでしょうか？
3点
給電条件は15V 3A、 15V 2A、 9V 3A(上記いずれかの出力に対応するもの)となっています。
なにか問題あるのですか？
書込番号：26219150
12点
＞Kazkun33さん
サポートしている規格の中で、最上位の規格が実質使用不可能である事って、問題無いのですか？
書込番号：26219193
1点
＞Kazkun33さん
ちょっと書き方が悪かったので訂正。
＞給電条件は15V 3A、 15V 2A、 9V 3A(上記いずれかの出力に対応するもの)となっています。
上位である 15V3A と 15V2A が、実質的に使用不可能でも問題無いですか？
下位である 9V3A のみが、実質的に使用可能です。
『15V を要求することはないと思われます。』なので。
優良誤認にならないようにか、目立たないようにしか 30W の表記はありませんけど・・・。
書込番号：26219196
1点
給電が正常に行われていれば問題無いと思います。
急速充電で無いので、使用上差は無いと思います。
書込番号：26219202
5点
15Vでしか出力しない電源で給電できなければ間違った表記ですね。
但し、9Vと15Vの両方で出力できる場合、カメラがどちらの電圧を使用しても表記に問題あるとは言えません。
書込番号：26219309
4点
  |
|---|
リョーサンテクラボ様より引用 |
問題とされているピクトグラムは規定上定められている充電仕様ラベルです。
ここでの30W は機器が最大充電速度を達成するための最大電力を意味します。
（ある条件では5wで最大速度が出るが、別の条件では30Wでないと最大速度が出ないのであれば30Wと表記されるものと解釈しています）
これらを率直に解釈した場合、以下のようになります。
・OM3をUSB-PDで最大速度で充電する際に必要な電力は最大30Wである。
（これは最大で30Wが必要という意味であり、30Wを機器に印加できることを意味しない）
・OM3は設計上の理由により最大印可電力を27Wに制限したいと考えている。この制限はPD充電の電圧を９Vモード最優先とすることにより実現されている。
（おそらくバッテリー側が９V３Aを前提として設計されいているため）
（USB-PDは規格上で15V以上が給電可能な機器は必ず９Vが給電可能である。15V以上しか給電できない機器はUSB-PD機器ではない）
・取説のピクトグラムはUSB-PDの規格準拠のために記載されており、om-systemは顧客がこの情報を参考に購入判断を行うことを想定していない。
（メーカーHPおよびPDF取扱説明書にはそもそもnWで充電可能という記載そのものがない）
参考：https://techlabo.ryosan.co.jp/article/23062700_982.html
https://www.marubun.co.jp/technicalsquare/10483/
ただ、一つ言えることがあります。
これで実用上何らかの問題が出ることはまずないでしょう。
書込番号：26219375
9点
＞Kazkun33さん
NG ワードがあって、削除されたようです。
再度言葉を変えて書きます。
取説の『27W 以上（9V 3A、15V 2A、15V 3A）』と言う記述を見た場合、
『27W 以下（9V3A）』よりは優良に感じると思います。
＞9V でも 15V でも電力はほぼ同じですので、充電時間もほとんど変わりません。
「【ほぼ】同じ」と「【ほとんど】変わりません」です。【まったく】ではありません。
ちゃんと計測しなければ差がわからないかもしれませんが、
ちゃんと計測すれば僅かでしょうけど 15V の方がよい結果が出るはずです。
そうでなければわざわざ 15V をサポートする意味がありません。
しかし、
＞15V を要求することはないと思われます
で、実質 15V 2A、15V 3A は使用できません。
これって、優良誤認になりませんか？
特記事項とかで、「9V3A 未対応の場合」とかを書かないと。
ところで、純正 PD アダプタの F-7AC の仕様。下記を見ると、PD に未対応な記述に。
5V3A しか書かれていません。こちらは劣悪誤認でしょうか ^^; 。
このスレの最初の投稿のリンク先（OM-3 ファーストインプレッション）に
ポロあんどダハさんが F-7AC の写真をアップしています。
そちらを見ると 9V3A にも対応しているのが判ります。
電池・充電器・電源アダプター | OMデジタルソリューションズ
https://support.jp.omsystem.com/jp/support/cs/DI/AccM/DI003816J.html
＞Albernさん
＞OM3は設計上の理由により最大印可電力を27Wに制限したいと考えている。
もしそうだったら、素直に 27W にすれば良かったのでは？
実際にはほぼ使えない 30W をサポートする必要性を全く感じません。
書込番号：26219419
0点
どこに明記されてるのか確認してませんが
30W(15V2A)をサポートしてる仕様なら
メーカーを擁護する事は出来ませんね、
書込番号：26219473 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞xjl_ljさん
15V3A は、15V で 3A 以下という意味です。
電圧は 15V 固定ですが、電流は可変です。
常時 MAX の 3A が流れるわけではないので、
MAX 30W の USB PD 機器に、15V3A の 45W PD アダプタで問題ありません。
実際に OM3 を充電した時には、9V1A の電力でした。
USB PD の規格上は 9V3A の 27W での接続と思われます。
充電が停止する直前には、0．1A まで下がっていました。
書込番号：26219475
0点
＞引きこもり２号さん
＞実際に OM3 を充電した時には、9V1A の電力でした。
給電と充電は違いますよ
書込番号：26219496
3点
＞よこchinさん
＞どこに明記されてるのか確認してませんが
このスレの最初の投稿の「OM-3 ファーストインプレッション」のリンク先を見てください。
付属の取説の裏表紙に 2.5-30 W USB PD というマークが印刷されています。
OM3 の日本語取説の PDF をダウンロードすると、P.438 の
「USB 機器から給電する（USB PD）」という項目に、
「27W 以上（9V 3A、15V 2A、15V 3A）」との記述があります。
書込番号：26219501
1点
これは面白い話題なので、Chatgptにヒアリングを試みました。
以下はその回答文です。ただしAIの回答が必ず正しいとは限りません。
Albern：USB-PD規格について質問です。最大充電速度を満たす最大電圧が30Wの機械が27W以上の電力で充電できないのは規格上許容されますか
ChatGPT:
USB Power Delivery（USB-PD）規格において、「最大電圧30W相当（つまりおそらく15V×2Aなど）まで対応している機器が、27W以上の電力で充電できない（例：15V×1.8Aで止まるなど）」という状況が、「USB-PD規格上許容されるかどうか」というご質問に対して、技術的に明確にお答えします：
✅ 結論：USB-PD規格上、許容されます。
🔍 理由（詳細解説）
