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Z5 II は α9 III や EOS R5 II 同等の暗所AF性能

[そうnanoだ]

23万円台と安いのに凄いですね。
-10EVの暗闇に対応するAF性能って想像できません。
予約出遅れたので、入手できるのは11月くらいでしょうか・・・

https://digicame-info.com/2025/04/z5ii-9.html

書込番号：26145827

[くらはっさん]

それがスッピン性能なのか、それとも抑止して出してる性能なのか、は判りませんぜ？


今を去ること数十年前、とあるＩＴ機器で４０『メガバイト』のＨＤＤを搭載する機材がありました。
当時はどんどんＨＤＤ容量がマシマシになってる時代で、数か月で倍増なんてのも普通にありました。

ある時、そのＨＤＤが打ち止めになり、窮余の一策で上位の１００ＭＢのを使うことになりました。
下位機材がいきなり容量２．５倍では既に上位機材買ったお客は不満タラタラです。こっちも容量ＵＰやれ、みたいな。
なので１００ＭＢの領域をソフトで抑えて４０ＭＢ『だけしか使わない』ように抑止してました。
要は価格相応の性能比維持のため、です。


また、デバイスを性能限界ギリギリで使うとデジタルだろうがアナログだろうが当然無理が出ます。
そこで余裕視て性能限界の２割程度で収めておこう、みたいな事は結構ある筈です。

性能ギリギリを責めると、例えばダイヤルを廻して行ってある指標以降から急激にノイジーになったとか色落ちが激しくなった、みたいなことを感じることがあるかも知れません。

カタログスペックでライバル機と競り合う時は性能限界ギリギリを攻め、
品質を最重視なら性能限界の２割３割で抑えておこう、なんてのは意外と世の中に多くあります。


…もしかしたらMarkIIはぶっ飛び性能なのを諸々の大人の事情で性能を抑えていた、なんて妄想も楽しいかも知れません。しかし他社も然り、です。

書込番号：26145903

[From Photo]

提灯記事が凄い
実際は？
ただのゲインアッブらしい

まず、気になったのはAFの挙動だ。暗所とは呼ばないであろうちょっぴり薄暗い状況で早くもAF動作時のゲインアップが目につき始め、同時にAFスピードが目に見えて遅くなること。
さらに、ローライトAFが動作しているときのファインダーorモニター表示はコマ落ち表示になるのでそのときのファインダー表示が視覚に与える違和感が目立って大きいという一面もある。しかも、ローライトAFが動作しているときは結局ピントが合わせられずに終わることが多いという残念な現実もあるようだ。

書込番号：26145973

[From Photo]

＞そうnanoださん
Z5 II は α9 III や EOS R5 II 同等の暗所AF性能

このスレ主だけど大丈夫なのかな？
そんな事は考えれば簡単に分かる事

書込番号：26145979

[カリンSP]

日没後に野生動物を撮影できるとか？同等って、追尾性能までちゃんとテストしてるのかね。その環境と条件のAF難度が70と仮定したら、AF性能が70点でも90点でも結果は「同等」になります。

価格が安いのは良い事だけど、2400万はちょっとね。Zレンズで5000万画素くらいの性能あるもの使用するならけっこう勿体無い感じします。
そして、40万前後のAF性能高くボディがデカくもない高画素機の選択肢がゼロという点が厳しいです。Z5�Uでフルサイズ入門、しかし、その先に買い替える機種にかなり制限があるとなると安易に勧めにくいのかな。

書込番号：26146051　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

Z6IIIの発売前にみんなが期待したカメラは、このZ5IIなんですよね。
もうこれで十分な機能が搭載されているし、CPが非常に高い。
もし、R7VとR6IIIが40万近くになれば、実売30万円以下のスタンダード機はパナのS5IIくらいしかないので、Z5IIは爆売れするでしょうね。

書込番号：26146187

[Jean Grey Phoenix]

From Photoさん、
あなたは、エスパーですか？

＞まず、気になったのはAFの挙動だ。
＞暗所とは呼ばないであろうちょっぴり薄暗い状況で早くもAF動作時のゲインアップが目につき始め、同時にAFスピードが目に見えて遅くなること。
＞さらに、ローライトAFが動作しているときのファインダーorモニター表示はコマ落ち表示になるのでそのときのファインダー表示が視覚に与える違和感が目立って大きいという一面もある。

あたかも、ご自身が使ったことがある上でのレポートのように感じていますよ。

書込番号：26146455

[Jean Grey Phoenix]

そうnanoださん、横レス失礼しました。

私は、Z5�Uにかなりの期待をしています。
そのうえで、親父様の古くからの行きつけのキタムラさんに注文入れまして、多分発売日に入手できると思います。

今現在、憶測でいろんな意見が飛び交ってますが（中にはサンプル機等、実際に使った上でのレポートもあると思います。）、発売日以降、本当に参考になるレポートが、上がってくると思います。

書込番号：26146469

[ヲタ吉]

まあ、出て実際に使ってみんと分からんね。

書込番号：26146485　スマートフォンサイトからの書き込み

[浮雲半兵衛]

Youtubeを見る限りでは自分的には絶対に買いなんだけど、”案件”では悪くは言わないだろうし、一歩引いて先行組のレビューを見たうえで最終的に判断してポチる予定。

まあ、買いますけどね（笑）

書込番号：26146529

[@/@@/@]

Youtubeはもっとも信用できません。
メーカーに忖度したヨイショな人ばかり

書込番号：26146620　スマートフォンサイトからの書き込み

[カサゴくん]

Z5�Uのフルフレーム裏面照射非積層イメージセンサーは、2020年初頭に発売のFマウント機(レフ機)のD780と同じです。因みにZ50�U のAPS-C 裏面照射非積層イメージセンサーは、2017年に発売のFマウント機のD7500と同じです。両機共古いタイプのイメージセンサーを使う事で、廉価販売を可能としています。

Z5�UやZ6�V(部分積層型)の2倍の画素数を持つ高画素積層型イメージセンサーを使ったZ9は、非積層型イメージセンサーより読出し速度が速く、メカシャッターレスの電子シャッターでもローリングシャッター歪が小さく出来ます。これにより、連写中のAF演算を行う事により、連写中のAF追従性は下位機種が及ぶところでは有りません。非積層型イメージセンサーを搭載した下位機種で電子シャッターを使用した場合、動体撮影ではローリングシャッター歪が大きく、使い物になりません。

書込番号：26146661

[AF_nikkori]

＞そうnanoださん

-10EVってZfが既にそのスペックでしたよ。
だからといってR5m2とかと比較は別物だと思います。

現存機はZ8といえど合焦速度と食い付きに関しては、まだまだキヤノンの域に届いていないと思うので、Z5_2も同様だと想像します。
スッピッ、と、スーゥ・ピッの差ぐらいでしょうか。

それでも次のR6m3等には確実に影響を与えるカメラだと期待を込めて思います。

書込番号：26146712　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞そうnanoださん

こんにちは。

＞Z5 II は α9 III や EOS R5 II 同等の暗所AF性能

デジカメinfoにも原文にもそんなことは
書いてないのですが、記事のどの部分でしょうか？

−10EV対応だから、多分・・、ということですかね。

書込番号：26146759

[From Photo]

＞とびしゃこさん

多分ゲインアッブを鵜呑みにしただけ、

書込番号：26146897

[From Photo]

＞カサゴくんさん
非積層型イメージセンサーを搭載した下位機種で電子シャッターを使用した場合、動体撮影ではローリングシャッター歪が大きく、使い物になりません。

つまりZ5�Uは電子シャッターが使い物にならないんですね？
カワセミの飛翔なんて無理です。

書込番号：26146900

[カサゴくん]

＞From Photoさん

メカシャッターを使えばローリングシャッター歪は殆ど問題無く撮れます。ただ、積層型イメージセンサーのZ9等に比べて連写が遅く、また連写中のAF追従性が良くないと思います。添付の写真は本機と機種が違いますが、裏面照射非積層イメージセンサーのカメラで撮った写真の例です。撮れますが、歩留、品質は悪くなるでしょう。

書込番号：26146945

[さすらいのニコ爺]

そもそも下位機種に上位機種と同等の性能があるとは思っていません。
このクラスのカメラに求めるものは、性能は程々に楽しく撮れるカメラでお値段も手に届きやすいことが重要だと思います。
Z5�Uはまさにそういうカメラなんですよね。

書込番号：26147014　スマートフォンサイトからの書き込み

[カサゴくん]

