このページのスレッド一覧（全1607スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 キタムラで発表日予約、OM-1未だ届かず（北海道） |
49 | 8 | 2022年3月20日 00:32 |
| 顔認識とはこれ如何に |
90 | 23 | 2022年3月16日 18:36 |
センサー周辺が溶けました… |
207 | 35 | 2022年3月15日 08:11 |
| 今注文すると損? |
34 | 19 | 2022年3月14日 16:23 |
| 4/7よりRFレンズが軒並み値上げ |
252 | 27 | 2022年3月13日 21:21 |
| ちょっと夢見すぎたかな |
1767 | 198 | 2022年3月12日 20:38 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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デジタル一眼カメラ > OMデジタルソリューションズ > OM SYSTEM OM-1 ボディ
数あるショップの中から【発売日にお渡し】の文言に惹かれキタムラで予約しました。
17日発送連絡がありましたが発売日の18日になっても届かず、
本日他ネットショップで頼んだバッテリーのみ届いたのでクロネコさんに
問い合わせた所、香川県から北海道へ陸送なので届きませんとの事・・・。
明日には到着との事でしたが、あいにく連休で本日夕方から不在（本当はOM-1を持って）、
来週末は休日出勤なので、初撮り出来るのは4月2日になりそうです。
キタムラさん、出来もしない事は謳わないでくれよ。
悲しすぎる( ﾉД`)ｼｸｼｸ…
11点
予定通りにならないのは お気の毒です。
今回 東日本で 二晩連続で災害ありましたからね。
道路も鉄道も通常運行できないのでしょうね。
私等のように日常の生活を送れている人は幸せですね。
書込番号：24656844
9点
＞さすらいの『Ｍ』さん
＞うさらネットさん
地震に遭われた方はカメラどころでは無いでしょうから、
こんな書き込み出来る私は恵まれてますよね。
発送の件は香川から北海道なので地震の影響はどうでしょう。
そもそも発売日前日発送では空輸でも届かないと思います。
昨日勢いで問合せメールをしましたが、返信すらありません・・・。
書込番号：24656858
3点
「ただし、北海道・沖縄県・離島は除く。」って書いていませんでした？
そういうのよく見るんだけどな・・・
書込番号：24656971
7点
＞ｈｏｔmanさん
ご指摘ありがとうございます。
他の商品ですがページの下の方に《発売日にお渡し》※一部地域を除きます
との記載がありました。
香川県から陸送で翌日配送地域がどの辺りまでかは分かりませんが、
私の見落としの様ですね、商品の見出しに釣られて失敗しました。
他ショップに注文したバッテリーは本日届いたので、こちらに本体も頼むべきでした。
書込番号：24657003
3点
ポチる前に「ただし・・・は除く」の注釈を確認すべきだったと思う。
香川県の物流倉庫から北海道までの長旅でしょ、そこに災害が発生してしまえば相当遅延してもおかしくないわけだ。
キタムラならあなたのIDでログインしてみれば、出荷時からのステイタスがわかるはずだが？
もう少し気長に待つことをお勧めします。
書込番号：24657114 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
最初に指摘するのは納得ですが、過ぎた事を...
＞Snow gooseさん
気になってちょっと調べたら震災までは東日本にも物流センターがあったようですが、今は香川だけみたいですね。オリンパスオンラインだと２日前には出荷して到着日指定だったかな。何日も前に予約してこれだと残念です。
私の場合は昨日の18:00～20:00指定でやっと18時に帰宅したらドアの前に段ボール抱えたお兄さんが...危なかったです(^_^;)
書込番号：24657265 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
自分千葉県在住です。
物流センターに15日入荷、17日19:00出荷になっていました。届いたのは19日AM。
16日に出荷していれば間に合っていたと思います。
またひどいのは出荷時点で販売日にお届けが無理だと想定できたのにキタムラからは出荷の案内しかきませんでした。
納期遅れが確定しても出荷したから自分たちのせいじゃないということでしょうか。
自分も一か月近く楽しみに待っていただけに非常に残念です。
有休も無駄になってしまいました。
書込番号：24658035
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS R6 ボディ
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ミラーレスカメラは手前に障害物があっても強力な被写体認識能力で逃さないみたいな感じでした。自分もそれに期待していたのですが、実際はこのような有様です。被写体を認識していながらAFを合わせることができません。
上級機や他社機ではこんなことがないんですかね？
書込番号：24646974 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
マスクしているので顔認識に失敗している様です。
書込番号：24646982 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
マスクをしているのが原因のような気もしますが、瞳認識が出来ていないので、測距エリアが広すぎて金網に引っ張られているのだと思います。
照度も不足している環境のようですし、何でも完璧にと言う訳にも行かないでしょう。
書込番号：24647003 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞たかみ2さん
今のファームウェアVer1.5はVer1.4以前よりAF能力落ちてるのでは？と言われてますね。
確か今月末に修正ファームウェアが来るはずですよ。
書込番号：24647010
2点
＞たかみ2さん
そもそも、
「ヒト」が顔として認識している「顔」と同じモノを認識していません。
「ヒト」が顔として認識している「顔」と同じモノを認識できるようになるのは、もっと後の時代になりますが、その頃には(今ここで)カキコミしている人は誰も存命していないかもしれませんね(^^;
書込番号：24647011 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
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マスクをつけても顔は認識していますよ。
