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EOS 10DかEOS Kissデジタルか

2003/10/21 17:18(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 10D DIGITAL ボディ

スレ主 大陸浪人さん

EOS10Dを買いました。税込みで170,000円でした。EOS Kissデジタルの
レンズキットを発売と同時に買って旅行で使っていたのですがシャッター
半押しで構図を変えると頻繁にフォーカスロックが外れシャッターチャンスを
逃すことがあった為10Dに買い換えました。後、ボディが非常に傷つきやすい
ので扱いに気を使い何の為にカメラを持っているか分からない状態に
なりました。それでもいつの間にか小さな傷が何箇所か付きましたが。

最初10Dを買おうと思っていて予算もあったのですが、写りが同じなら
EOS Kissデジタルの方が得だと思いましたが結果的に損でした。10Dか
EOS Kissデジタルか迷っておられる方は10Dを買った方が後悔しないと
思います。

まだあまり使っておりませんがEOS Kissデジタルで設定したいなと思った
項目が10Dではほとんどできるのでやっぱり早く買い換えて良かったと
思いました。

書込番号:2049559

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三木 のり平さん

2003/10/21 20:22(1年以上前)

ようこそこちら側へ・・・。私もKissDからの乗換組です。今、レンズ欲しい欲しい病に犯されています。かなりの重症です。大陸浪漫さんのお使いのレンズはどの様なものなのですか?よければ教えてください。

書込番号:2049971

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goodideaさん
クチコミ投稿数:11846件Goodアンサー獲得:95件

2003/10/21 20:54(1年以上前)

いろいろなところで比較がでてるので較べてみました。気に入った画像はすべて10Dでした。
乗り換える方がいても不思議はないいように思います。

書込番号:2050071

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kiss5userさん

2003/10/21 21:00(1年以上前)

> EOS Kissデジタルのレンズキットを発売と同時に買って旅行で使っていたのですが
> シャッター半押しで構図を変えると頻繁にフォーカスロックが外れ
> シャッターチャンスを逃すことがあった為10Dに買い換えました。


ほら、やはり私が過去何回も指摘した通りですね。
フォーカスロックがうまく出来ないということについては
kissDの発売前にkissDボディ板とkissDレンズキット板に何回も書きました。
そのたびに相当強烈な反論をくらいましたが。
あるにはあるが、めったにないので大丈夫とか、、、。
これでようやく私が正しかったことが証明されましたね。

掲示板に限らず「声の大きいものが勝つ」という風潮がありますが、
やはり「真実は勝つ」でしたね。
最近ではk板にも同様の投稿がありましたが、銀塩でEOS 55クラス以上を
使っていた人は満足できない仕様でしょうね。

書込番号:2050089

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ルシ坊さん

2003/10/21 21:11(1年以上前)

僕も、この点がKISS購入での気がかりでした。
これで悩み解決です。
冬のボーナスが出たら即、10Dを購入しようと思います。

書込番号:2050122

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naro2さん

2003/10/21 21:20(1年以上前)

こんにちわ。店頭でようやく、Kissデジタルを触ってきました。18-55mmが装着されています。ファインダー内のフォーカスゾーンや、そしてAF合焦スピードもいいなと思いました。10Dを先に触っているので、WB調整をどこで行うのかは迷いました。(背面の十字キーだったのね ^^;)
でも、撮影のたびCFカードへの書き込みとか、撮影画像の液晶での表示も10Dに比べて緩慢な気が・・。(??)
もちろんコストパフォーマンス、性能、総合的にはKissデジタルは、いいカメラだなぁと思いました。

ただし・・カメラ好きな人とかPC触る人なら、アンダーとか、オーバーということも分かると思いますが、Kissを導入する写真ビギナーが、いよいよ露出ということに対面することになるのかな?と思ったりします。
内蔵のポップアップストロボで、光の届かない写真を撮ったりすることはあるでしょうし、それはネガと同様ラボで補正するでしょうが、逆にオーバーはポジのように飛んでしまわないかな、とか。
いや、考えすぎかな・・。

私は2003年3月に、10Dを導入しました。
それまでフィルムスキャナを3台買い換えて、デジタル化に使ってきました。
10Dの導入で、フィルムを読む必要がなくなり助かっています。

レンズは、EF17-40をようやくゲットしました。
・換算27mm-64mmですので、コレ1本装着しても、イケルなと思いました。
・かなり近接撮影ができます。
・マニュアルフォーカスしやすい滑らかなリング、気に入りました。
・AFはスッと決まります。
・重量(重くない)、ボディとのバランス、ちょうどよいです。

EF17-40で、室内でよい条件ではない撮影をしてみました。
http://homepage1.nifty.com/naro/photo/up/ef17_40a.htm

