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生産完了日が社外秘非公開って…

[いやしオアシス]

オリンパスに、いつ頃まで修理可能か訊いてみました。チャットで担当者とやり取り。
生産終了後、部品保有のある7年くらいが目安、との回答だったので、では生産終了はいつですか？と訊いたら、それは社外秘でお答えできません、ときました。
だったら7年後がいつか分からないから教えてください、と訊き直しても、お答えできません、ご了承ください、と何度も繰り返すだけ。
さらに、最後は、メールで問い合わせし直してください、と来た！
社のユーザーへの対応方針が垣間見えたので、他のメーカーに鞍替えしようと思います。

書込番号：26096463　スマートフォンサイトからの書き込み

[光速の豚]

＞いやしオアシスさん

つかぬ事をお伺いしますが
OLYMPUSに問い合わせたのでしょうか？
OM DIGITALSOLUTIONSに問い合わせたのでしょうか？

書込番号：26096470　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

終了機種を公開しているので問題はないと思います。
https://support.jp.omsystem.com/jp/support/cs/digital/service/repairend_c.html

前モデルは既定の期間が終了しても修理を継続しています。

上記を見るかぎり、旧モデルでもOM SYSTEMSで問題無いようです。

書込番号：26096484

[YS-2]

”では生産終了はいつですか？”

事前にフルモデルチェンジを発表する自動車と違って、工業製品でも食料品でも普通は教えないでしょう。

”社のユーザーへの対応方針が垣間見えたので、他のメーカーに鞍替えしようと思います。”

ま、どうぞっていう感じ・・・

他のカメラメーカーでも同じだと思いますが、こうやって次々と切り捨てて行ったら、いつかは買うカメラがなくなりますね(笑)

書込番号：26096488

[seaflanker]

生産終了時期を明確に書いてるのってキヤノンとタムロンくらいじゃないの？
他はいつまで修理受付可能か教えてくれるメーカーはあるけど...
別に7年経たずに修理部品切れるって他のメーカーでもあるし、7年は法律で決まってるわけでもないしね。
まー2、3年程度でAFモーターを切らすようなメーカーは確かにちょっと信頼したくなくなるけどw

てかなんかここ一ヶ月くらい、ポッと出の新規アカウントとか、量販店の展示機を写しただけでレビュー書いちゃうような残念なアカウントとかからのOMデジタル叩きスレがよく発生するねぇw

書込番号：26096511　スマートフォンサイトからの書き込み

[pinkaround]

＞いやしオアシスさん
7年は法律で決まってるわけでもないしね。

法律で決まってます。
7年は修理部品保有の義務があります。
メーカー責任で対応すなくちゃ！違反しては駄目です。

だからニコンや富士フィルムは社外秘にしてるが、
それ自体が問題です。

売れない機種は一度に大量に製造して、ハイ終わり。
その後に数年かけて細々と販売するが、
当然、売り切る前に簡単に7年経過する。

パナ、フジ、オリンパス、と一部のニコンが
怪しいです。

特にニコンは
修理は受けると言いながら、
カメラを送付した後に、
部品が無いので出来ません。

となるが
消費者センターに通報すれば
偉い人が菓子折り持参で謝罪に来るかも？

書込番号：26096537

[ありりん00615]

カメラに補修用性能部品の表示義務はありません。
https://www.eftc.or.jp/code/notation/notation_table3.php

書込番号：26096553

[くらはっさん]

＞生産終了後、部品保有のある7年くらいが目安、との回答だったので、では生産終了はいつですか？と訊いたら、それは社外秘でお答えできません、ときました。

多分何処のメーカーさんに聞いても同じ答え『お答えできかねます』が却ってくる、に一票。

…と言いますのは、そのシリーズの生産終了日を宣言してしまうと、その製品部材・部品を供給してるメーカーさんが
『オヨヨ』となります。場合によっては『じゃその部品の生産を中止してしまおう』
そうなると次の製品生産計画とコスト計算にも多大な影響が出たりします。

または販社さんにも影響します。
在庫がだぶついてるのに生産終了宣言されたら、その製品が売れてりゃまだしも苦戦中なら不良在庫抱えて大出血サービスで捌かないと、なんてことも起こったり。

或いは売れ筋商品で生産終了が出る＝次期製品しかもより高性能製品を皆さん期待して現行商品買い控え、なんて事になったら商売あがったり、な訳です。

なのでそうした生産計画や生産終了宣言など恐ろしくて出せない、に一票入れときます。

書込番号：26096574

[YS-2]

”偉い人が菓子折り持参で謝罪に来るかも？”

来るわけ無いでしょうね・・・(笑)

”そのシリーズの生産終了日を宣言してしまうと、その製品部材・部品を供給してるメーカーさんが『オヨヨ』となります。”

下請け、部品メーカーには当然事前に生産終了の連絡は行くはずですが・・・

書込番号：26096580

[ほoち]

この製品が生産終了したのはいつでしたか？
の意味ですよね

それでもまぁ公開してないことの方が多い気もしますけど
ネットで探ってなんとなく知ることくらいしか

書込番号：26096584　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

＞pinkaroundさん
どの法律の何の条項で？速やかにソース出してね。まあ出せもしないし逃げるんだろうけど

書込番号：26096593　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

私の勤務先も製造業ですが、生産終了の計画があっても社外秘情報なので教えることはできません。

書込番号：26096609　スマートフォンサイトからの書き込み

[いやしオアシス]

＞ほoちさん
ありがとうございます。
このモデルについて投稿していますので、おっしゃる通り、すでに生産は終了している製品であるこのモデルについて、7年とはいつ頃になるのかを計算するために生産終了時期を訊きたかったのですが、要領を得ませんでした。
どのメーカーのも買えなくなる(笑)とか、ぽっと出アカウントによるディスりではありません。
父の代からの、70年来のオリンパスファンでユーザーだからこそ、ガッカリした、というお話でした。
ネットで色々探しても、生産終了時期が見つからなかったので、オリンパスのHPの修理対応の欄からチャットの問い合わせをしました。