問題なのは顔を認識していながら顔にAFを合わせられないことです。
書込番号：24647024 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
「そこにある、顔」の「そこ(距離)」も十分に認識していないのです。
また、計測的に空間座標に存在する「ヒトの言うところの顔のようなモノの一部として、判別対象になっている各パーツ」が、(誤認した)ピント位置にあると認識した、という感じです。
※顔認識に関する技報など参照してみてください。
(大学以上の高等数学などで且つ「より以上のレベル」の内容になるので、世間一般の90%以上は記載内容の概要すら理解できなくても仕方がありません)
書込番号：24647039 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
認識はしてるみたいですね…。
○○認識では被写体に完全に合焦する前からそれらしいものを検出してピントを合わせようとするけど、
認識枠内に撮影者がわざわざ障害物を入れてるとは思わないから、手前にあったネットに合焦しちゃいました
て感じかな？
ネットが無い状態からの追尾ならネットを無視してくれる可能性もあるけど、最初からネット越しは厳しいかもね…。
それに、被写体と障害物の分離状況は人物と障害物の距離や使用レンズによっても左右されるだろうから、
一概に良いとかダメとか決めつけることでは無いような気もしますがねぇ。
まあ、ダメ出しの見本としては、良い事例かもね。
書込番号：24647041
10点
＞ktasksさん
顔認識してたら、顔の輪郭に沿って合焦マークが出るのでは？
この写真では、見事に手前のネットに合焦マークが重なって見えます。
書込番号：24647057 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ネットと顔がもっと離れていたら、顔にピントが合うのでは？
ネットが近いと、顔に格子状の傷のある人と判断して、その傷がコントラストが高くて合わせやすいと判断したのでしょう。
書込番号：24647092
3点
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人物がネットから離れるとAFは合います。
大デフォーカスだと被写体を認識せずにAFが作動しないときがあるところからも考えると、画像から二次元的に被写体を認識してそこを測距点にふる程度のことをしているのでしょう。
書込番号：24647114 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
使ったことない機能。
いつか使おう(^o^)v
書込番号：24647224 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
使おうと思わなかった機能！
永遠に使わないだろお！^^
書込番号：24647262 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
最初の画像、何か変ですね。
顔認識している背面画像をEOS R6で写して
それを撮影しているのかな？
書込番号：24647757
1点
R6で鳥を撮ってますが、鳥の全身とか頭部とか瞳とかの被写体認識と追尾はすごいんだけど、ＡＦが合わないことはしばしば。
被写体認識とＡＦは別物って感じ。被写体認識に比べてＡＦの能力が弱い。
なので、しっかり食いついてくれてるんだけどピンが来ないよー、って悔しい場面によく遭遇します。
この辺、Ｒ３だと、解決してるんでしょうか？
それとも、次の世代を待たないとダメ？
書込番号：24647833
4点
道具には限界がある
それを使いこなすのが人の仕事
ネット越しに顔があっても顔付近に言っている訳でしょ
新幹線の様な顔なら
鼻先に合うって事なんでは？
瞳認識なら？
てか
AFポイントより小さい瞳では無理があるのは
わかるもんだと思うが？
書込番号：24647896
5点
現状の顔認識、瞳AFは顔や瞳に測距点を移動させるだけで、顔の距離を計算しているわけじゃないみたいですね。せっかく顔を認識しているのだから、顔にフォーカスしているか検証しないのでしょうか。
他社機の公式動画もそうだったけど、この手の機能の紹介に使われる被写体ってイージーなものばかりなんですよねえ。
ハンドボールのシュート練習なんて今日日どのカメラも撮れますよ。大事なのは試合で選手が交錯する中撮りたい被写体にフォーカスを合わせ続けることなんだけどなあ。
書込番号：24647941 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
だから
ネットがなければできるんだろう？
何言っとんの？
書込番号：24647968
15点
合わせる瞳がない人は
テレビで顔認識しないと言ってるんだよね（笑）
せめてお金出してモデルでも撮ってから、不十分だと言ってみなよ（笑）
女性撮りたくても撮る人がいないのなら
顔認識や瞳認識なんかいらないんじゃないの？（笑）
僕は知り合いの女子大生を毎週撮ってますから
瞳認識ほしいなあと思ってます。
諸般の事情でなかなか買えない（笑）
書込番号：24649340
1点
サムネール画像だけ見て、勘違いしてた。しっかり読んでなかった。失礼。
ネットにケチつけてたのか。
いろんなことにケチつけるんだなあ（笑）
書込番号：24649677
4点
この後に3件の返信があります。
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|---|
こんにちは。
今朝ショッキングな出来事がありました。
8時頃のまだ太陽の日差しが強くない頃、Super Takumar 55mm f1.8を取り付けて逆光(太陽自体も少し画角に入る)で紅葉を5枚程撮影しました。
その後、レンズを取り替えようとすると…センサー周辺の下部が溶けてました。センサーの方は上部2箇所が傷が付いた？ようになっていました。
真夏の真昼間の太陽での逆光撮影は危ないとは思ってましたが、まさかこの時期、この時間帯の光でこんな事になるなんて…。
自分はこの程度なら大丈夫だと思ってましたが、気持ちが軽過ぎたのでしょうか？？もっともっと太陽も含めた逆光撮影は危ないと認識するべきだったでしょうか？
この後撮影すると、写真上部にうっすら黒いゴミのようなものが写るようになってしまいました。。まだ許容範囲ではありますが。
書込番号：24448361 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
ここで聞くより早急にメーカーサポートに連絡指示を仰ぎましょう。
書込番号：24448369
16点
センサではなく、上にあるフィルタですかね。
OVFと違って、EVFは眩しさがないのでねぇ、危険かな。
書込番号：24448385
8点