EF24-85mmの例もあります。
http://homepage1.nifty.com/naro/photo/up/ef24_85a.htm

書込番号:2050139

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まほろばさん

2003/10/22 00:20(1年以上前)

私もEissを買わずに10Dを選んだのはこのフォーカスロックの件と連射性能。

結果、10Dで満足してます。
EF17-40を先々週ゲットしましたので私のHPでちょっとしたテストしています。
よければご覧ください。」
10Dの常用レンズとしては最適だと思います。

書込番号:2050925

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まほろばさん

2003/10/22 00:21(1年以上前)

Eiss==>Kiss
でした。失礼しました。

書込番号:2050930

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スレ主 大陸浪人さん

2003/10/22 00:30(1年以上前)

> ようこそこちら側へ・・・。私もKissDからの乗換組です。

のり平さんもKissデジタルからの乗り換え組でしたか。のり平さんは何が
不満で乗り換えましたか?レンズですがEF17-40を使っています。
Kissデジタルを買った後で買いました。レンズキットのレンズとズーム域が
重なってもったいないかなと思いましたが10Dに買い換えたので結果的に
良かったです。この1本だけしか持っておりませんが旅行中はたまに遠くの
山や子供を遠くから撮るのに望遠系のズームレンズが欲しいと思いました。
たまにしか使わないと思うのでLレンズは買う気がありません。
今、検討中は、、、

キャノン
EF28-135mm F3.5-5.6 IS USM
IS付きで手ぶれも安心、望遠側35ミリ換算で216ミリになるので充分です。

タムロン
SP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO (Model A09)
F2.8で激安かと思うのですが本来の目的の望遠側が75ミリで満足できるか
心配です。もう1本欲しいと思うようになりそうです。

> ほら、やはり私が過去何回も指摘した通りですね。
> フォーカスロックがうまく出来ないということについては
> kissDの発売前にkissDボディ板とkissDレンズキット板
> に何回も書きました。

kiss5userさんのおっしゃる通りです。実はフォーカスロックが外れる
書き込み買ってから僕も見ました。キャノンのホームページで応用撮影
ゾーンでは、AIオートフォーカスになると書いてあるのは読みましたが、
AIオートフォーカスの意味が分からず特に注意しておりませんでした。
簡単撮影ゾーン(スポーツモードを除く)では、ワンショットAFに
なるようですが簡単撮影ゾーンだけ使っていたのでは何の為の一眼レフ
デジカメがもったいないし。
銀塩一眼レフを使っていたのははるか昔で最近はコンパクトデジカメ
ばかりでしたが、シャッター半押しで構図を変えることが多かったです。
コンパクトレジカメを使っておられた方も満足できない仕様かも
しれませんね。

書込番号:2050981

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スレ主 大陸浪人さん

2003/10/22 00:34(1年以上前)

間違い訂正

簡単撮影ゾーンだけ使っていたのでは何の為の一眼レフ
デジカメがもったいないし。

簡単撮影ゾーンだけ使っていたのでは一眼レフ
デジカメがもったいないし。

書込番号:2050998

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ジャドさん
クチコミ投稿数:778件Goodアンサー獲得:3件

2003/10/22 03:09(1年以上前)

>>大陸浪人さん
>たまにしか使わないと思うのでLレンズは買う気がありません。

失礼な言い方になるかも知れませんが、Kiss-Dと同じ運命になるかも。。。
レンズの違いが判ってきて、結局買い換える事になる人も多いですよ。

子供さんを撮るなら、70-200 F4Lあたりが良いとは思うのですが。
EF28-135mm F3.5-5.6 IS USMと、価格差は3万円ほどです。

静物なら良いのですが、子供さんの場合は被写体ブレになる事が多いので
ISよりも明るいレンズを選ぶべきです。また、解放に近いF値では、
普通の黒レンズとLレンズの描写力の違いも、より大きくなります。

そういう意味では70-200 F2.8Lも良いのですが、いかんせん重い!(^^;

70-200 F4Lの作例です。↓
http://prime.lib.net/camera/photo/hippo.html

書込番号:2051317

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三木 のり平さん

2003/10/22 04:46(1年以上前)

大陸浪漫さん、Kiss Dからの乗り換えの一番の理由は、質感の低さでした。でも10Dを買ってからやはりAFの切り替えが出来なかったりバッファーサイズの違いなど、やはり乗り換えて正解だと思いました。しばらく一眼レフから遠ざかっていて衝動買いに近い状況で購入したものですから・・・。
レンズはEF28-135ISと70-200F4Lそしてつい最近17-40F4Lを購入し、今このレンズにはまっています。

ジャドさんもレスされてるように70-200F4Lは本当にお勧めのレンズです。軽くてEF28-135ISに比べると明らかに抜けがいいように思います。
私も子供の写真を良く撮りますが、バランスも良く振り回せますよ!!