＞さすらいのニコ爺さん

＞そもそも下位機種に上位機種と同等の性能があるとは思っていません。

当たり前の事です。スレ主さんがZ5�UをZ9と比較するスレを立てたので、それに関連する意見を述べただけです。ハナからZ9と同等の性能なんか欲しいとは言っていません。

Z9の最大120回／秒のAF演算を活かすにはそれ相応のレンズだって必要ですし。例えばZ600mmF4、Z400mmF2.8とか。AFアクチュエーターがステッピングモーターのZ180-600mmF5.6-6.3ではフルには活かせないでしょう。

あくまでもスレ主さんのAF性能という話題に答えたに過ぎません。

書込番号：26147050

[カサゴくん]

スレ主さんが比較していたのはZ9では無くて、α9�VとR5Mark�Uでしたね。これらもZ9も積層型イメージセンサー搭載ですので、趣旨は同じです。最初のピント合わせは同等でも、動体に対するその後のAF追従という点では、自分が述べた通りです。

書込番号：26147091

[purplebird]

＞カサゴくんさん

話をまとめると、
Z5�UのAFはニコンの中でも期待できないレベルMAX
もちろんソニーやキヤノンと比較しても期待できないレベルMAX
電子シャッターでは被写体が歪み使い物にならず高速連写が無理
メカシャッターを使っても動体AFが追い付かず使い物にならず高速連写が無理
つまり
初心者さんが安いカメラで楽しい雰囲気でなんとなく撮影するカメラなんですね。

わかりました、予約を速攻でキャンセルします。

書込番号：26147175

[purplebird]

＞カサゴくんさん

新しいカメラを検討してましたがソニーかキヤノンから購入します。
AFはもちろん基本性能が弱いニコンはいけませんね。

書込番号：26147181

[カサゴくん]

＞purplebirdさん

Z5�Uはニコンの中でエントリー機に属します。自分もメーカーはSONYですが同レベルのカメラを愛用しています。キャノンのR6Mark�Uも同程度だと思います。メーカーの違いではありません。

カメラの使用目的がはっきりしていて、性能を理解し，納得して購入し、使用する分には何の問題も無いと思います。むしろZ5�Uはリーズナブルな値段だと思います。ただ、上級機と同じ性能という説明を読んで、全ての被写体を上級機と同じ様に撮れると勘違いする人は少ないと思いますが、カメラに詳しく無い人の中には居ると思います。それについて老婆心ながら説明しました。

書込番号：26147231

[rdnhtm]

あ〜らら

Z5IIのお客が1人減っちゃった。

私の分が1人分早くなったかな･･･。

書込番号：26147242

[taka0730]

一眼を所有している人の中で、飛んでいる鳥を撮る人なんて1%もいないでしょう。そういう少数派の人は高速連写機を買えばいいので、普通の人は秒間14コマあれば十二分に速いです。
AFも、おそらく運動会撮るくらいなら十分でしょう。
積層センサーの高級機より高感度ノイズが少ないのも魅力ですね。

書込番号：26147294　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jean Grey Phoenix]

カサゴくんさん、作例アップしての解説、ありがとうございます。

ただ、他社のカメラの作例では、参考になりません。
未だ発売されてもないカメラについて、「自分の使ってる他社のカメラがこうだから、Z5�Uもこうだろう」と言うことですよね。

なぜ、ここに他社のカメラの作例をあげられるのかも良く分かりませんが・・・
わざとピン甘の作例を上げてまで、まだ発売されてないZ5�Uを貶めたいのでしょうか？
場違いな感じがして、なりません。

書込番号：26147484

[カサゴくん]

＞Jean Grey Phoenixさん

Z5�Uは未発売のため、作例挙げられないで残念です。尤も購入する気は無いですが。積層型イメージセンサーの作例を挙げられれば良かったのですが、現在ソニーのα1�Uを注文済ですが、これまた在庫無しのため未納品で残念でした。

書込番号：26147599

[里山の友人]

＞そうnanoださん
私はZf使いです　Z5�Uの中身はZfと同じ+アルゴリズム最適化でZｆより上と思っています
Z180-600で撮ったカワセミの飛翔をご参考になればと思いアップします

書込番号：26147677

[Jean Grey Phoenix]

親父様の写真です

カサゴくんさん、自分の使ってる他社製カメラでもこの程度だから、価格帯が同じようなZ5�Uもこんなもんだろう。
って根拠なら、ずいぶん乱暴な話だと思います。
α1�Uなら、もっとピントの来たお写真が撮れるのでしょう。


里山の友人さん、飛びものの作例ありがとうございます。
私もZfにZ180-600で、野鳥を撮っています。
飛びものは、難しいです。
精進せねばと・・・

ZfにZ180-600で飛びものを撮りあぐねていた時に、親父様が撮って見せてくれた写真がこれです。
中身がZfとほぼ同等でソフトウエアが新しいZ5�Uなら、当然これが撮れるはずです。

で、親父様には、「機材に頼らず、腕を磨け。」と言われました。（汗）
自分は普段、Z9にZロクヨンで撮ってるのですが…(笑)

書込番号：26147747

[里山の友人]

＞Jean Grey Phoenixさん

親父様のお写真　素晴らしいですネ
とても同じ機材とは思えません　精進せねば

おやじ様の「機材に頼らず、腕を磨け。」は私も師匠に言われてました
「腕が8割機材は２割」どんなに良い機材でも腕がなければ０割連発とね　

書込番号：26147807

[べらぼう流星]

JPEG撮影

＞おやじ様の「機材に頼らず、腕を磨け。」は私も師匠に言われてました、「腕が8割機材は２割」どんなに良い機材でも腕がなければ０割連発とね

スーパー初心者の爺の登場です。
爺は逆に機材に頼る。機材が9割で腕が1割と思っています。

カワセミの飛翔撮影は今年から始めました。ミラーレスもその時に購入しました。
アップした写真は今年の1月撮影なのでカメラの操作もおぼつかない頃でした。
瞳検知、鳥認識、リアルタイムトラッキング、超高速連写、
こんな感じでカメラの機能を最大限に活用してます。

ここでクイズです。
このカメラとレンズな何でしょうか？

その前は超古い一眼レフを使ってましたが、カワセミは全く撮れませんでした。ピントが全然ダメです。

書込番号：26147867

[べらぼう流星]

良く見たらピン甘ですね、これは腕のせい。
初心者、1ヶ月でした。

書込番号：26147895

[カサゴくん]

＞Jean Grey Phoenixさん

＞わざとピン甘の作例を上げてまで、まだ発売されてないZ5�Uを貶めたいのでしょうか？

例えば，一番左側の写真をアップしてChatGPTで確認したら、AIは次の回答でした。飛翔カワセミを撮った事が無い人は分からないのも無理からぬ事かも。

AI回答
「はい、このカワセミの写真は非常に良く撮れています。ピントもしっかり合っていて、特にカワセミの頭部や目、羽の細部までシャープに写っています。飛翔中の一瞬をとらえた難しいショットですが、ブレもほとんどなく、被写体が際立っています。

背景は適度にボケていて、カワセミが際立って見えるのも良い点です。全体的にとても完成度の高い写真です！撮影機材や設定も気になりますね。」

書込番号：26148932

[カサゴくん]

＞Jean Grey Phoenixさん

注文先のカメラのキタムラから自分のα1�U君が今月20日に入荷予定と連絡が有りました。今度はα1�U君で頑張ります。

書込番号：26148937

[ろ〜れんす２]

YOUTUBEのプロカメラマンさんによると

実写ではZ9,Z8とはやはりかなり差があるようです。

まぁ当然ですが^_^

書込番号：26149676　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jean Grey Phoenix]

私が撮りました（トリミングあり）	親父様の作例（ノートリ）

カサゴくん、
あなたのAIは、まだ発展途上で小学生です。
もっとピントの来たまともな写真を見せてあげてください。
α1�Uで、頑張ってください。
そうすれば学習効果で、もっとまともな評価ができるようになると思います。

それと老婆心ながら…
サンニッパに２倍テレコンが、ピントが甘くなってる原因だと思います。
素直にFE200-600Gが良いと思います。


ろ〜れんす２さん、「Z9、Z8とは差がある。」それは仰る通りだと思います。
でないとフラッグシップの意味がないですから・・・

ただ、ハードで中身がほぼ同じと言われるZfの方が、高感度耐性ではZ9、Z8よりも遥かに良いです。
うちにはZ92台とZ8があり、それと比較した上での感想です。


中身がほぼ同じと言われるZfの作例です。

書込番号：26149899

[ろ〜れんす２]

＞Jean Grey Phoenixさん
暗所AFの比較、でした汗

https://x.com/yazawa_takanori/status/1912153655479787592

書込番号：26150052

[常磐桃子]