残念なことになってしまいましたね(^^;
何ヶ月か前にも、太陽光による溶融~焼けスレがありました。
今後はシャッターレスのカメラが増えてくると、太陽光による溶融~焼けスレが激増するかも？
書込番号：24448393 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
＞しゅーき。さん お気の毒です
真夏の太陽じゃなくても、狙ってる間は絞りも開くので少し時間をかけると危険性ありますね。
レフ機の場合ならミラーで受け止めてるので起きにくいかも知れませんが。
黒い紙を置き、同じレンズで絞り開放でセンサーと同じ間隔で実験してはどうでしょう。
書込番号：24448465
8点
ご愁傷様です。
保証のがきけばイイですね。
ミラーレスだとあり得ることだと思いますが、何枚撮ったかよりも、携帯時を含めどれだけの時間太陽が画角内に入っていたかが
問題の様に思います。
電源OFFでシャッター（又は保護シールド）が閉じる機能が無い機種だと、センサー表面は常に外光に晒されることになるわけで、
撮影しない時はレンズキャップをする方が安全なようですね。
電源OFF時にレンズの絞りを絞って外光を低減する機種もあるようですが、手動絞りレンズだとそれもできないでしょうから…。
＞シャッターレスのカメラが増えてくると、……
チョッとなに言ってんだか分かりませんが、物理的なシャッター幕の有無ではなく、
電源OFF等でセンサを保護する機能が有るか無いかでは？
書込番号：24448484
21点
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みなさんコメントありがとうございました！
見た目に一目惚れして、発売延期も乗り越え待ちに待って買った宝物のようなZ fcなので、もう本当にショックで…。
早速ですがNikonのサポートへ写真と共に問い合わせてみました。
保証がある事もすっかり忘れてました。対象となってくれる事を願うばかり…。
また、太陽の光がどのくらいの時間画角内に入ってたのか…についても、確かに！って目から鱗でした。虫眼鏡を使った理科の実験も、ジワジワと焼けますもんね。今回はEVFを覗きながらどの画角が良いか悩んでる間にジワジワと焼けたのかもしれないですね。
みなさん本当に色々コメント頂きありがとうございました！！
大事なZ fc、今後もずっと宝物として使い続けられるように、取り扱いには十分気を付けていきます！
今回の原因となった写真あげておきます笑
書込番号：24448582 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
APS-Cなのでevf見て画角外と思っても センサーの外側でしっかり太陽が像を結んでいるということもあるかもしれませんね
書込番号：24448595 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
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|---|---|---|
35mmF1.8 |
20mmF1.8 |
15mmF2.8フィシュアイ |
自分はこの程度なら大丈夫だと思ってましたが、気持ちが軽過ぎたのでしょうか？？
⇒輝く太陽を入れるのは
自分は35mmF1.8より広角レンズで
手持ち撮影の時にタマにやります
35mmF1.8でも
三脚固定なら焦げるかもしれませんね
何mmレンズから焦げるか？
何台もセンサーを焦がして実験した人はいないと思いますから
自分は35mmF1.8の手持ち撮影までと決めてます
実絞りで撮れるカメラで有れば
もう少し望遠でも大丈夫と考えます
書込番号：24448703 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞しゅーき。さん
フランジバックの短さからオールドレンズ遊びにはミラーレスがいいといわれますがレフ機ならファインダーで覗いている間は太陽光もセンサーにではなくミラーで反射されてファインダーに向かうのでセンサー焼けリスクは少ないです。
最近は木下光学のヤシカコンタックスマウントレンズを補正レンズ付きアダプターを介してペンタックスK-1に付けられるようにしました。
アダプターと手持ちレンズとの相性が悪くフランジバック調整があるので大変でしたが無限遠も出るようになりました。
書込番号：24448730
4点
＞kuranonakaさん
レフ機ならファインダーで覗いている間は太陽光もセンサーにではなくミラーで反射されてファインダーに向かうので、目が焼けるリスクが大きいです。 (-_-;)
書込番号：24448745
14点
＞しゅーき。さん
今回は残念でしたね。
＞ありがとう、世界さん
>何ヶ月か前にも、太陽光による溶融~焼けスレがありました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001272146/SortID=24289329/
これでしょうか。
こちらの方はシャッター幕も溶けていますね、、、
シャッター幕/保護幕を鏡面にしないとダメですね。
恐ろしい。
書込番号：24448751 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞Chubouさん
それはそうですがレフ機なら覗いた時点でまぶしければ気づいてNDフィルター付けるなり出来ますけどね。
ミラーレスなら屋外ならND付けっぱなしでしょうか。
外で使う予定があるf1.0のレンズとかだと可変ND付けっぱなしにしています。
書込番号：24448756
5点
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|---|
＞しゅーき。さん
すみませんが、他の方と異なるコメントを書きます。
＞また、太陽の光がどのくらいの時間画角内に入ってたのか…についても、確かに！って目から鱗でした。虫眼鏡を使った理科の実験も、＞ジワジワと焼けますもんね。今回はEVFを覗きながらどの画角が良いか悩んでる間にジワジワと焼けたのかもしれないですね。
↑の、特に”虫眼鏡”や
＞太陽光による溶融~焼けスレ
↑などに関して
理科で学びましたが、虫眼鏡で紙を焦がすことは太陽光を狭い範囲に集めることです。
カメラの場合、このレンズの焦点に像を結ばせるのではありません。
多くの方は誤った考えをお持ちなのではないかと考えます。
私は他太陽を入れた写真をバンバン撮っています。
書込番号：24449014
7点
ピントが合っているとは何を指すでしょうか。
無限遠（1.5億km遠方）にある点光源（太陽）が合焦するとどうなりますかね。
書込番号：24449156 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞しゅーき。さん
どうも(^^)
本件よりも極端な事例なら、海外情報などいろいろあるようです。