PS<それにしても河馬の写真は素晴らしい!これは手持ちで撮影でしょうか?私も早速動物園に行きたくなりました(笑

書込番号:2051389

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バーミオンさん

2003/10/22 08:02(1年以上前)

ジャドさん、三木さんへ
わたしもEF28-135ISと70-200F4Lで迷ってます。
いわれるとおり3万の差ですから、折角ならいいものをほしいです。
そこで教えてください。。
70-200F4Lの場合10D使用ならテレ端320だと
思うのですが、学芸会等三脚なしでも手ぶれは
iso800ぐらいで回避できるでしょうか?
AFの速さは違うものでしょうか?

書込番号:2051537

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i-takashiさん
クチコミ投稿数:191件 iwmt's naturegraphy from japan 

2003/10/22 08:28(1年以上前)

ジャドさんへ

素晴らしいサンプルを有難うございました。

私もKiss Dを狙っていて、考えた末にEOS 10Dを
選択した一人です。それでよかったと思っています。
カメラのキタ○ラで24-85mm F3.5-4.5付きで
税抜き20万円以下でしたので。

EF70-200 F4Lは本当に良さそうですね。
しかし、EF17-40 F4Lを買ったばかりでお金が…

> ISよりも明るいレンズを選ぶべきです。
> また、解放に近いF値では、普通の黒レンズと
> Lレンズの描写力の違いも、より大きくなります。

なんか、背中を押してもらったような気がします。
そうでなんですかっ! ほ、欲しい…

書込番号:2051572

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かいらばさん

2003/10/22 08:40(1年以上前)

Kiss5User殿、粘着は2chのキスDスレだけにくなさい。稀に起きる事を誇張してみっともないです(w

書込番号:2051590

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まほろばさん

2003/10/22 08:56(1年以上前)

"L"レンズと普通の黒レンズとの差は私も実感しました。
でもあの高価さはちょっと.....

でも70-200 F2.8L ISは魅力的ですね。
私の場合、娘の運動会が既に終わりましたので、来年の運動会シーズンにはまた悩むことになりそうです。

70-200 F4L、70-200 F2.8Lは本当に悩み所ですね。

書込番号:2051616

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スレ主 大陸浪人さん

2003/10/22 09:21(1年以上前)

間違い訂正

EOS10Dを買いました。税込みで170,000円でした。

EOS10Dを買いました。税込みで175,000円でした。

> 失礼な言い方になるかも知れませんが、Kiss-Dと同じ運命になるかも。。。
> レンズの違いが判ってきて、結局買い換える事になる人も多いですよ。
>
> 子供さんを撮るなら、70-200 F4Lあたりが良いとは思うのですが。
> EF28-135mm F3.5-5.6 IS USMと、価格差は3万円ほどです。

ジャドさん写真、見ました。確かにEF28-135ISと70-200F4Lでは
3万円程度の価格差ですしまた安物買いの銭失いになりそうですね。
ただ昨日、70-200F4L見て持ってみましたが長いし重いのが。。。
旅行で使うのが目的で長期の旅行が多いですし。またEF17-40F4L
しか持っておりませんので70-200F4Lですと40-70のズーム域が
抜けますが、この点で困ることはありませんでしょうか?
ちなみに子供は自分の子供ではありません。未婚です。(笑)

> レンズはEF28-135ISと70-200F4Lそしてつい最近17-40F4Lを購入し、
> 今このレンズにはまっています。

のり平さん、質感は僕も買う前からデジカメであることを考えないと
10万円以上もするカメラには見えないなとは思っておりましたので10Dに
買い換えて所有する喜びが出ました。

> レンズはEF28-135ISと70-200F4Lそしてつい最近17-40F4Lを購入し、
> 今このレンズにはまっています。

この3本でEF28-135ISの出番はありますでしょうか?

> EF70-200 F4Lは本当に良さそうですね。
> しかし、EF17-40 F4Lを買ったばかりでお金が…

僕も同じく。。。10月末か11月初旬から2ヶ月ほど
チベットとネパールへ行こうと思っておりますが、
とりあえずまたEF17-40F4Lだけにしようかな。

書込番号:2051657

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クチコミ投稿数:10071件Goodアンサー獲得:7件

2003/10/22 10:12(1年以上前)

フォーカスロックに関しては使い方で左右されると思いますし
また個人の感じ方で相当違うかなと思います。
つまり使えないと思う人その症状が出ても気にならない人
動作事態が起こったさえも分からない人ではKissDの評価は
かなり違うかな〜と思います。

書込番号:2051735

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D60から10Dへさん

2003/10/22 10:22(1年以上前)

50mmF1.8を買う。
見た目はちょっちちゃちいがぬけが良く、単焦点>>ズームを実感できる。しかも8000円。もちろん金があるならF1.4を。ともかく明るいレンズ一本は持っていると便利です。

書込番号:2051758

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D60から10Dへさん

2003/10/22 10:56(1年以上前)

すみません。アイコンこっちでした。
ぼけたかな???

