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悩みに悩んだあげく

まあ日頃より優柔不断なんですが、長期に渡って悩みになやんだ挙句、20D 17-85買っちゃいました。
悩んだって言っても、結局は20Dが欲しいだけで、多機種と検討して悩んでいたんでは無いという事が分かり、又、年明けは、また価格が上がる可能性があると思い購入となりました。
結局、ビックカメラで交渉し、227,000+10%ポイントで購入。
うまく値切れました。
パチスロでセコセコ貯めた虎の子も、これで０になりました。
20Dをまじめに購入したら、何台買えた事か・・・・
明日、CFとクリアフィルター買ってきます。
縦位置グリップ購入をどうするか・・・悩んでます。
かみさんも使うんで、あまり重くなっても困るんで。
縦位置グリップの利用感など教えていただければ助かります。

明日から、パシャパシャするぞ！

すっからかんのかずちん

書込番号：3700417

どこのビックカメラで購入したのでしょうか？教えていただけませんか？
また、どうやって交渉したのでしょう？

書込番号：3700784

[Ｆ２→１０Ｄ]

ご購入おめでとうございます。

踏ん切りが付いて良かったですね。

＞縦位置グリップ購入をどうするか・・・悩んでます。

私は、重い、でかいが嫌いですから決して買いませんが、
あればそれなりに便利なんでしょうね。(^^;)

パチスロを一月がまんすればすぐ買えますよ。(^-^)

書込番号：3701842

＞すっからかんのかずちん さん；

「クリアフィルター」は、たぶんプロテクトフィルターのことですかね？
私なら、紫外線カットのＵＶフィルターにします。
なぜなら、この17-85はパープルフリンジが酷な事で有名ですので。
少しでもこれを低減させるためです。

あと、２０Ｄのグリップは不良報告が散々言われてます。
詳しくは「２０Ｄボディ」板をご覧下さい。
現状ではマトモに使えません。ＲＯＷＡのバッテリーパック２個同時使用が
とりあえずマトモに使える報告が出てますが、それ以外はトラブル続出です。
私なら、改良品が出るまで購入しませんが。

書込番号：3702314

皆さん返信ありがとうございます。
F2→10Dさん/善悪同盟さん＞
縦位置グリップに関しましては、今日も見てきたのですが、異様に大きく重い感じがしましたので、止めました。基本的にはバッテリーの追加程度の機能の様な気がしましたので、いたずらに重くする必要もないかなと思っております。もう少し使ってみて電源容量に不安を感じたら購入の検討をしてみます。
善悪同盟さん＞パープルフリンジが良く分かりませんので、もう少し勉強してからUVを検討します。取りあえず、レンズ保護の為ですので、プロテクトフィルターで良しとします。PLやらUVは腕が上がってからですかね。:-)
くろぶささん＞何処まで言っていいのかな？ちなみに店は有楽町のビックです。交渉は、「他はもっと安いぞ！」って閉店直前にネバりました。年明けにはまた少し高くなりそうな気がしましたので、現金見せての交渉。ちょっとウソを挟めながらの交渉でした。くろさぶさんも購入予定でしょうか。がんばってください！

今日はレクサーの1G 80xを購入してきました。価格.comさんを活用させていただき、あきばお〜さんの最後のCFを取り置きしてもらい買ってきました。それとカメラバック購入。明日から年賀状用の写真を撮ります。（遅いですよね・・・・ :-)）

すっからかんのかずちん

書込番号：3703405

パープルフリンジというのは、文字通り、紫色の縁が発生する現象です。
輝度差がある被写体の部分に、紫色の縁取りが写りこみます。

一例を紹介しましょう。

以下は、「17-85mm F4-5.6 IS USM」でワイド端で絞りF5.6で撮影した写真です。
左上の、ビルの白壁とその左の緑の連続した窓ガラスの部分との間に、
縦方向に紫色の帯びが見えませんか？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/4829-296-19-1.html

以下は、同じ被写体を、「17-40mm F4L USM」でワイド端で絞りF4で撮影したものです。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/4724-296-19-2.html

この2つの写真を、モニター上で同時に開いて並べて比較して下さい。
パープルフリンジの有無、さらには画質・解像度の違いまでよくわかります。

ちなみに、これらの写真は以下のページから拝借しました。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/10/22/296.html