USB-PD規格では、「Sink（受電側、つまりあなたの機械）がどの電力レベルを要求するかを主体的に宣言する」仕組みとなっています。
規格の基本ルール：
電源（Source）は、自分が出せる最大電圧／電流／電力のプロファイルを広告します。
機器（Sink）は、自分が「今欲しい電圧・電流」をリクエストします。
電源はそれを受け入れるか、受け入れられないなら断ります。
充電はSinkが要求した電力レベルまでしか供給されません。
よって：
あなたの機械が理論上30W（例：15V×2A）に対応していたとしても、何らかの理由（発熱制御、設計制限、ソフトウェア制限など）で27W以下しか要求しない／受け付けないのであれば、PD充電器はそれに従います。
規格上は「機器が対応している最大性能を必ず使わなければならない」という義務はありません。
📌 実例で言えば…
仕様上30W（15V×2A）対応と謳われているタブレットが、実際は最大1.8A（＝27W）しか要求しない場合。
→ 規格上問題なし。PD充電器はそれに応じて27Wを供給。
また、ソフトウェア更新などで後にフル30W出力に対応するケースもあります（例：Pixelシリーズなど）。
Albern：pixelシリーズの事例について詳しく教えて
ChatGPT:
Pixelシリーズにおいて、「USB-PDで公称30W対応とされながら、実際には27Wやそれ以下の充電しかできないケース」は、過去のモデルでいくつか報告されています。以下に、具体的な機種ごとの実例と、技術的背景を解説します。
🔍 PixelシリーズのUSB-PD充電挙動
📱 Pixel 6 / Pixel 6 Pro（2021年発売）
■ スペック上の表記
メーカー公称：最大30W充電対応
推奨充電器：Google純正 30W USB-C 充電器（PD対応）
■ 実測（多数のレビュー・検証で共通）
実際の充電速度は最大22W〜23W程度
一部条件下で25〜27W前後が一時的に出ることもあるが、継続は不可
■ 技術的理由
充電初期段階は高速（20W〜）で充電されるが、発熱やバッテリー保護のために自動的に制御される
15V×2A（＝30W）を選択できるPD Sourceに対して、Sink側（Pixel）が15V×1.5〜1.8Aでリクエストして止まる
これはUSB-PDの規格上問題なし（＝Pixel側が最大要求しない）
■ 実際のGoogleの見解（公式フォーラムやサポート）
「30W充電器を使うことで最適な充電性能が得られますが、実際の充電速度はデバイスの状況により異なります」というスタンス。
特に、バッテリー保護と発熱管理を優先しており、30W満充電は想定されていない。
📱 Pixel 7 / 7 Pro（2022年）
同様に「最大30W充電対応」とうたいながら、実際には最大27W程度が限界
安定して持続するのは22〜23W前後が多く、バッテリー残量が増えるほど出力が絞られる
ネゴシエーション上は15Vまたは9Vを選択しているが、電流制限を自らかけている
📱 Pixel 8 / 8 Pro（2023年）
若干改善されており、Pixel 8 Proは最大約27W前後まで充電できることが確認されている
ただし、依然として30Wフル出力での継続充電は不可
USB-PD 3.0のPPS（Programmable Power Supply）も一部利用可能
⚠️ 注意点：表記の「30W」は≠実効出力
Googleが「30W充電対応」と書くとき、それは「30W充電器を使えばフルスピードに近い充電が可能になる」という意味であり、「30Wで充電します」という保証ではありません。
これはスマホメーカー各社でよくあるマーケティング手法ですが、Pixelの場合はとくに「電力制御がかなり保守的」な設計です。
書込番号：26219508
1点
続きます
Albern：仕様書に15Vにも対応と書いてあって実際には9Vしか使用できない場合、優良誤認などには当たりませんか？
ChatGPT:
とても鋭いご質問です。「仕様書に15V対応と書かれているのに、実際には9Vでしか充電できない」という場合、それが景品表示法における「優良誤認表示」に該当するかどうかについて、法的・技術的観点から解説します。
✅ 結論（要約）
観点 判定
技術的に15VのPDネゴシエーションができるが実際に使われない 通常は優良誤認には該当しない
「15Vで充電可能」と明記し、実際には15Vで充電できない／選ばない／拒否される 誤認の可能性あり（グレー〜黒）
「最大30W対応（15V×2A）」としつつ、実際には9V×2.5Aしか動作しない 消費者庁・国民生活センターが問題視することがある（特に繰り返されると）
🔍 なぜ通常は優良誤認に当たらないのか
✔ USB-PDの「対応」の意味が広い
「15V対応」とは、電源との通信プロトコル（ネゴシエーション）で15Vを理解・選択できる能力があるという意味で使われていることが多いです。
ただし、「15Vを選ぶ／選ばないかは使用環境次第（バッテリー状態・温度・電源の特性）」となるため、常に15Vで動作するとは限らない。
✔ ハードウェア的には対応していることが多い
通信ログを見ると、15VをSink側が「拒否」しているのではなく、電流要求が小さいため15Vを選ばないだけというケースもある。
⚠ ただし、以下の場合は優良誤認表示のリスクがあります
❌ 明示的に「15V充電に対応」「15Vで高速充電可能」と記載
実際にはどの条件でも15Vを選ばない・動作しない → 誤認の疑いが強くなる
特に「15V×2A＝30W対応」と明記しているのに、実効値が20W程度にとどまる場合
❌ 消費者に誤解を招く表現
例：
「最大30Wで超高速充電対応！」→ 実際は27Wどまり
「PD3.0対応、15V対応！」→ 9Vまでしか通電しない
💬 実際の行政判断の参考（消費者庁・国民生活センター）
優良誤認表示とは：「実際のものより著しく優れていると一般消費者に誤認される表示」
技術的な対応があっても、「使用者が得られる結果」と乖離が大きい場合は問題視されます。
類似ケースとして「通信速度最大1Gbps対応」としながら、実効速度が常時10Mbps程度しか出ない格安Wi-Fiルーターなどが行政指導を受けたことがあります。
書込番号：26219521
1点
これで最後になります。
Albern：内部機器の動作として15Vを使用する能力があるが9Vを優先するため実質的に選択されない場合はどうですか？USBPDは15V出力可能なソースは全て9Vを出力可能です。
ChatGPT:
非常に本質的で重要なご指摘です。
ご質問は：
「内部的には15V動作が可能だが、常に9Vを優先して使用するため、15Vが実際には選ばれない。この場合、15V対応と記載するのは優良誤認になるか？」
（※なお、USB PD対応ソースは15Vを出せる場合は9Vも必ず出せる）
✅ 結論（法的観点と実務観点の両面から）
→ 原則として「15V動作ができる」なら、15V対応と表記することは景品表示法上、問題とはされにくいです。
ただし：
15Vで動作すると期待される状況でも15Vが一切選ばれない
結果的に15V出力の充電器では動作せずにユーザーが困る
このような場合、実質的に消費者に誤解を与えたと判断されれば、優良誤認に発展する可能性があります（グレーゾーン）。
🔍 詳細解説
USB-PDの仕様的な前提
15V出力をサポートする充電器は必ず9Vもサポートする（規格上の必須要件）
Sink（機器）は提示されたPDO（電圧と電流の選択肢）の中から1つを選ぶ