書込番号：26096640　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞いやしオアシスさん
＞このモデルについて投稿していますので、おっしゃる通り、すでに生産は終了している製品であるこのモデルについて、7年とはいつ頃になるのかを計算するために生産終了時期を訊きたかったのですが、要領を得ませんでした。

後継機種のOM-D E-M10 Mark �Vが2017年9月に発売されているので、OM-D E-M10 Mark IIの製造終了はそれ以前。
もう7年は経過してますね。
カスタマーサポートセンターの担当者はマニュアルに書いていない事は答えられない様に定めている企業がほとんどです。
よって、メールでの問い合わせをお願いされたと思います。
メールで聞かれたら良いのではと思います。

書込番号：26096693

[KIMONOSTEREO]

次期モデルが出た時点で生産終了と思ってたが違うの?

書込番号：26096791

[Kazkun33]

＞KIMONOSTEREOさん
＞次期モデルが出た時点で生産終了と思ってたが違うの?

生産終了、販売終了。次期モデル発売。
次期モデルが出てもソニーの様に旧型併売もあるので、一概には言えませんね。

書込番号：26096817

[with Photo]

修理部品保有期間って法律では定めておらず、自主基準なので7年経過せずに部品が無くなれば修理不能になるのは仕方ない。

PL法と混同してんのかね。

修理可能かはメーカーホームページ調べれば記載者れてるし、修理期間でも修理不能ってこともあるなんて書かれてるから修理可能でも症状を伝えて直接確認した方が良さそうには思うけど。

新機種が出ても併売することもあれば同時に販売終了になることもあるだろうし。
終了がいつかは社外秘なのは当然だと思うけどね。

カメラがいつ終了なんて漏れたらライバル会社はタイミング合わせて発表、販売することが可能になるだろうし。

ニコンは修理期間中でも一部部品が無くなれば修理不能だったりするようだし、逆に部品が余ってれば期間過ぎてても修理してもらえたって聞いたこともある。

キヤノンはメーカーサポートが終了してもキヤノン認定のヒガサカメラでは対応可能だったりする。

社の対応方針と言うよりも一般的な対応って思うけどね。
先にも書いたけど、メーカーホームページで修理可能なカメラは記載されてる。
問い合わせる時間があるなら修理期間か調べれた方が早い。

聞いて答えが出てもサポート期間内に故障しないこともあるだろうし。
まあ、チャットで問い合わせもマニュアル通りしか答えれないだろうから今回の件で嫌だと思ったなら他社に鞍替えしたら良いんじゃないかな。

ただ、同じことを繰り返さないように購入前に生産終了時期を聞いてからにした方が良いとは思うよ。
教えてくれるメーカーがあればだけど。

書込番号：26096820　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞いやしオアシスさん

尋ね方を【補修部品の保管期間は、いつまで？】に変えてみてはどうでしょうか？

＞すでに生産は終了している製品であるこのモデルについて、7年とはいつ頃になるのかを計算するために生産終了時期を訊きたかったのですが、

書込番号：26096839　スマートフォンサイトからの書き込み

[プレナ2]

OMの場合は、生産終了云々、保守パーツ云々
よりも会社存続、カメラ事業存続のほうが危惧されますよ。

2000人近い社員を抱えていながら
毎年赤字、売り上げも280億そこそこしかありません。

製造業で会社を成り立たせるには、
従業員1人あたりの売上が2500-3000万必要と
言われます。利益ではなく売り上げですからね。


ここから製造原価・開発費・固定費などを
捻出するわけです。中小企業で取引先などが
少ない企業でも従業員1人あたりの売上は、
1500-2000万円は欲しいところです。

OMに至っては中小企業の規模すら下回っており、
従業員1人あたりの売上が1400万円前後しか
ありません。

仮に、従業員の給与と社会保障負担を1人500万円
としてもとても成り立つ売上規模ではありません。

これがリコーやキヤノンのように
映像単体事業で赤字・黒字、売上規模が小さくとも
トータルで売上規模や利益があればいいのですが
OMに至ってはこれしかありません。


なお従業員数が近いシグマは、年間売上規模は
500億円を越えています。
OMの台所事情が、ユーザーが思っている以上に
切迫しています。在庫も「資産」として計上は
できますが、かつてのオリンパス時代にそれで、
映像事業の粉飾をしていましたからね・・・

書込番号：26096909

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

カメラの修理部品の保有期間はなるべく何年間は持つようにしましょうってだけだよね
早く無くなれば修理不可能になるし、部品が残ってれば無くなるまで修理できる

旧機種を生産継続させて、下位機種としての意味を持たせるのは
もともとキヤノンがDSLR時代にKISSシリーズで確立させたやり方だね

X2登場のころは下位機種にFを用意したのだけども

X4なんかはX6の時代まで併売されてた
X5からバリアングル液晶採用したので、固定液晶機としてX6時代までX4が長期間残された


その戦略を真似たのがソニー
ソニーはとんでもないメーカーで
フラッグシップとして特設サイトまで作ったα6300なのに
1年もたずにα6500投入でフラッグシップから陥落
さらにα6400が出たころにはエントリー機にカテゴライズされるという…

もとからのカメラメーカーなら絶対やらんだろ？ってこと平気でやってた（笑）

ソニー的には機能控えめで安いのがエントリー機としか思ってないのでしょう

書込番号：26096945

[gocchani]

＞いやしオアシスさん

このスレを見て、たまたま修理可能機種のページを見ましたら、なんと初代E-M1が修理可能に復活してました。リアダイヤルが空回りするので、修理に出さないとな-とか思いつつ、延ばし延ばしにしていたところ、修理可能機種から外れてしまっていたのです。それが今回見たところ、修理可能に復活していました。