(2017年08月21日)
・ノーガードでの日食撮影にはカメラのセンサーを焼いてしまう危険性がある
https://gigazine.net/news/20170821-eclipse-shot-melt-camera/
なお、スレ主さんのカメラの撮像素子の一部の「溶け加減」の状況ならば、シャッター膜で遮蔽されているタイミングであれば撮像素子「は」何とか保護できた【かも】知れませんが、
もっと過酷であればシャッター膜なり絞り羽根さえも悲惨になるようです(^^;
↓
(2017年09月04日)
・皆既日食を撮影したことでダメになったレンタルカメラ機材の数々
https://gigazine.net/news/20170904-solar-eclipse-2017-destroyed-rental-camera-gear/
ご参考まで(^^)
書込番号：24449188 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
口径が大きくなるととっても危険、径の2乗！に比例して燃えやすくなります
フォーカス無限大はとっても危険、太陽光がセンサー面で一点に集まってます
前玉大きいと絞り羽や筒内に集光したりするので結局キャップするか太陽に向けないのが良いとは思います
私は逆光ゴースト撮るときは口径20mm超えないようにしています、で、数秒で撮る
書込番号：24449204 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞ミッコムさん
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001272146/SortID=24289329/
↑
はい、これです(^^)
なお、そのスレのレンズは、本来はカメラ用レンズではなくて、プロジェクター用レンズだったと思いますので、そこは注意点になりますね(^^;
また、撮影条件により、溶融温度にまで至らない／至ってしまう
という違いで結果が変わりますが、
普段はホコリ侵入軽減のために、パッパッとレンズ交換するのでマジマジと観察したりしないので、既に溶けていても気づかないケースもあるかも知れませんね(^^;
書込番号：24449211 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞理科で学びましたが、虫眼鏡で紙を焦がすことは太陽光を狭い範囲に集めることです。
＞カメラの場合、このレンズの焦点に像を結ばせるのではありません。
過去２回程、レンズのカビ予防のため屋外でレンズを『虫干し』した経験があります。
屋外にテーブルを置き、対物側キャップを取り外し、なるべくレンズを垂直に立て、
お天道様がレンズに飛び込むように数時間程並べて置きました。20本以上だったか・・・
結果、レンズの１／３程が、マウント側キャップに溶融が確認できました。
もし夏場に朝～夕方まで虫干ししていたら、多分テーブルが燃えてたかも知れません。
多分、レンズの焦点に結像せずとも、太陽光の強烈な光束が焦点付近に集結すれば、
何かを溶かすに十分なエネルギーになるんじゃないかと推察してます。
それ以来、虫干しは対物側、マウント側両方のキャップを外して、テーブルは燃えても良い物（？）
を使うように…してません。虫干し自体最近手抜きです。
書込番号：24449295
5点
収斂(れん)火災(^^;
書込番号：24449333 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
被写体にもよるのだろうけれど、コストダウンの影響が大きいんじゃないですか。色々な人が色々な雑学で考察されているようですが、ニコンは光学機器のプロ集団だから、こんなことぐらいは分かっているはずだと思いますよ。センサーは別としても、溶けない材料を使えばよいだけの話。そこにプラスチックやウレタン素材を使うこと自体が安く作らないといけないメーカーの危機感を感じますね。まあ、価格相当の物したできないという事でしょう。よく”一桁機は何故高額なのか”という事に関し、見てくれは同じでも、内部のコストのかけ方が違うという話を聞きます。デザイン第一のカメラなので仕方ないんでしょうね。
書込番号：24449647
15点
この後に15件の返信があります。
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS R3 ボディ
納期１ー２週間 となりましたけど？
某家電量販店です。
書込番号：24633801
4点
＞きゅ～～ちんさん
キタムラはようやく予約初日分が捌けたかどうかくらいのところなので...
小売店の予約状況で納期に差がありますね。カメラ屋によっては在庫すら復活してたくらいですし。
購入店舗にこだわりが無ければカメラ大手以外での予約の方が早いと思われます。
余程の事情がなければ定価以上の転売品に手を出すほどのものでも無いかと。
書込番号：24634482 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞メキシコオオカミさん
家電量販店のネット店からR3が消えて家電販売店舗との自社競合ができず少し前より値段が上がって全額前金でと言われて、キタムラはキャンセルも出来ると言われました
在庫不足が落ち着く迄待つしかないです
書込番号：24634832
0点
＞メキシコオオカミさん
大手だから倒産はないと思いますが商品が無いのに前金で70万は払えないです
書込番号：24634835
3点
＞きゅ～～ちんさん
私がいつも利用するウェブショップで、確かに
納期1～2週間となってますが、販売価格は
748,000円に10%のポイントなんで、ここを
普段から利用する人でも躊躇します。
自分が検討している別メーカー機種も、ここで
当日出荷可能になりましたが、やはり10%の
ポイントで他店とほぼ同額のパターンなんで、
踏み切れません。
書込番号：24634991
1点
＞きゅ～～ちんさん
先に金払えはちょっと嫌ですね。カメラ業界は
コロナ禍で業績がいいとは思えないので、少し前にニュースでやってた中古車チェーン店みたいな事に...ならないといいんですが。
数が出る店は不良在庫にならないのでキャンセルOKなんでしょうけども。
書込番号：24635146 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
そのペースでいくと、買おうかなと思った時には新しいモデルのスクープ写真が出回ってそうですね。同じことの繰り返しにならないといいのですが。。。
書込番号：24635160 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
まあ 家電量販店のクレジットカードで ボーナス２回（７月・１２月）は無金利です。