よって、Sinkが常に9Vを選ぶ仕様である限り、15Vが提示されても選ばれないのは仕様通りの動作
📌 優良誤認の判断ポイント（実際の表示文と実態の乖離）
判断軸 内容
「15Vで動作できるか」 YES：ハードウェア的に可能ならば「15V対応」とは言える
「実際に15Vが選ばれるか」 NO：9Vを常に優先 → 15Vは選ばれない可能性が高い
「15V出力の電源を使ったときに充電できるか」 YES（9Vで動作）：ユーザー体験上問題ない → OK
「15V出力のみで9V非対応の電源」※（存在しない） 実際には存在しないため、技術的問題は起きにくい
→ つまり、「15Vが選ばれない」こと自体は、規格上も法的にも問題ではない。
🟡 ただし注意すべき点（表示の仕方）
「15V 2A、15V 3A の電源も使えます」と書き方によっては誤認を与える表現になります：
読者が「この機器は15Vでも充電する」と期待してしまう
実際には9Vしか選ばない → ユーザーの期待と結果が乖離
消費者が「15Vでもっと速く充電できると思ったのに違う」と思った場合、
→ 「実際よりも優良と誤認させた」と解釈される可能性あり（グレー）
書込番号：26219531
1点
＞引きこもり２号さん
取扱説明書P.438確認しました。
この記述だと
規格：USBPD 規格準拠
出力：27W以上（9V 3A、15V 2A、15V3A）
の仕様の充電機器(モバイルバッテリーやPD対応AC充電器を使用して下さい。
との意味で必ずしもOM-3が15Vを要求使用出来るとは読み取れませんね。汗
書込番号：26219575 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞よこchinさん
＞必ずしもOM-3が15Vを要求使用出来るとは読み取れませんね。汗
30W や 15V2A や 15V3A の記述があっても、それをサポートしていると読みとれないのですか？
USB PD の規格上、60W 以下では MAX 3A なので、30W には 15V が必要です。
しかし、OMDS も以下の通り認めています。
＞ほとんどの現行の 27W 以上の PD 機器は、9V3A に対応しているため、15V を要求することはないと思われます。
書込番号：26219596
1点
＞よこchinさん
もしかして、「27W 以上（9V 3A、15V 2A、15V 3A）」を、
（）内の数値は 27W をサポートしている PD アダプタの例と読み取ったのでしょうか？
もしそれなら、48V5A(240W) も書いても OK ですか？
240W PD アダプタでも、9V3A をサポートしています。
＞ほとんどの現行の 27W 以上の PD 機器は、9V3A に対応しているため、15V を要求することはないと思われます。
で、15V を書いて良いなら。
書込番号：26219620
0点
＞引きこもり２号さん
＞＞もしそれなら、48V5A(240W) も書いても OK ですか？
充電・給電可能機器として列挙するなら入れても良いと思います。
＞＞240W PD アダプタでも、9V3A をサポートしています。
はい、私はその様に読み取りました。
27W以上の充電・給電機器が最低限必要(要求)なので
https://www.sanwa.co.jp/product/cable/howto/usb_pd.html
書込番号：26219703 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
カメラが9Vを選択するのはバッテリーの充電電圧が8.4V位だからでしょう。
15Vで受けると大幅に降圧させる必要があり、降圧させた分のエネルギーは一般的に熱となって消えます。
消えたエネルギーの基になった電力は電気代となってオーナーに返ってきます。
15Vで受けても降圧しないと使えないのですから、だったら最初から9Vにしとけって話ではないでしょうか。
9Vも降圧しているはずですが、消えてしまうエネルギーは15Vより大幅に少ないのは言うまでもありません。
OMDSの回答は間違いではないですが、9Vを選ぶ真の理由を説明していない様に思います。
書込番号：26219708
4点
自分も ChatGPT とCopilot に訊いてみました。質問の全文と結論の部分だけを載せます。詳細な説明は読むのが面倒でしょうし、必要なら、自分で訊いてください、
質問
USB-PDで給電される機器（Sink）についての質問です。15V2Aや15V3AのPDOに対応していますが、9V3AのPDOにも対応している場合、9V3Aしか採用されません。そのため、30W以上のアダプタ（Source）を接続しても、一般的には9V3Aにも対応しているため、9V3AのPDOしか選ばれず、実質27W以下の仕様です。通常あり得ない9V3Aに未対応な30W以上のアダプタに接続時のみ、30Wで給電できます。この場合、特に条件を付けずに15V2Aや15V3Aとか30Wに対応と表記することは、倫理上とか商習慣上で許容されますか？
ChatGPT 結論（要約）
商習慣上はある程度許容されていますが、倫理的・技術的には問題があります。
特に、「15V2A対応」や「30W対応」と事実上供給されない条件を記載する場合は、注意書き等で明示するのが望ましいです。
Copilot
ご質問のような「15V2Aや15V3Aに対応」と表記しつつ、実際には9V3Aが優先されてしまい、30W以上の給電がほとんどの環境で実現しないケースについては、技術的には誤りではないが、商習慣上・倫理的にはグレーゾーンといえます。
自分としてはまともな回答と思います。それとも、やっぱり AI はろくな回答しないと考えますか？ 訊いてもいない技術的な面での評価が真逆になっていたりしていますけど・・・ ^^;
書込番号：26219956
0点
＞よこchinさん
＞充電・給電可能機器として列挙するなら入れても良いと思います。
自分の知っている USB PD アダプタ（Source）には、
実際にサポートしている電圧と電流の組み合わせ（PDO）が列挙されています。
OM3（Sink）も、条件付きですが、実際にサポートしている PDO を列挙しています。
サポートしていない PDO を載せるのは、明確な誤りと思います。
細かなことを言うと、OM3 は 5V3A もサポートしているはずですが、
こちらは 27W 以上の条件を満たさないため、省略されたようです。
＞Tech Oneさん
＞15Vで受けても降圧しないと使えないのですから、だったら最初から9Vにしとけって話ではないでしょうか。
それなら、なぜ 15V 対応にしたのでしょうか？
15V 対応にメリットが無いなら、OMDS の完全な設計ミスになりませんか？
OMDS はそこまで技術力が低いと考えていますか？
初代 OM-5 の USB の仕様を見ても、OMDS の設計能力には疑問を感じますが・・・。
書込番号：26219989
1点
実務上、あるいは商習慣上許容されていることについて、より倫理的な部分を問いたいのであれば
こんなところでAIと遊びながら管を巻くのではなく、消費者庁に問い合わせたりUSB-IFやオリンパスに質問状を送るなどの手段を取るのがベターだと思う
書込番号：26219999
12点
＞引きこもり２号さん
＞仕様上は 30W に対応していますが、実際には 30W で給電させるには、特殊な PD アダプタが必要です。
こういうことですか?