書込番号:2051813

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三木 のり平さん

2003/10/22 11:16(1年以上前)

大陸浪漫さん、バーミオンさん
>この3本でEF28-135ISの出番はありますでしょうか?
極端に減ると思います。長期の旅行なら持って行きますが、それ以外は40-70エリアは足でかせごうかなと・・・。
>学芸会等三脚なしでも手ぶれはiso800ぐらいで回避できるでしょうか?
何とも言えませんが、屋外の運動会等は手振れの心配はありませんでした。ただやはり1.6換算とは言え、望遠域での不足を感じてしまいます。テレコンは必需品ではないでしょうか?特に屋内の学芸会となると最低1脚は必要でしょう。その事を考えるとF2.8ISが理想ですが、あの大きさと重量では、出番が減っては本末転倒と思いF4Lにした次第です。
いずれにせよご自身が使うシチュエーションに合せ検討するしかないと思います。
でも、F4Lは本当に軽いですので躊躇無く持ち運び出来ますよ!!


書込番号:2051849

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夜の街撮影

2003/10/23 22:28(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss デジタル レンズキット

スレ主 阿修らさん

夜景の例はいろいろとアップされていますが、街の中の例が無いようなので、シロートが何も考えずに撮るとこうなる例(笑)を公開します。
18-55mmと内臓ストロボのみです。
ストロボは力不足ですが、全体としてはよく映るなぁといった感じです。
このレンズ、やはり結構いいと思いますが。。
なお、人物を入れて撮る場合は、AFの測点をマニュアル設定で人物のところに固定するか、マニュアルフォーカスするかしたほうがよいですよ!
AFまかせにすると、明るい街の明りにフォーカスが行ってしまうことが多かったです。

書込番号:2056388

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帰ってきたCanonファンさん

2003/10/23 22:35(1年以上前)

夜景撮影の場合基本的にフラッシュは使わない方が良いです。
ほとんどの範囲に光が届かないので意味があまりありません。
(ただし夜景をバックに人物をスローシンクロでフラッシュを使って
撮影する場合は別です)
夜景の場合フラッシュはOFFにして三脚などを使い出来れば
レリーズ使用で撮ると夜の町の雰囲気を撮ることが出来ますよ。

書込番号:2056414

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FW190D9さん

2003/10/23 22:39(1年以上前)

−補正を忘れずに。

書込番号:2056429

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帰ってきたCanonファンさん

2003/10/23 22:50(1年以上前)

補足
フラッシュの弊害は他にもあり、
折角綺麗にライトアップされている被写体にフラッシュを使い
下手にフラッシュの光が届いてしまうと、折角のライトアップを
台無しにしてしまいます。
フラッシュを使わずに、SモードやMモードにてマニュアルで
露光時間を変えながら撮影し、一番良いと思えるシャッター速度で
撮影するのがお勧めです。
(デジタルカメラの利点であるプレビューがこういう時にありがたい)

書込番号:2056473

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スレ主 阿修らさん

2003/10/24 00:11(1年以上前)

あ、もちろん!私も20年から写真やってますのでその辺のテクは承知しています。
普通の人(あいまいな表現ですが)が普通にスナップ的に撮る場合、恐らくストロボたいて(もしくは自動で)撮ると思われますのでその参考になればと思いましたわけです。。

ストロボをたかない場合、PモードではAV開放、TVコンマ何秒、となる為、三脚無い限りストロボをたくことになるでしょう。(たかないで撮ると恐らく手ブレするのでたいて撮りなおすのでは?)
全自動だとまずストロボが起立します(笑)
といった状況の結果ですね。
きちんと撮るには帰ってきたCanonファンさんらの記述の通りです。

あと夜と関係ないですが建物の中で窓の外の明るい景色をバックに人物を撮るときも逆光同様になるのでストロボたいたほうがいいですね。
ビルの展望階とか。

書込番号:2056829

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ででんぼさん

2003/10/24 12:57(1年以上前)

ISO800ぐらいで明るめのレンズを使えばノーストロボ三脚なしでもいけるかな?

