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「忖度」が優先される悲しきサイト そして次世代G9IIIへの期待

[酔拳オヤジ]

私は非常に悲しく無念な思いです。
せっかく私が実機を触り「忖度」無しに情報提供したのに、まぁービックリ！削除されてるとは！
その結果、私が説明した内容を質問してる人が多々いるとゆー無駄！
運営は何を考えているのでしょう！
もうちょっと考え対処して頂きたいですね。

やっぱり信者が多いと、忖度で成り立つのかな？ジャニーズと一緒だな！キショいわwww

さーさー次に参りましょうか（笑）
G9IIとゆー基本的な部分はGシリーズ最高の駄作が誕生しましたが、売れずメーカーは2年後あたりには後継機を出したくなるでしょう！と予想してまたしが、スチルユーザー以外には売れる可能性はなくもない。
今後のGシリーズの行く末が見えて来ない…
CANONのR5の様に、1度期待を裏切ったカメラの次は非常に難しい！
1度期待を裏切ってますからね！次は相当な物出さなきゃ目も引かない訳であります。

逆にあえてG9 IIは駄作にしたのか？駄作にする事でGHやフルサイズに意識を向ける狙い？
まぁ〜とにかく同じ立ち位置になった、Gシリーズ歴代最高駄作のG9 IIの後継機は、どうしたら名誉挽回できG9Proの様に長期君臨出来ると思いますか？
望む事でも構いません。

ちなみに私は…
3200〜3600万画素
AIエンジン
AI AF（音声対応）
タッチパッドAF大幅強化
背面液晶の大型化
メカシャッター 12コマ秒以上

G9のボディとボタン配置の復活
Fnレバーを3段に！
AF AEロックボタンを1cm外側に移動
バッテリー30%以上向上
バッテリーグリップの仕様変更
オプションで、フリーアングルファインダー

こんなとこでしょうか、
まず画素数はあまり高画素過ぎずって感じで、ISO感度上げてもそこそこ耐えれるぐらいで3200〜3600万画素位がベストかなと。

ポイントはAI 搭載ですね。
AIエンジン搭載で学習し、更にAI AF（音声対応）搭載でAFが次世代AFに進化。
スポーツや人混みの中の一人を捉えるに素早く確実に捉えられる。
CANONが視線入力なので、対抗するにはコレ以外ないでしょう。

タッチパッドAF大幅強化
まず今のタッチパッドAFが使いにくい！
右手の親指はほぼ使えず、左手操作になるので、液晶の位置をズラすなり対応し更には反応速度をヌルヌルに！
液晶タッチではなく、タッチセンサーボタンで対応でもいい。

背面液晶の大型化
0.2インチ程度の大型化

メカシャッター 12コマ秒以上
これは基本だね。

AF AEロックボタンを1cm外側に移動
このボタンが使いづらい！微妙に遠いんで位置を気持ち移動。

バッテリー30%以上向上
朝から撮影し8〜10時間撮影してると、5個はバッテリーが必要になる。せめて4個以内に抑えて欲しい。

バッテリーグリップの仕様変更
CANONの様な仕様に！
今の仕様だと、電池交換に1回バラす必要があり無駄！
あと微妙にグラつくんでね！CANONは全く動かない。

USB給電
配線1本で撮影しながら給電出来るように。

オプションで、フリーアングルファインダー
これが非常に重要で、野外で液晶は非常に見づらくファインダーが重要になる。
ローアングルなどスチル撮影には、フリーアングルファインダーは必需品！

あくまでスチルユーザーからのG9IIIの希望でいいのでね！勘違いしてる方は控えるように。

書込番号：25451736

[ゑゑゑ]

＞酔拳オヤジさん
せっかく私が実機を触り「忖度」無しに情報提供したのに、まぁービックリ！削除されてるとは！

忖度しないから削除されたんでは？
それか「NGリスト」に記載されてるとか？
多分このスレも削除されます。

書込番号：25451885

[筆税五十郎]

＞ゑゑゑさん
仰せのとおりだと思いますね。

この、かまってちゃん。
金曜日の夕方なら、削除されるまで時間が稼げるので、そのタイミングを待ってたんだね、3連休だし。
確信的ね。

名前変えても出禁しまくられるヤツ。
他人を罵倒することで気を紛らわせる、そしてそれを他人に見せつける。本人は楽しみなんだろうけど、同情したくなるくらい寂しいネ。

書込番号：25451962　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

もう一度いうけど
俺様理論を一般論として言うのはNGね

僕は優しいのでもう一度言いました♪

書込番号：25452028

[くらはっさん]

＞せっかく私が実機を触り「忖度」無しに情報提供したのに、

2023年10月27日 発売予定の実機に、店頭で触れ『ただけ』の情報なのですな？
購入・入手してフィールドで使い込んだ結果のレポートではない、と。

それは置いといて、その情報提供の割には、希望的事柄の列挙とか、後の文章は使用時の感想みたいな散文、理想と要望、不満が入り乱れて、一体何を主張したいのか皆目不明なのです。


要は
『この機材に店頭でXX分触れた結果、次のことが分かった。
　メリット（良い点）
　デメリット（悪い点）
　改善要望
　こうしてもらえりゃ、次機種の購入意欲は増し増し』

と１５〜２０行前後に簡潔にまとめて貰えれば、もう少しは読んでやろうか、という気にはなります。


＞運営は何を考えているのでしょう！

『作文を練習して、読み手に自分の主張が理解し易い文章を作りましょう』、じゃないでしょうか？

書込番号：25452097

[酔拳オヤジ]

勘違いしてる方は控えるように。って書いたのにな〜(笑)

＞ゑゑゑさん
忖度してればパナに未来はありませんよ！
パナソニックはフルサイズでは生き残れません！これは間違いない！

書込番号：25452863

[さすらいの『Ｍ』]

私的感想　を　情報提供　と言う？
これくらいのは　最終的に　自己判断で　買うでしょう。

書込番号：25453618

[頑張れパナソニック]

＞酔拳オヤジさん
確かにあのスレッドが消えてしまったのはびっくりしました。普通にG9M2を使用した時のレビューなら問題ないと思ったのですが？何か不都合なことがあったのかなぁ？

書込番号：25453886　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞酔拳オヤジさん

いったん落ち着きなよ

スレ主さんの価値観は良い部分も多々あるのに
その俺様理論を一般論として書いてしまうからすべてが崩壊して害悪としかならなくなるんだよ

一般論として語るということは
その他の価値観のすべての否定になる

つまりはここ価格における禁止事項でも当然あるし
根本的に社会においてもよろしくない行為だよ


個人的にはこう思うという展開にはできないのかい？

書込番号：25454411

[酔拳オヤジ]