キタムラのような ４８回無金利でないと 買わない（買えない）場合を言ってるのでしょうけど。
それと １０％のポイント還元ですが ＣＦ（ｔｙｐｅＢ）やＳＤＸＣ（Ｖ90）を新調するなら それに充てるのもアリでしょう。
何なら 予備バッテリーとか。
いつ 何に使うのか知りませんが Ｒ３のような機種が欲しいのであれば
よーく 必要性を考えて 使うべきタイミングで 買えば宜しいと思います。
書込番号：24635274
3点
＞メキシコオオカミさん
コメントありがとうございます
さすがに先払いは怖すぎて困ります
書込番号：24635389
0点
＞捨てハンマンさん
コメントありがとうございます
新製品は追わないのでスクープ記事に興味はないです
書込番号：24635395
0点
＞さすらいの『Ｍ』さん
コメントありがとうございます
ローンではかいません。
星景写真と撮影状況が悪い場所での撮影を考えてます
発売日に買った7D2に限界を感じ購入を考えてます
長期休暇が貰えるので北海道撮影迄に購入をしたいです
書込番号：24635409
0点
＞きゅ～～ちんさん
R3が必要な長期休暇が冬ならR3を予約して待つべしって感じだけど、それより前ならR3は間に合わないと思ったほうがいいかと。
星やら風景ならフルサイズの恩恵でかいので、(供給不足のR3を除いた)Rシリーズか値崩れしてる1DXシリーズあたりで長期休暇のカメラライフを楽しんだ方がいいと思います。
三脚建てるような撮影ならR3だろうがRPだろうが出てくる写真にほぼ差はないですからね。
書込番号：24639844 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
7D2から R3？
レンズはどうするのかな？
EFをマウントアダプターで使うの？
現金振込払いか１回２回のクレジットか知らないけど、
関西系家電量販店のインターネット販売で、今でも1DX3と同様に納期1~2週間で売られている。
マウントアダプターも売っている。
748000円 支払い、 74800ポイントを何に使うか？
とりあえずマウントアダプターとCFxpressくらいですかな？
書込番号：24639874 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞メキシコオオカミさん
コメントありがとうございます
1DX 3の中古が値崩れしているので検討中です
書込番号：24640013
0点
＞さすらいの『Ｍ』さん
コメントありがとうございます
中古の1DX3も検討してます
徐々に最初はアダプターでRFレンズに買えようと思います
書込番号：24640015
1点
販売日(21/11/27)に受取った友達と、年末ギリギリ(21/12/27)に受取った私のシリアル番号が約200番違い。
そして、年明けの1月末(22/1/25)に受取った友達のシリアルが私より約250番後。
これらから推察して、仮に一か月の国内の流通が倍の500台と推察してもバックオーダーから考えると半年位は待たないとダメなのかな⁇と思います。
書込番号：24640057 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
価格ドットコムのチャンプカメラに電話したところ、3台ありましたので、即購入できました。
書込番号：24649177
2点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS R3 ボディ
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|---|---|
なにか？ |
現在RFレンズは2本しか持っておらず、少しずつEFから移行しようと思っていたら、ショップよりメールが届き愕然。
供給がないのに値上げだけ先行とは…Σ（・□・；）
もうしばらくEFレンズを使って購入資金を貯めます。
15点
と言うか今でもRFレンズはEFレンズより割高感があるんですけど！
こりゃ、カメラ業界がオーディオ業界みたいになってしまうのも時間の問題ですね。
書込番号：24641804
19点
カメラ業界だけでなく、物価が全て値上がり。
給料が目減りするだけ。
当然、お小遣いも・・・・・
暫くはEFレンズで我慢ですね。
早くRFマウントのシグマ単レンズを出して欲しいです。
書込番号：24641837
12点
まぁ、レンズ等の贅沢品以前に、調味料とか、食品、ガソリン代等がとにかく爆謄中ですからなぁ、今後は、他社等もこれに追随するのでは？(不安)
しかし、一旦値上げされると、贅沢品の場合は殆どその後の値下げは無いように思うので、いよいよ、買いにくくなりつつありますな。(号泣)
書込番号：24641922
8点
早晩、このようなことが起きるだろうと思ってました。
材料費があがっているんですよ。もうすぐウクライナ戦争の影響もでてくるでしょう。
ロシアが有力な金属資源はアルミニウム、ニッケル、チタン、白金です。
世界的に資源の値段が上昇しているところに円安が加速しています。
ただ、戦争がいつまで続くとは思えないので、もしかしたら、値段の上昇は止まるかもしれません。
待つのも一手ですが、下がらない可能性もあります。
すでに、メーカーは高価な製品が買えない人は相手にしない戦略に変更しているので、カネを貯めるしかないでしょう。
高いとは言っても、車に比べればたいしたことはないですよ。わたしは車をやめて、カメラにカネかける方向に転換しました。
ただ、JRがそう遠くない将来、値段をあげるような噂もあるので、写真趣味は厳しくなりそうではありますね。
該当の店は4/7までに買えば現行の値段で買えるみたいですね。買わせるための策略の要素もあるのでしょう。
他のメーカーも上がる可能性があると思ってますが、わかりません。
書込番号：24641942
6点
うまい棒は価格10円を42年間頑張ってきたが、もう限界なので12円に値上げ。
これは十分理解できる。
しかし、殿様キヤノンはそんな努力もなく、簡単に値上げした感があってならない。
書込番号：24641980
24点
＞ジャック・スバロウさん
＞＞殿様キヤノンはそんな努力もなく
努力って何？ 手抜きしろってこと？？
もし、キヤノンだけが努力してないなら、ニコンやソニーは値上げしないことになりますね。
わたしは、ケチケチに作られたカメラ・レンズは欲しくないです。
書込番号：24642026
20点
メーカーもどさくさで値上げしてるわけではないでしょう。オーケーみたいに仕入れ価格が上がるので取り扱いを見送りってやってもらいたいですか？
書込番号：24642247 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
訂正。
この値上げはオンラインショップの案内であり、私が利用している一般販売店への影響は現時点では分からないので、様子見とします。
書込番号：24642271
2点
最近出したレンズは入っていないので、