書込番号:2057932

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帰ってきたCanonファンさん

2003/10/25 12:53(1年以上前)

>あ、もちろん!私も20年から写真やってますので
>その辺のテクは承知しています。
大変失礼いたしました。

書込番号:2060786

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フィルムスキャナーとE-1

2003/10/20 20:41(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > オリンパス > E-1 ボディ

スレ主 onsentuuさん

前回A3プリントに挑戦と書きましたが自分はそのプリンターもってないのです。でも昔キヤノンのBJC455というA3プリンターで印刷してましたからだいたいは想像がつきました。RAWデータというものがどういうものかわかりませんが10MBのデータが現像後28MBのTIFFデータになるのはびっくりです。自分は8年ほど前からフィルムスキャナーでネガをデジタル化してプリントするのが好きでした。2800dpiのスキャナーの35ミリサイズのネガデータがこのぐらいなんですよ。A4で244dpiがまさしくE-1の最高解像度でありそれは2800dpiのスキャナーを持ち歩くかのような感覚なんです。510万画素はようやくデジカメもA4プリントに耐えうるスペックを持つに至ったという印象です。ただし、A3に伸ばせばおそらくだめでしょう。相当いい条件で撮影したものなら別でしょうが普通は輪郭はボンヤリしてしまう解像度です。最近は4000dpiのスキャナーも出ていますからネガもますます高解像度でデジタル化できます。でもA3の244dpiは48MBでしょ。300dpiがほしいところですのでますますデータ量はふえるばかりです。オリンパスはレスポンスがよく、A4もきれに出力し、安価に大量生産できるCCDとして510万画素を選んだのではないでしょうか。これ以上の画素数のアップは今のシステムでは重すぎると感じます。
しかし、22cmの最短撮影距離には職場の同僚はビックリしていました。接写みたいなものですよ。それがF2.8〜3.5のズームレンズですよ。花の写真ではめしべの様子もよくわかりました。ただしそのズームでは花粉までいくとドット感がでてしまいます。50mmマクロがほしいですね。

書込番号:2046947

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Shutterbugさん

2003/10/21 00:25(1年以上前)

> 510万画素はようやくデジカメもA4プリントに耐えうるスペックを持つに
> 至ったという印象です。ただし、A3に伸ばせばおそらくだめでしょう。
 
そうですか。今の私はデジタル写真入門以前の状態ですから,これを堂評価したらよいのかは分かりませんが,知りたいと思っていた情報の1つです。まだ画素数と紙焼きした場合のサイズとの関係がよく分かっていませんので,参考になりました。(^^ゞ
  
ユーザーになったとしても当分は銀塩の同時プリントに代わるものとして考えています。ですから,たまに六つ切りぐらいまでの範囲内でプリントするのでしたら,十分実用域ですね。疑問点1つ解決です。感謝!

書込番号:2047886

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Seiji_Gさん

2003/10/21 17:32(1年以上前)

そうですか?
 被写体によると思いますが、サンプル画像を自分でプリントした限りではA3で行けそうだと判断したんですけど・・・。
 A4かA3が行けたら、それ以上のサイズも(観賞距離が離れるので)行けるような気がするんですけど、どうでしょう。

書込番号:2049583

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HHLLさん

2003/10/22 07:15(1年以上前)

500万画素の情報は360dpiでキャビネサイズにピッタリのデータを持つそうです。200%まで使用可能と考えると、E-1でA3にする場合200%をはるかに超える情報量が必要となり相当無理があるのではないかと思えます。実際1000万画素オーバーのEOS1DsクラスでA3ノビあたりがちょうど鑑賞に適したサイズに思えます。誰が見ても鑑賞に堪えられるか、ある程度自分自身の中で納得され使用すのか、色んな個々人の使用目的にもよりますが・・・・。

書込番号:2051478

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きやのんの電池、ぼったくりだよね

2003/10/19 20:21(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss デジタル レンズキット

スレ主 Born in the JPNさん

台湾輸入のROWAという電池を買いました。入手方法はヤフオクね。
性能はどっこいどっこい(公称容量はROWAが上)だとして、この価格差は何なんだと思う。
ミノルタD7iは汎用AA電池だから、電池でゴッツァンの余地はなかったけど、きやのんはちょっとなあ。
純正品6400円、ROWA2530円送料込みでした

書込番号:2043957

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MIFさん
クチコミ投稿数:15174件Goodアンサー獲得:572件 ちーむひじかた 

2003/10/19 20:30(1年以上前)

いいんじゃネェの?
自己責任がきちんと理解できてれば。

専用電池なんだからそれ以外の電池は動作保証外。
つまり故障した時は保証期間内でも補償対象外ってっこったな。
差額の4,000円弱を高いと見るか安いと見るかは使用者側の自由。

書込番号:2043993

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スレ主 Born in the JPNさん

2003/10/19 20:32(1年以上前)