＞Jean Grey Phoenixさん
自分は普段、Z9にZロクヨンで撮ってるのですが…(笑)

Zf、とても素晴らしい写真で勉強になります。
私は最近ニコンに興味がありフラッグシップを検討しております。

是非そのZ9にZロクヨンで撮ったカワセミの写真を見せて下さい。
宜しくお願いします。

書込番号：26150295

[黒執事ミカ]

＞ろ〜れんす２さん
YOUTUBEのプロカメラマンさんによると

YouTubeはメーカーに協力してる無責任な輩が多いので注意してください。
それに俄な自称プロカメラマンだし信用できません。

書込番号：26150352

[ろ〜れんす２]

＞黒執事ミカさん
矢沢さんは
依頼されて仕事で写真を撮っているので
プロカメラマンですよね？


黒執事ミカさんのプロカメラマンの
定義が良く分かりませんが。

書込番号：26150435

[カリンSP]

>https://panoramahead.blog.fc2.com/blog-entry-1951.html
見失ってしまいました。
背景が急に暗くなったり、明るくなったりすると、ダメみたいですね。
実はこの場所、α1とα9�Vでかなり回数をこなしています。
この枝からのダイブは、まず外さない。そんな場所なんです。


ZFでその人が満足のいく写真が撮れるんであれば、Z５�Uを買っても全然問題はないでしょう。画素数はちょっと少ないですが。それも、結局は本人が満足するかや相性の問題ではあります。
ただここで腕が何割とか書くのは不毛なことだと思いますし、作例をあげても大した意味はないでしょう。ちゃんと撮れるかどうかはその場の条件とか偶然にかなり左右されますので。上のリンクのようなレポート内容で、ロストしやすい場所やしにくい場所、それをある程度再現性のあるような環境設定して書くならいいのですが。
個人的には、野鳥撮影で「腕を上げる」ことをカメラ趣味における優先順位で上位にもっていくことには正直疑問を感じます。上手くてもだいたい似たような写真に感じてしまいますので。その意味では、Z５�Uくらいでほどほどに楽しむのが一番良いのかも知れません。

書込番号：26150619

[黒執事ミカ]

＞カリンSPさん

KSPさんはカワセミの撮影経験ないですよね？
私もドシロートですが、そんな私でも分かることがあります。

その人はカワセミの撮影に慣れていないばかりか写真の基本がなってない。
更に多分ソニーが大好きでキヤノンキライな方でしょう。

書込番号：26150648

[カリンSP]

＞黒執事ミカさん
その人はカワセミの撮影に慣れていないばかりか写真の基本がなってない。

写真の基本、がよく分かっていて、野鳥の撮影に慣れていて、どのメーカーにも好き嫌いがほぼ無い
ような人が詳しく的確なレポートをしているサイトがあれば、そこにリンクを貼りたいところです。
もし良ければ教えて下さい。

書込番号：26150681　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒執事ミカ]

＞カリンSPさん
個人的には、野鳥撮影で「腕を上げる」ことをカメラ趣味における優先順位で上位にもっていくことには正直疑問を感じます。

ここだけ同意、趣味なんだからα1�Uを買ってレンズもロクヨン買えば誰でもプロに近い写真が撮れます。だから努力はムダ。
でも、α6700にE70-350mm F4.5-6.3 G OSSなんかでカワセミを撮ってるとかなり難しい、それなりの「精進」とプラス「才能」が必要になります。凡人なら永遠に無理かもです。

またニコンはプリ連写や高速連写がJPEG限定、更にはスモールサイズになるから対象から外れます。

書込番号：26150688

[Jean Grey Phoenix]

常磐桃子さん、
＞是非そのZ9にZロクヨンで撮ったカワセミの写真を見せて下さい。
＞宜しくお願いします。

「自分は普段、Z9にZロクヨンで撮ってるのですが…(笑)」
と言うのは、私の父のことです。
私には、Z９+Zロクヨンのデータは、ありませんので残念ながらお見せすることが出来ません。

上にあるヤマセミの作例は、「機材に頼らなくても、ちゃんと撮れるよ。」
ってことで、私のZf+Z180-600mmで、父が撮った写真です。

書込番号：26151091

[黒執事ミカ]

＞カリンSPさん

プロと呼ばれる方でもイロイロいまして
特定メーカーに忖度したらしい自称プロは鵜呑みにはできません。
しかしネットに氾濫しているのも事実です。

前に乃木坂さんが紹介してた野鳥ブログは参考になりました。
撮影スキルが非常に高くて特定のメーカーや機種に忖度してません。

ところとで乃木坂さんはどうしちゃったのかしら？
最近沈黙してますが？

書込番号：26151592

[カリンSP]

>前に乃木坂さんが紹介してた野鳥ブログは参考になりました。
撮影スキルが非常に高くて特定のメーカーや機種に忖度してません。

ブログ、というのは価格のレビューとかよりは信用できるかも知れない。一応回数こなしてる情報だから。
たとえば6084氏が「ソニー機で人物撮りました」ってレビューされても、その写真見たら全然場数をこなしてない事は一目瞭然に分かりますよね。多分私の10分の１もこなしてない。
逆に、ある程度場数を踏んでる人の「機材に頼らなくても撮れますよ」画像というのは、その手の人より遥かにマシとは思います。ただ本サイトの趣旨からは少しずれるかなと。安い普及機でどういう写真が何故撮りにくいのか、撮影スキルを高めたくても機材が壁にになったりするのか、等の肝心なことは「撮れた」作例からほぼ分かりませんから。

書込番号：26151758

機材更新の為、買取に出しました

[enjyu-k]

LEICA DG 50-200mmにオリのテレコン着けて撮ったオシドリ	パナの1.4倍テレコンは廃番なので、苦肉の策で…	接点の位置が合わないので、着けても認識せず	撮影は問題無く出来ています

4年前にマップカメラで中古購入したE-M10 Mark�Uです。
中古・美品を、税込26,800円で購入。
2021年2月19日に「買う筈では無かったのに」のタイトルで、コチラのクチコミにスレ立てしています。


買取はカメラのキタムラ（ネットショップ）にお願いしました。
M10 Mark�Uの他にレンズ3本と併せて4点の査定金額が、本日メールにて届きました。

M10 Mark�Uの査定金額は25,839円でした。
購入価格26,800円に対して買取査定額が25,839円、その差額はなんと僅か961円…。
４年間の使用料が1,000円未満、タダ同然の買物でした。
買取に出す際に４年間のシャッター回数を確認したら、11125回と表示されました。
買った時点でのシャッター回数は106回。
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000017174/SortID=23976073/ImageID=3510459/


レンズ3本と併せての査定額が126,378円でしたので、即！買取に同意して振込の手続きを済ませました。
E-M5 Mark�Vの中古品購入資金に充てる心算です。

1万円程追加すれば現行機種のOM-5も買えるのですが、ペンタ部のロゴはヤッパ「OLYMPUS」が好きなん
ですよねぇ〜！。

M10 Mark�U4年間充分愉しませて貰いました、買って大正解のカメラでした！。

書込番号：26145181

[とびしゃこ]

＞enjyu-kさん

こんにちは。

＞購入価格26,800円に対して買取査定額が25,839円、その差額はなんと僅か961円…。

大変お得なレンタル料（相当）ですね。
最近は中古商品が人気のようで
買価も売価も相場が上がり気味ですね。

書込番号：26145295

[松永弾正]

アハハ（笑）
カメラ雑誌より安いレンタルだ（笑）
以外にシャッター少なかったのも良かったですね！

ロゴはわかる気します。

書込番号：26145349　スマートフォンサイトからの書き込み

[プラチナ貴公子]

＞enjyu-kさん
M10ー�Uは良いカメラですね。
手振れ補正もしっかりしてて持っていくのに何も気にせず持ち歩けるカジュアルなミラーレスです。私もM5ー�Vの予備機で今も使ってます。
望遠ズームでの撮影はやはりM5ー�Vのがピントも早く正確なので望遠はM5ー�V広角標準はM10ー�Uで使ってます。
電池も共通で使いやすいですね。

書込番号：26145620　スマートフォンサイトからの書き込み

[purplebird]

お得でしたね

書込番号：26145690

[KIMONOSTEREO]

昨今は新品が入手困難とか値上がりで中古価格が高騰してますよね。

私も数年前にOM-1MarkIIを買った際に、手持ちのE-M1MarkIIIとX100Fを手放しました。

E-M1MarkIIIは約11万、X100Fは13万でした（いずれもヤフオク）。
E-M1MarkIIIは順当な値下がりでしたが、X100Fは9万円台で買ったものを数年後に売ってこの価格だったので驚きです。
ヤフオクは手数料が１０％かかるので、実質入手したのは22万くらいでしたが、27万のOM-1MarkIIを買うには十分でした。