・最大充電速度を達成するための最大電力は30Wである。
・USB PD充電器が、9V3A(27W)を給電できる場合は、給電最大電力(?)は27Wである。
・USB PD充電器が、9V3A(27W)は給電できなくて、15V2A(30W)を給電できる場合は、給電最大電力(?)は30Wである。
・USB PD充電器が、9V3A(27W)は給電できなくて、15V3A(45W)を給電できる場合は、給電最大電力(?)は30Wである。
書込番号：26220442
0点
＞引きこもり２号さん
＞それなら、なぜ 15V 対応にしたのでしょうか？
＞15V 対応にメリットが無いなら、OMDS の完全な設計ミスになりませんか？
OMDSがUSB PDコントローラを自作するわけ無いので
最適な電力と、価格やサイズや納期などから選択したらそうなっただけかもしれませんね
書込番号：26220682 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
引きこもり２号さん
>なぜ 15V 対応にしたのでしょうか？
汎用部品であるPDコントローラーが15Vを受け付ける仕様だからでしょう。
>15V 対応にメリットが無いなら、OMDS の完全な設計ミスになりませんか？
9Vと比較する限り15Vのメリットはありませんが、15Vで動かせる事自体はメリットになります。 あとOMDSの設計ミスは見当違いです。
ところで、27Wと30Wだと後者の方が早く充電が終わりそうなイメージがありますが、実は同じです。
BLX-1の充電電圧の上限は8.5Vで、9Vにしろ15Vにしろ 8.5Vまで降圧する必要があります。
取説には2280mAhを2.5時間で満充電とあるので、充電電流は(最大で)900mAと出ます。 9V時は3Aまで調達できますので、カメラを動かしながらでも余裕で充電できます。
9Vも15Vも電池に供給する電圧と電流は同じなので、充電時間も同じになります。
「だったら15Vでもいいやん」と思われるかもしれませんが、積極的に15Vを選ばない理由があります。
前の発言の通り、15Vから8.5Vに降圧した際の6.5Vは熱に変換しボディを通して空気中に放射します。 要するに6.5Vの電気を熱に変えて捨てている訳です。 電気の無駄遣いです。
加えて、発熱が危険領域に入ると電力制限が発動します。 そうすると充電時間が延びます。
これらは9Vも同じですが、6.5Vと0.5Vとでは全然度合いが違ってきます。
OMDSの回答は言葉足らずですが間違っていませんし、OM-3の設計ミスもありません。
失礼ながら、間違っているのは引きこもり２号さんの認識ではないでしょうか。
5V3Aのくだりは意味が良くわかりませんでしたが、推奨電源のF-7ACは5V3Aなので当然サポートしています。
そもそも5VをサポートしないUSB機器は存在しません。 PDネゴシエーションは5Vから開始して電圧を上げていく仕組みですし、PC接続時も基本5Vです。
「5Vが使えない」は「誰とも接続できない」と同じです。
書込番号：26220936
7点
＞Tech Oneさん
＞ところで、27Wと30Wだと後者の方が早く充電が終わりそうなイメージがありますが、実は同じです。
＞BLX-1の充電電圧の上限は8.5Vで・・・
そうであるとしますと、
ここが良くわからないのですが、
Albernさんの言う「充電仕様ラベル」がOM-3本体もしくは何かに貼られているのでしょうか？
そして、それには「最大充電速度を達成するための最大電力は30Wである。」旨の記載があるのでしょうか？
書込番号：26221029
1点
＞pmp2008さん
30W(15V）について僕が確認できた範囲では取説P438にしか見られませんでした。
https://download.omsystem.com/pages/inst/om3/manual_om3_JPN.pdf
『SB PD 規格に準拠したモバイルバッテリーや USB-AC アダプターなどの USB 機器から給電して、カメ
ラを動作させることができます。以下の条件の機器が使用できます。
規格：USB PD 規格準拠
出力：27W 以上（9V 3A、15V 2A、15V 3A）』
との記載だけだと思います。
カタログとか製品紹介ページ仕様表にも記載されていないので少なくとも優良誤認表記であるとは思われません。
情報の確実性担保の為、できれば一時ソース（取扱説明書・製品紹介ｗebページで確認することをお勧めします。僕のことだから見落としあるかも。
書込番号：26221097
1点
＞mosyupaさん
お知らせありがとうございます。
＞情報の確実性担保の為、できれば一時ソース（取扱説明書・製品紹介ｗebページで確認することをお勧めします。
そうですね。
今のところ、それらに、「最大充電速度を達成するための最大電力は30Wである。」の記載は見つかっていない、ようですね。
それでしたら、何も問題ない、のかもしれません。
書込番号：26221133
1点
pmp2008さん
本スレを見るまで充電仕様ラベルの存在を知らなかったので、どこにあるかはわかりません。 なお、8.5V は BLX-1 のラベルに「Max Charge Current, Voltage:2280mAh,8.5V」と記載されています。
カメラが27Wを選択するのなら充電仕様ラベルは27と表記するのが正解かもと思います。 しかし、そうなったらそうなったで「なぜ30じゃないの？」になるのは確実でしょうね。
あと、F-7ACなら3A確保できるので、5Vでも充電時間は同じかもしれません。 5Vを8.5Vに昇圧した後の電流値は 15W / 8.5V = 1.8A になると思いますが、充電電流は推定 900mA(最大)なので楽勝のはず。
5Vと大差ない8.5Vで900mAしか流さない機器にPDが必要なのか疑問に感じてきました。
書込番号：26221254
1点
＞Tech Oneさん
＞pmp2008さん
＞mosyupaさん
https://s.kakaku.com/bbs/K0001674966/SortID=26098133/
2枚目の写真にある取説裏表紙のことと思います
上でAlbernさんも示してますが、PDの充電仕様の表示ですね
規格として対応していて実際に最大速度がでるのが30Wであれば この表示するしかないと思います
書込番号：26221504 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ほoちさん
＞OMDSがUSB PDコントローラを自作するわけ無いので
15V の PDO より 9V3A の PDO を優先するファームウェアを作れるなら、
15V 以上を要求しないファームウェアを作れそうな気がします。
そうすれば、27W ということにできて、平和だったのですが・・・。
まぁ、自分さえいなければ、だれも気付かずに問題にならなかったかもしれないので、
それだと、自分の存在自体が害悪？
＞Tech Oneさん
＞汎用部品であるPDコントローラーが15Vを受け付ける仕様だからでしょう。
例え 48V5A（240W）をサポートしたコントローラーを使ったとしても、
ファームウェアで 15V 以上の PDO を要求しないようにすることができそうですが・・・。
OMDS にはそうする技術（開発）力がない？
＞9Vと比較する限り15Vのメリットはありませんが、15Vで動かせる事自体はメリットになります。 あとOMDSの設計ミスは見当違いです。
「15V を要求することはないと思われます。」でも、15V に対応することにメリットがありますか？
あと、充電器の話ではなく、OM-3 と言うカメラの話です。
カメラの内部が全て 9V で動作しているわけではないですよね？
初代 OM-5 のように USB 給電ではバッテリーの充電しかできない仕様ならその理屈で良さそうですが、
OM-3 は USB 給電で充電しながらカメラを使えます。
書込番号：26221543
0点
ほoちさん
私のカメラはOM-1MkIIで昨年春購入だったためか、紙の説明書には記載されていませんでした。
>規格として対応していて実際に最大速度がでるのが30Wであれば この表示するしかないと思います
それが一般的な解釈でしょうね。
引きこもり２号さん
書込番号：26221543 は全体的に要領を得ないので、わかる箇所だけコメント致します。
>充電器の話ではなく、OM-3 と言うカメラの話です。
私もそのつもりです。
>カメラの内部が全て 9V で動作しているわけではないですよね？
USB I/Fがあるので5V系は確実にあります。 マイコンやメモリ等は3.3V駆動でしょう。
>初代 OM-5 のように USB 給電ではバッテリーの充電しかできない仕様ならその理屈で良さそうですが、
>OM-3 は USB 給電で充電しながらカメラを使えます。
「カメラを動かしながらでも余裕で充電できます」とある通り、充電のみに限定していません。
そもそもの疑問は「充電電力は30Wのはずなのに27Wになっている。 おかしくないか？」ですよね。 その回答というか見解が
・27Wも30Wも充電時間は変わらない