それらは すでに 値上げ分込み ということでしょうかね？
だとすると 14-35Lは兎も角 16 100-400 は高くは無いように感じます。
書込番号：24642272
4点
元々割高感があるので。
そのわりに写りは（ニコンソニーと比較して）並み
ボディは良くなったけどレンズはこれまで納得した買い物が出来てません。
そのうえ此処にきて値上げとか・・・
ソニーニコンの人は絶対に乗り換えないほうが良い。
書込番号：24642376
18点
手続きのいらないキャッシュバックだと思って今のうちに購入するしかないのでは？
書込番号：24642417
10点
ここまでくるとRFマウントに魅力があっても選択肢に入らなくなりそうですね。
Zマウントでさえ形は違えどサードパーティが参入してるのに。
正直、新しくRFレンズは買う気にならないんですよね。
書込番号：24642885 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
＞新しくRFレンズは買う気にならないんですよね。
うーん。それほどの値段アップではないような・・・・ 上がってないレンズもあるし。
正直、一人でも購入者が減るのはありがたいです。
登山に持っていこうと 24-105mmF4を発注中ですが、全然手に入りません。中古でも仕方ないと思いましたが、中古もないです。保証なしでいいから海外からでも、とB&Hを見にいったら、そこも在庫なし。どうにもならないです。
書込番号：24643433
11点
＞sonyもnikonもさん
言葉足らずでしたね。
私は値上げが理由でと言っている訳ではなく、そもそもが高すぎる上に選択肢が少なすぎるから買う気にならないのです。
RF14-35 F4が実売20万オーバーは流石に高すぎると思いましたね。
書込番号：24643606 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
値段が高すぎるとう評価には2種類があると思います。
１．絶対的な値段が高い（自分の収入と比較）
２．性能の割に値段が高い（いわゆるコストパフォーマンス。自分の収入は関係なし）
もし、１なら収入を上げる必要があるでしょう。無理なら撤退するしかない。２．だったら、それを買わない判断をすれば良いだけで、他人にその評価を押し付ける必要はなし。性能評価も自分が何を重視するかで変わってくるわけで、万能というわけでないでしょう。ある人は、色合いを評価し、ある人は防滴を重視し、場合によっては重さを重視し、ある人は手ブレ補正を重視する。もちろん、値段も考慮することになります。600mm F4のレンズは各社ほぼ同一で160万円前後です(ニコンだけ130万円なのでちょっと安い）。必要な人には必要なわけで、コストパフォーマンスが悪いとはかならずしも言えないでしょう。
わたしの場合、600mm F4は、いくら性能がよくても絶対的な値段の点で買えないです。仕事上必要なら経費を出してもらって買えるかもしれません。写真は趣味（仕事と少々オーバーラップしていますが）なので、ちょっと厳しいです。
コストパフォーマンスの点で高すぎるという評価であれば、自分はこのレンズのこういう点が気に入らない、という情報があれば、みんな参考になると思います。
書込番号：24643660
14点
＞まめゆたさん
あーそうそう...RF 14-35/4 Lが異常に高いなと思ったんですよね...
RF 15-35/2.8 Lを買わせたいのかなとか...
書込番号：24643706 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞sonyもnikonもさん
私はあくまでも個人の感想として言ってるだけですので、気にしないでいいですよ。
それにRF24-105F4ならメルカリやラクマで普通に売ってますよ。
そこまで欲しいならすぐ購入されてはいかがでしょうか？
書込番号：24644216 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
今見てきたけど、売ってなかった。
Kiss が多かった。レンズもほとんどがEFタイプ。
まあ、売ってたとしても、保証のない精密機械製品を買う気はないけど。
書込番号：24644305
2点
＞sonyもnikonもさん
それはおかしいですね。
メルカリには4本、内1本は新品
ラクマには10本、新品or保証期間内
あります。
先程の書き込みでは、「中古でも仕方ない」「保証なしでもいい」と言っていましたが、急に「保証が無いと・・・」なんて言い出すのはどうなんでしょうか？
ついでに言うと
キタムラの中古に1本
マップの中古に6本
ありましたよ。
こちらは当然保証可能なので、是非購入されてはいかがでしょうか？
書込番号：24644348 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
ああ、保証なしというのは、日本の保証がないという意味で、新品なんですよ。アメリカのB&Hでは時々購入してます。信頼のおける店です。クレーム出して、製品の交換してもらったこともあります。原則として、日本では売ってない商品ですけど。
ラクマもメルカリも使ったことがないので探し方がわかってないのかもしれません。
書込番号：24644396 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
この後に7件の返信があります。
デジタル一眼カメラ > OMデジタルソリューションズ > OM SYSTEM OM-1 ボディ
Photons to Photos が絶対という訳ではないから、数多くのレビューの中の一つとして考えたらいいですよ。
書込番号：24634160
21点
すいません。
低照度ISOって聞き慣れないのですが、どのような指標なのでしょうか。検索してもそれらしい記事に当たらなかったものでどなたか教えていただけませんか。
スレ主様の言い様だと高い方がよさそうですがこのISO？を越えるとカメラには何が起こるんでしょう。
ノイズレベルが一定を越えるとかDR（覚えたてw）が基準以下になるとかそんな感じなのでしょうか。
書込番号：24634242 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞ぬちゃさん
Low light ISOですね、特に万国共通の基準があるわけでなく
ここまでならISOあげられるって意味の指標として各ラボテストサイトが独自に定義していると思います
Photons to photosの場合単純にDRが6.5EVになるISOだったと思います
書込番号：24634319 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ほoちさん
ありがとうございます。DR基準でのISO感度ですか。
そうなると自分がどこまでDR許容できるかですね。。