さらに以下の写真をご覧下さい。
これも「17-85mm F4-5.6 IS USM」でワイド端でF8で撮ったものです。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0917/img_0118.jpg
画面右端の、大きな木の幹の部分とバックの空の部分との境目に、
見事なまでに紫色の縁取りが発生しています。
このレンズの欠点が、一番よくわかる写真です。
さらにその木の葉の部分（画面左上）、画面左端の木の葉の周囲などにも
パープルフリンジが発生し、木の葉の緑色が正確に出ていません。

この「17-85mm F4-5.6 IS USM」のレンズは、
このようにパープルフリンジが特に目立つ欠点を持ってますので、
購入の際にはその点で妥協する必要があります。
気にならない人は気にしませんが。。。
画像周辺部の解像力の低下など、風景描写には向かないと思います。

画質に拘る人へは、「17-85mm F4-5.6 IS USM」か
シグマ「18-50mm F2.8 EX DC」など、解像力が優れて
パープルフリンジがほとんど出ないレンズをお薦めします。

書込番号：3704611

忘れました、最後の洋館の写真は、こちらのページから拝借しました。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0917/yamada.htm

同様に、こちらの写真の窓の縁にも、パープルフリンジがかなり発生しています。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0917/img_0083.jpg
こちらも上記ページより拝借しました。

興味ある方はご覧下さい。

書込番号：3704631

善悪同盟さん＞細かく初心者にありがとうございます。
大変参考になりました。でも、面白かったのは、善悪同盟さんが例としてあげてくれたライターの文章です。皆がこぞって「良い」と言ってる中、善悪同盟さんは、その文章に無い「パープルフリンジ」の例として悪い点を明確に教えてくれている所でした。
これからも、是非、よろしくお願いいたします。又、素人ですので色々お伺いすると思いますが、ご教示いただければと思います。

UVを付けると、少しはこのパープルリンジは軽減されるのでしょうか？

すっからかんのかずちん

書込番号：3705179

[ＦＳＲ]

UVカットにこだわるより、PL使った方が本来の色で撮影出来ると思います。
私はパープルフリンジは全然気になりません。コンパクト系の凄まじい状態と比べればたいした事ない感じに受け止めています。
私は、写真の隅々まで美しさにトコトン拘るタイプじゃなくて、撮りたい物が撮りたい状態で撮れた！っていうのに感動するタイプだからこもですね。
ハイエンドコンパクトに比べてデジ一眼は、その時手元にありさえすればシャッターチャンスに非常に強いので満足しています。

書込番号：3707076

[骨＠馬]

詳しい方で説明をして頂けると嬉しいです。
パープルフリンジって、撮像素子側の事情で発生するものでレンズの収差とは別だったような記事を見た気がするのですが、あれは又別の名称でしたでしょうか。

書込番号：3707611

[かま＿]

僕も、骨＠馬さんと同様の理解でしたので、詳しい方の説明をお願いすると同時に、
すっからかんのかんさんが聞かれているように、ＵＶでパープルフリンジが軽減されるかの、善悪同盟さんのレス、出来れば作例を見せていただきたいです。
ちなみに私の機材は、本スレッドの物ではありませんが、軽減が見られず、ＵＰしろと言われたらしますが、おんなじ出来上がりなんですもん(^^;;
意味無し（爆）

ちなみにセンサー違いのデータを出すために、違うマウントの同じシグマレンズは買ってあります(*^^*)
ヒマ見て撮ります。

書込番号：3707761

[かま＿]

ありゃ、お名前を間違えてしまいましたm(__)m　「すっからかんのかずちん」さんでした。

書込番号：3707772

[美恵ちゃんが行く]

ある方の作例ですが、
http://kazutoku.cside.com/CA/　
（作者様。無断引用をお許しください。）

書込番号：3708297

パープルフリンジの出方ですが、
同じボディ（20Ｄ）で撮っても、
レンズにより以下の違いが見られますが？

EF-S 17-85mm F4-5.6 IS USM
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/4829-296-19-1.html

EF 17-40mm F4L USM
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/4724-296-19-2.html