あはは。電池ボックスの端子から規定の電圧入れて壊れるようなカメラだったら、補償制度以前の問題ですな。まともなメーカーだったら恥ずかしくってそんな主張はできないでしょう。

書込番号:2044002

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かず〜〜さん

2003/10/19 20:54(1年以上前)

もし故障した時に『その電池は正常に動作してた』って誰が保証する?
メーカーは認めないでしょうねぇ

書込番号:2044083

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MIFさん
クチコミ投稿数:15174件Goodアンサー獲得:572件 ちーむひじかた 

2003/10/19 20:54(1年以上前)

また意味不明なことを・・・。

何を根拠に「電池から常に規定の電圧・電流で出力される」
って信じられるんだい?
専用設計だから電池の性能品質もひっくるめて
自社で保証したモノ以外は使っちゃダメよというのは、
メーカーの姿勢としては当然だと思うが。
保証範囲を明確にすることで発熱発火感電その他でなんかあっても
保証範囲外なんだから自己責任でドウゾってのがPL法の趣旨だし。

書込番号:2044088

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MIFさん
クチコミ投稿数:15174件Goodアンサー獲得:572件 ちーむひじかた 

2003/10/19 20:55(1年以上前)

あ、[2044088]はBorn in the JPN さんへの返信ね。

書込番号:2044097

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K-19さん

2003/10/19 21:34(1年以上前)

本当、自己責任ということが理解できない人間ているんだねぇ。

>まともなメーカーだったら恥ずかしくってそんな主張はできないでしょう。
まともな社会人だったら恥ずかしくってBorn in the JPNさんのような
主張はできないでしょう。

書込番号:2044269

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ひできんぐさん

2003/10/19 22:37(1年以上前)

>電池ボックスの端子から規定の電圧入れて壊れるようなカメラだったら・・・
規定の電圧といっても、乾電池ですらメーカーや種類によって微妙に電圧が違うことがあります。

書込番号:2044513

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だぢづでどとーの攻撃さん

2003/10/19 23:12(1年以上前)

Born in the JPNさんの最初のスレの内容は、「キヤノンの純正電池は高すぎじゃないのか」ですよね。
それに対してMIFさんが最初につけたレスの内容は、
(1)保障対象外だが、自己責任の覚悟があれば(使っても)良い
(2)差額が高いと見るか安いと見るかは使用者側の自由
の2点でした。
(1)については、質問の内容とずれていますね。(スレ主さんが補償制度云々を言ったのは、MIFさんに対する返信の中でのみであり、MIFさんの書き込んだ文章への反論としてです)
(2)については、無意味な書き込みですね。

<私なりの結論>
「純正電池は、品質管理等に必要なコストがかかっているのだから、サードパーティー製に比べて当然高くなる。その差額は保険料・安心料と考えれば妥当なものである」と書けば済んだと思うのですが・・・

書込番号:2044665

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帰ってきたCanonファンさん

2003/10/20 04:53(1年以上前)

>補償制度以前の問題ですな。
>まともなメーカーだったら恥ずかしくってそんな主張は
>できないでしょう。
保証外の製品使って壊した製品まで保証するメーカーなんてあり得ない
ですよ(笑)
どこのまともなメーカーなら保証外製品を使って故障しても文句言わずに
保証して頂けるのか教えて頂きたいです。買うから(笑)

書込番号:2045414

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ママさんフォトグラファーさん

2003/10/20 06:38(1年以上前)

先日ノキアの携帯がサードバーティ社の電池使用が原因で爆発しましたよね。これが「自己責任」...
わたしも使用していますが、撮影中は爆発しないで欲しいよ。痛いから。

書込番号:2045480

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かず〜〜さん

2003/10/20 07:48(1年以上前)

ママさんフォトグラファーさんへ
そういう場合はサードパーティーが補償してくれるんじゃないですか?
スレの台湾輸入の電池の場合も同様だと思いますが。

書込番号:2045547

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ママさんフォトグラファーさん

2003/10/20 09:28(1年以上前)

かず〜〜さん
補償は無理です。帰ってきたCanonファンさんがおっしゃる通り「保証外の製品使って壊した製品まで保証するメーカーなんてあり得ない」ということになります。サードパーティもいろいろあって、メーカーが認可しているものと、していないものとあります。台湾製のものは値段からして認可されていない(悪い言葉で表現すると「偽物」)でしょうから、補償はないとみたほうがいいですね。

書込番号:2045652

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スレ主 Born in the JPNさん

2003/10/20 13:07(1年以上前)