E-M5 Mark�Vはシリーズで初めて位相差AFとコントラストAFのハイブリッドに変わったのでハイスピードAFが期待できます。

書込番号：26145706

[みきちゃんくん]

ぼくもおもに旅行用カメラとしてあいようしています。中古購入ですが、この価格でこの性能は素晴らしい優等生カメラです。勿論、絶対的な性能は上位機種には及びませんが、海外旅行で記録的に写真を撮る分には、これに安い便利ズームを付ければ不便はありません。�V型以降は金属ボディーでなくなるので、フィルム機からのカメラ好きには、質感面での物足りなさがあるので、手放すことは無さそうです。

書込番号：26145868

[enjyu-k]

MS:000745　　　メカシャッター回数:745	G 14mm/F2.5　　　パナのパンケーキレンズ	G 12-60mm/F3.5-5.6 安くて軽いけれど防塵防滴	爺さんお気に入りのPL-8を、M5 Mark�Vで初撮り

レス下さいました皆様、ありがとうございます。

☆ どびしゃこさん
＞大変お得なレンタル料（相当）ですね。
シルバーボディーは「トクトク買取」対象になって居り、上限価格での買取になっていたのですが…。
ブラックは対象外だったので、上限価格が27,090円からの査定でした。
実際の査定額は、−1,251円の25,839円。
もし「トクトク買取」対象だったら、購入時価格に対して＋290円の上限価格での買取。
タラレバ話ですが…。


☆ 松永弾正さん
＞ロゴはわかる気します。
ありがとうございます。
最初に買ったOLYMPUSのカメラは、PEN PL-1で今も手元に有ります。
外付けEVF対応の最後のモデルPL-8も持っており、クラッシック・モダンを愛でています。

とか何とか書きながら、現在のメイン機材はEOS R8+RF600mm/F11なのですよね。


☆ プラチナ貴公子さん
＞望遠ズームでの撮影はやはりM5-�Vのがピントも早く正確なので望遠はM5-�V…
R8+RF600mm/F11メインで、サブ（降雨・降雪時用）にM1 Mark�V+ 300mm/F4 PROで野鳥撮影オンリーです。
加齢の為かM1 Mark�V+ 300mm/F4 PROの重さがぁーで…。
M5 Mark�Vを三番手の機材として選択しました。
LEICA DG 50-200mm/F2.8-4で使う予定です。


☆ purplebirdさん
＞お得でしたね
購入時もほぼ未使用状態でお得、売却時も想定以上の買取金額でお得でした。


☆ KIMONOSTEREOさん
＞E-M5 Mark�Vはシリーズで初めて位相差AFとコントラストAFのハイブリッドに変わったのでハイスピードAFが
期待できます。
M1 Mark�Uも以前使っていましたので、「勝手知ったる何とやら…」の弟分機種。
飛びモノ撮りも問題無しですね。


☆ みきちゃんくんさん
＞�V型以降は金属ボディーでなくなるので、…質感面での物足りなさがあるので、手放すことは無さそうです。
M10を敢えて�V型ではなく�U型を購入した決め手は、金属ボディーの質感の良さでした。
野鳥以外は殆ど撮らないので、手放す事に致しました。


パナG 12-60mm/3.5-5.6（非LEICA）、パナG 14mm/F2.5（パンケーキ）、パナG 35-100mm/F4.0-5.6等、出番は
少ないと思いますが、M5 Mark�V専用で使う事になりそうです。



昨日お昼に注文したM5 Mark�Vが10時過ぎに届きましたので、隠しコマンドでシャッター回数を確認したら745回と
表示されました。
外観があまりにも綺麗だったので、もしやと思ったら…。
私の撮影では半日で1000枚以上は珍しくないので、745回って殆んど新品…。
またまた大当りの買い物になりました！。

書込番号：26147463

[無知でごめんね]

私は先週、逆にE-M10 Mark II のWレンズセット買いました。
コンパクトカメラをヤフオクに出品したら劇高で落札され、収支プラスでした!

老眼が進み、ファインダー越しに操作を全て完結させたく選びました。
パンケーキレンズとの組み合わせでコンパクトカメラ代わりに使用して行くつもりです。

とにかく操作し易いですね。
これを手にしちゃうと、日常では手持ちの大きなカメラはもう使えないかな?

書込番号：26148717

マグニファイヤアイピース装着してピントの山がバッチリ掴み易い

[ムリカブシ]

ファインダーは、こんな感じでフルサイズ機のような見え方。	カメラ装着時は、こんな感じでスッキリスマート

ピントの山がめちゃめちゃ掴みやすく進化しました。

CanonのEOS用マグニファイヤアイピースを装着。

そのままだと装着できないから、Nikon純正の樹脂製アイピース部品を加工してアダプター化してD40に装着しました。

EOS用マグニファイヤアイアイピースのつくりは、VYC0973よりも作りが良いと評判でしたが素晴らしかったです

これによりフルサイズ機のようなファインダーになりＤ40のMF撮影がめちゃめちゃ楽しくなりました。

書込番号：26145141　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞ムリカブシさん

ニコンも以前はDK-21Mを出してましたね。

自分はD200なのでNEPS1にDK-17M使って拡大してますが、ニコンの中級機を丸目にするためにNEPS1を利用してる方は多いと思います。

まあ、NEPS1も終了してたと思いますが。

ファインダー像を大きくすると周囲が見にくいなどの弊害もありますが、中心付近が見やすいのは良いですね。

書込番号：26146249　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムリカブシ]

＞with Photoさん
こちらのアイピースだとギリギリ四隅やデジタル表示が見える、フィルム時代の一眼レフ的な見え方でかなり調子が良いというか、想像した以上に使いやすくなりました。

Canon製マグニファイヤアイピースの性能の良さが他社の代用品VYCよりも高性能って評価がありましたが、その性能の差かと思います。

だから…以前あったNikon純正モデルよりも性能が良いのかと思います。

書込番号：26150259　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムリカブシ]

＞with Photoさん

Nikon純正のマグニファイヤアイピースアクセサリーは、終売廃盤で、同様にVYCが終売廃盤で新品価格よりも中古相場が高騰しているみたいですね。

入手できないし、曇りとかあったりするのが嫌でなんとかチャレンジしたらうまくいきました。

書込番号：26150263　スマートフォンサイトからの書き込み

タッチパッドAFが便利

[kagura03374]

カメラを持って散歩中に小ぶりの花を撮る機会があったのですが。
この機種に限った事ではないのですが、ファインダーを覗きながら指で液晶画面をドラッグすることで
AFエリアが自由に移動できるタッチパッドAFが便利だと改めて感じました。

この機能を使うとファインダーで構図をきめてから花の中心部にピントを合わせることが楽に出来ます。
（最初は指の動かし方に慣れが必要ですが）

Lumixだとタッチパッドのエリアが指定出来るため（他メーカーの事は知らないだけですが）、
自分の場合親指の動く範囲である以下の設定を使っています。
[操作] → [操作] → [タッチ設定] → [タッチパッドAF] →[相対位置2]（液晶モニタの右半分）

それにしてもLumixは色が綺麗に出ますね。

書込番号：26144996

[From Photo]

＞kagura03374さん

熟練の匠ですね？

書込番号：26145013

[kagura03374]

＞From Photoさん
カメラの機能に助けられてばかりです。
この機種はファインダーも見やすいのでピントの合焦部分も判断しやすいですね。

書込番号：26145183　スマートフォンサイトからの書き込み

やはり、一眼レフは必需品か！

[The_Winnie]

ギンケイ	ギンケイ

Z50�Uを使い、ミラーレスに慣れてきました。
D7500を久しぶりに取り出し、撮影してみたところ、電池持ちの良さ、光学ファインダーによる動体観察は、一眼レフの強みだと思いました。
瞬間の動きを、簡単に狙える光学ファインダーの良さを、改めて認識しました。
やはり、レフ機は良いですね。

書込番号：26144311

[黒執事ミカ]

＞The_Winnieさん

良かったですね

書込番号：26144412

[neo-zero]

D7500で撮影しました

＞The_Winnieさん
こんばんわ　初めまして

私もD7500などデジ1眼カメラを使用しています
たまに使うと写真を撮ってるという気になりますね
ミラーレス1眼カメラとの併用を続けたいです。

書込番号：26144449

[KIMONOSTEREO]