ＵＶといっても、もっとシャープカットフィルターもあるので
購入前に分光特性の確認が必要ですが。ケンコー製にも何種類かありますし。
http://www.kenko-tokina.co.jp/filter/4961607010174.html

書込番号：3708712

[かま＿]

美恵ちゃんが行くさん、サイトのご紹介ありがとうございました。
正直、差がわからないのですが、ご本人ではないので、これ以上はひかえさせていただきます。
ご紹介には感謝いたします。

善悪同盟さん、それは、シビアなＳＣでないと効果がないとおっしゃりたいのでしょうか？
私のは普通のＵＶですから、効果がなかったのはわかりました。
善悪同盟さんのＳＣではどの程度の効果がありましたか？

書込番号：3708806

皆さん。私のわからんちんで、物議をかもしだしている気がします。すみません。カメラ／レンズの特性などで、色々な問題や特徴が出てくる事が分かりました。
20D買って、まだ数日ですので、色々撮って勉強してみます。
パープルフリンジの件は、本当に非常に勉強になりました。
色自身が、こんなにも変わってしまうなんて驚きです。

美恵ちゃんが行くさん＞私も例の画像の小さいのの違いと、テレ端と書かれている場所が理解できませんでした。しかし、その下の例はパープルフリンジでは無いのかもしれませんが、街頭があんな色になってしまうなんて、ビックリしました。あれは絞り等で修正したみたいですが、UVフィルターでも修正できるんですかね？

FSRさん＞現段階ではFSRさんに同感です。でも、この20Dで、もう少しカメラの楽しさが分かればと思っております。子供も中学生になって写真撮らせてくれませんので、風景写真を趣味にしようかと思っています。
知りたい事、盛り沢山です。

ちなみに、長年悩んでいた事が解決しました。
つい先だってまでPower shotで撮影していたんですがF930でPrintすると、全体的に紫がかって印刷されていました。薄い紫の幕がかかっている感じだったんです。画面とPrinterの色差なのかと思って諦めていたんですが、今日20Dのファイルを印刷してビックリでした。
ちゃんと綺麗に出てるじゃないですか・・・。
多分、カメラの故障っていうか調整がうまくない様です。SSに出す必要がありそうです。
でも上を口実にiP8600かみさんに買ってもらおうと思っていたんですが、綺麗に発色してしまいましたので、目論見大失敗です。

すっからかんのかずちん

書込番号：3710039

[ジャド]

＞善悪同盟さん
そのサイトの画像（那和秀峻さんの作例）に使われている「17-85mmIS」は
左側に片流れが発生している不良品(?)だと思われるのですが、この点に
ついてはいかがでしょうか？

実際に自分が試してみての判断ならともかく、自分が使っていない製品に
ついて、Ｗｅｂ上の作例だけを基にして断定的に論ずるのは、危険だと
思われます。善悪同盟さんがEOS20D＋17-85 & 17-40を使用された事が
あるのなら、その時の作例を基にしてコメント頂きたいです。

また【EOS20Dにおいて】は、私もかま＿さんと同様、ＵＶカットによる
パープルフリンジ軽減の効果は感じられません。ちなみに私が使っている
フィルターは、ケンコーのL41というＵＶカット効果の高いものです。

善悪同盟さんはＥＯＳ２０Ｄでどのフィルターを使って、その結果
どの程度の軽減効果が有ったのでしょうか？

実際に、私が撮った17mm域・絞り開放(F4)での作例をお見せします。
ノーレタッチなのでサイズが巨大です。注意して下さい。

EF-S 17-85mm F4-5.6 IS USM ( ノーフィルター・3192KB )
http://annes.lib.net/cgi/img-box/img20041231091748.jpg

EF 17-40mm F4L USM ( Ｌ４１フィルター装着・3305KB )
http://annes.lib.net/cgi/img-box/img20041231091615.jpg

17-85 + L41 や ノーフィルターの17-40 での作例は割愛します。
変化が感じられませんから。(^^;　ちなみに２段ほど絞ると両レンズとも
もっとシャープになり、その差はますます縮まります。この作例では、
周辺の光量低下を見る為に上隅は青空となっていますが、たとえ上隅に
模様があっても、那和秀峻さんの作例ほどの差はありません。