・30Wは電気を無駄に消費し、発熱も多く、発熱具合によっては余計に充電時間が掛かる可能性がある
・よって27Wが最適な選択
なのですが、これでは駄目ですか？ これで全て解決と思っているのですが。
書込番号：26221588
3点
＞Tech Oneさん
＞・27Wも30Wも充電時間は変わらない
実際にカメラを動作させながらの測定無しで、「変わらない」と明言できるのですか？
「ほとんど変わらない」なら問題は無いと思いますけど。
OMDS も下記の通りあいまいな表現で回答しています。
『9V でも 15V でも電力はほぼ同じですので、充電時間もほとんど変わりません。』
＞・よって27Wが最適な選択
最後の部分が、
・よって 30W（15V）対応をとりやめ、27W のみが最適な選択
であれば、なんの文句も無かったでしょう。しかし、実際は
・よって 30W 対応を明記するけど、実質 30W に対応せず 27W のみを選択
になっています。何の問題も感じませんか？
技術的な話ではなく、倫理とかの問題です。
ちなみに、["OM-3" "30W"」でググってみましたが、
話題にしているのは、自分の投稿したスレのみのようでした。
普通の人ならまず気付けないし、
気付いたとしても「ほとんど同じ」なので、気にならないのかな？
書込番号：26221619
1点
＞引きこもり２号さん
＞そうすれば、27W ということにできて、平和だったのですが・・・。
ここの考え方が少しユニークなのかもしれません
＞ まぁ、自分さえいなければ、だれも気付かずに問題にならなかったかもしれないので、
＞それだと、自分の存在自体が害悪？
そんなこと無いと思いますよ 消費者の権利ですから
「30Wとの表記を見て他機種より充電速度が優れていると思ったから購入してしまった、実際は劣っていて困っている」とのクレームが多く寄せられるとメーカーはそれを改善するんじゃないかなぁ
書込番号：26221670 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ほoちさん
製品買わなきゃ見ることできない（僕は買ってるけど見たことが無い）取説の裏表紙の表記で、それを期待して買った…は弱いかも。
取説内の表記は、購入検討中に参考にする可能性を否定までできませんが、正直今回のは全く気になりません。
とはいえ、知識の豊富な方が疑問を呈するのは良いんじゃないかと思います。内容によっては使いこなしのtipに繋がることもあるかもしれませんし。
書込番号：26221900
1点
引きこもり２号さん
>実際にカメラを動作させながらの測定無しで、「変わらない」と明言できるのですか？
変わらないと考えています。 ただし物証は出せません。
>30W 対応を明記するけど、実質 30W に対応せず 27W のみを選択になっています。何の問題も感じませんか？
27Wが最適解なのだから30Wが選択されないのは当たり前で、それの何が問題なのかわかりません。 30W以上しか給電できない電源なら30Wを選択するのではないでしょうか。
これ以上協議しても平行線でしょうし、週末なのでそろそろ終わりにしたいと思いますがいかがでしょう。
書込番号：26222498
6点
＞ほoちさん
＞クレームが多く寄せられるとメーカーはそれを改善するんじゃないかなぁ
9V でも 3A でなくて 1A しか流れていなかったので、
まともに 15V に対応しても誤差程度の差しか出ないと思います。
測定器で計らない限り、クレームはでないと思います。
Amazon を見ると 2,000 円以下でも複数の製品がありますけど、
USB PD に興味を持たないと買う人はいないでしょうね。
＞mosyupaさん
＞製品買わなきゃ見ることできない（僕は買ってるけど見たことが無い）取説の裏表紙の表記で、それを期待して買った…は弱いかも。
自分もその通りだと思います。
ただし、
「取説は目立たないように 30W と書かれているけど、
実は隠している条件があって実質27W」
と言われたらどうでしょう。
自分なら OM-3 の購入意欲が減衰します。
まぁ、よほど信頼できる人から言われたので無いなら、
フェイク情報で、名誉毀損・営業妨害と思いますけど。
マスコミやインフルエンサーのレビューに、
「アクセサリーに書かれている純正アダプターの F-7AC は 27W だけど、
OM-3 は 30W に対応」
と書かれたら？
F-7AC を持っている人がそれを捨てて、社外品の 30W アダプタを購入するかも。
少なくとも、OM-3 と一緒にアダプターを買おうとした人が、
F-7AC を含む 27W 以下のアダプターを候補に入れない可能性は高まりますよね？
27W と 30W は大差が無いけれど、誤差と言うには大きすぎる差があります。
＞内容によっては使いこなしのtipに繋がることもあるかもしれませんし。
OMDS が公表しない限り、フェイク情報として疑われる可能性の方が高そうな気が・・・・
＞Tech Oneさん
＞27Wが最適解なのだから30Wが選択されないのは当たり前で、それの何が問題なのかわかりません。
技術（USB PD の規格）的には、何の問題もありません。
倫理や道徳と言った主観的な問題です。
少数派の主観についての議論は無駄だと自分も思いますので、
新しいネタ（OMDS に問い合わせ中の回答など）が無い限り、終わりにしたいと思います。
OMDS からは、「ご質問に関する内容については、現在確認中でございます。」
との中間回答があり、再度時間が掛かりそうな感じです。
書込番号：26223047
0点
デジタル一眼カメラ > 富士フイルム > FUJIFILM X-M5 XC15-45mmレンズキット
先月発売されて結構な日にちが経過しているのに、いまだレビューが1件もない。他社機だと発売日にレビュー数件あるのに、不思議だ。
転売用に買う人ばかりなのだろうか。フジあるあるではある。
書込番号：25986287 スマートフォンサイトからの書き込み
21点
＞みんなエスパーだよさん
＞いまだにレビュー0
みんなエスパーだよさんが購入してレビューしないから
書込番号：25986301
16点
自分には2件あるように見あるのですが気のせい？
書込番号：25986308
24点
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レビュー募集中！になってます |
＞1976号まこっちゃんさん
それはX-M5ボディの方でしょ？
radiant silvergunさんと、とるならさんがレビューしています。
しかし、レンズキットはレビューありませんよ。
X-M5レンズキットを買った人は、転売する前にレビューして下さい。
書込番号：25986346 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
レンズキットっても単にレンズがついてるだけだから、レンズのレビュー見ればいいんじゃね？
転売ってほど売れてないんじゃないの？在庫のある店も多いみたいだしね。
売り切れの店と在庫のある店の価格差は１万円も無いから、転売ヤーが暗躍してる雰囲気はないですかね〜
ボディの価格考えたらレンズキットのレンズはホントオマケですね。これを転売するってことですかね？別にいいんじゃないですか？
ボディは持ってるってことなら、、、そんなの大昔から誰でもやってますよ。
オリンパスなんかかなり高額のレンズをキットレンズとしてつけてましたからね〜。市価８万円相当のレンズをキットで買うと４万円くらいで買えた感じをずっとやってましたからね〜。でも高性能レンズだったから転売する人はいなかったかもとも思います。
書込番号：25986510
21点
品川で、XC 15-45mm F3.5-5.6 OIS PZ (Black) 箱入り未記入保付 19.8k 。
欲しいなぁ、ボディ持ってないなぁ。
書込番号：25986800
2点
ぽつんと雫が落ちるくらいに売れる程度のカメラかもですね。
レビューされるものはドッカーンと売れる筋のものですかね。
書込番号：25986857
5点
＞みんなエスパーだよさん
拙いレビューですがしてみました。海外の方のレビューの方が楽しそうにしておられますね。
カメラとしてスゴイって感じでなく 楽しいっていうことを話している方が多い印象で 私もその
ように思います。 久々にカジュアルという言葉が似合うカメラと感じます。
書込番号：25993143
9点
秋葉原の淀橋の銀色の展示品、展示してからまだ一ヶ月も経っていないのに底部の塗装がはがれ黒の樹脂がむき出しなので、なんとなくスター・ウォーズのボバフェットの精悍さが感じられます。
また、底部の本体前後の段差から今川焼き(カムカム用語で回転焼き)の張り合わせのバリ感が楽しめるのは金属製本体では味あうことが出来ず御愛嬌ですね。
書込番号：26009285
3点
ファインダーレスの入門機が１３万円って高すぎだと思います。
書込番号：26010169
17点
X-M5のトップカバーは金属なんでしょうか？
書込番号：26219132
0点
結局、Z9の購入を諦めきれなくて、今日、新品を購入しましたが、初期不良品でした。他の店舗から、取り寄せではなく、メーカーから２台、送って貰って、店舗で動作確認をしてから自宅に届けて貰う形になりました。