皆さん何をそんなに怒っているのか？私には理解出来ませんね(笑)
最初はスペックを見て、私の経験から予想し評価。
そして実機を触り試し撮りしての感想。
所詮私の意見でしかないのに、何を怒ってるのか？異常者？？
信者はパナを悪く言われると怒るのかね(笑)

＞頑張れパナソニックさん
忖度なしの発言がダメだったのかな？ならジャニーズと一緒ですよ。
パナのスレでは、悪いところを言えば削除されるのかな？
このスレだけではないだろうけど、なんか同じ思考回路同士で仲良く見たいな感じがあると思うんだけど、
そうじゃない人や気に入らない人は排除的な(笑)運営もそれに賛成派なのかな？と思う。

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
私は一般論として発言した事はない。
あくまで私の意見と感想。
予想に実際触っての意見。
今まで皆さんも同じように発言してましたよね？気に入らない人が言うのはダメなんですか？(笑)
一旦おちつけって、＞筆税五十郎に言ってやれよｗｗｗ

私は良いところは良い、ダメなところはダメとハッキリ言ってるだけ。
メーカーの全てを受け入れる信者は受け入れてりゃいいんじゃない。
だからと言って反対意見にグダグダ口挟むな。黙ってろ！
自分の意見と違い+気に入らない相手と話してなんの意味があるんですか？？？
嫌なら書き込まなきゃいいのに(笑)違います？

書込番号：25455272

[hunayan]

＞酔拳オヤジさんが
希望するカメラを出しても、売れないでしょうね。
マイクロフォーサーズが沢山売れて、
余裕が出てきて初めて開発されるカメラです。
G9の後継機が出せただけでもたいしたもんだなと思います。
しかし社内で納得してもらえるコスト削減のため方策や、
商品が売れる方向性と機能性の裏付けは必要でしょう。
像面位相差が不要とか言う意見こそがパナソニックを追い込んだ悪魔のささやき、
失敗の種です。
間違った考えに寄り添う余裕はもうパナソニックにはありません。

書込番号：25455830　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞私は一般論として発言した事はない

いや
完全に一般論としか見えないから問題なんだよ

だから多方面から拒否られてる

G9�Uをフラッグシップとして完全否定したやん
多くの人は普通にフラッグシップと認識しているのにね

マイノリティな意見を一般論として語れば当然のリアクションされてるだけなんだよ

書込番号：25456413

[いぬゆず]

AI搭載かぁ・・・いかにもパナユーザーが喜びそうな方向性。

書込番号：25456592

[Seagulls]

AIによる被写体認識なんてどこのメーカーでもやっていて
現にユーザー側はメーカーを問わず喜んでいるというのに
よりによって、率先してAI-AF搭載しているソニーのユーザーに
なんでわざわざ「いかにもパナユーザーが喜びそうな方向性。」なんて言われないといけないんだ？
他人をバカにしないと生きていけないの？

書込番号：25456642

[しま89]

なんか記号をつかってるから読みずらいんだけど、やっぱりG9使いこなしてないんですね。初代より大きくして使いやすくなるのかな・・・

書込番号：25466676

[酔拳オヤジ]

＞しま89さん
何の記号？わけわからんのー。
使いこなしてない？笑いましたよｗｗｗ君等より間違いなく使いこなしてると思いますよ。では君は今年何枚撮りましたか？
「初代より大きくして使いやすくなるのかな・・・」と言ってる君はトーシローでしょ？(笑)使いやすさの前にどんな画が撮れるかですよ！良い画が撮れるなら、初代より大きくても良いと思いますがね。

ここを見てる全てのトーシロー諸君に言いたいんだがね、小さく軽くして欲しいと言うが、だったらGF10あたり使つてりゃいいんじゃないのかね？そもそもコンセプトが違うのだよ。
重さや筐体の大きさはスペック表でわかってるのだよ！店頭で買うなら触って買えるしね。
それで重いとか大きいとか言う人は何故買った？お馬鹿なの？(笑)

それだけではない、マイクロフォーサーズの最大のメリットわかってる？
最大のメリットは望遠にあるのですよ。
12ｍｍが24ｍｍとフルサイズ換算で倍になる。
つまり広角を多用する人が使うメリットは少ない！
Ｇ９＋５０−２００や100-400で重いと言ってる人は、まず筋トレし努力をしなさい。
重いと言う人って、そーゆー努力もせづだからカメラも機能に頼り技術を上げようともしないんだろうね。文章見てりゃわかるわ(笑)

書込番号：25475399

[しま89]

やっぱり本質見てない通り一辺の方なんですね。当たり前のことを大層に言ってだけだから使い込んでないと言ってるんですよ。

書込番号：25475895

[筆税五十郎]

＞しま89さん
お疲れ様です。

まだいたんですね、このお方。とりあえず一つ、ご指摘しておきましょう。
g9のバッテリーグリップのレビューで、こんなこと書いてますよ。
「１日で４千〜６千枚撮ることもあるのでバッテリー交換の回数は激減しました。」

パナは、バッテリーグリップ外さないと交換できないので、激減するわけがありません。
私はバッテリー10個持参して撮影〈動画&スチル〉し、一日、7から8回交換することあるけど、普通は本体に、さしてるバッテリーは交換しませんね。仮に2個単位で交換するとしたら、かなり煩わしいことになるんだけどね？
おそらくせいぜい1000枚程度の撮影のことを6千枚までフカしてるもんと推察されます。1000毎日なら交換は、ゼロとなるので、そりゃ激減だわ。

しま89さんの仰せのとおり、ズボシでしょう。

書込番号：25476190　スマートフォンサイトからの書き込み

[筆税五十郎]

わかりにくいかもしれませんので二つ補足します。

（中盤の、コメント補足）
パナは、バッテリーグリップ外さないと本体側のバッテリーを交換できないので、激減するわけがありません。


（正誤）
正:1000枚
誤:1000毎日

失礼いたしましたm(_ _)m

書込番号：25476248　スマートフォンサイトからの書き込み

[酔拳オヤジ]

＞しま89
使い込んでない？君よりは使い込んでると思いますよ(笑)そもそも私と語り合いたいのなら、まず君の作品を投稿してからにしたまえ。
＞筆税五十郎
わざわざ本体側を変えると言う発想が面白い(笑)
BGだけ交換し、本体側の交換は最後で良いんでね。無駄な行動は普通しないと思いますよ君以外の人はｗｗｗ
本体とＢＧでハードに使っても2時間以上は持ちますし、丸一日の撮影以外なら交換しない事も多々。
歩く説明書の君は、実際使わず語ってるだけで、説明書だけしか見てないとわからない事も多いんですよ！
まず使ってから発言しましょう(笑)