こういうこともあるんだなー、とOMsystemに感謝しつつ、その機会を与えていただいたスレ主さまにもお礼を申し上げます。

書込番号：26097021

ファインダー像がイマイチ

[オーテク愛好家]

先日ようやく届いたので近所で試写して回っているのですが、初期設定ではファインダー像が暗くて、
戸惑う場面が少なからずあった。三脚に固定し、再生画像と同じ輝度になるよう
メニューから明るさを調整したらＥＶＦも背面モニターも＋２になりました。
ミラーレスはファインダーで撮影画像の露出やホワイトバランスがわかるのが
強みだったんじゃないのかと・・・。
手動で調整かけた場合は輝度の自動調節も適用されなくて屋外と屋内を行ったり来たりする状況でうまく使えるのか不安。
また、以前の口コミでも見かけましたが、ファインダー像が全体的にざらついてて、かつ陰影が強すぎます。
撮影画像とリアルタイムの表示画像の情報量は違うのでしょうけど、
あまりに乖離していると使いづらい。（拡大表示時は問題なし）
ファインダー像のことはＺ５０ではほとんど気にすることすらなかったが、どうしてこんなことに・・・。
なお、ＦＷは1.10です。

あと、ニコン全般にいえるのはＭモードでＩＳＯ感度オートを使う際（ペンタックスでのＴＡＶモード）、
露出補正は効くが、何段補正したかの目盛りが表示されないのが不便。
メーカーに相談しても要領を得ない回答しかなく困惑しています。
だれもこんな使い方しないんでしょうか。被写体の動きをどうするか、被写界深度をどうするかは両方とも譲れない要素であり、
感度の上下で画質が良くなったり悪くなったりすることよりも大事だと考えているのですが。
Ｚｆの場合、露出補正ダイヤルで直接設定するときには目盛りが一度も出てこないのが結構困ります。
（コマンドダイヤルやコントロールリングで操作するときは、操作中のみ段数が表示される）

書込番号：25553734

[ama21papay]

Z50より汚いですか？

Z50はエントリー機とは思えないくらい綺麗なんですよね。
ほんでZ5とかはそれを上回る美しさと聞きました。

ほんでZfがザラついてるのは何ででしょうかね。
屋内でISOがとんでもなく上がってたとか。

あとはファインダー映像を最重視するなら、裸眼と深いアイカップは必須ですね。

僕は眼鏡ユーザーなんで、純正の深いアイカップではアイポイントが遠くなる上、外光が入ってきて非常に見づらいんで、アイカップ外しています。

一度メガネ外して深いアイカップにしたら感動的に見やすかったです。
＞オーテク愛好家さん　も何か良い解決策が見つかると良いですね。

書込番号：25553761　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーテク愛好家]

感度は双方1250で試しました。
低くはないですが現代のデジカメとしては
問題にならない数つ値です。
Z50はさほど期待してなかったのに画質の面でも、
簡略化された操作系の面でもデフォルトで
これと言った不満なく使えてたので、
倍以上高いZfに対する期待値が高すぎたんだろうか。
他の口コミにあるとおり
ジャギーやモアレが目立つんですよね。
拡大表示や再生画像では繊細に見えているので、
EVFそのものに手を抜いているとは思えないし。

書込番号：25553848　スマートフォンサイトからの書き込み

[コロッケそば好き]

合わないならメルカリで売っちゃえば？
今ならまだ高く売れますよ。
別に無理してZFを使う意味なんか無いでしょう？

書込番号：25553968　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pepperoni 0724]

＞オーテク愛好家さん

私はZ6、Z50、Zfcと愛用し、今はZfを愛機としています。Zfのファインダーの見え方に違和感を感じた事はありません。
私が鈍感なのかZfの個体差なのか、お互いのZfのファインダーを見比べれば話は早いんでしょうがそうもいかない。(笑)
これは掲示板でのやりとりでは中々解決出来ない問題かと。
一度サービスセンターや店舗に展示されているZfのファインダーを見比べてみてはいかがでしょうか？
そうすれば色々とすっきり出来るのではと思います。
なんかお役に立てない書き込みで申し訳ないないですが。

書込番号：25554091

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞オーテク愛好家さん

お気持ちは良くわかりますが、所詮小売価格20万代のカメラです。コンセプトも趣味性重視。Z 8/9搭載のリアルビューファインダーでもありません。

書込番号：25554208　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pepperoni 0724]

＞コロッケそば好きさん
まあそうですね。合わないカメラを使い続けてもストレスたまるだけでいい事ないですものね。
高く売れるうちに売った方が幸せになれるかも知れません。

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
Z5ベースならともかくZ8Z9と同じエンジンでこの価格設定には驚きました。
逆にもっと高くしても良いのにと思ったりしちゃいましたよ。
趣味性の高いカメラなので買う人は高くても買うでしょうからね。(笑)

書込番号：25554431

[yamadori]

オーテク愛好家さん
＞露出補正は効くが、何段補正したかの目盛りが表示されないのが不便。
＞メーカーに相談しても要領を得ない回答しかなく困惑しています。


露出補正設定表示は、表示のカスタマイズで設定できます。
使用説明書を読んでいますか？
Zf使用説明書PDFダウンロードのURLは次の通り。
https://downloadcenter.nikonimglib.com/ja/products/624/Z_f.html

書込番号：25554443

[さすらいのニコ爺]

ファインダーの不具合の件については、最近のファームウェアアップデートで対応していると思いますが？
あと取扱説明書は良く読みましょう。

書込番号：25554511　スマートフォンサイトからの書き込み

[かぼすぱん]

＞オーテク愛好家さん
再生画像とファインダーの明るさが違うとのことでしたが
アクティブD-ライティングをONにしてたりしませんか？

書込番号：25554602

[オーテク愛好家]