バッテリーパックにICチップ入れたりするのって、実は電池を市場価格で買わせないようにするための手段なんだよ。ソニーのインフォリチウムなんかが好例。インクジェットのカートリッジなんかもそうだね。
幸いきやのんのBP-511はそれほど手の込んだことはしてないから無問題だけど。

書込番号:2046098

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Hakさん

2003/10/20 13:17(1年以上前)

似たような話で、例えばプリンターのトナーなんかも純正以外に色々ありますよね。メーカーはハードを安く売り、消耗品で稼ごうとしていることは皆さんもご存知と思いますが、独占禁止法の絡みもあって、自社製品しか使ってはいけないっと強要することは出来ないらしいです。もちろん、トナーが原因で故障したことが証明された場合、メーカーからの補償は受けられません。

先日、数年前に50万円で購入したレーザープリンタの修理代に35万近くかかるとの見積りから少しもめて、原因を調査した結果、トナー漏れが原因とのことで、結局トナー業者が費用を負担することになりました。

明らかに電池が原因の故障の場合、ROWAに日本の代理店などがあり、補償精度があるなら、当然問題ないですが、話の流れからすると難しそうですね。

個人的には乾電池の液漏れでテレビやビデオのリモコンを壊してしまった苦い経験があり、こと電池と車のタイヤに関しては安物買いの大金使いの経験からあまりケチりたくないです(^^ ママさんフォトグラファーさんの話にもありますが、リチウムイオンって電池はかなりデリケートな代物のようです。
まぁ、でも安く仕入れて、問題なく使えていればそれに越した事はありません(^^;

書込番号:2046115

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2003年さん

2003/10/20 17:16(1年以上前)

電池は電圧が極端に変動しないからそれでカメラが壊れる事は無いです。
寿命や液漏れするかの違い。充電器との相性で充電中に過充電爆発は有り得ますが、公称容量はROWAが上なのでその心配も少ない。

書込番号:2046496

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フリー(ター)カメラマンさん

2003/10/20 21:46(1年以上前)

過充電爆発は容量より温度センサーが問題だと思いますが。
あと皆さん修理の時に正直に社外バッテリー使ってた事言うんですか?
まさかバッテリーの種類もカメラが記録してるとか

書込番号:2047168

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hideki-RRさん

2003/10/20 22:43(1年以上前)

私も昨日、ROWAの電池を購入しました。ここの電池でのトラブルは、
すでに出ているのでしょうか?
明日、届く予定なので、ちょっと心配になりました(^^;;

書込番号:2047434

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nakaeさん
クチコミ投稿数:893件

2003/10/20 23:17(1年以上前)

とりあえずそこの電池も2本もってるけど、いまんとこ問題は出てないなぁ。
リチウムイオン電池内のICって、あれって充電時に重要なわけだしなぁ。
電池のセル自体は、ある意味汎用品なわけですし。<キヤノンだってよそから買ってきてる。
ま、純正品以外は何でも「自己責任」です。

書込番号:2047619

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yu-ki2さん
クチコミ投稿数:10323件Goodアンサー獲得:31件

2003/10/20 23:41(1年以上前)

というか
名前だから何でもありなりで
正解や不正解ってのは基本的にはないけど
Born in the JPN さん のような
名前にはできないな

書込番号:2047735

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スレ主 Born in the JPNさん

2003/10/21 00:37(1年以上前)

↑ 何で? 日本生まれが嫌いとか、日本で生まれて恥じてるとか?

書込番号:2047930

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標準

もう入荷しました

2003/10/19 17:58(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > オリンパス > E-1 ボディ

スレ主 onsentuuさん

ここにカキコしたせいか予約1日で入荷しましたよ。K店の経営努力には頭が下がります。645NやEOS3を使っていたせいかコンパクトにまとめられたいいカメラだと思いました。ピントの合掌は暗いところでもピシリとキマリびっくりするほど。シャッター音などは静かにシャキと鳴り実にいいです。RAWデータで45枚ほど撮りましたが記録もバッファがきいて次の撮影にほとんど影響しません。逆光の条件を試しましたがさすがアンダーぎみになりますが初めからプラス補正してあげれば問題はないです。また、色収差は自分があまり知らないせいかわかりませんでした。ただし暗い場所でオートによる撮影ではマゼンタが強くでました。ホワイトバランスなどのマニュアル設定などをすれば問題はなくなると思います。RAWデータは10MBほどの容量です。TIFFデータへの現像は10秒ほどかかり28MBの容量になりました。ソフトウェアはヴィュアーソフトが使いやすいです。ただし、45枚のRAWデータの一括管理画面の1枚の表示にかかる時間がもっさりしています。CFからの展開が問題なのでしょう。環境設定でphotoshopから開くをチェックしておくとみごとにプラグインしますのでこれは便利です。244ドットの解像度でA4の印刷ができました。なめらかな階調で自然な絵づくりです。次はJPEGモードに挑戦します。また、A3伸びのプリントをしてみたいです。鑑賞に耐えられるかどうか興味があります。EOS3が死蔵品になりそうです。