書込番号：25481358

[ティーゲル]

お触り会で触ったくらいでいろいろ書き込んでいますが｡｡｡

ニコンの新製品と違って店頭に在庫があるんで買ってから書き込んで下さい（苦笑）
あと、古い機種の写真はそっちの掲示板にアップして下さいね。

書込番号：25481488

電源オンからシャッター切れるまで時間かかり、撮影のテンポ悪い

[niko_ball]

発売日にG9M2を手に入れて、土日にで少し試し撮りしました。動画でのオートフォーカス改善を狙い、GH6に買い増したのですが、まだ動画の追従性は確認できておらず静止画のみです。
かなり気になったのですが、電源オンしてからファインダーに像が見えるまでちょっと時間かかり、見えてからもオートフォーカスが作動しシャッター切れるまでもうワンテンポ遅れます。
このディレイはGH5世代→GH6世代と代を追うごとに遅くなっている気がします。
GH6でギリギリ許容か、ちょっとイライラするくらいでしたが、G9M2は個人的にはNGな領域に来てしまいました。時間測っておらず定量的でなくすみませんが、同じように感じている方はいらっしゃいませんか？
電源オンにしっ放しだと良いのでは？とあるかもしれませんが、電池の消費を気にしますし(5.7K撮ると消費が激しく気になる)、試しにオンしっ放しで確認しましたが、スリープから復帰する時間ももたついていました。

シャッター切れるまで時間かかるだけでなく、メニューすら開くのに時間がかかります。その時は一度半押しすればメニューに入りやすくなりましたが、それも面倒です。

S5M2も同様にディレイが大きいと聞いたので、もう持病のようなものなのか？それともファームアップでの改善を期待していいのか？

ちなみに、静止画トライの際、オートフォーカスが良くなったかはよく分かりませんでした。泳ぐペンギンを追尾させてみましたが、途中で追尾を諦めることが多かったです。改善の予定がすでに決まっているので有れば、GH6の初期のようにファームアップ予定を宣言してもらってもいいかなと思いました。

書込番号：25483648　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンシング7]

＞niko_ballさん

金曜日に来ました。
私も最初に同じことを思いました。

電源ONから液晶が表示させるまで遅い。
私は、急いで撮ることが無いので困りはしませんが、最初は、アレ？って思って電源スイッチご入ってるか確認したくらいです。
電源切ってすぐ入れた時は、ストレス無く立ち上がりはしますけど、、、

写真撮影時のオートフォーカスは、早くなった感じは無いです。動画は早くなってそうでしたが、写真も動画も、もう少しちゃんと撮らないとわからないので、評価まではできません。

それ以外では、GH6を使ってたせいか、思ったより大きく感じませんでした。重さもそうです。そんなに重く感じません。バランスがいいのか、G8よりちょい重いかなってレベルで気になりませんでした。

書込番号：25483845　スマートフォンサイトからの書き込み

[niko_ball]

＞ダンシング7さん
やはりそうですか、、、

その後いろいろ試してみました
「ライブビューブースト＋暗いシーン」がさらにファインダー表示を遅らせているように見えます。
ブーストを起動している分遅いように感じました。明るい部屋と暗い部屋で交互にON/OFF繰り返すと起動時間(というかファインダー見えるまで)が変わるようです。

ちなみに、今日はジャパンモビリティショーと葛西臨海公園の水族館でともに暗いシーンが多くて、一因(原因はこれが全てでは無さそう？
？)はライブビューブーストだったかもしれません。

ただ、それだけじゃなく根本的に遅いんだと思います。

書込番号：25483870

[ひかり屋本舗]

確かに、最初の起動には、4~5秒かかる感じです（省エネのため？）。
一度切っても、短時間なら次のONからはかなり早いです。その間隔は不明です。

私は、撮影地では、電源を入れると、OFFにせず、エコモードを利用しています。
シャッターボタンを半押しで直ぐに撮影出来ます。この方が電池の消耗は少ないの
かと思います。通常、電気製品は、ON-OFFで電気を消耗しますので。

書込番号：25484001

[niko_ball]

＞ひかり屋本舗さん
週末にエコモードをいろいろ試してみます。ありがとうございます。

そういえば、電源ランプがなかったので電源入ったのかどうかも分からず(どこかに設定あってデフォルトが点灯せず？)、確認するにはファインダーかモニタを見るしかないが、そこに何も映らない
それが2,3秒でもストレスになります

書込番号：25484242　スマートフォンサイトからの書き込み

[esuqu1]

こんにちわ〜


＞電源オンしてからファインダーに像が見えるまでちょっと時間かかり、
＞見えてからもオートフォーカスが作動しシャッター切れるまでもうワンテンポ遅れます。


ん？

て事なんですが、私のはスイッチオンで瞬時に反応し、液晶やファインダーにすぐに出ますよ(^^

今までのG9proやGH6と比べても遜色ないですが・・・・？？？

本日試したのは、純正25-50/1.7からですが、全く問題なかったです。


そのあと、100-400�Uにテレコン付けたくて、倍率の試し撮りと、記録形式を変えたり
GH6と同じような設定にして比較してみたりしていました^^

100-400�Uに2.0Xや1.4X付けたときも、すぐに液晶やファインダーが見れストレスが無かったです。
また、車モードにして手持ちで動画流し撮りしてましたが、GH6よりもやはり追います♪

これはちょっと、早く空港に行き撮ってみたい気持ちでワクワクしてます。


ただ、おっしゃる通りの部分で、100-400�Uのテレコン外した直後は電源入れなおしたとき
一拍間を置いたような、何か読み込んでるようか挙動がありましたね。

もしかして、レンズ接点からの情報読み出しに関係があるのかもなぁ〜
最初にテレコン付けずに100-400�U装着したときは、先と同じく、すぐに撮影開始出来ました。

この件は、あまり調べる気もないので、メーカー開発者に任せま〜す^^



電源ONですぐに動かないとの投稿が目立ちだしたので、そうでもないよというお話でした^^


ちなみに、G9pro�Uは、やっぱり写真撮影優先だって感じてきました。

凝った動画まで考えるとGH6のように動画に特化した仕様になってないので、
やはりGH6までも手放さなくて良かったとこれは実感です♪

youtubeなどでは、G9pro�U宣伝でGH6まで手放すような動画もありますが
ほんと、いつも思うけど、いい加減なレビューだなぁ〜って思います。


いつか、この２機種が合体したようなものがGH�UとかGH7となって出てくるんだろうなぁ
なんて思いました^^

それまでは、どちらも良いカメラですね♪


でわでわ〜

書込番号：25484778

[niko_ball]