で、実際に使った上での私の評価は、
・17-85の方が、短焦点側での画角が何故か広い（撮影地点は同じ）
・17-85の17mm域・絞り開放では周辺部分の光量低下や流れが大きい
・17-40を使っても、パープルフリンジが出る時は同じように出る
　つまり、パープルフリンジの出方は、両レンズ共さほど変わらない
・Ｌ４１カットフィルターは、パープルフリンジに対しては効果無し
・17-40に比べ、17-85の方が個体差が大きい（？）

以上となります。あとは皆さんが判断して下さい。

書込番号：3710534

すっからかんのかずちんさん＞有楽町のビックでしたか。すごいなぁ。
私も恥ずかしながら購入予定です。というより、もう取り置きしてもらいました。地元のキタムラで２１万＋５年保証付きだったので、今後のことも考えて決めました。
現在実家に帰省中。新年戻ったら、取りに行きます。
それにしても書き込みすごいですね。UVカットフィルターについて勉強になりました。とりあえず、同時購入予定です。

書込番号：3712177

＞ジャド氏

＞そのサイトの画像（那和秀峻さんの作例）に使われている「17-85mmIS」は
＞左側に片流れが発生している不良品(?)だと思われるのですが、この点に
＞ついてはいかがでしょうか？

では、不良品だと断定出来る証拠がどこにあるのでしょう？
このレンズほど、パープルフリンジが派手に出るレンズは
過去に見たことがありませんが何か？


＞実際に自分が試してみての判断ならともかく、自分が使っていない製品に
＞ついて、Ｗｅｂ上の作例だけを基にして断定的に論ずるのは、危険だと
＞思われます。善悪同盟さんがEOS20D＋17-85 & 17-40を使用された事が
＞あるのなら、その時の作例を基にしてコメント頂きたいです。

私は実際に使いましたが、上記の欠点から中古やに処分しましたが何か？
あと、このレンズのパープルフジンジについて、那和秀峻氏だけが
欠点を指摘してるんじゃないんですよね。雑誌では方々で語り尽くされたネタですし。

あと、パープルフリンジが発生するのは太陽光だけじゃないんですけどね。
水銀灯、白熱灯、色々なモノで試されましたか？
どうせ試してないんでしょ？(笑)

あと、当方はアナタよりプロの那和秀峻さんの方を断然信用していますので。
文句あるなら、那和秀峻さん以上の実績を積んで
立派なプロカメラマンになってから反論して下さい。

以上。

書込番号：3715656

くろぶささん＞年末に頑張りました。量販店での値段交渉は、「一円でも高ければ相談してください」とか言ってますが、実際には「web販売はどうとか」店舗があっても「秋葉原じゃ」とか色々言い訳してきて、最終的には交渉にもならないのが現実になってきました。
実際に同じ有楽町のビックでも、売り場によって対応は様々でした。私は１階、３階（？正しいかな？）、B1Fの３箇所で交渉しました。
値段交渉を真面目に受け止める人がいる売り場がいいと思います。
そんなので、一店舗に一箇所の売り場の所より、対応が悪い（値段交渉を受ける気が無）場合を考え、複数の売り場を持つ店舗がいいと思います。一眼レフデジカメは、PC売り場、スチールカメラ売り場、デジカメ売り場で扱いがある店舗が多いので、挫けずに交渉に挑む場合には場所を変え、担当者を買え、戦えます。
でも、既に取り置きになっているようですので、年始休暇終わられましたら、パシャパシャやってください。
私も明日から女房の実家に言って、初詣で家族写真をパシャパシャしてきます。

すっからかんのかずちん

書込番号：3716181

[203]

まぁいいじゃないですか。
それより実際問題として風景を絞り開放で撮る意図のほうが理解に苦しみます。（ジャドさんのようなテスト撮影は別として）

書込番号：3725742

購入しました

26日（日）に購入しました。
他に家電を買う予定がありましたので、ジョーシンへ行き\９９，８００で２１％ポイント（\７８，８４２）になりました。
ちなみにカメラのキタムラは\８０，０００とのことでした。
知り合いの写真を見て、コンデジからステップアップを図ろうと思い、嫁さんに8万の予算枠をもらい購入しました。
一眼レフはほとんど触ったことが無いので１からの勉強ですが、皆さんの情報も参考にしながら、少しずついい写真を撮れるようにと思っています。