イメージつかないｗ。ちょっと調べてきます。ひとまずお礼まで。
書込番号：24634346
0点
OM-1とEM-1 mk3のISO25600を比較したRAWでは、EM-1 mk3では色が破綻してたり、シャドウを大きく持ち上げた場合のノイズが極めて大きかったり、ディテールが失われていたりと、明らかにOM-1より劣った結果となってました。しかしPhotons to PhotosのDRチャートではISO25600の時のDRは両者互角の結果となってます。
Photons to PhotosのDRチャートが高感度ISOの画質に関する指標の一つでしかないことを示す一例です。
これまでの検証やサンプルを見る限りは、OM-1のRAWはディテールが残りやすいパターンのノイズ、シャドウを大きく持ち上げた場合のノイズ耐性、高感度で色が破綻しにくい、といった観点での最大2段分の総合的な画質改善だと思っています。
個人的にはこの観点での最大2段分の改善により、DxO DeepPRIMEでディテールを残したままノイズ除去できるISO高感度がE-M1 mk3から大きく向上してくれれば満足です。
書込番号：24634455
19点
暗いところでは、センサーサイズが小さいのは不利ですよね
コンパクト望遠用で考えると、昼間の撮影が多いでしょうから、余りネックにはならないのかもしれませんね
夜間は、フルサイズカメラと用途を選んだ方が良いのかもしれませんね
ただ、フルサイズシステムは、重い・大きい・高価と苦行になります。
APS-Cカメラにフルサイズ用レンズにx0.71倍のマウントコンバーターを使って何ちゃってフルサイズでも趣味ならありかも
カメラメーカーで正規なものを作ってくれたらなぁ…。
オリンパスならx0.5かな
x0.5するとさらに明るくなるからセンサー感度の苦しさも減るかもしれませんね
書込番号：24634534
5点
＞ただ、フルサイズシステムは、重い・大きい・高価と苦行になります。
何を持って苦行とするかだよなあ。
コンデジユーザーを殆ど見かけなくなってるのを見ても判るが
既に撮影専用の機材を持ち運ぶ事自体が一般ユーザー
にとって苦行となってる。
車やホームオーディオと一緒
セダンは国産車では殆ど絶滅危惧種になってるが
「重い・大きい・高価」な輸入車のセダンは順調に売れてる。
ホームオーディオも今時リビングにミニコンポ置いてる人は少ないが
本当に好きな人の間では本格的なリスニングルームを作るのが流行ってて
それを得意分野にしてる建設会社も有る
書込番号：24634826
10点
さすが坊主さん。
GMの赤バッチで酒を飲むために飾っているらしいコメント(笑)
カメラは置物や乗り物ではないよ。
書込番号：24634838 スマートフォンサイトからの書き込み
29点
＞ぬちゃさん
> 低照度ISOって聞き慣れないのですが、どのような指標なのでしょうか。
ほoちさんご指摘の通り6.5EVで線引いてます。
https://www.photonstophotos.net/Charts/PDR_Sports_scatter.htm
> Low Light ISO (the ISO at Photographic Dynamic Range (PDR) of 6.5)
Photons to Photosは特定のスコアよりもグラフ全体で比較した方がいいと思います。
特にdual base ISO使ってる場合はどこで効いてくるかや効果の程度が単独スコアでは
分かりにくいです。
ちなみに僕が80M説に懐疑的だったのは感度性能上不利になると思われたため
なのですがこれはその通りだったのかなと思います。QBC/QBSは元々HDRのための
技術ですが、スチルでは基本的にAFに全振りしたと考えるしかなさそうです。
といってもフォトダイオードが小さければAFの基本性能も下がるわけで、
低照度や黒い物体に対してはイマイチの可能性はあります。
(例えば https://www.youtube.com/watch?v=SE7pSEySG6I&t=386s のようなケース)
computationalの部分次第かもしれないですが、スチル機としてどの程度効果的に
なっているかは皆さんの判断次第になりそうですね。
書込番号：24634851
0点
＞車やホームオーディオと一緒
あ、また始まったw
そろそろ違う引き出しで例え話をしてほ・・・しくない。
例え話って正確に説明できない人がするものだから意味ない。
書込番号：24635005
33点
車で例えると、スープラとロードスターの違いのようにそれぞれ魅力があります。
高感度はOM1では1段分の差があるので、1段明るいレンズをつけたら、カバーできます。
ボケはさらに差があるので、そこを埋めるのは厳しいですが。
書込番号：24635057 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ISO2412、十分だと思いますがね。
撮影時、撮れることが出来るなら全てISO100で撮りたい
と考えている自分がいます。
書込番号：24635820
11点
すいません。紹介いただいたサイトで勉強させていただいています。
ダイナミックレンジなのですが、最近の機種の代替えにおけるDNの変化を見ています。
下記の代替え確認いただけますでしょうか。
OM-EM1 mk2 → mk3
Sony a7無印 iii → iv
Sony a7 S ii → iii
これらの機種は性能が同じ（場合に寄っては低下している）ようです。
これら機種でカメラの性能が低下しているとは思えないのですが。
これはどのように考えればよろしいでしょうか。
もう一点、ソニーやキヤノンのフルサイズ機でAPS-c撮影モードがありますが、
APS-Cでの計測ではDRが半減しています。
APC-CモードだとノイズがAPS-C並に出るというようなことは聞いたことがないのでノイズとは関係ないのではと思いますが、おなじセンサーなのに使い方によってDRが変わるというのはどのように考えればよろしいでしょうか。
このDR性能比較はみなさんのOM1への期待をどのように削ぐものなのか教えてもらえると助かります。
書込番号：24635849
0点
https://www.dxomark.com/Cameras/Canon/EOS-6D-Mark-II
https://www.dxomark.com/Cameras/Sony/SLT-Alpha-77
自分のメイン機の6DⅡの低照度ISOが2862、広角専用サブのα77がたった801なので
豆粒センサーの4/3でそれは驚異的な性能。
何せDxoMarkはCanonには厳しめでSONYとNikonは激甘スコアなのにこの数値。
ただ、実際にはOM-1の実用感度上限は6400、6DⅡが25600、α77は1600だと思います。
DxoMarkのスコアはあんまり参考にならないです（特にSONY機の高感度に対して評価が甘すぎる）
『ただOM-1の値段なら自分ならフルサイズ買う』けど・・・・・炎上!?