>電子ビューファインダー、1.0cm/0.39型XGA OLED、約236万ドット

だからじゃないですかね？

Z6IIIあたりだとかなり見やすいと思います。

＞電子ビューファインダー、1.27cm/0.5型UXGA OLED、約576万ドット



暗所では光学ファインダーより見やすかったりしますけど、レフ機の肉眼で直接見るのもいいですね。

書込番号：26144518

[たかみ2]

あまり気になったことないですね。メカシャッター機の連写中の構図決定力は致命的だと思いますけど。

書込番号：26144538　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

ニコキャノのEVFはOVFに一番近くて他社より段違いで良いけども
それでもまあOVFライク目指すならOVFでもええやんてのはある（笑）

僕はいまだにOVFがメインカメラだし、生涯それでいいやって思ってるかな

フルサイズミラーレスで理想的なカメラが出てくれえれば
広角はそっちにまかせたいのだけども
どこも良いカメラ出してくれないので気長に期待せずに待ってます♪

書込番号：26144540

[The_Winnie]

皆様、コメントを有難うございます。
ニコンプラザ東京に行き、Fマウント製品が、片隅にひっそりと展示されている状況を見たら、Fマウント製品の存続が風前の灯火のように思います。
しかし、レフ機はバッテリー持ちが良いし、OVFは電源OFFで望遠鏡代わりになるので便利ですね。
ミラーレスは暗所での被写体の確認が容易、認識機能で撮影がラクなことも有りますが、レフ機にはレフ機の良さが有ると実感しました。

書込番号：26144567

[DAWGBEAR]

EVFには遅延があるけど、OVFにはない(厳密には光の速さがあるのであるとも言えるけど)、だけどレリーズタイムラグは電子シャッターの方が短い。
近い距離なら左目で見て、電子シャッターの方が速いとも言える。
しかし遠距離を望遠でなら、ファインダーでなければ見えない場合もある。その場合は左目方式は使えない場合もあるのでなんとも言えない。
動きものの場合はメカシャッターだとブラックアウトがあり、比べて追いづらい側面もあるし...。
またピンの取りやすさではミラーレスに歩のある場合もある。
結局は適材適所でしょうね。

書込番号：26144585　スマートフォンサイトからの書き込み

[みきちゃんくん]

ミラーレスカメラをレフ機の発展型だと考えるから、価格のスレ内でよく見られる”レフ機は時代遅れで時代はミラーレス”みたいな考えが生まれるんですよね。カメラの歴史を見ると、確かにフィルムからデジタルに、レンジからレフ機に、と変化を遂げてきましたが、価格のスレの狭い世界から抜け出ると、今なおそれぞれのカメラの持ち味を楽しむ人が多くいることに気づきます。レフ機とミラーレス機は別のラインにあるもので、決して交差しない平行線上にあるようです。勿論カメラである為には、レンズと言う共通のカテゴリーはありますが、機構的にはミラーレスは電子家電の感が強いですね。写真は字のごとく、真を写す物であるならば写真機はレンジの素通しファインダーでもレフ機のプリズムファインダーでも、素を見て使うものだと思います。ミラーレス機はファインダー内ですでに加工されているものを見ているわけですから、レフ機とは全く異質のものですね。それは映像機器と言った方が良いかもしれないですね。何が進歩的で何が時代遅れ”ではなく自分のスタイルに合った物を使えばよいと思います。ライカがかたくなにレンジファインダーを採用しながらも、フィルムM6の復刻版を作り、かつファインダーをもたないミラーレス機も作っているのは面白いですね。日本のメーカーには無い思想だと思います。なので、レフきは必需品かと問われると、そうで無い人も、必需品と考える人もいるのは当然ですね。でもレフ機の文化は残して欲しいものです。

書込番号：26144620

[hattin89]

＞The_Winnieさん
>光学ファインダーによる動体観察は、一眼レフの強みだと思いました。
>OVFは電源OFFで望遠鏡代わりになるので便利ですね。

2012発売のフルサイズ機α99でEVFにどっぷりハマったので
コンデジなんかのプアなEVF以外なら、どのEVFも比較的寛容
で EVF万歳な方ですが、鳥や月なんかを覗いた時だけちょっと
がっかりします。
友人の鳥撮影について行くと最新のミラーレス&超高級レンズで
かなり綺麗だし拡大で大きくも見れるけれど、特に鳥は生の鳥を
見たって感覚が低いので双眼鏡やフィールドスコープで覗くのが
好きですね。
友人には、鳥に復活する事が有ったら俺は中古のレフ機とレンズを
買うなぁーって言いつつも、実際撮るって事を考えると多分ミラーレスw 。
鳥は空身で見て図鑑に丸しながら、一瞬を今か今かと待ってる友人
や集中し過ぎて帰りぐったりしてる姿を横目に見る感じが好きです。

書込番号：26144695

[うさらネット]

眼鏡とファインダの間から陽射しが入って、EVFが屋外映画館みたいに。
LCDモニタよりましですが、近い将来も同じでしょうね。

Z とニコワンの活用が多くなったとは言え、撮りやすいレフ機は護りの要。

書込番号：26144763

[The_Winnie]

＞DAWGBEARさん
＞みきちゃんくんさん
＞hattin89さん
＞うさらネットさん

コメント、有難うございます。
Z50�Uだと、動物を観察する間、どうしてもバッテリーの消耗が気になるのですが、現行のニコンのレフ機はバッテリーの持ちが良く、ストレス・フリーで良いですね。
OVFで、動物たちの動きを自然なまま、リアル・タイムで追うことは、とても楽しく思います。
Fマウント、Zマウントの複眼体制は、しばらく続きそうです。

書込番号：26145073

[松永弾正]

僕は好きなんで必需品（笑）

書込番号：26145361　スマートフォンサイトからの書き込み

[purplebird]

僕も好きなんで必需品（笑）

書込番号：26145707

[スッ転コロリン]

こんばんは

「瞬間の動きを、簡単に狙える光学ファインダーの良さ」ですか
ちょっと異論を

すべてのレンズ交換ミラーレス一眼がそうではないようですが
「プリ連写」とか「先撮り連写」とか呼ぶんですか、
シャッターボタンを全押しする1秒くらい前から撮る(写真保存する)機能

こっちの方が「瞬間の動き」には強いようにも

動き(シャッターチャンス)が予想できるなら
一眼レフのファインダーでも何とかなりますが
「鳥が飛び立つ瞬間」みたいなのなら

とは言っても
「一眼レフは被写体を見ている」
「ミラーレスは動画を見せられている」
みたいな違いは感じます

感性か実用性かみたいなことかも

<余談>

一時代前のコンデジ・ミラーレスなら
EVFや背面モニターの表示タイムラグってのが気になったのも事実
でも今の機種ならどうなんだろう

10年以上前のコンデジの「先撮り連写」は
明らかに「表示&シャッタータイムラグ対策」だと感じてました

書込番号：26145732

[seaflanker]

＞スッ転コロリンさん
フォーカルプレーンシャッターかつEVFだと今でもやはりちょっと遅延は気になりますが、上位機は今は電子シャッターが主流になりつつありほぼ遅延は無視できます。

自分もZ6やZfなんかで連写しながら追っかけるとあー遅延あるなーと感じますがZ9は体感上は皆無です。
EVFの表示性能自体も、Z6IIIはめちゃくちゃEVF明るいので光学ファインダーに追いつきつつある、というか暗い光学ファインダー機より見やすくなってきたかなと思います。D850や1DX系なんかはやっぱ良いんですけどね

それはそれとして自分には必需品なのでD850もうちに2台ありますw

書込番号：26146004　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

The_Winnieさん　こんにちは

自分は　ミラーレスがメインにはなりましたが　AF使用での撮影の場合　一眼レフだとシャッター切った瞬間ピントが来たか外れたかが　判断できるので　やはり一眼レフの方が安心感ありますね

書込番号：26146148

[The_Winnie]

＞松永弾正さん
＞purplebirdさん
＞スッ転コロリンさん
＞seaflankerさん
＞もとラボマン ２さん

皆様、コメントを有難うございます。
ニコンのEVFはOVFに近い、自然な見え方と評判が良いし、私もZ50�Uを使いだしてから、最初は、そのように思いました。
しかし、D7500のOVFで動物を観察していると、「命の有る生き物」ということが、ハッキリと実感します。
一方、Z50�UのEVFは、なんだか、映像を眺めているような感覚です。
それに、レフ機のメカメカしいシャッター音は、心地好いですね。
まだまだ、レフ機の愛好家の方が多いようで、心強くなります。
有難うございました。

書込番号：26146492

[WIND2]