書込番号：3700200

オークション

[ニコニコ観音]

今、ヨドバシカメラのホームページで1月3日21：00までオークションを行っています。
http://netgong.yodobashi.com/item.jsp?eh_id=&nc_type=0&nc_id=4&yy=&mm=
安く買えるかも？

もっとも、EOS 20Dは税込みにすると価格.comの安値を上回ってしまっていますが。

書込番号：3699885

[田舎のブライダルカメラマン]

あらら、本当だ・・・

しかしもう既に165000円を超えてますね。（汗
このまま行くと、白熱して市場価格以上の値段がつく恐れもあるんではないでしょうか（笑

オークションと言えばαレンズの方もどんどん高騰が続いていますし、α-7DIGITALの人気の凄さを物語っていますね。

書込番号：3702603

[数値ヲタクの社会適応力は疑問]

元々ﾚﾝｽﾞの絶対数が少なかったのに、α−7digitalが売れてしまったための現象だと思います。
市場原理です。

下手すると上がり続けるかも知れません。

そのうち旧ﾐﾉﾙﾀ純正ﾚﾝｽﾞには、ﾌﾟﾚﾐｱがつくことも考えられます。

書込番号：3707773

祝！購入記念！(･∀･)ﾊﾞﾝｻﾞｲ!

愛知県江南市カメラのキタムラにて、79,800円（税込）で購入しました！
ﾂｲﾆｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
ついでにレキサー1GBの80倍速を買い15,000円（税込）
おまけにケンコーレンズフィルターPRO1Dを買い1,000円（税込）
合計95,800円（税込）にて購入の報告です。
今、充電中です(･∀･)(･∀･)(･∀･)ﾏﾁﾄﾞｵｼｲｯ!

書込番号：3697486

ついに、ナナキュッパになりおったか。

この調子でいくと、ぼでぃだけなら、爺の年金でも買えそうじゃ！

愛知西太郎さん、おめでとう。
使い倒して、具合を教えてくだされ。

書込番号：3697611

[じじかめ]

どこまで安くなるのか、楽しみなような、怖いような。（饅頭怖い？）

書込番号：3697698

税込みで79800円ってすごい値段ですね。
この値段なら僕も将来的にはデジタル一眼が欲しいですねぇ。
数年先だと思いますが。

書込番号：3697758

Ｅ−１のボディ１台では物足りないし、同じボディを買い足すのも何か嫌だし、Ｅ−３００のボディ単品を早く発売して欲しいものです。

それにしても、一体、いくらになるのでしょう。

書込番号：3697807

レンズ込みでこの値段は凄い！
コストパーフォーマンスでは向かうところ敵なしですね。

書込番号：3697881

私もたった今、79800円で、カメラのきむらで購入しました。
全くの予定外で資金もゼロだったのですが、通常売価99800を年末特価89800、
しかもカメラならなんでもオッケーの下取り1万円も利用しました。
私が持ち込んだのは美品ではあったのですがタンスの中で眠っていた
10年は経過している35ミリフィルムのオリンパスのミュー（コンパクトカメラ）です。
そんなわけで79800円です。さらに金利なしの12回払いまで使っちゃって（笑。
この充電中のわくわく感は、思わずここに書き込まずにはいられないものですね。

書込番号：3697894

チャンテリィ2様>
７９８００円で金利なしの１２回払いだと、月々数千円の出費で手に入るのですね。
ちょっと、誘惑されそうで怖い。
うーーーん！ボディ単体発売まで我慢するぞ！

書込番号：3698128

79800円･･･　本当に下がってきたなあ・・・
89800円で購入した私としてはちょっと切ないけど、E-300仲間が
増えると思って我慢します。

それにしても分割の魔力は恐ろしい。私も店頭に行ったとき12回
まで分割金利手数料無料キャンペーン中だから月々7500円といわ
れて落ちてしまいました(苦笑）。

79800円だと12回分割で6650円。本当にすごい時代になりました。

それにしてもOLYMPUS imagingにお勤めの方に｢最安だと8万円割れ
しているみたいですよ」と話をしたら社内販売より安いと驚かれて
ました。

ほとんど在庫が発売2日で切れてしまったとか、発売1ヶ月前に不具
合発見でファームウエア入れ替えでてんやわんやだったとかいろい
ろ貴重なお話が聞けましたがOLYMPUS社内でも相当話題になったみた
いです。