書込番号：26209951 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞２０時半の男さん
気持ちを切り替えて！
書込番号：26210027
0点
＞ジャック・スバロウさん
家電量販店の店員さんによるとボディの初期不良ですね。バッテリーの充電が出来なくて、ACアダプターの初期不良かと思いましたが、試しにスマホを接続してみたら、充電出来たのでACアダプターではありませんでした。お店に付属品と同じバッテリーが置いてなかったので容量の少ないバッテリーを入れても改善されませんでした。
書込番号：26210193 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
訂正 お店に容量の少ないバッテリーのを試しても充電されない&電源も入らない。
書込番号：26210333 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞２０時半の男さん
付属の充電器で充電した際、ランプはどのような表示でしたか？
Z 9活用ガイド、準備をする、バッテリーを充電する
https://onlinemanual.nikonimglib.com/z9/ja/charging_the_battery_10.html
バッテリーは出荷時にはほぼ空の状態で、電源は入らないと思います。
出荷から時間のたった在庫品だと、過放電状態になり初期不良を起こすこともあるかと思います。
上記のZ 9活用ガイドによると、約４時間で満充電になるようです。
付属品の充電器でのランプ表示が異常を示す場合には、バッテリーが不良だと考えます。
Z 9活用ガイドによると、
チャージャーの表示ランプが速く（1秒間に8回）点滅する場合の原因と対処方法は次の通りです。
バッテリーのセットミス：電源プラグをコンセントから抜いて、バッテリーを取り外し、チャージャーにセットし直してください。
指定温度外での使用：チャージャーを指定温度範囲内（0℃〜40℃）でお使いください。
上記の処置をしても不具合が続く場合は、直ちに電源プラグをコンセントから抜いて、充電を中止してください。販売店またはニコンサービス機関にチャージャーおよびバッテリーをお持ちください。
となっております。
ランプ表示が１００％を示すのに、Ｚ９の電源が入らないのはカメラ本体の故障かもしれません。あまり考えられませんが。
書込番号：26211363
2点
緑の点滅で日付設定だけでもやりたかったので1時間ぐらい充電しましたが、電源入りませんでした。1時間ぐらい充電しても緑の点滅のままでした。
書込番号：26211375 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
お店にいつ入荷されたのかは、わかりませんが、cfexpress type b 66GBが貰えたので随分前かもしれませんね。キャンペーンが始まったのが2024年4月26日以降に購入された方に1枚プレゼントで無くなり次第終了みたいなので
書込番号：26211522 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞２０時半の男さん
フラッグシップ機がいきなり使用不能とはとんだ災難ですね。
カメラ側の初期不良かもしれませんが、mikipaさんが指摘されている「過放電」の可能性もあるのではないでしょうか。
実は、私も過去にやらかしたことがります。Z9に付属するバッテリーと同じEN-EL18dを別途購入したのですが、2年半ほど未開封のまま放置していました。いざ使おうと思って開封し、充電器にセットしましたが、エラー表示が出て充電不能でした。USB給電もできませんでした。ネットで調べると、「過放電」のようでした。
ネットで検索すると、こんな説明が出てきます。
(1)リチウムイオン充電池は使っていなくても自然に放電します。
(2)充電0%が継続されると「過放電」につながります。
(3)「過放電」状態が長く続くと著しく劣化し、使用不能になります。
Z9は今年12月で発売から丸４年になります。1〜2年前のロットだと付属品のバッテリーが使用不能か著しく劣化している可能性も否定できないですね。
また、Z9活用ガイドの「USB給電」では「給電を行うには、カメラにバッテリーが挿入されている必要があります」と記載されています。つまり使用不能のバッテリでは装着しても挿入状態とはみなされないという意味かもしれません。
いずれにしても早く解決して快適な撮影が楽しめたら良いですね。
書込番号：26211614
7点
初期不良は残念ですがメーカーから2台送るとかあるんですね
なんで2台と不思議な感じがします
書込番号：26212855
3点
＞珈琲天さん
購入した店舗がメーカーに購入して２台送って貰うようにしたんだと思います。めったに無いと思いますが1台だけ送って貰って、また、初期不良だったら、私の元に届くのがますます遅くなるのでそうならないようにしたんだと思います。
書込番号：26213051 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
誤字 購入してではなく交渉してです
書込番号：26213107 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞２０時半の男さん
結局どうなったのでしょう
書込番号：26214771 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞Shell@Fujiさん
まだ、戻ってきてないので何も報告する事無いですね。
書込番号：26214991 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
今日、連絡が来ました。すぐに受け取りたいのですが、私の都合上、来週の木曜日に届けて貰う事にしました。
書込番号：26215648 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
珈琲天さんに、1票。
＞初期不良は残念ですがメーカーから2台送るとかあるんですね
＞なんで2台と不思議な感じがします
初めて聞く話です。
そもそも、もしもフラッグシップ機に初期不良があったとして、NPS会員にでさえ一度に２台送るとはありえないことだと思います。
書込番号：26215652
2点
＞Jean Grey Phoenixさん
前にも書きましたが、１台だけきて、また、不具合だった場合、私の手元に戻るのが遅くなってしまうのでそうならない為の処置です。
書込番号：26215856 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
１台だけ送って貰って、また、初期不良だった場合、手元に戻ってくるのが下手すりゃ１ヶ月待ちになります。1ヶ月以上待たされるなら、返品って言う人も出てきてもおかしくないですからね。
書込番号：26215863 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞Jean Grey Phoenixさん
もしもフラッグシップ機に初期不良があったとして、NPS会員にでさえ一度に２台送るとはありえないことだと思います。
Google先生に聞いてみました。
↓
NPS会員とは、ニコンプロフェッショナルサービス（Nikon Professional Services）の会員のことです。NPSは、プロフェッショナルフォトグラファーを対象に、ニコン製品に関する様々なサポートを提供する会員組織です。
NPS会員になるには、以下の条件を満たす必要があります。
撮影を生業としている個人であること（アルバイトや写真学校の生徒は除く）
ニコン製一眼レフカメラ、ミラーレスカメラ3台以上、かつニコン製交換レンズを5本以上所有していること（修理受付可能な製品に限る）
日本国内に居住していること
NPS会員資格を1年以上保有する、1名以上の入会推薦者がいること
「NPS規約」に同意すること
NPS会員になると、以下のような特典があります。
登録機材の点検・清掃代金の割引
登録機材の修理代金の割引（一部割引対象外機種あり）
修理時の代替機材の優先貸出（A会員限定）
購入予定機材の試用貸出（A会員限定）
NPS会員には、A会員、B会員、C会員の3つの会員種別があり、それぞれ年会費が異なります。
A会員：年会費24,200円（税込）
B会員：年会費11,000円（税込）
C会員：年会費無料
入会金は、新規入会の場合は11,000円（税込）が必要です。
書込番号：26215877
1点
とにかくトラブル状況が曖昧ですからね……
「ランプはどのような表示でしたか？」と聞かれているのだから
そこはちゃんと異常点滅（高速点滅の8回/秒）なのか通常点滅なのか
3つあるLEDのどこが点滅していたのか等
もう少し詳しくあると納得感もあるのですが
「緑点滅1時間」なんてヌルい反応しか返って来ないと
『……ああこれはユーザレベルが要因？』みたいな