＞esuqu1さん
コメントありがとうございます
おっしゃる通り開発の方に至急対策をしてほしいですが、おそらく発現条件がいろいろあると思いますのでしっかり解析頂きたいですね。

書込番号：25484811　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE-1P]

G9Proで、電源OFF時にエラー（LUMIXロゴが表示されたままになる）が発生することがありました。Panasonicに問い合わせたら、「SDカードが不安定な状態になり、カメラ本体とSDカードの通信にエラーが発生している(可能性が高い)」との回答。なぜかOFFするタイミングでSDカードにアクセス(ランプ点灯）しており、何を行っているかは明かせないとのことでしたが・・・。
何を言いたいかというと、電源ON時にもSDカードにアクセスしにゆき、その際に時間が掛かったりしていないのでしょうか？ということ。例えばSDカードを抜いた状態ではどうでしょう？
ちなみに、上記の様なトラブルの際の対策としては、SDカードのフォーマットと本体設定のリセットとのこと。今回は購入したばかりでしょうから、流石にリセットはないですよね(笑)

書込番号：25484856

[Seagulls]

あまり憶測ばかりも良くないと思いまして
界隈では有名な解析動画のURLを貼ります。

あくまでS5IIの内容ですが、S5との比較でPanasonicの電源制御の傾向が分かると思います。
G9IIの電源制御は別設計でしょうけれど、参考程度にご覧ください。

LUMIX S5IIユーザーは絶対見た方が良い動画　（動画UP主：たかTube氏）
https://www.youtube.com/watch?v=X73vb3PRoC8&t=610

これまたG9IIとは関係ない話ですが、先日S５を購入してまず思ったのは、
電源制御（電源ONからの起動）だけでなく
再生ボタン押してから表示遅いことでした。（G9やG99とは別次元のレスポンス）
さくさく動いて欲しいですよね。

書込番号：25484952

[niko_ball]

＞Seagullsさん
S5IIの3時間の件拝見しました。おそらくS5IIと同じ制御系を実装してそうな気がするので似たようなことはG9IIでもやってそうですね。
私の場合は５分間隔くらいのオンオフなので、やはり通常の遅れ＋暗い環境というのがダメだった気がします
暗くなかったらギリ許容かもしれませんが、もっと早くなった方が良いですね
電源オン直後のメニュー開くまでの時間の改善も急務です
再生画面時間も同様です

せっかく色再現が良く、メニューが使いやすいLumixなので、サクサクの使い勝手まで極めてほしいですね

書込番号：25485647　スマートフォンサイトからの書き込み

[Burnham]

同じ症状でした。SDカードをカメラ本体でフォーマットすると解消します。もっとも、ほかのカメラにはそういうことがないのでファームアップで直してほしいところですが。お試しください。

書込番号：25487070

[海辺のカワセミ]

>brunham さん
情報ありがとうございます　野鳥撮影でこのカメラの設定試行錯誤しております
カメラでSDカードフォーマットは　AF の挙動等にも影響する気がするのは私だけでしょうか

書込番号：25487305

[niko_ball]

＞Burnhamさん
ありがとうございます。
現状はGH6とGH5から引っこ抜いたSDカードを差してたので、週末に確認してみます。
その前に、AE-1PさんのおっしゃるようにSDカード抜きで試してみます。

書込番号：25487466　スマートフォンサイトからの書き込み

[海辺のカワセミ]

＞niko_ballさん
＞Burnhamさんのいわれる通りやってみたら起動だけでなく動体認識　AF ダメダメカメラが使えるカメラに変身し感謝してます
このカメラを使う上で必ず必要な条件では無いかと思われます

カメラでフォーマットして下さいと警告してくれれば良いのですが　取り敢えず作動してピンぼけ量産しました

書込番号：25487492　スマートフォンサイトからの書き込み

[niko_ball]

＞海辺のカワセミさん
一昨日、陸上を5.7Kで撮影していました。
フォーカスが合ってた状態から突然フォーカスを失い全画面がボケました
いつもの悪いLUMIXの癖が出ました
ボケのせいで重要なシーンが一部撮れませんでした
個人を追っていたのでこの場で画像は上げられないのですが、トラックを走っているシーンではフォーカスが合ったり合わなかったりを繰り返しGH6よりもオートフォーカスは劣る印象でした(この評価は相変わらず)。

ただ、SDカードをフォーマットすれば治るのであれば朗報です。日曜が楽しみです。

書込番号：25488014　スマートフォンサイトからの書き込み

高気温で使用不可能に

[d〜]

これまではEOSの一眼シリーズを長く使ってきて、今回初めてのミラーレス機でR50を購入。昨日初野外使用でした。
恐らく気温は34度くらい。暑い日の陽射しの下で撮影。すると15分程度で警告「高温なので停止します（文章は正確ではないです）」という表示が出て自動停止、使用不可能になりました。
これだと夏の日中の撮影はかなり不便です。というか、事実上使えないのでは？（泣）。
1．ミラーレス上位機種は高温は大丈夫なのでしょうか？
2．同じような経験をされた方、対策された方いらっしゃいましたらアドバイス下さい。

書込番号：25334961

[よこchin]

＞d〜さん

一眼レフの時代かち直射日光はさすがにダメですよ。

書込番号：25334982　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

ミラーレスに限らず停止はるでしょう。
また、機種によっての違いもあるでしょうね。

タオルとか掛けたり、傘等で影を作ったり、
直射日光が当たらない様にしていましたか？

動画撮影なら、停止が早いかも。

書込番号：25335002　スマートフォンサイトからの書き込み

[乃木坂2022]

＞d〜さん

ご愁傷様です。
夏は他社のデジカメをお使い下さい。

書込番号：25335013　スマートフォンサイトからの書き込み

[d〜]

＞乃木坂2022さん
他社なら大丈夫なんですか？canonだけが熱に弱い？

書込番号：25335104

[d〜]

＞よこchinさん
これまで30年以上一眼レフ使用で同様の撮影条件も多々ありましたが、一度も熱の不具合でカメラが動かなくなったことはなく…。
ラッキーな撮影人生だっただけ？

＞okiomaさん
ミラーレス初体験だったもので。（泣）

書込番号：25335117

[プラチナ貴公子]