書込番号：24635861
6点
＞EOS 6DⅡユーザーさん
ISO25600のNR無しのJPEGを比較する限り、総合的にみればOM-1と6Dmk2にはそこまでの差はないと思いますけどね。潰れたノイズの分だけ6Dmk2の方がOM-1よりノイズがやや少なくも見えますが、その分だけディテールは失われてます。DxO DeepPRIMEのようなRAW解析しているAIノイズ除去の場合は、OM-1の方がディテールを保ちつつノイズ除去できる可能性が高そうです。
6Dmk2
https://www.imaging-resource.com/PRODS/canon-6d-mark-ii/FULLRES/E6D2hSLI025600NR0.HTM
α77
https://www.imaging-resource.com/PRODS/sony-a77-ii/FULLRES/A77M2hSLI25600NR0.HTM
OM-1
https://www.imaging-resource.com/PRODS/om-system-om-1/FULLRES/OM1hSLI025600NR0.HTM
あとOM-1については既にDPReviewの掲示板で「野鳥撮影での被写体認識 + AF捕捉でα1やZ9を明らかに超えている部分がある」といった評価がα1/Z9所有者から出てきており、1053点オールクロス像面位相差クアッドピクセルAFの効果が予想以上に大きそうなことが分かってきています。OM-1と同じ値段の最新フルサイズセンサー搭載のスタンダード機を購入する場合は、AFを含めた画質以外の面では多くの妥協が必要になるかもしれません。
書込番号：24636132
12点
＞EOS 6DⅡユーザーさん
ついでにあなたが書いていた各々の予想実用感度上限におけるNR無しのJPEGも貼っておきます。
α77 (ISO1600)
https://www.imaging-resource.com/PRODS/sony-a77-ii/FULLRES/A77M2hSLI01600NR0.HTM
OM-1(ISO 6400)
https://www.imaging-resource.com/PRODS/om-system-om-1/FULLRES/OM1hSLI006400NR0.HTM
6Dmk2(ISO 25600)
https://www.imaging-resource.com/PRODS/canon-6d-mark-ii/FULLRES/E6D2hSLI025600NR0.HTM
書込番号：24636176
9点
＞生まれた時からNikonさん
ワシもそれ見ました
「ダイナミックレンジは改善なし」と書かれてあるからちょっと気になってます～
書込番号：24636179 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞ぬちゃさん
大雑把に言って
α7iiiあたりからセンサーの画質向上は頭打ちになっていると思って良いと思います、各社も横並びです、その代わり読み出し速度が大きく向上しました
高画素数にすることでの画質低下のデメリットもこの頃から無くなってます
em1mk2が飛び抜けて良かったのは謎
APS-CクロップでDR低下しているのは、出力画像サイズを揃えた比較をしているからですね
書込番号：24636718 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
 |
|---|
皆様ありがとうございます。
フルサイズの低照度ISO表です。
α7Ⅲなんてiso8000なんてよく使うんで、全然大丈夫なんでしょうけどG9proより悪いとは。
書込番号：24637043
1点
私の印象だと、まずimaging-resourceの画像でＩＳＯ耐性を測るのはあまり意味がないと思います。
「屋内で近接、かつ被写体に光が当たっている」条件で適当に撮った画像では、今時のカメラだと普通にまあまあ写りますしノイズリダクションの弊害もあまり目立ちません。
＞http://t-log.jp/2019/03/23/7iso/
ぬいぐるみの質感はどのISOでもほとんど同じように見えます。注意深くみるとISO6400までの画像と12800とでやや変化が見られるような気がしないでもないですが、パッと見た感じでは分かりにくいレベルかと。
しかし、屋外のISO２５６００だと様相は変わってきます。
＞https://ascii.jp/elem/000/004/084/4084617/#eid3325893
＞https://weekly.ascii.jp/elem/000/003/300/3300500/img.html
ISO25600で撮影。暗い夜の公園なのでシャッタースピード1/4秒だったが、手ブレ補正のおかげでブレは目立たない。
撮影場所が違うのでどちら良いとか悪いとか機種の評価は控えますが
OM１による狛犬の画像はディテールの溶け方が顕著で（スマホではなくパソコンで拡大画像をみて下さい）、現像ソフトで処理するのも難しいレベルです。
α７Ⅳの白い鳥像も同じくISO２５６００ではあるが、こちらは表面の質感やディテールがなかなか残っている状態です。
imaging-resourceのサンプルでいくら「ＩＳＯ２５６００で良い画質」とか言っていても、このような実戦での違いはほとんど分かりません。
EM-1 mk２や３でISO２５６００において「色の破綻や転び」がかなり目立ったようですが、それがＯＭ１で軽減されたのは良いニュースには違いないと思います。しかし、その点他社機（全てとは言いません）は数年前に乗り越えていたこともまた事実。
。
あとローライトＩＳＯがさほど変わらないのは測定上出ている事で、多くのユーザーがよく使用するＩＳＯ８００から４０００程度の中感度域ではあまり画質向上が見込めないようです。極端な暗所や超高感度の撮影ではそもそも画質に拘っても（個人的に）あまり意味がないとも感じますし、やはり低中感度での撮影では依然フルサイズがかなり有利かなと。
レンズの解像性能はＭ４３もフルサイズもそこまで変わらない（というか解像に振りすぎると絵が硬くなり弊害も出る）ので、画素ピッチ約５０００万に対応するレンズで比べると30万以下のフルサイズ機でも画素数により実質２から３倍の情報量にはなります。
ある種の野生動物やスポーツなどのシビアな撮影（テストや気まぐれでなく）を頻繁に行っており、その撮影にＯＭ１の高いスペックが必ず必要だというなら購入は止めませんし、そのような方は価格に相談に来る必要もないと思われます。そうでないなら、ＡＰＳＣやフルサイズ機もスペックの向上とレンズの小型高性能化は著しいものがあるのでそう急ぐ必要もないでしょう。
書込番号：24637101
2点
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