ちょっと懐疑的な反応がでちゃうんだと思いますよ
まあ個人的には、EN-EL18dの過放電や
EH-7P、MH-33の不具合はあり得るとは思ってます
バッテリだろうが充電器だろうが初期不良なら
オプション単位で交換は販売店としてはしたくないでしょうし
（普通は箱ごと交換）
お店としてはZ9が売れて在庫が1個減るのだから、2個取り寄せて
1個交換して不具合品を返して在庫数維持というお話で良いのでは
書込番号：26216271
4点
＞Shell@Fujiさん
異常点滅なのか通常点滅なのか、私には、わかりませんが、緑に付くランプが全部点滅早い点滅だったのかゆっくりの点滅なのか、1週間前なのではっきり覚えてません。1時間ぐらいそのままにしていても何の変化がなかったと思います。
書込番号：26216331 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ご自身でお金出して買われたカメラですよね？
ずいぶんアバウトなお話で、理解不能…
＞Z8が思ったより、重くZ9は、これより重いと思ったら、絶望したのでZ9の購入を諦めて、Z8にする事にします。
ってことでしたが・・・
Z８を購入した上で、重くて絶望したZ９を購入したってのも、理解不能です。
メーカーが、代替機の予備も含めて２台送ってきたのも、理解不能。
書込番号：26216446
3点
＞Jean Grey Phoenixさん
Z8買っていません。やっぱりZ9が諦めきれなくて、Z8は、買わずにZ9買いました。あと、何度も書いてますが、新しいZ9がでまた、初期不良だった場合、私の手元に戻るのが遅くなるので購入した店側の配慮で複数、送って貰うようしてくれたんです。
書込番号：26216462 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞２０時半の男さん
憶えてないのでは仕方ないですよね
ただ、そんな曖昧な状況なのに「故障だ」「初期不良だ」と言っても
”あなたの勘違いじゃないの？”って感じが強いということですよ
つまり情報の信頼性が低いということですよね
本人が細かく憶えてないようなことを大袈裟に話したら
周りの人がすっきり信用しないのは当然だと思います
でも、交換品が来たらこんなこと忘れて楽しくどうぞ！
書込番号：26216468
3点
＞Shell@Fujiさん
仮に私の勘違いなら、店員さんも初期不良ではなくもうしばらく様子見かなにかしてそれでもダメならまた、来店して下さいっと言うと思うのですが？
書込番号：26216480 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞Shell@Fujiさん
投稿して間もないならまだしも投稿してから1週間経過してから、そんな曖昧な回答ではなくもっと詳しく返答して下さいっと言われてもねぇ。
書込番号：26216485 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞２０時半の男さん
この話は6月16日の mikipaさんのご質問
『付属の充電器で充電した際、ランプはどのような表示でしたか？』
についての6月16日のあなたの返信についての指摘ですからね
1週間後の今、私が聞いている質問ではないですよ
その他のことも諸々、誤字脱字の多さや
この種の話の通じなさなどなど含めて
書き込みの信頼性が低いのです
先ほどの「異常点滅なのか通常点滅なのか、私には、わかりませんが、」
というのも、交通事故でいえば
”信号が青だったか赤だったか憶えてないけど、相手がつっこんできた”
くらいの情報なんです
その話聞いたら”この人の言っていることは本当なの？”ってなるんですよ
書込番号：26216523
6点
充電中に赤で点滅が出ているなら、異常何だろうとなぁ。わかりますが、それ以外の色の点滅が早いか早くないがで異常か異常ないかわかりせんね。それに私の勘違いなら、カメラ担当者の店員さんが、私が納得するまで説明してそれでも改善されないなら、もう一度来て下さいっと言うと思うのですが？
書込番号：26216539 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞２０時半の男さん
ご自身の認識はそれで良いと思いますよ
ただ少なからぬ人が釈然としないモヤっとした反応なのはなぜかという
状況についての説明を書いた次第です
原因がどこにあるかわからないような切り分けのヌルいトラブル報告は
読む側が消化不良になるんですよ
さて、私は初期不良を否定していません
（ボディ側よりはバッテリ・充電器側を疑いますが）
興味があるのは、先にお伺いしたようにその後どうなった（なる）のか、
どこの要因と正式に判断されるのだろうという結果の部分だけですね
書込番号：26216559
3点
＞Shell@Fujiさん
金曜日に購入した店舗から連絡が来て、動作確認済(開封して動作確認していいか了承してます)のを配達してくれる事になりました。それ以外の事は聞いてないのでわかりません。都合上、受け取るのが26日になります。
書込番号：26216580 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
２０時半の男さん、
＞金曜日に購入した店舗から連絡が来て、動作確認済のを配達してくれる事になりました。
てことですが、
どちらのカメラ屋さんのどこの店舗ですか？
そんなこと聞いたことがないので、是非ともお聞きしたいです。
どちらのカメラ屋さんで、幾らで購入したという事実、
価格.comでは、極めて重要な情報だと思いますので、是非ともお知らせお願いします。
書込番号：26217479
4点
Nikonの公式サイトを見付けて、見て見ました。自分のは、このようになってなかったっと思います。https://nij.nikon.com/support/faq/products/article?articleNo=000046071
書込番号：26218068 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
店舗側が購入者の承諾を取って、オンライン購入の新品の中身を確認してから送ることはあります
以前ライカのズミクロンM 50mm F2を新品で買ったらあまりにも中が汚くて店舗に送り返して新品交換になった際は、事前に私に中身を確認させてもらってよいか？と承諾を取った上で開封、中を開封の上、前より幾分マシということで送ってもらいました(フジヤカメラ)
店頭購入ならまあ自分で確認ですかね
書込番号：26218698 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
デジタル一眼カメラ > 富士フイルム > FUJIFILM X-E5 ボディ
＞SMBTさん
あくまでも写真からの計測ですが、E4から
約2mm上に、
約5mm左奥に
ずらしてくれたんじゃないかな。すご〜い。
書込番号：26215620
1点
デジタル一眼カメラ > SONY > VLOGCAM ZV-E10M2X ダブルズームレンズキット
ウッキウキで開封してバッテリーを入れてスイッチオン！
…電源が入らない…。
バッテリーフル充電して再度スイッチオンしてもだめ。SDが入ってないとか関係ないよなと思いながら一応入れてもやはり電源が入らない。
バッテリーの入れ直し3回…充電ランプが消えるまで充電確認2回してもダメでした。
どーすればいいの……。サポートに電話しかないですよね？？
書込番号：26214018 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞なっぱyykkさん
メーカーは修理対応しかしないので
※保証書に明記
まずは購入店舗に相談しましょう！
書込番号：26214023 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
そうなんですね！
購入店に連絡します。
返信ありがとうございます。
書込番号：26214029 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
kaagoデジスタイルで買ったのでメールを確認すると下記の記載がありました…。絶対に対応しないという意思を感じる…。最悪ですね。皆さんはご注意を…（泣）
初期不良等の疑いがある場合は速やかにメーカーへご相談ください。購入時に弊社販売規約に同意されておりますので弊社でのご対応はございません。
同意事項：・初期不良交換・付属品の不足等について
弊社は販売店となり製造元ではございませんのでいかなる理由でもご対応できません。ご利用者様ご自身で製造元であるメーカーへご依頼ください。
メーカー側が販売店へ連絡くださいと言われるケースが多くございますが、【弊社では一切対応しませんが販売条件となります】のでご理解の上ご購入下さい。
初期不良等に関するお問い合わせは、返信致しておりません。メーカーへ速やかにご相談ください。