＞d〜さん
オリンパスのM5-�V.M10-�U.PL7を使ってインターバル撮影を2年程度続けています。
時間は約1時間程度です。約500枚程度
主に夕景ですが35度の晴天でも多少カメラは熱くなりますが手で持てる程度てす。
エラーは出た事無いですね。
ちなみに携帯でインターバル撮影した時は10分もたなかっです。
LUMIXの廉価版でも試しましたが、エラーは出なかったですがかなりカメラが熱かったですね。気にはしてなかったですが、オリンパス機は優秀みたいです。

書込番号：25335177　スマートフォンサイトからの書き込み

[d〜]

＞プラチナ貴公子さん
こう言う生の情報は有り難いです。
ありがとうございます。

書込番号：25335183

[よこchin]

＞d〜さん

細かな条件は分かりませんが
私が直射日光下で何も対策せず使う機械類って自家用車ぐらいです、

書込番号：25335208　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞d〜さん

こんにちは。

＞恐らく気温は34度くらい。暑い日の陽射しの下で撮影。
＞すると15分程度で警告「高温なので停止します（文章は正確ではないです）」
＞という表示が出て自動停止、使用不可能になりました。

夏場の直射日光とはいえ、
スチル撮影で？15分は
けっこう短いですね。

R50はいろいろ省いたR10から、
さらに50g以上も何かを省いて
とにかく軽く作っているようです。

HPでも放熱も全く謳っていませんので、
ひょっとすると重くなる放熱構造体
なども省いたりしているのでしょうかね。

書込番号：25335375

[d〜]

＞とびしゃこさん
情報ありがとうございます。
放熱構造体ですか。
メカ的な事はちんぷんかんぷんなのですが、デジタル一眼は10Dから歴代使ってきまして、一度も「高温で停止した」事がないので、今回の事象はミラーレス機の弱点なのか？R50がエントリーモデルゆえの仕様で熱に弱いのかが気になるところです。

書込番号：25335490

[アプロ＿ワン]

キヤノンの１桁機は一眼レフもミラーレスも、真夏の日中で丸１日の撮影でも止まった事は有りません。
ボディが熱くはなりましたが。
富士のX-T10、T-20、T-3は全て、秋でも半日で撮れなくなりました。

書込番号：25335796

[d〜]

＞アプロ＿ワンさん
情報ありがとうございます。
やはりエントリーモデルはいろいろ弱いのでしょうか。プロの方とかは、機材のグレードはもちろん、撮影時にはサブ機も用意されていることでしょう。
しかし、一般人は、家族旅行とかにサブ機なんて持たずにエントリー機1台で行く人も多いと思います。そう言う使用状況を考慮した性能（とにかく写せなくなることがない）を持たせてあったら良いですね。

書込番号：25335900

[pmp2008]

＞d〜さん

α7Cで真夏の炎天下で静止画を撮影することありますが、熱停止したことはありません。

書込番号：25338023

[pmp2008]

＞d〜さん

＞1．ミラーレス上位機種は高温は大丈夫なのでしょうか？

α7Cはシャーシがマグネシウム合金です。これは放熱性が良い、のかもしれません。

次の記事を見ますと、R8のシャーシはマグネシウム合金です。一方、R50は記載ありませんので、何か別のものなのでしょう。

キヤノン「EOS R8」「EOS R50」発表！ 軽快な撮影を楽しめる“小型・軽量”が魅力
https://kakakumag.com/camera/?id=19239
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“フルサイズ入門”に適したエントリーフルサイズ「EOS R8」

ボディのシャーシにはマグネシウム合金を、外装カバーにはポリカーボネート樹脂を採用している。
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書込番号：25338041

[d〜]

＞pmp2008さん
情報ありがとうございます。
知り合いのソニー使いさんに聞いても、「熱で使用不可になったことは一度もない」と言っていました。
とは言え、R50を買ってしまったので、どうやって夏の撮影を乗り切るか？うんうんと考えています。

書込番号：25338062

[d〜]

CANONお客様相談センターに熱停止について問い合わせしていたら、回答が来ました。
すでにご存じの方もいらっしゃるとは思いますが、ご参考までに。
下記URLの内容に沿ってボディの設定を変更しました。これでどれだけ効果があるか？判りませんが、次回撮影の機会に試してみます。
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◆静止画撮影時や動画撮影時に、温度警告が表示されたときは？
（EOS R6 Mark II／EOS R8／EOS R50）
https://faq.canon.jp/app/answers/detail/a_id/103834/
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書込番号：25338227

[第１団]

＞d〜さん

ちょっと気になったのでよろしければ教えてほしいのですが、Bodyの色は何色をお使いでしたでしょうか？
「暑い日の陽射しの下で撮影」とあったので、関係あるのかな？と思ったもので。
もっとも、黒でも白でも熱停止がないに越したことはありませんが…

書込番号：25338998

[d〜]

＞第１団さん
「黒」です。ミラーレス以前の歴代EOSではなかったことなので、まさかこんなことが起こるなんて、微塵も思っていなかったですから。そりゃ、どちらかと言えば「白」の方がマシかもしれませんねぇ。
ボディにアルミテープを貼りまくろうかしら。（笑）

書込番号：25339085

[第１団]

＞d〜さん

回答ありがとうございました。

自動車ですが、以前こんな記事を読んだので、ちょっと興味がありました(^^ゞ
https://www.webcartop.jp/2015/08/12418/

いずれにせよ、屋外で使う場合は用心した方が良さそうですね…

書込番号：25339581

[d〜]

＞第１団さん
僕は暑がりの大汗かきなので、夏に自分が着る服や帽子は淡色を選択しますが。
こういう実験を見ると、それがわずかな差でもやっぱり「白」にしておけば…、と思います。
でも、購入前は熱停止するなんて思ってもいなかったので、ねぇ。

書込番号：25339609

マウントガタについて

[cubamango]

α7Ｒ４に1.4倍のテレコン付けて野鳥撮影しているんですが購入当初よりマウントガタがありメーカー窓口に何べんも相談しましたが公差内という回答、他社メーカーではありえない言葉にがっかり構造的に口径が小さいのでレンズの重みに対する設計的な配慮とステンノリングの薄さや取り付けまたボディ剛性も含めての構造的欠陥品ではないか？その後α1を購入して600Ｆ4にしても同じで2台の装着をたすき掛けに比較してもがたつきによるFとびが無くならずたまらずサービスセンターに依頼を出し送り込んだ今日現在で何の所見もなしです。Fとびに関してはアメリカでも問題になっているようでメーカー側の回答がどういう回答してくるか楽しみです。やはり家電メーカーの発想では品質管理がおぼつかないですね。全部うっぱらってニコンℤ9にしようと思ってます。

書込番号：24451486

[komokeri]