＞さすらいのニコ爺さん
ご指摘の事はやった上での書き込みです。

書込番号：25554612　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーテク愛好家]

＞yamadoriさん
そこは先刻承知。何段補正したか表示がでないのはMモードでISO感度オートにしたとき。露出補正ボタン(Zfの場合はその機能を割り当てたボタン)を押しているときだけ目盛りが見れるが指を離すと消えるのです。

書込番号：25554618　スマートフォンサイトからの書き込み

[ama21papay]

Mモードで露出を変えるには、ISO感度を触るしか無いと思うんですが、露出補正のプラスマイナスで対応する理由は、何ですか？

ペンタックスと使い勝手が違うというか、設計の前提が違って、使いにくいということですかね。

大抵の人は、露出補正は触らずにISO感度を変えて対応するかな？ニコンもそういう考えかなと思いましたが、もし、的はずれな質問だったら、教えてくださいね。

書込番号：25554761　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーテク愛好家]

＞ama21papayさん
最初の書き込みを読んでもらえましたでしょうか。今のカメラにはISO感度オートという機能があるから、シャッター速度も絞りも好きな値を選びつつAEが機能するわけです。なおかつこれに露出補正もできるのに、Mの時にだけ補正量が把握しにくい仕様となっていることを述べています。

書込番号：25554817　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pepperoni 0724]

ご自身が露出補正(例えば-1/3)に設定したとして
ファインダーの表示に-1/3と表示され続けないのが困る、
と言う事で良いのでしょうか？
だとしたら私は困った事はないです。
露出インジケーターを見ればアンダーだとかオーバーだとか分かりますから。露出補正の設定通りアンダーなりオーバーなりになってるはずなので。
見当外れだったらごめんなさい。

書込番号：25554875　スマートフォンサイトからの書き込み

[Zfいいよ、かな？]

＞オーテク愛好家さん
私もほぼ同じ使い方ですかね
ISOはオート固定でSとFを決めその時点でISOの数値を見て
下げたい場合はSを下げるがこれ以上無理と思う時には露出をアンダーにしてSを稼ぐことをします
その時露出変更数値が常時確認出来るといいですね（インジケーターを圧縮して隣に表示とか）
アップデート願いですかね

書込番号：25554876

[オーテク愛好家]

＞Pepperoni 0724さん
それが、ニコンの場合は露出インジケータが
補正量の表示なんですよ。
A,S,P,フルオートではいずれももそうなりますし、
感度がオートか固定かに関係なく表示される。
しかし、Mの時だけはインジケータが消えて、
露出補正中であることを示す小さな表示が出るだけ。
ペンタックスのTAVモードの説明を読めば
効能はとても分かりやすいです。
結局、特許と関係してそうな気がしてきました。

書込番号：25555091　スマートフォンサイトからの書き込み

[kinari1969]

それがニコンの仕様ならここで騒いでもどうしようもないんじゃないですかね？

書込番号：25555188　スマートフォンサイトからの書き込み

[enoichi]

ＺＦ予約中で自分では確認できないのですが、

オンラインマニュアルから、もしかするとこれってことはないでしょうか。

・・・
https://onlinemanual.nikonimglib.com/zf/ja/psm_tone_mode_guid-d3bba96e-990f-32d1-3c6f-938ccac032dc_94.html

階調モードHLG設定時のカメラの画像モニター/ファインダーの表示について

階調モードを［HLG］に設定すると、カメラの撮影画面または再生画面にノイズ（ざらつき、むら、すじ）が発生したり、高彩度やハイライトの再現性が低下したりする場合があります。また、撮影した静止画をカメラの画像モニターまたはファインダーで1コマ表示すると、表示中の画像に階調段差が生じる場合がありますが、撮影した画像には影響ありません。適切な階調を確認するには、HLGに対応したモニター、パソコン、OS、アプリケーションなどをご使用ください。

・・・

こちらのＥＶＦ関連の過去のやりとりも、こちらで解決できないでしょうか。

もしＨＬＧの設定が原因であれば、静止画撮影時の階調モードを［SDR］にすれば解決します。

ＨＬＧの対応モニタはこれからの技術で、まだ一般に普及していないでしょうし、ネットで発表するなら大多数のＳＤＲに合わせた方がよいでしょう。

これも知っていたら申し訳ありません。
ご参考まで。

（私からすると、ＺＦがお手元にあるだけで羨ましいです）

書込番号：25555433

[enoichi]

（追記）

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/topic/special/1516073.html

こちらを読むと、ＨＬＧの将来がわかると思います。
また、なるべく最高の撮影を目指す方は、ＨＬＧに設定しないとと思われるかもしれません。
しかし、撮影素子でデジタル化されたＲＡＷデータを、ＨＬＧのガンマ特性で加工しているので、情報量としてはＲＡＷの方が上です。
私見ですが、ＳＤＲでファインダを綺麗にして、ＲＡＷで残せばよいでしょうと話しです。
ＲＡＷから、将来的にＨＬＧにすることも視野にいれてです。

書込番号：25555441

[Zfいいよ、かな？]

Zfファインダー画像

<しかし、Mの時だけはインジケータが消えて、
露出補正中であることを示す小さな表示が出るだけ。>

この文面が気になったものですから自分のを確認しましたが
私のはMモードでもインジケータは出ていますね

他のZfユーザーも気にした人が居るかと思いますので画像添付しておきます

書込番号：25555864

ワイヤレスリモコン RM-WR2

[pochi_lightyear]

新製品の影に隠れてこっそりとワイヤレスリモコンRM-WR2が新発売になっています。OM-3には旧製品RM-WR1が使えないと書いてあります。リモコン端子はついていませんし。通信距離が2倍になったのは嬉しいですが、まさかリモコンまで買い替える羽目になるとは・・・。https://jp.omsystem.com/shop/g/gV336060TW000