一眼レフは必需品です。
EVFどうこうではなく、
ミラーレスでカメラに頼った撮影ばかりしていると、確実に撮影力が落ちます。
時には活用する程度にしておかないと。
撮影力維持向上の為にも、一眼レフは必需品です。
大事なことなので二度言いました。

書込番号：26146578　スマートフォンサイトからの書き込み

[みきちゃんくん]

カメラに撮ってもらってることすら解らない人たちは、ミラーレスで楽しめばよいんですよ。レフ機とは決して交わることのないラインなので、写真に対する考え方も交わることはありません。

書込番号：26147230

[たかみ2]

＞みきちゃんくんさん
お、AFAE批判ですか。わかります。自分で露出やフォーカスを決めれないような人にカメラを触る資格はありませんからね。

書込番号：26147232　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

ううん
マニュアル露出にこだわっていると言いながら使ってる露出計はカメラの内蔵露出計ですなんて勘違い野郎がよくいるからなぁ
露出で大事なのは適正から意図的にどれだけずらすかずらさないかの表現のコントロール
オートかマニュアルかはどうでもいい
マニュアルに必然性求めるなら外部露出計使わないと

プロもアマも上手い人は状況に応じてAFかMFかオート露出かマニュアル露出かを早く安定してよい結果が得られるのを使い分ける人が多いと思うよ

書込番号：26147340　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

まぁ、ミラーレス、レフ機論争は無しにしましょうよ。無駄に荒れますから、、、

今どき両方持ってる人も珍しくないでしょう。私も、OM-1MarkIIが一応メインですが、K3MarkIIIも所有してます。
気分に寄って使い分けます。

書込番号：26147345

[たかみ2]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
露出計に撮ってもらってるんですか？
機械を頼らず全て自分で決めるんですよ。なんならデジカメではなくフィルムも1枚ずつ巻かないといけないってなります。カメラがやるのは入力された光を認識するだけですね。

書込番号：26147369　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞まぁ、ミラーレス、レフ機論争は無しにしましょうよ。無駄に荒れますから、、、

レベルの低い人通しが議論しだすと、お互いマウントとろうとして水掛け論の不毛な状況になるからね

ここ価格だとだいたいそうなる（笑）

書込番号：26147372　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞露出計に撮ってもらってるんですか？
機械を頼らず全て自分で決めるんですよ

へえ
がんばって

会得すれば大道芸人的に儲けられるかもね

僕はそんな苦行無しに表現することだけに集中します

書込番号：26147379　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞The_Winnieさん
＞ニコンのEVFはOVFに近い、自然な見え方と評判が良いし、私もZ50�Uを使いだしてから、最初は、そのように思いました。
しかし、D7500のOVFで動物を観察していると、「命の有る生き物」ということが、ハッキリと実感します。

Z50�UのEFVはそうなのでしょう。
ミラーレスのEFVを評価するなら、Z9等のフラッグシップでしましょう。

＞Z50�UのEVFは、なんだか、映像を眺めているような感覚です。
映像を見ているのだから当たり前。

書込番号：26147395

[The_Winnie]

＞Kazkun33さん

揚げ足を取るような、不毛なコメントは不要です。
Z 9、Z 8はニコンプラザ東京で何度も試用していますが、Z50�Uと同じような印象です。
まぁ、映像のように見えるからと言っても、ニコンのEVFは、とても良いと思っています。

書込番号：26147527

[Kazkun33]

＞The_Winnieさん
＞Z 9、Z 8はニコンプラザ東京で何度も試用していますが、Z50�Uと同じような印象です。

違いがわかりませんか。

書込番号：26147545

[The_Winnie]

＞Kazkun33さん

もう、コメントを返さなくて良いです。
さようなら。

書込番号：26147582

[ねこまたのんき２０１３]

前も書いたと思いますが、レフ機が良い、ミラーレスが良い
どちらの意見もあるし、どちらが正しいと言う訳ではないですね。

ただ、キチンと評価できる人とそうでない人がいるのも事実です。

ミラーレスから写真を撮り始めてミラーレスしか使ってない人は、当然ミラーレスがいいと言う
でもレフ機を使ったことがないので、どちらが良いか判断は下せないですね。
またレフ機で思い通りの写真を撮れなかった人でミラーレスになって思い通りの写真が
撮れるようになった人は当然ミラーレスがいいと言うでしょう。
でもレフ機を使いこなせなかったので、レフ機の良さはわからないでしょう。

対してレフ機しか使ったことのない人は、ミラーレスの良さがわからないので、
どちらが良いと判断は下せませんね。

あとここで言ってる使うというのは、最低1か月ぐらいは使うということです。

どちらが良いかキチンと言って信憑性のある人は、両方使ってみて各々の利点欠点を
キチンと把握している人でしょう。

書込番号：26147814

[The_Winnie]

＞ねこまたのんき２０１３さん

コメント、有難うございます。
レフ機、ミラーレス、それぞれの良さが有ると思います。
ニコンはＦマウントは止めないとアナウンスしていますが、Ｆマウントのレンズが、次々と旧製品に切り替わっていくのは、何とも寂しいことだとは思います。

書込番号：26148065

[ねこまたのんき２０１３]

＞The_Winnieさん

新製品がでない、次々と販売停止になる。
こう言う状況を寂しいと思う気持ちがあるなら、いずれはミラーレスに舵を切った方が良いかも
しれないですね。
ただ、レフ機も捨てがたいのであれば、併用と言う手段がベストかもですね。
ウチも主力はミラーレス機になったけど、レフ機はちゃんと残しています。

新製品がでなくなっても中古市場にFマウントレンズは沢山あるので、そうそう使えなくなるとは
思いませんが、大昔の電気を使わなくても動くカメラと比べると寿命は短いかもしれないですね。
まぁ10年、20年は問題ないとは思いますが。

書込番号：26148188

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

うちの25年前のS1proや24年前のD1Xは今でも普通に動いてるので30年くらは平気で使えそう
僕が死ぬまではなんとかなりそう（笑）

1番問題なのはバッテリーが市場から消える事かな
D1Xのは、数年前に見たときは互換バッテリーすらなくなってたな

特にニコンはバッテリーをちょいちょい変えるという悪癖があるので…
ニコン1 V2なんてV2専用バッテリーで他に採用機種が無いというひどさ（笑）

書込番号：26148311　スマートフォンサイトからの書き込み

[tt ・・mm]

　＞ やはり、一眼レフは必需品か！

幾ら「必需品だ！」と叫ぼう（？）が、要はその需要状況でメーカーもその存廃を判断するのでしょうね。

書込番号：26148378

[The_Winnie]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

D7500に付属のバッテリー充電器が故障したので、予備で購入しておいた2台目のD7500の充電器が役に立ちました。
バッテリーチャージャー MH-34も購入しました。
最近、初代のD7500が壊れたので、残りのレフ機は１台のみです。

書込番号：26148701

[The_Winnie]

＞ねこまたのんき２０１３さん

私は、Z50�Aダブルズームキット、NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S、NIKKOR Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR Sのユーザーです。
なので、併用しています。

書込番号：26148704

[The_Winnie]

＞tt ・・mmさん

新製品開発を中止しているので、Fマウントは近いうちに、全て生産終了になりそうな予感はします。

書込番号：26148707

[Kazkun33]

アップされているD7500で撮られたギンケイの写真は瞳にピントが合っていないが、Z50�Uなら瞳にピントが合った写真が撮れるでしょう！
一般的な消費者がどちらを選ぶだろう？

書込番号：26148734

[The_Winnie]

＞Kazkun33さん

もう、コメントを返さなくて良いです。
さようなら

書込番号：26148745

[WIND2]

＞Kazkun33さん
あなた自身の撮影結果はどうなん？

書込番号：26148787　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞Kazkun33さん

＞一般的な消費者がどちらを選ぶだろう？

根本的に勘違いされていませんか？
スレ主にとってレフ機は必需品と言っていて、一般消費者にとってと言う話は
されていないのではないかな？

一般的な消費者の多くはミラーレス機を選ぶ。
そんなことはスレ主も理解されてる筈。

書込番号：26149025

[seaflanker]

新しいものを一切受け入れず否定する人、特に使いもせず古い=価値なしと言い切る人、どちらも等しくマヌケです.