初期7共通の持病です。後加工の改修キットがありますが､うまくいくかどうか。初期7でこの手の相談を受けたら､設計不良ですとメーカー担当も言いたいのでしょうが､言えませんよね。そういうことです。

書込番号：24451494

[アートフォトグラファー53]

α7は2台使いましたが
初代はマウントのガタが有りました
個体差が有るみたいです
ＭＦするにフィーリングが良くないので
マウントとレンズの境目に輪ゴムをはめて
ガタを取ってました

イルゴ53スペシャル改
金属マウントに変更しても
ガタは有りました

メーカーに許容範囲だと言われたら
ハズレを引いた事になりますね

書込番号：24451580　スマートフォンサイトからの書き込み

[komokeri]

再びお邪魔します。先に私が『初期7共通の持病』と申し上げたのは､マウントの金属が薄すぎる上にマウンとトボディを停めるネジが3本のみ､しかもマウントとボディの間に隙間があるという不思議な造りだからです。試しにネジから離れた部分のマウント表面を指で軽く押せば､マウント本体が撓むことを確認できるはずです。

私がこの隙間に気づいたのは､極寒の地ロシアの粉雪がここを通り抜け､カメラ内に侵入したからです。結露には気をつけていたし､なぜセンサーが水浸しになるのか不思議でしたが､この隙間を見つけて納得するしかありませんでした。ちなみに長時間露光では､ここから光も入りますよ。

ですから個体差や持病など生易しいものではなく､はっきり言って欠陥です。よりによってこんなカメラ(α7の無印と初代R)を2台も買ってしまいましたが､マウント以外は時代を先取りしていたので､欠陥を理解した上で使ってました。その後-2がリリースされ､マウントの造りを確認した上で乗り換えたのは言うまでもありません。cubamangoさんがおっしゃる通りその頃のソニーは､電気屋さん魂が残っていて､カメラを舐めていたのでしょう。ニコンに乗り換えようかともお考え利用ですが､今のニコンも初代α7程でないから言及しませんが､持病持ちです。乗り換えるならキヤノンですかね。諸先輩の前で､言いたい放題持論を述べ､失礼いたました。

書込番号：24451893

[6084]

＞cubamangoさん

はじめまして

私のソニー機は主にα７�U、α９、α７ｓ�Vですが・・・

フィルム時代はニコンＦ２、暫く写真休止の後ＡＦ化とデジタル化で、キヤノンＥＯＳにマウント移行。

そこでニコンＦマウント（コレも小口径）ではあり得なかった、マウントのガタに驚くも、そのまま無問題で使い続け（ＥＯＳ１０Ｄ〜ＥＯＳ１ＤＸ、ＥＯＳＲ迄）ました。

だからソニーを使い始めても「まぁそんなもんか」と「マウントのガタ」に関してだけは（だけです）気にしていませんでした。

α１とか６４とか羨ましいですが、私はα９＋メタボ５型＋キヤノンＥＦ２００−４００Ｆ４で最近もスポーツ撮りでしたが、無問題。

これってガタ発生の要素２倍ですよね。カメラ側のストラップだけ首にかけてました。勿論持ち歩きはレンズ側の取っ手を掴みますが。

「Ｆ飛びって、電気接点がガタで一瞬外れる」事なのでしょうか？

余り大きく無いレンズを付けたｍ４／３機でもたまに「接点を掃除して」なんて接点が綺麗なのに「通信不良」の表示が出ます。

書込番号：24452070

[りょうマーチ]

で、初代α7 の板になぜ？

書込番号：24452579　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

１と７を間違えられたのでは？

書込番号：24452717

[sonyもnikonも]

金属は温度によって伸びたり縮んだりする。

なので、あまりきっちりとしていると、はずせなくなったり、はめられなくなったりする。

ソニーはきっちりとしすぎていて、問題になってました。

ニコンなんかは少し余裕がある。言葉を替えていえば、少々ガタがある。
気分的な問題だけど、仕方がないと思う。

書込番号：24452913

[orange]

＞cubamangoさん

確かにα7はマウントのガタが話題になりましたね。
10年前のα7ですから、当時のSONYは経験不足だったのでしょうね。
幸にも、後継機からはマウントのガタは無くなりました。学習したのでしょう。

先月、久しぶりにα7で祭りの宵宮をフラッシュ撮影しました。
なかなか良い写りになっていました。
私的には十分合格です。
いやー、１０年前のα7もいけるではないか。


今はα7R�Wをメインで使っています。
大型レンズを使う時には、レンズに付いているマウントリングで三脚につけています。
カメラは空中に浮いている状態になります。
こうするとマウント部のガタは関係なくなります。
α7R�Wで２００−600Gを使っていますが、満足しています。
ガタは全く感じません。だって、レンズを三脚に付けるのですから。
（α7R�Wでは、大型レンズを付けてもマウントのガタは感じません。改善されているのかな？それとも三脚撮影だからかな？）

α６７００を買ったら、AIAFの良さに驚きました。
最新のAIAFは良いですね。
α９で鳥も撮っていますが、AIAF付のα９�Vが出たら買い替えたいな。
もしかしたら、α7R�XならAIAFがあるので、鳥は撮れるのかな？
そうならばα7R�Xに買い換える方が良いのかも？

書込番号：25484296

[orange]

＞cubamangoさん
＞＞全部うっぱらってニコンℤ9にしようと思ってます。

カメラは趣味ですから、好きなカメラにするのが良いと思います。
私はニコンはフィルム時代にD800Eを使っていましたが、とても良いカメラでした。
ミラーレス機がソニーから出たで、ソニーに切り替えました。

そうそう、ニコンは昨年赤字決算になりました。
フルサイズミラーレスに５年出遅れたからです。
ニコンは保守的な会社だから、ミラーレスへの転換が５年も遅れてしまった。
それが致命傷になりました。
ミラーレスはキヤノンとソニーがリードいています。
これが現実です。

書込番号：25484305

[6084]

私に利害関係は無いので何処の銘柄にも贔屓、忖度しませんが・・・

＞ミラーレス
良い悪いでは無くて、メーカー側に「製造しやすい」ミラーレスにこれから切り替わるのだろうと私は感じ、ソニー機ではα６０００からミラーレス機を使っています。
動体撮影用としては当時の宣伝とは異なり「α６０００は最低最悪のカメラ」でしたが、
「これからはミラーレスの時代になるので使いにくいダメな機械で慣れてしまえ」と散々コキ使い、２台ありますが、ショット数不明です。まだメカシャッターは壊れていません。
α６０００の良い点は無駄を削ぎ落したデザインだけです。