書込番号：26095836

[虹色クワガタ]

私も一つ前のWR1を持ってますが、さすがに互換性くらいは担保してほしいですよね。

書込番号：26096228

[Kazkun33]

スマホアプリのOI.Shareで充分では無いですか！

書込番号：26096242

[pochi_lightyear]

＞Kazkun33さん
自分が被写体の時はスマホは困るんですよ。手のひらに隠れるサイズでないと。タイマーという手もありますがそれはそれでちょっと違う。

書込番号：26096265

[Seagulls]

これ、悪手ですよね。
RM-WR1を終売にして自然消滅させればいいのに
わざわざ新機種から使えなくするなんてユーザーの足元見ていると思われても仕方ないですね。
こういうところからユーザーとの信頼関係が崩れていくと分かって欲しいです。
「通信距離伸ばした新製品だしたから以前のは使えなくなります」なんて
規格上、仕様上、仕方ないなら分かりますけど、旧製品をわざわざ排除しているようにしか見えません。
技術的に新製品で使えない理由があるならメーカー側は説明すべきですね。

書込番号：26096354

[Tech One]

OM-1(mkII)もOM-3もBlluetooth Ver4.2 BLE なので、規格による非互換性はないはずです。
そうすると、意図的に使えなくしている可能性がありますが、果たして1万円ちょっとのオプションを売るためにそこまでするのかという疑問があります。
あと、出力クラスに5mという規格はないので、RM-WR1 の射程距離は謎です。

書込番号：26096412

[mosyupa]

ひょっとして新リモコンだけ動作確認をして従来のをしていないだけかもと、接続を試してみましたがダメでした。
RM-WR1で別段不都合があるようにも思えませんので、（技検的なやつの適合試験の兼ね合いとかな）是非ユーザーで声を上げましょう。ファームアップで対応してくるかもです。（それはそれで、なんで初めから・・・という意見が出そうですけど）
同時使用でなくても2台併用するならリモコンも2台の方が多少便利なので、そのうちRM-WR2を買い足そうかとも思ってはいますけど、なんとなく納得がいきません。

書込番号：26096457

[Tech One]

Bluetooth のバージョンが同じでも実装しているプロファイルが異なると通信できないので、その前提だと

・WR2 は従来のプロファイルに加えて、新規プロファイルが追加されている
・OM-3 以外は従来プロファイルで通信している(新規プロファイルを持たないので当然そうなる)
・OM-3 は新規プロファイルしか実装していないので WR1 と通信できない orz

が考えられますが、こんな回りくどい事するのかなー？と思います。　中身殆ど OM-1mkII なのに。
仮に上記通りだとすると、OM-3に従来プロファイルを実装すれば通信できる理屈になりますが、どうなんでしょうね。

ロジックの世界なので絶対理由があるはずですが、メーカーに問い合わせないとわかりそうにないですね。

書込番号：26096684

カードスロットについて

[こんちはコンチャン]

昨年末にカードスロットに入れていたｓｄカードを取り出そうとしたら中でカード本体が破損したらしくて一部がカードスロットの中に残ってしまいました。自力で取り出すのは難しいです。ｇ９にはカードスロットが二つあるのでとりあえずは撮影できるのですが修理しようか迷っています。こういう場合皆様ではどうされますか？ちなみに修理代金の見積もりは６万です。

書込番号：26093960

[ほoち]

そろそろ新しいのが欲しいかなと思っていたタイミングなら
これを機に買い替えと考えるかなー

中古で8,9万で出てる機種なので
思い入れがある1台ならぜんぜん修理しますけども

書込番号：26093990　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞こんちはコンチャンさん

抜く時に破損ってのは個人的に解決がないですが、修理費が6万ってのは高額ですね。

まあ、破損で基盤が故障してる可能性も含めて基盤と交換費用で、6万って可能性も考えられますが。

この価格なら買い替えも検討した方が良いようにも思います。

SDはどこのメーカーですか？

SDなどのメディアも価格が下がってきてエラーが出たら買い替え時期と言われてて消耗品と考えた方が良いてすから使用前に破損があるか確認するなどした方が良さそうですね。

書込番号：26093997　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞こんちはコンチャンさん

こんにちは。

＞ちなみに修理代金の見積もりは６万です。

キタムラさんの中古美品が8万円ですので
微妙なラインですね・・。

ダブルスロット使用が絶対でなければ、
そのまま残ったスロット２のみ？で
使い倒すのもありかもしれません。

書込番号：26094124

[こんちはコンチャン]

皆様早速のご返事ありがとうございます。このような症状になるのは不運かとおもいますがカードスロットが二つあったので保険になったかなと思ってます。この機種に変えてからそんなに時間が経っているわけでもないのですが皆様の意見を参考にこれからも様々なアクシデントがあるかもしれないのでとりあえず修理は見送ってこのまま使っていこうかと思います。皆様ありがとうございました。

書込番号：26094927

ソニーα6700

[レノル]

ソニーα６７００ノイズが凄いです！ソニーのAPS−Cは買わない方がよいです！野鳥撮影むきじゃありません。
失敗しました。

書込番号：26084418

[狩野]

＞レノルさん

　主観的な評価を書き込むだけじゃなくて、実際の写真をアップされた方が、と思います．

　例えば、ノイズが多いならISO感度が51200になっていたとか、問題点が分かるかと存じます．

書込番号：26084427

[okioma]

＞ソニーのAPS−Cは買わない方がよいです

なら
どのメーカーのどの機種が良いのか
是非ともご提示してください。

それとα6700で撮った露出設定とかどうなっていましたか？

書込番号：26084454　スマートフォンサイトからの書き込み

[鈍器報手]

＞レノルさん
失敗ってわかったなら成功ですよ
それを教えてくれたのですから良かったのではないでしょうか。
次期機種はお決まりですか？α6800？が出て値段が下がる前に売ってしまう方が良いですよ。
良きカメラライフを！