書込番号:2043566

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クチコミ投稿数:961件 Uehan's Homepage 

2003/10/19 18:22(1年以上前)

onsentuuさん、御購入おめでとうございます!
いい感じですか?
ちなみにRAWですが、ソフトウェアの調子はいかがですか?
自分はMacのOS X用の評判が良くないと言う噂を聞きまして、まだインストールしていません。というか、うれしくてまだ説明書と本体しか開けていなかったりします。
ユーザー登録もしないといけないんでしょうが・・・
ちなみにC-5050同様に、RAW現像は、本体でも出来ますよね。(笑)
こちらは、かなり高速ですよ。
ちなみに、Macユーザーさんで、E-1ユーザーさんの方、付属ソフトの使い心地のレポートお願いします!(自分で試せばいいのですが、ちょっと怖い・・・)
では、また。

書込番号:2043634

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XJR1500さん
クチコミ投稿数:564件

2003/10/19 19:39(1年以上前)

OLYMPUS STUDIOの話である前提で書きますね。

自分はWinユーザーですが、一応安定して動く事は動くのですが、とにかく動作が緩慢で遅いです。
PCはモバイルセレロン600AですがコアはPenMなのでPenIII 1Gに相当するはずなのでそんなに見落とりしないと思うのですが、とにかくまったりです。 メモリーは512MB入れています。
あと、ビューモードで表示しているとファイル共有違反で削除できないとか、RAWはひとつモードを変える度に現像するのでイライラします。
細かくは覚えていないですが、小さなバグがやたらと多い様に思います。
総括すると使い物にならないが、代わりが無いので仕方なく使っているという感じですね。

月末まで発売延期になったのもバグFIXの真っ最中で、完成度を高めるためのものだと信じています。
他に頼るべきソフトが無いのでどうあっても頑張ってもらわないと。
カメラとレンズの出来は良いのに最終工程のPCでコケたらどうにもならんです。
今のままでは3万円オーバーを支払う価値はありませんぜ、オリンパス殿。

書込番号:2043836

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take525+さん
クチコミ投稿数:10667件Goodアンサー獲得:3件 写真帖  そろそろ更新しなきゃ 

2003/10/19 20:04(1年以上前)

XJR1500さん こんばんは。
ストレートなレポートありがとうございます。
わたしは、D60でほとんどをRAWで撮影しますし、現状のキヤノンの付属現像ソフトは使い物にならないレベルのものですので、E-1のカタログを見てソフトにも期待していたのでちょっとがっかりです。
オリンパスがんばれ! と言うしかないですね。

書込番号:2043894

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take525+さん
クチコミ投稿数:10667件Goodアンサー獲得:3件 写真帖  そろそろ更新しなきゃ 

2003/10/19 20:51(1年以上前)

補足です。
PhotoShopのバージョンアップが発表されてますが、発売までにE-1もRAW現像の対象になることを期待したいですね。
もっとも、D60の場合ですと現状のAdobePhotoshopCameraRawプラグインで現像するとキヤノンのソフトで現像したものに比べ色みがいまひとつな方へ変わるので要改良なのですが。

書込番号:2044076

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鳥すきさん

2003/10/19 22:51(1年以上前)

onsentuuさん 良かったですね!!
私は今まで使っていた機種と比べWBもオートでいいところに落ち着くのに感心しました。 あとRAW前提ですが、ESPで補正なしで撮影してもかなり無理が利くんですよね〜。 

オリンパススタジオのお試しソフト、機能的にはいい感じですが、もっさりしてますね。 有料版ではキビキビなるのかな?

書込番号:2044570

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花氷さん

2003/10/19 23:42(1年以上前)

onsentuu さん、早かったですね(^^) おめでとうございます。
たまたま店頭在庫切れだっただけみたいですね。
カキコありがとうございましたm(_ _)m

書込番号:2044802

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標準

E-1のラチチュード

2003/10/19 00:16(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > オリンパス > E-1 ボディ

スレ主 炎の調理人さん

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鳥すきさん

2003/10/19 23:09(1年以上前)

炎の調理人さん、拝見させていただきました。

E-1の懐の深い階調が生かされていますね。 E-1を選択された方はやはりネイチャー系の方が多そうですね。 撮れる絵もですが、ダストリダクション・レンズを含めたシステムのコンパクト化は大きな魅力だと思います。

また綺麗な写真見せてくださいね。 楽しみにしています。

書込番号:2044657

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