書込番号：26150033　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞ねこまたのんき２０１３さん
必需品（ひつじゅひん）とは、生活していくうえで欠かすことのできない品や物品を指します。&#65279;
一眼レフでなくてもミラーレスでも同じ目的で使用できるので必需品との表現は違うと思います。
カメラは嗜好品なので、デジタル一眼レフ、フィルムカメラなど人それぞれが楽しんで使えれば良いと思います。
EVFを認めない人がおられますがキヤノンは全ての性能が全モデルを超えたからR1と名付けたと言ってますよね。

書込番号：26150223

[The_Winnie]

＞Kazkun33さん

もう、来ないでください。
さようなら

書込番号：26150242

[WIND2]

＞Kazkun33さん
＞カメラは嗜好品なので、
あなたにとってはね。
でも、人によっては業務で使用している人も大勢いますよ。
目的が同じならと言うのであれば、
鉛筆、シャーペン、ボールペン、万年筆。
同じなんですか？
必需品って、生活だけではないのでは？

書込番号：26150440　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

一眼レフでオートバイを写して、

モノクロフィルムを現像してた頃が、最高に楽しかったです。

一眼レフで見える世界は別世界。

書込番号：26151864

[hunayan]

一定数の方はEVFが合わなかったり違和感がある人もいるでしょうからペンタックスやニコンの一部の一眼レフ製品は残る
、と思っていましたが、ペンタックスももう一眼レフ製造を一段落しているようで、
いよいよ一眼レフは終焉かもしれませんね。
ニコンもFTZ�AでだいたいのFマウントレンズを補完しましたし、
どちらかというとFマウントレンズに存在意義があり、
移籍向けの機種が揃いつつある今Fマウントボディは役割を終えたと思います。

書込番号：26152203　スマートフォンサイトからの書き込み

[The_Winnie]

＞hirappaさん

楽しい時間に浸れるひと時は、宝物のようですね。

＞hunayanさん

ニコンプラザ東京に展示されているFマウント製品を見る度に、Fマウント終息のXデーが近づいているのを、ヒシヒシと実感します。
こういう時期だからこそ、レフ機を楽しめる時間は、案外と貴重なのかもしれませんね。

書込番号：26152399

[The_Winnie]

女の子の子供パンダのレイレイ	ギロッ眼のギンケイ	ベニイロフラミンゴの子供	アビシニアコロブスの赤ちゃんと母親

気が向いたら、まったりと、貼っていこうと思います。

レンズは生産終了になった　SIGMA　18-300mm F3.5-6.3 DC MACRO OS HSM です。

SIGMAの、Contemporary 16-300mm F3.5-6.7 DC OSのZマウント版が出たら良いと思うのですが、そうもいかないみたいですね。

書込番号：26152448

[KIMONOSTEREO]

一応現行ミラーレスの最新スペッククラスになるOM-1MarkIIと、レフ機での最新クラス？になるK3MarkIIIで室内を見てみると、当たり前だけど、レフ機は見た目のまんまに見えるんだよね〜。

ミラーレスのほうはやはり色味がちょっと違ってくる。
でもミラーレスだけを使っているとそれに慣れてしまって目で見るときとEVF越しに見える色味の差が気にならなくなるのだろう。

ミラーレスの利点はやはり軽量コンパクトなことに尽きるんだが、OVFから見る生の感覚も捨てがたい。

K3MarkIIIは確かに大きく重いが、OM-1MarkIIと比較してこの程度の差。
https://camerasize.com/compare/#873,918

２００ｇ以上重いから重いのは事実だけど、耐えられない重さでは無いと思う。


街角スナップにＧＲＩＩＩを愛用してるんだけど、やはりモニタ越しと生で見る風景の差異を感じる。
街角スナップこそレフ機の出番ではないかと今回のこのスレを読んで感じた。

書込番号：26153135

[The_Winnie]

＞KIMONOSTEREOさん

「お手本」になるような、正論のコメントを有り難うございました。
「見た目のまんまに見える」ことは、とても素晴らしいことですね。
私も、この感覚を大切にしようと思います。
有り難うございました。

書込番号：26153443　スマートフォンサイトからの書き込み

新しい高感度番長？

[P2-tomomo]

ニコンプラザでタッチ＆トライしてきました。
いろいろいじってみた感触は上々ですね。
Low-Light[ AFはすごいですね。Z6�Uをはるかに凌駕しています。
操作系で再生ボタンの位置とか微妙にZ6�UやZ7�Uと異なるあたりは気になります。
Z6�Uは手放そうかと思ったけどしばらくは併用しようかなと思ってます。
これでFXはZ8、Z7�U、Z6�U、Z５�Uの４台体制になるので２４MP機の使い分けは悩みそうです。
とりあえず持ち帰ったサンプル貼っておきます。

それとやっぱり予約の数すごいみたいですね。
ニコンプラザの購入特典申し込みも通常は申込書の発行日から３か月なのが、納期遅延を鑑みて１０月までに設定したそうです。
自分は１０時ちょい杉の予約だったので、その位なら当日お届けできそうですって言ってました。
手元に来るのが楽しみです。

書込番号：26144273

[黒執事ミカ]

ローライトAFは暗い場所でもピントが合いやすくなるモードですが、ピント合わせに時間がかかる場合があります。
ポートレート撮影では、リズムが大切なのでAFの時間がリズムを壊す可能性があります。
ローライトAFが利き始めるタイミングが早くなり、また効果も弱いので、「早くから悲鳴をあげ始めて、そして合わないことも多い。」という印象を与えてしまうかもしれません。

書込番号：26144516

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

個人的にはこの4機種なら高感度はZ7�Uにまかせるかな

ISO25600まではね
それより高感度使う事は僕的には限りなく無いけども
使うときがあればZ5�Uてとこ

書込番号：26144542

[From Photo]

まず、気になったのはAFの挙動だ。暗所とは呼ばないであろうちょっぴり薄暗い状況で早くもAF動作時のゲインアップが目につき始め、同時にAFスピードが目に見えて遅くなること。
さらに、ローライトAFが動作しているときのファインダーorモニター表示はコマ落ち表示になるのでそのときのファインダー表示が視覚に与える違和感が目立って大きいという一面もある。しかも、ローライトAFが動作しているときは結局ピントが合わせられずに終わることが多いという残念な現実もあるようだ。

書込番号：26145231

[From Photo]

但し良かったのはニコンの色味。SONYはプリセットでなんとか色味を調節してギリギリ使えていましたが、それでも何でこんな色なの？なんてこともありました。しかし、ニコンの色味は安定感がありJPEGでも使えそうです。

書込番号：26145244

[purplebird]

このカメラは色味はソニーより綺麗なんですか？

書込番号：26145993

[taka0730]

ニコンの色はソニーよりもはっきりしてるから、一般受けしやすいところがありますね。

書込番号：26147281　スマートフォンサイトからの書き込み

[未来ミクロ]

＞P2-tomomoさん

で、このカメラは本当に高感度に強いんでしょうか？
逆に弱い印象しかありませんが？

書込番号：26148108

[taka0730]

画質的にはZ6iiと同じではないでしょうか。

書込番号：26148295　スマートフォンサイトからの書き込み

[40D大好き]

センサーと画像処理エンジンの組み合わせがZfと同じなので、画質はZfと同等だと思います。

今のところZfがZマウントミラーレスの中で最も高感度に強いと思うので、Z5IIにも期待しています。

書込番号：26148344

[未来ミクロ]

なるほど、
画素数が少ないので1画素の面積が大きく画質に余裕があるからですね。

スレ主が言っている「新しい高感度番長？」は勘違いだったんだ？
アレはローライトAFの事だから意味が違いますよネ。

書込番号：26148498

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

まあ評価基準しだいだけども
僕の評価基準ならZ7シリーズが高感度は最高だよ

書込番号：26148774

[ヒロ(hiro)]

＞P2-tomomoさん
ニコンに立ち寄った時に再生ボタンの配置変更を
「Z9・Z8に合わせました（揃えました だったかも）」と説明受けましたので、
Z9・Z8ユーザーの「高感度が使えない」の声に
とりあえずの対策用サブ機としてZ5�Uを用意したのかなと思いました。

書込番号：26148840

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

Z9、Z8が高感度で不利なのは積層だから当然なんだがな
どのメーカーでも積層は高感度に若干弱い

ニコンならZ7シリーズ使えば良いだけとしか言えん

書込番号：26148845

[ヒロ(hiro)]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
積層センサーというよりも画素数多すぎてのノイズ発生が問題なんですよ。
Z7シリーズも同じですが、こちらは連写速度が遅すぎて私の使用条件では使えません。
理想はEOS-R1同様に、積層センサー積んで電子シャッターでほぼ歪まず、
保険としてメカシャッター搭載したモデルなんですが。