書込番号：26084465　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

APS-Cで撮った水陸両用四つ足系ヌートリア。	APS-Cで撮った夜景。夜景にやチョイと五月蠅い方で・・・	テッチャン系でも五月蠅い方です。	野鳥もいっときます。APS-Cで撮りました。

＞ソニーのAPS−Cは買わない方がよいです！野鳥撮影むきじゃありません。

もう少し早く言って頂けていれば・・・約10年前に買ってしまいましたぜ。

・・・四つ足系、テッチャン系なら大丈夫そうですかね？？

書込番号：26084506

[sonyもnikonも]

はじめての書き込みがネガティブとか故障って、大抵嘘、もしくは勘違い。

最近面倒になってきた。もしかしたら本当かもしれないと思えば、フォローしなくちゃならないし。

書込番号：26084595　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

積層型CMOSでのAPS-Cクロップ（2100万画素）、ISO12800、Jpeg撮って出し	同じくAPS-Cクロップ2100万画素、ISO5000、Jpeg撮って出し

＞レノルさん

こんにちは。

＞ソニーα６７００ノイズが凄いです！

＞野鳥撮影むきじゃありません。


雲天の木陰の野鳥を動体撮影すると、
日中でもISO12800になったりしますね。

ソニーのノイズ処理、そんなにダメでしょうか。

添付の写真はノイズに不利とされる
積層型CMOSのAPS-Cクロップでの
Jpeg撮って出し（ISO12800）ですが、
通常の裏面照射CMOS（2600万画素）の
α6700の高感度ISOはどのくらいの
ノイズ感なのでしょうか。

個人的には動態写真ならISO12800で
このくらいのノイズ感は許容できます。

羽毛の描写を気にすれば枝どまり等だと
シャッター速度を1/500〜1/640位にして
ISO3200〜4000位を目指しますが・・。

書込番号：26084630

[野鳥三昧]

ISO25600　ノイズ処理前	ISO25600　ノイズ処理後

ノイズがひどいと感じたならノイズを除去しましょう
感度が上がってしまう撮影が多い野鳥を撮ってる方なら必要な事です

書込番号：26084685

[LookingForwardToXXX]

ときどき、なんでぇ?　という結果になりますね。
重さと、資金の関係で、現有勢力で工夫してます。
度胸がなくて、ISO 6400止まりです。

等倍、クロップしてます。

書込番号：26084809

[ねこまたのんき２０１３]

＞レノルさん

ワタシは、ダメだしの意見を書かれる場合には、証跡を提示すべきだと思ってます。
証跡なしのダメ出しは、信頼しないようにしています。

書込番号：26084831

[DAWGBEAR]

＞レノルさん
>ソニーα６７００ノイズが凄いです！

どうだったであれ、これは違うカメラと比較してのコメントだと思います。
そうでなければノイズが乗りやすい乗りにくいなどは判断出来ないと思います。
なのでこれは仮にノイズ感が少ないと書かれた場合も同様です。

その比較されたカメラを明示してください。

書込番号：26084861　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

止まっている被写体の解像感とノイズ感。APS-Cクロップ、ISO12800、

ISO12800、APS-Cクロップ（2100万画素）での
止まっている被写体での解像感とノイズ感です。
Jpeg撮って出しです。

（飛翔中のは被写体ブレもありましたので・・）

書込番号：26085022

[鈍器報手]

6700そんなに悪くは感じないんだけど
もっと持ち出すてたくさん写真や動画を撮ってみては
如何ですか。
沢山撮ってるうちに好きになるかも。

書込番号：26085057　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

10年前のコンデジ	10年前のコンデジ	10年前のコンデジ	10年前のコンデジ

・・・・「10年前」から「コンデジ」でも撮れてたからなあ(笑)　「弘法筆を選ばず」。　別になんでも良いんじゃね？(笑)

書込番号：26085248

[hattin89]

＞レノルさん

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=sony_a6700&attr13_1=canon_eosr7&attr13_2=nikon_z50ii&attr13_3=fujifilm_xm5&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=25600&attr16_1=25600&attr16_2=25600&attr16_3=25600&normalization=compare&widget=1&x=-0.20016637089618466&y=0.04076066655598914

確かに弱い感じは 否めませんが,、apscの範囲内で
少し弱い位のノイズかなと個人的には思います。
初回書き込みが、買ってみて本当に酷くて裏切ら
れた感じの書き込みなのか、ネガなのかは分かり
ませんが、何かを批判するするので有れば、他の
方がおっしゃる通りに、本当に良くないと思うに
してもネガにしても、一方的では無く比較対象を
上げないと、おトイレの雑な落書きみたいな程度に
なってしまいますよ。
画像でもリンクでも簡単にあげられる時代です。
折角なんで頑張って比較画像を貼っちゃいましょう。

リンクはRAWでNRが掛かっていない状態です。
比較した4機種の中では確かにね( ・∇・)。

書込番号：26085533

[カサゴくん]

ホバリングするカワセミ	ホバリングをするカワセミ

女房は非力なのでAPS-Cのα6700にFE70-200mmF2.8+2TEで野鳥撮影しています。AIプロセッシングによる鳥瞳AFが良いと言って、ビギナーながら楽しんでいます。機材の評価は人それぞれですので、あまり気にしないのが良いと思います。

書込番号：26085858

[neo-zero]

＞レノルさん
こんにちは　初めまして

私もα6700を使用していますが高感度でノイズで不快に思ったことがありません
フルサイズのα７S�Vと比べると劣りますが
撮影する度に気になるのでしたら他のメーカーかフルサイズ機への
変更をお勧めします。

書込番号：26085880

[ミタラシダンガー]

わざわざネガキャンのためにアカウント作ったんですかね。

書込番号：26088907　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモンガ１]