書込番号：26214037 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞なっぱyykkさん
メーカー正規品でないのを買ったみたいですね？
諦めるしかないです。
保証書はありますか？
ハンコは押してますか？
書込番号：26214044
1点
＞鏡音ミクさん
保証書は入ってます。
ハンコは押してないですね。
書込番号：26214047 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
気を落ち着かせて バッテリーを一晩充電
それでダメなら 明日考えましょう
書込番号：26214052
1点
＞なっぱyykkさん
買った事が証明できるレシートとかでも良いかメーカーに確認してから、
メーカー修理
駄目なら、有料修理です。
書込番号：26214055
1点
＞なっぱyykkさん
これからも撮影機材を購入するなら、新品不良交換をしてくれるお店から購入しましょう。
私は少しくらいお高くてもそうしています。
書込番号：26214075
4点
なっぱyykkさん
(web版/PDF版の)取扱説明書を良~く読み、「電源を入れます」まで、漏れなくきちんと手順通りに進めてみて下さい。取扱説明書の(後ろにある)トラブルシューティングもご確認なさり、指示に従って下さい。
それでも駄目な場合は、メーカーに(無償)修理依頼をしましょう。
日本国内向け正規品で、メーカー保証書が同梱されている場合、以下のショップサイトにて、領収書を印刷して下さい。
Q) メーカー保証書に店舗印の押印がありませんが？
A) 保証書の販売店欄に捺印されておりません。 メーカー保証やキャンペーンをする場合は、弊社ＨＰにございます、ステッカーを印刷してご使用ください。
領収書が必要な場合は、下記リンク先より発行依頼を行ってください。
https://kaago.com/order/receipt/
メーカーへの修理依頼等は、以下にて、製品型番「ZV-E10M2」や必要事項等を入力すれば、行えるはずです。間違い等がないよう、落ち着いて手続きして下さい。
・ソニーの修理依頼
https://www.sony.jp/support/repair/repair_price_online.html
書込番号：26214083
3点
＞なっぱyykkさん
残念ながら初期不良だと思います。
購入先を見ましたが、販売店で製造元じゃないから初期不良の対応ができないってのは、悪意としか思えないですね。
価格も重要ですが、初期不良などの対応が悪いところからは購入しない方が良いですね。
例えばですが、ヨドバシもビックカメラ販売店で製造元じゃないですが、初期不良は交換対応してますし、他にも同様のショップは多々あります。
入荷に関してのルートは何とも言えないので正規品じゃないとは言い切れないですし、通販専門だと初期不良対応しないショップは他にもあります、自分は対応しないショップからは買わないですが。
残念ですが、メーカー修理になると思いますが、購入店ではなく、ソニーに相談した方が良いですね。
購入先もソニーに伝えたら良いと思いますよ。
書込番号：26214088 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
カメラ店量販店の正規代理店で買わなきゃダメですよ。
今の掲載店で正規店最安は三星カメラ、ノジマやキタムラあたりが正規店の価格。
これら以外の安い店は軒並み二次流通のバッタ屋なので保証してほしいなら絶対買っちゃダメ。
単に安さだけで選んじゃダメよ。
それとソニーのカメラってどこで買っても100%バッテリーが放電してたからバッテリーが死んでるだけかもしれません。
書込番号：26214213
2点
皆さんご返信ありがとうございます。
電源を入れますの手順を試したものの、やはり電源が入りませんでした…。
ひとまず領収書をダウンロードしました。
ソニーのサポートに連絡して回答を待ちます…。
トラブルが起きたことがなかったたので保証とか気にしてなかったですが、やすさにつられて買うとダメですね…。
書込番号：26214230 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞なっぱyykkさん
ソニーストアでの購入が色々特典が付いて1番安心です。
二年保証とか落下水没でも新品交換とか、
おすすめです。
書込番号：26214426
0点
＞なっぱyykkさん
もちろん、プラス保険料ですが、
落下水没でも新品交換とかは魅力的です。但し一回だけ、
書込番号：26214442
0点
＞なっぱyykkさん
【商取引の基本の基本】を遵守できないような販売店は、今後は利用しないようにすべきかと(^^;
下記を読むと、【商取引の基本の基本】を遵守する気が無いので、
【販売店というよりも、転売屋】だと位置づけるほうが妥当なのでは？
とさえ思ってしまいます(^^;
※【マトモな販売店】は、製造業でなくても、初期不良や故障の対応や(メーカーとの)仲介は【普通に行います】
ーーーーー
同意事項：・初期不良交換・付属品の不足等について
弊社は販売店となり製造元ではございませんのでいかなる理由でもご対応できません。ご利用者様ご自身で製造元であるメーカーへご依頼ください。
メーカー側が販売店へ連絡くださいと言われるケースが多くございますが、【弊社では一切対応しませんが販売条件となります】のでご理解の上ご購入下さい。
初期不良等に関するお問い合わせは、返信致しておりません。メーカーへ速やかにご相談ください。
ーーーーー
書込番号：26214463 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞なっぱyykkさん
念の為。
メーカー直販を除き、
【客との直接の金品の交換】がメーカーにはありませので、
メーカーに【新品交換を要求することは、完全に無意味】です。
※法的にも。
新品交換を要求できるのは、【客との直接の金品の交換】が行われた【販売店のみ】です。
そのため、【マトモな販売店での購入】が基本になります。
※私的な【マトモな販売店】の定義としては、【初期不良対応可能なこと】で、
流通在庫が無い場合は【返品=返金が、普通に可能なこと】
書込番号：26214473 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ありがとう、世界さん
他のスレでの貴方のコメントを見つけました。
本当に優秀な方なんですね。尊敬します。
↓
＞ありがとう、世界さん
SONYとは関係ない化学屋です(^^;
自分の業務範囲外でも、研究開発業務なら【基本】として、
・特許出願動向調査
・学術文献調査
で、それなりの把握はできます。
特に特許出願では、特許分類を活用すれば、技術内容の【概要の大くくり】はザックリ把握できます。
書込番号：26214493
0点
＞ありがとう、世界さん
そんな優秀な貴方が初心者による「質問」スレにしか登場しないと、どこかのスレて読みました。
今回、初めて「悲」スレに登場したのはどうしてでしょうか？
書込番号：26214507
1点
＞ファーストサマー夏さん
洞察力が悲惨で曲解と事実の違いが判らな者による妄言レスを妄信するのは、ファーストサマー夏さんの「自由」ですが、
「事実」を確認したいなら、私の過去ログ
https://s.kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%82%A0%82%E8%82%AA%82%C6%82%A4%81A%90%A2%8AE
から、せめて１割程度をサンプリングをして、
自ら「事実確認」をしてください(^^;
書込番号：26214750 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞自分の業務範囲外でも、研究開発業務なら【基本】として、
・特許出願動向調査
・学術文献調査
で、それなりの把握はできます。
すごーい！
勉強家なんですね。
書込番号：26215286
0点
皆さんいろいろとご忠告ありがとうございます。
えー…結論から申し上げますと、
直 り ま し た！！
という壊れてなかったようです。
メーカーからの回答で充電器が悪いのでは？
USB PD で充電してください、等のアドバイスを受けてAnkerのまともそうな充電器でとりあえず充電したら、充電できて起動できました。
トラブルが起きていた時の充電を観察すると、充電ランプ光ってから、20秒くらいランプ消えており、充電器がダメだったみたいです。
普通、新品でも6-8割くらい充電してあるからバッテリー残量がないとは思いもせず…。
でもAnkerの充電器で6時間くらい充電してもバッテリー残量が50%くらいまでしかいかないのでUSB PD の充電器買います。
三脚、カバー、ストロボ買って楽しみます！
以上、ご報告でした〜。（もうちゃんとした店からしか買わないぞ！）
書込番号：26215360 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
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