書込番号：26148882

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞ヒロ(hiro)さん

評価基準しだいと書いてます

僕の評価基準では高画素機の方が高感度も良いので
この意味で低画素機を使うメリットは皆無です

僕のって書いてますが、そんなに低画素機が必要なニッチな要求あるのかなあ？
少なくともISO25600までなら高画素機の方が良いと思う

多くの場合、低画素機が高感度に強いってもはや都市伝説

書込番号：26148890

[P2-tomomo]

すみません、少し忙しくてレス遅くなりました。気になったコメントにレスしますね。
「良い、悪い」や「強い、弱い」の評価は感性的なもので、人によって意見が分かれると思うので自分の感覚を他人に強要するものではないですが。

＞未来ミクロさん
ちょっとタイトルの書き方がおかしかったかもしれませんね。
サンプル画像貼ったけど、ISO64000で撮ってここまでデティールが残っていれば十分好感度強いって思いませんか？
ヒロ(hiro)さんの書かれている通り、高画素によるノイズ発生（ノイズも含めてしっかり解像してしまうといった方が良いか？）を問題視していて、そのため高感度に強いと感じるわkです。
Low-Right AFについて言えばニコンプラザでの試写環境が真っ暗な環境を作ってのAF効き具合を試させてもらい、かなり驚いたといいのもあって最初に書いてます。
ようは高感度番長というよりも「暗所撮影番長」みたいに表現すれば自分の伝えたかったことと合致するかもしれません。

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
人によって評価基準ずいぶん異なりますね。
自分の場合は人物撮影もしますが、暗いところでISOが高くなった際ににノイズの出方が45MP機ではかなり汚いなという印象を持っています。特にハイライト部のノイズの出方は許容範囲を超えてますが、24MP機では十分OKかなと感じます。（ISO6400くらいで比べて）
もちろん低ISO環境での解像感や画質は45MP機に軍配があがります。そのため、Z7�UとZ6�Uを併用して使い分けてます。個人的には２４MP機の存在意義がそこにあると思ってます。
高画素機の方が高感度がよいという評価基準がどんなものか聞いてみたいですね。（否定してるわけじゃないですよ）

＞ヒロ(hiro)さん
ボタン配置の件、自分も同じ話聞きました。
Z８やZ9に合わせるより、Z7�Uに合わせてほしかったのが本音です（笑）


いずれにせよISO64000であるとか、真っ暗な環境でのAFとか実使用環境ではそこまでの性能は求めないし、使わないけど、そこまでできるんだということが実使用範囲での安心感につながっていると思います。

書込番号：26148981

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

基本的に多くの人が低画素機と高画素機の画質比較の方法じたいを間違っている場合が多いですが

とりあえず被写体に対する拡大率をそろえるのは基本中の基本

ここでは簡単にやるために高画素機のデータを低画素機に合わせてリサイズします
それを200%表示で比べてみましょう

左　Zf　右　Z7�U
それぞれISO25600

解像感、質感どちらも高画素機の方が上と思います
ここ15年以上こんな感じです

それ以前のセンサーの基礎技術がまだ確立されてなかった時代は
確かに低画素機にメリットはありましたけどね

書込番号：26149227

[taka0730]

ずっと変な理論を続けている人がいますよね。上のサンプルだとぜんぜん分かりません。JPEGだとNRの掛け方とかもメーカーや機種によって違いますし。

高画素機は使ったことないですが、テストサンプルを見ると、一般的に高画素センサーほど高感度ノイズは多いです。
ニコンはJPEGでNRを強めにかけるみたいで、Zfの高感度の解像感は悪いですが。

もし高画素のほうが高感度画質がいいのなら、フルサイズを２倍にクロップした画像と マイクロフォーサーズの画像を較べたら、マイクロフォーサーズのほうが高感度画質がいいことになる（＾＾
実際は、フルサイズの方がずっといいです。

書込番号：26149464

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞taka0730さん

書いているように比べてるのは解像感と質感
RAWでも結果変わらないので

そしてついでに言うとノイズはほぼ同等に仕上げられる

>実際は、フルサイズの方がずっといいです。

僕の経験ではそんな事象は見たこと無いかな
×2クロップとMFTだと基準の画質はほぼ同じ

書込番号：26149483　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

質感という言葉があいまいですが(^^;
RAWのノイズが多いほど JPEGを生成する際に多くNRを掛けるから、質感が損なわれると思います。

書込番号：26149507

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

質感で重要なのも結局解像感ですね

そして解像感とノイズレスはほぼほぼトレードオフ
なので高画素機でNRかけてノイズレスにすれば当然解像感も悪くなります

だけども低画素機と同レベルくらいで落ち着く

逆に低画素機では解像感は絶対に出ないので
高画素機の方が表現の幅が広いということ

あと低画素にリサイズするだけでもノイズ減ります
あとRAWだとカラーノイズもそのままなので目立ちますが、カラーノイズは基本的に簡単に消せるので
カラーノイズだけ消した状態で比較すると大事な部分が見やすいと思います

むかしはとんでもなく消しにくいカラーノイズとかあったけど最近のは皆消しやすいと思う
まあ僕がいじったことないデータには消しにくいのもあるかもしれんけど

書込番号：26149823　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

https://youtu.be/ex_WiUApGWk?t=880
この動画を見ると、ZfよりZ5IIのほうが高感度画質はいいみたいです。
エンジンがさらに進化しているのかも。

書込番号：26150202

[P2-tomomo]

ニューあふろザまっちょ☆彡さんのおっしゃっている、

>基本的に多くの人が低画素機と高画素機の画質比較の方法じたいを間違っている場合が多いですが

これって明確な定義あるんですかね？ちょっと違和感あります。
もし比較するなら、「同レンズで焦点距離、絞り、ＳＳ、ＩＳＯ等の条件をそろえて撮って出しの画像に一切手を加えず比較する」ってのが妥当ではないかと思います。
リサイズした時点で比較対象にならないかなと。高画素機と低画素機の比較なのだから、その画総数の差を含めてのアウトプットの比較であるべきと考えます。
まあ、それ以前に同世代機のZ7�UとZ6�Uのスペック比較して、設定できる常用ISO感度から見ても高画素機は不利なのが明確ですね。

そういう意味でも、taka0730さんの貼ってくれた比較画像がしっくりきますし、おっしゃる通りだと思います。
耐高感度ノイズに影響する要素としては、センサーサイズの大きい方、画素数の少ない方が有利で間違いないかなと。

意見が分かれるかもしれませんが、自分的には古いD750ですら、Ｚ７�Uよりも高ISO時の画質は良好という印象持ってます。

＞taka0730さん
動画見ました。ZfとZ5�Uで差があるのは不思議ですね。NRの掛け方の差でしょうか。
いずれにせよ、自分の中では現行NIKON機で高感度に最も強いのはZ5�Uで間違いないと結論付けたいです。

書込番号：26150273

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

いやリサイズして低画素機よりよければ明確なメリットが有るということですよ

別にリサイズしないで鑑賞サイズ揃えて比較しても結果は変わらないですが
リサイズで1番大きな意味は鑑賞サイズを揃えやすいこと

まあリサイズすることでベイヤーセンサーの1番のデメリットも解消できますけどね

根本的に解像感が最大のメリットと書いているのですがそこを無視して話されても無意味ですよ
まあとにかく都市伝説に惑わされずに1番ちゃんと比較することをお勧めしますよ

書込番号：26150384

[RG1966]

＞taka0730さん
いや、この比較動画は酷い、、全く参考にならないですよ

書込番号：26181334

[Seagulls]

高感度撮影の最たるものといえば星景撮影なのですが
一時期、星景撮影用にZ6IIを検討した時期があって、以下の動画を興味深く観ました。

【Z5�U vs フルサイズ4機種で比較】Nikon Zで星空撮影に適した機種はどれだ！？求められていないかもしれないディープ過ぎる検証を実施　成澤広幸氏
https://www.youtube.com/watch?v=bxJG3ec7v9E&t=8s

実際の仕上がり具合は個人の好みにもよりますが、前景（地上）はZ6II、星空はZ5IIが好みでした。
理論的な話はいろいろあるのでしょうけど、カメラなので実際に画像見て判断するのが一番手っ取り早いですね。

それよりも気になったのが以下の動画内での

【Z5�U vs フルサイズ7機種で比較】Nikon Zで星空撮影に適した液晶はどれだ！？！ピント合わせ時のおすすめモニター設定を紹介　成澤広幸氏
https://www.youtube.com/watch?v=C-w9OtT3j2M

ニコンZ機は、「特定の純正レンズで電源オン時に無限遠が出ている」というのが驚きでした。
星にピント合わせるの超めんどくさいので、羨ましいですね。

書込番号：26182274