＞レノルさんこんにちは♪

失敗は成功の元です。何気なく、軽いカメラを持って札幌の公園をスナップさんぽした時にリスちゃんに
遭遇したスナップです。

森の茂みは昼間でも暗くて、ISO上がりまくりのマイクロフォーサーズご覧下さい！この時Z6II
持ってくればと思い、次の日また同じ場所でZ6IIでエゾリスさん撮ることできました♪
もちろん比較して観たらZ6IIの方が綺麗でした。

でもねスレ主様、比べなければEM5のノイズはあまりきにならないかなー。(^^)
なのであまり気にしなくて良いと思います♪

ここでの回答でもノイズに不利とされているカメラの
作例、皆様親切に画像あげてくださっているのでスレ主さんも不満の画像あげて観ては？
良い話聞けると思います♪

写真楽しいよ！

書込番号：26089496

[sonyもnikonも]

スレ主は画像のアップロードする気はなさそうだね。

ただ、こういうクレームを付ける気持ちがわかるような気がしてきた。

大三元レンズと小三元レンズの違いは、F4とF2.8で高々一絞りに過ぎないが、値段は2倍くらい違ったりする。そしてその差で、見るに耐えない写真になるか、使える写真になるかの違いになったりする。

AI低ノイズ処理はすごいけれど、時間が猛烈にかかるので、あまりやりたく無い。

スレ主にとっては、フルサイズの方が良かったということだと思う。

書込番号：26089849　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

・・・・・ここ「価格コム」では、「フルサイズの良さ」を上手くアピールできてる人が少ないからなあ。　ろくな作例も貼れないし。


・・・・・次々と作例を貼ったりしてる「APS-C機の活躍」（特にα6700）に業を煮やしたか、あせりでディスるしか対抗方法が無くなったのであろうよ。　　まあ、無駄なこったが(笑)

書込番号：26089860

ニコンの、ロゴのアレルギーです。

[五色台カルデラ]

ニコンの、ロゴのアレルギーです。見る度に、シャンとせい。真っ直ぐに、立てと、思います。製品自体が、曲がってる気がします。ニコンの、カメラを、使いたいけど。全く馴染めない。正直らしさが、感じられない。

書込番号：25146155　スマートフォンサイトからの書き込み

[記念写真�U]

まあ、私もZfcのような旧タイプが好きだが、そこまで言うのもどうかと思う。

書込番号：25146210

[hirappa]

同感です。

書込番号：25146218

[hirappa]

↑
スレ主さんと同感です。

書込番号：25146220

[うさらネット]

ヘッドマーク見ながら写真を撮らないし、
そもそも気にしてないのかな。

まぁ昔より誠実味が落ちているのは、自動車業界・政界含めて似ているような。
自身に対して誠実か考える必要はあるのかも。

わはっは、たいそうなことを書いてしまった。そういう問題じゃないか。(^_^)

書込番号：25146229

[とびしゃこ]

＞五色台カルデラさん

こんにちは。

＞見る度に、シャンとせい。真っ直ぐに、立てと、思います。

キムタクさんのCMがあったりで、
ロゴ変でお堅いイメージ払拭を
狙いだと思いますが、どのくらい
効果があったのでしょうかね。

＞製品自体が、曲がってる気がします。

これは大径マウントを強調するため、
ペンタ（相当）部の下にカーブを描いた
デザインも影響していると思います。

最近は車も大口を開けたようなグリルの
大きい個性的なデザインが多いなと
思ったら、消費人口の多い中国市場で
人気の為らしいです。

「その“偉さ”の象徴となるのが「フロントグリルの大きさ」。」

クルマにとって、フロントマスクはまさに『顔』である。
その中央にあるフロントグリルは、まさに口である。
口が大きいことは、たくさんの空気を吸い込む力があることを示し、
それは結果的に大きなエンジンを搭載していることをイメージさせる、というのだ。」

https://autoc-one.jp/motorshow/3308399/

意図的なデザインだそうで、価格スレでも
光学的な観点は別として大径Zマウントは
たくさん光を取り込めそうでよい、という意見が
多いようですので意外に人気なのかも
知れません。

自分も手元のFM3Aが斜めロゴはFM2
みたいなのが良かったなと思うクチですが
デザインは売れてこそ、もあるでしょうから
仕方ないのかもしれません。

書込番号：25146232

[ジャック・スバロウ]

スレ主さんと同感です。
特にZ9。

書込番号：25146497

[hiderima]

ニコンの、ロゴのカメラから、削りとるか、外すか、パテで盛ればいいのでは？

書込番号：25146660

[ニックネーム・マイネーム]

他社でもペンタ部が斜めになっていてそこにロゴが配置されているメーカー（機種）は多数あるのに、
ニコンだけ、デザインが良くないと言われる頻度が高い傾向があるように感じますね。

それにしてもそっくりなスレッド見たことあるなと思ったら同じスレ主さんでした。
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000040685/SortID=24227093/#tab

書込番号：25147002

[悩める40代おやじ]

じゃあ買わなきゃ良いし、ロゴ外して使えばいかがですか？ロゴにまで文句とか理解できない。
時代は変わるのです！

書込番号：25147150　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

固めのロゴ。	昭和40年代〜のロゴ。	♪みんな家中〜なんでもナショナル〜の時代のロゴ。

社名ロゴが変わって撮影成果が向上するならこれほど嬉しい事はない。
ただ、そんな事有り得ないので気に入らないならシールでも貼って隠せば解決。

見た目で判断するより腕前で勝負して戴きたいものですな、ニコン使いなら。

（それが無理だから愚痴ですか、なる程）

書込番号：25147160

[みなのじい]