ミラーレス成因、経緯に関しては以下ご参照下さい。
https://review.kakaku.com/review/K0001014251/#1213013

近況
最近人力スポーツの公式戦にビブ／パスを拝領してプロに混ざって初代α９とα７ｓ�Vを使って来ました。
α９導入当時は、こうした公式戦では私一人と言う状態が長く続きましたが、今回はプロの間でα９系、α１がかなり増えました。私には関係無い事なので、それが嬉しいとか感じませんが、当初言われていた「ゲームチェンジャー」という事でしょう。
キヤノン１Ｄ系もいまだ健在で、キヤノンＲ５，Ｒ３、ニコンＺ９もちらほら、私がα９を使い始めた頃よりは多い。
要するに初代α９は初めて動体撮影／スポーツ撮影に使えるミラーレス機だったのです。

＞レンズ
私は未だにソニーボディにキヤノン玉ですが、大昔からテレビカメラではそれが普通。

２００−６００やソニーの４２８を持ち込むプロも件の公式戦では多かったですが、競技種目、会場にもよりますが、その現場では私目には長過ぎた様です。
私もキヤノンＥＦ２００−４００Ｆ４を持ち込みましたが、あくまで抑えの１本。
カメラバッグの中で待機。
三脚は立ち位置の確保用。撮影には使いません。一脚も持っていますが、使った事はありません。レンズ側の三脚座は私には取っ手代わりですね。

＞マウント
ガタは各銘柄に有る様です。テコの原理で長玉を付けると目立つのではないでしょうか。
Ｅマウントは元々ＡＰＳ−Ｃ専用設計でした。（ソニー関係者が書いています。）
「マウントの金具の四隅がケラれる」という都市伝説があり、大分以前、私はキヤノンの長玉を付けて白い紙を撮影して「そんな事無い」事を度々お見せしたのですけれど。

苦情
メーカーには事実に基づいて堂々と苦情を言いましょう。
それが消費者利益に繋がり、メーカーの肥やしにもなります。かなりシツコクやらないとメーカー各社は動いてくれません。
また製品の苦情に対して個人攻撃をしてくる方も少なく無いですが、負けない事です。

５年遅れ
私達ユーザーにとってはミラーレス機でないと撮れない写真が有るのか、レフ機でないと撮れない写真があるのか、今一度冷静に考える必要も感じます。

書込番号：25484426

3.5mmプラグ入力でのノイズ問題

[地球屋台]

3.5mm端子でRode Video microで入力するとノイズが発生。
マイクを疑い、別のマイクmke400�Uを試すも同じ。
室外に場所を変えても同じ。

DMW-XLR-1を使用してコンデンサーマイクで入力すると発生せず。

メーカーに報告し、基盤を交換してもらいましたが、症状同じ。
であればノイズが出るのは仕様という事な可能性が高いです。

GH5を2台、GH5m2を一台所有していて、全ての機種と比較しましたが、このS5�Aのみ、ノイズが発生します。

皆さんお持ちのカメラで3.5mmジャック入力で音を聞いてみて欲しいです。
ノイズが無いのであれば、私のカメラが基盤以外に何か原因があるのかもしれません。

他にも同じ様な書き込みがありましたが、仕様なのか、仕様でないのか、そこが知りたいです。

書込番号：25392670　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞仕様なのか、仕様でないのか、そこが知りたいです。

仕様かそうで無いのかを知りたいなら、メーカーに聞くのが1番と思います。

書込番号：25392697

[地球屋台]

メーカーには聞きましたが明確な答えがありません。
ただ、ノイズの出方が分かる動画をメーカーに送ったところ、修理するので送って下さいとの事で、送ってから修理して返ってきたのに同じノイズがあるという事実はあります。
もう一台買って検証が難しいので、他の方のカメラはどうなのかという疑問が残ったので、このスレッドを立てました。

書込番号：25392749　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

カメラ側に、プラグインパワーマイク用の電源「OFF」の設定はありませんか？

書込番号：25392926　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞地球屋台さん
違ってたらごめんなさい
収音範囲の設定の項目は使えますか。
ステレオをガンにできませんか

書込番号：25393046　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞地球屋台さん

そうなると3.5mmプラグイン端子は卒業ですね。

XLR端子なら48Vファンタム電源だし、どんなにコードが長くてもノイズゼロです。

書込番号：25393177　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞地球屋台さん
イヤホンレベル15でGH5mk2と比べるとS5mk2の方がノイズは多いような感じですが、HDMI出力だとあまり変わらないと思います。マイクはAT9945CMです

書込番号：25393468

[地球屋台]

ご確認ありがとうございます。
ヘッドホンで聞かないと分からないかもしれないです。
私のs5iiは小さなノイズですが、静かな場所でのインタビュー等では気になるレベルで、これならワンオペのフットワーク重視の動画撮影ではGH5を使う事になりそうです。

書込番号：25393981　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞地球屋台さん

＞DMW-XLR-1を使用してコンデンサーマイクで入力すると発生せず。
XLRはバランスですから、伝送途中でノイズは乗らないです。XLRで問題ないのでしたら、カメラ内ではノイズは発生していないのでしょう。

すると、3.5mm（アンバランス）の音声に乗ったノイズが、S5�A内で増幅されている、ような気がします。

＞メーカーに報告し、基盤を交換してもらいましたが、症状同じ。
＞GH5を2台、GH5m2を一台所有していて、全ての機種と比較しましたが、このS5�Aのみ、ノイズが発生します。

メーカー修理を受けて戻ってきた個体は、S5�Aの仕様（音声ノイズ基準（？））を満たしているということです。
それが、GH5を2台、GH5m2よりもノイズが大きいのでしたら、そもそも、S5�Aの作りが良くない、ということかもしれません。

書込番号：25396197

[遊ぼう坊や]

＞地球屋台さん

「たかTube」さんが、内臓マイクの音声ノイズについては検証されています。
https://www.youtube.com/watch?v=I9lVa2e2tXg&t=4s

「ワタナベカズマサ」さんは、外部マイクについての音声ノイズについて検証されています。
https://www.youtube.com/watch?v=tysKg7WumTc

ちなみに私の所有するボディでもSandiskの200MB/s 256GBでは大きくノイズが乗ります。
※他のSDカードでも音量は違いますがノイズが乗っているような気もします。

このノイズ問題については多くの方が言及されていますので、残念ですが現状で仕様ということになりそうです、、、。

書込番号：25478148

生産終了（雑感)

[SONGofRainbow]

とうとう、645Zの生産終了アナウンスがありましたね。新品は店舗在庫のみだとか。所有歴はなく試用経験しかありませんが、中判カメラの現行品を初めて扱えたのが本機だったので少し感傷的になってしまいました。645Zが、所有されている皆さんのこれからも良き相棒となることを願っています。