手元のDf、D７０００、D８０、Ｚ６を見たらロゴ付いてましたね。
今気が付きました、気に入った写真を撮るのに夢中でロゴにまで気が付きませんでした。

書込番号：25162276

[Giftszunge]

hiderimaさん
> ニコンの、ロゴのカメラから、削りとるか、外すか、パテで盛ればいいのでは？

これには全く同感。
スレ主さんが気に入らなければ、そうすればよい。

NHKドラマに登場するカメラには
ロゴ部を黒粘土で練り込んで必ず塗りつぶしてある。
Nikon, Canonどちらもメーカ名不詳にしている。

ところでこれにも例外はある。
朝ドラのカムカムエブリバディに、1994年から2002年までの時代シーンで
来日アメリカ人映画関係者たちが京都の映画村で首から下げているカメラの中に
なんと Df と超そっくりカメラがあった。

ビデオに録画していなかったから再確認はしていないが
一瞬の映像を僕はそれを見逃さなかった。
ロゴは塗りつぶしてはいなかったが、一瞬だったので正確には読み取れなかった。
でも、あのデザインの特徴は旧フィルム機ではなく、まぎれもなく銀の Df。
あの独特の黒丸コマンドダイアルがカメラボディフロントにしっかり写っていた。

おそらく察するには、前世紀のフィルム機っぽいデザインの Df で
古めかしさを演出したつもりかもしれない。
Dfの発売が2013年だから、少なくとも10年以上は、時代考証が合っていないね。
しかし、かつては時代考証を徹底的に行て整合性を何が何でも死守するNHKらしくない
と僕は思った。

見る人が見れば、一発でバレバレ分かる。



悩める40代おやじさん
> じゃあ買わなきゃ良いし、ロゴ外して使えばいかがですか？
> ロゴにまで文句とか理解できない。
> 時代は変わるのです！

これにも全く同感。
ロゴにまで文句とか理解できない。
そもそも、ロゴの良し悪しで、写真の出来栄えが変わるわけではない。

書込番号：25167659

[Giftszunge]

くらはっさんさん
> 見た目で判断するより腕前で勝負して戴きたいものですな、ニコン使いなら。
> （それが無理だから愚痴ですか、なる程）

くらはっさんさんの超鋭いご指摘に
超なるほど！

腕前が下手でも構わないけど、僕も下手だけど、勝負する必要性もなけど
それをカメラの性にしてはいけない。

書込番号：25167670

[Giftszunge]

五色台カルデラさん
> ニコンの、ロゴのアレルギーです。見る度に、シャンとせい。真っ直ぐに、立てと、
> 思います。製品自体が、曲がってる気がします。
> ニコンの、カメラを、使いたいけど。全く馴染めない。正直らしさが、感じられない。

これを言われるまでそのことに全く気が付かなかったが
僕には違和感は全くない。
なぜならば、僕は2007年 D300からのNikonユーザであり
順に D300, D40, D700, D780, D5500
このロゴがずっと当たり前だったから。

Nikon歴代機をNetで調べてみた。
F4から現在のイタリックロゴだ。F5もF6もD1もイタリック。
F3以前が直立ロゴだ。

F4って何十年前？

今さら前世紀の太古の化石ロゴに拘ってもしょうがないね。
そういえば、F3以前のレトロロゴが今でもあるね。
DfとZfcがレトロ調で、レトロロゴだね。
Df がNHKカムカムエブリバディでも小道具に使われていたね。

> ニコンの、ロゴのアレルギーです。

そんなアレルギーなんてあるわけがない。
ロゴのデザイン性がアレルゲン（抗原物質）なのか？

五色台カルデラさん
直角直立正直なロゴがどうしても欲しければ
今世紀のレトロ調現代機または前世紀のレトロビンテージ骨とう品で我慢しとけ。
ご自身が骨とう品になる前に。

書込番号：25167707

[まる・えつ ２]

斜体文字は結構古くからありますね、
F3のモータードライブMD-4のNikonの文字や、
F2のMD-3やMB-1、MB-2のNikonの文字は斜体ですね。

Sマウントカメラなどの使用説明書に印刷されているNikonの文字や、
アクセサリーの箱などのNikonの文字なんかもほとんどが斜体ですね。

書込番号：25167825

[ニックネーム・マイネーム]

Z fcを除くニコンZミラーレスでペンタ部が斜めになっていることではなくて、「Nikon」のロゴが斜体になっていることでしたね。失礼しました。

まあ、どちらにしても、私は一切気になりませんね。
そもそもNikonの会社のロゴも斜体ですし、
会社であれ製品であれ、斜体ロゴなんて至る所で見かけますけどねえ。

パーマセルテープでも貼れば良いのでは？

書込番号：25168344

[まる・えつ ２]

今となってはZfcの立体文字フォントは特別な場合の使用ですね、
Sマウントシリーズの文字フォントも時代ごとに微細な差があり好きです。
ニコンF5 50周年記念モデルのような、
ニコン �T型の文字フォントも趣があり良いと思います。

書込番号：25168786

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` ようこそcanon♪
⊂)
|/
|

書込番号：25168944

[Kyushuwalker]

＞五色台カルデラさん

私のフィルムカメラは全部、直立しています。
私も、斜体よりは直立していた方がすきです。

でも、Dfは立ってたけど、買いませんでした。
Zfcも立ってるけど、たぶん買わないかな〜。
Zｆ？が出てもたぶん買わないような・・・。

Ｚfcとかどうですか？

正直らしさって、正直じゃないのに正直の振りをするってこと？
それとも、正直だから、正直さを亜ポールするってこと？
何れにしても、微妙だな〜

書込番号：25170403

[F2.8以上が好き]

昔の（大昔？）Nikon Fはペンタカバーに、エンドミル（工作機械）で直彫りしていました。
彫った後に黒（ブラックボディーは白）ペイントを塗り込んでいました。
彫り後がはっきり確認出来ました。

ロゴも何も、丸ゴシックのような機械彫りの文字です。
カバーは彫り込み代を見込んでの、厚みなので今では考えられません。

書込番号：25180852