書込番号：25292159　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞SONGofRainbowさん

こんにちは。

セミ版といえば、ペンタックス、富士、マミヤなど
ありましたが、もう実質フジだけですかね・・。

書込番号：25292424

[SONGofRainbow]

＞とびしゃこさん
はじめまして。返信ありがとうございます。
私はもともと自動車が趣味でして、とびしゃこさんみたいにカメラを深く詳しくありません。ただ、フルフレーム機まではサードパーティーを含めて賑やかですが、中判カメラになると途端に販売メーカー一社で頑張っている印象があります。カメラの基本を理解していれば決して扱えないものとは思えませんが、趣味を越えた壁みたいなものをPENTAX 645Zを試用してみて感じたことも事実です。

書込番号：25292484　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

ああ

だから645D出すときミラーレスで出すべきと何度も言ったのに…

大きなビジネスチャンスを逃したよなあ

書込番号：25292646　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

大昔にフジから６４５でレンズ一体型、ステップズームの比較的コンパクトな奴が出てましたが、あれ位を狙っていれば時代の流れは少しは変わったかな？

書込番号：25292698

[SONGofRainbow]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

はじめまして。そのご意見は以前より拝見しておりました。FUJIFILMの方が、ビジネス的に先見の明があったということでしょうか。

＞くらはっさんさん

そういうモデルがあったのですね。645Zの筐体の大きさに特別感を感じましたが、同時に威圧感的なものも感じました。小型軽量化だけで解決するものかはわかりませんが、広く受け容れられるきっかけになったかもしれませんね。

書込番号：25292721　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞SONGofRainbowさん

おはようございます。

＞そういうモデルがあったのですね。

フィルムカメラ全盛の頃、一眼レフを超簡単にしたコンパクトカメラがあったように、確か1990年代後半にフジが２シリーズ程出しました。

一発目がレンズ単体モデルでフルサイズで言う標準レンズですから７５ｍｍでしたか？？
それが付いてました。もしかしたら標準５０ｍｍ換算ではなく少し広角の３５ｍｍ前後だったかも知れません。　当然フィルムは富士から豊富に出てましたので(笑)選択には不自由が無かったかと。

二発目がズームレンズモデルでフルサイズで言う処の３５，５０，７５ｍｍ？？記憶が薄いので済みませんが、３ステップ位の段階ズームでした。


最初に６４５デジタルが出た時思ったのは
『こんな図体がデカくて重たいのはプロにしか需要が無かろう。オマケに高額だし』

その時真っ先に思い浮かんだのが、富士のコンパクト６４５フィルムモデル、です。

『ああ言う割り切ったデジタルモデルを作って欲しかったなあ』


６４５のフィルムの場合、とにもかくにも巻き取り側のフィルムリールを最低一本は持っておかないと仕事にならん訳で、デジタルでその面倒さが解消されるとしたらポトレでは結構需要があっただろうなあ、と勝手に想像してました。

１２０と２２０の違いは、背面の黒い紙を一緒に巻き取るか、最初だけ黒い紙が付いてるか、の違いでしたか？？少々懐かしさに浸ってます。

書込番号：25292736

[SONGofRainbow]

＞くらはっさんさん

説明して下さり、ありがとうございました。先述したとうり教えて下さった年代は自動車の趣味が最優先でしたので、このような機会がなければ知識を得ることは難しかったでしょう。現在、交流のあるカメラ仲間に改めて聞くのは気恥ずかしいもので。歳をとって、要らぬプライドばかりがついて困ります。教えて下さり、本当にありがとうございました。

書込番号：25292793　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
ミラーレスにしたら
ペンタの意味ないし
矜持に殉ずるも、また潔い

＞SONGofRainbowさん
Zではなくて
645Ｄを持っていますが、
ラージフォーマットの見やすい
ファインダーは
誇れる遺産になるかもです

書込番号：25292803　スマートフォンサイトからの書き込み

[SONGofRainbow]

＞ktasksさん

はじめまして。645Dは現在では珍しいCCDセンサー機でもありますね。自身が所有できていないので、ktasksさんが羨ましく思います。大切に、そしてしっかりと使ってあげて下さい。

書込番号：25292832　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞SONGofRainbowさん
大きく
レスポンスが悪いですが手放せませんね

ーーー
レインボーの
リッチーブラックモア
大好きでした

書込番号：25292912　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

とりあえずマミヤのシステムはフェイズワンに取り入れられ
プロ用としては最大シェアじゃないかな？

あのあたりのシェアのデータは見かけないので印象的にだけど(笑)


ペンタックスにはせめてレンズ一体式のだして欲しいね

フルフレームセンサーのGR645？(笑)

書込番号：25292931　スマートフォンサイトからの書き込み

[SONGofRainbow]

＞ktasksさん

645Dを語れるのは、所有者の特権ですね…羨ましい。

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

フェイズワンの名前を出されても、返信のコメントをしようがありませんw

フルフレームセンサーのGRは夢がありますが、GR-Mono chromeの方が現実味ありませんか?

書込番号：25293014　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

645は美術館とかで一定の需要があったので
顧客手離すのはもったいないかな

複写に向いたレンズと一体なら需要予測もつきやすいので
製品化のハードルは結構低いと思うんですよね

書込番号：25293084　スマートフォンサイトからの書き込み

[SONGofRainbow]

＞くらはっさんさん
＞とびしゃこさん
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞ktasksさん

「とうとう645Zも、生産終了かぁ」
という軽い感傷から、初めてクチコミにスレ立て（で、よかったですか?)してみたのですが、参加して下さり「ありがとうございました」
感謝の気持ちしかありません。新しい知識を与えてくださったり、意見を聞けたのは新鮮なことでした。どういう閉め方がよかったのか模索しましたが、参加をしてくださった方に感謝のお礼を述べて私の方から一旦閉めさせていただきます。どこかのスレで会う機会があれば、優しく相手をして下さいw
「参加をして下さり、ありがとうございました」

書込番号：25293194　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞ktasksさん

こだわったというより、こだわるしかなくなったと見えるかな

かつてのSPのときの失敗と同じかと思ってたけども
状況は変わってきたかも

レフにこだわるならある程度プレミアム感出そうとした方が良くなるかなと思うのだがなあ

書込番号：25293212　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひとし君]

生産終了！考え直すと、今後新型が出ないことでずっと使い続けることできるので気分的に楽です！

個人的に大事に使っていきます。でも、645Dの方が色合いが個人的に良かったような？主観です。

書込番号：25477381