書込番号：3699216

[ちょっぴり]

カメラだけじゃなくメーカーの社内販売はそうたいして安くないですよ
例外はありますが。

書込番号：3699621

[99YZF]

ご購入おめでとうございます。

一体どこまで下がるんでしょうか？
レンズキットを７６８００円（税込み）で１２／２３に購入した
（エイデン）よりも、
安くなっちゃうのか、ちょっと不安です。

書込番号：3699861

購入価格、高い？

本日、近所のキタムラでist DSレンズキット買いました！
どんなカメラでも、（壊れているのでも）下取り５０００円以上との事だったので
おんぼろのおもちゃのようなフィルムカメラを持って行って５０００円引いてもらって税込み１０４８００円でした。
すでに５０００円引いてもらっているので、もう値引きはしてくれないだろうと勝手に思い込み、値引き交渉はせずにそのまま買いました。
ここの最安価格でみるとほぼ同等だったので
自分の中では最高に安く買ったと大満足してました。が、
買った後ここの掲示板を見たのですが、皆さん同じキタムラ等で９万円台で買われていますよね。。
しかもSD付きとか三脚つきとかで。。
交渉すれば値引いてくれるんですね。
あぁ、値引き交渉すれば良かったと、痛感です。
やっぱこの値段は高いですよね？？

書込番号：3695094

[⇒]

ご自分で満足な買い物が出来たのなら…他の人と比べる必要はないでしょう。購入してすぐ価格情報は見ないほうが賢明ですよ。

書込番号：3695154

ＤＳを買おうかキスデジ２を買おうか迷ってる物です。

我家の近所のキタムラもあまり安くはならないようです。
ココの掲示板に書かれてるみなさんの値段と随分ちがうので私も少々不満なのですが、田舎の店って限界があるんですかねぇ・・・

二度とその店に行かないつもりなら無茶な交渉もできますが、私には無理。やっぱ後々のこともあるので、『近所のキタムラ』で買うしかないんです^^

いいぢゃないですか。
もう買っちゃったんだから後は楽しんでください！
４１ysstさんの素敵なカメラライフを祈っております。

書込番号：3695326

> 交渉すれば値引いてくれるんですね。

というのは少し違うと思います。
「店によっては」という前提条件がつくようですよね。
掲示板にみなさんが書かれた内容をご確認ください。
(私の近所でも10万以下では買えなさそうでした)

あと、私も　⇒　さんに同感です。

書込番号：3695342

[マリンスノウ]

近隣の量販店とかヤマダ電気みたいなところと競争させるてみるのが効果的。具体的に他店の見積もり持って行けば頑張ってくれると思います。

しかし，「ウチはここまでです。」と言われたら潔く納得してください。

あとは，義理人情の世界か？

書込番号：3695475

[take525+]

値引き交渉は、相手も人間ですから　単に「まけろ、安くしろ」だけではなかなか引いてくれませんよ。
店員は　今後　固定客になってくれそうなのか、単に値段だけであちこち渡りあるく客なのか、ひやかしなのか、その辺を見てると思います。
ここまで引いてくれたら　この店で買う　買いたいという気持ちで交渉すれば、よい結果を得やすいのでは。

あと価格の目安としては、ここの最安値に送料をプラスした価格を目標に置いて　それに若干プラスくらいなら妥協点ではないかと。

書込番号：3695624

私も予約して買ったクチですが、幾らで買ったかって・・・怖くてとても言えません・・・だって・・・たった１ヶ月前の話なんですから・・・！・・・斬りっ！　失礼。

デジ一にゴミはつき物です。田舎に住んでる者にとっては、多少高くても、馴染みになった方が・・・と思うのは自然です。

ならば　Ｅ−３００にしとけば良かったか・・・と　お思いの方、大間違いですよ。先のデジカメＷＡＴＣＨ　では　シッカリゴミが写っておりましたから。

馴染みになると、無理も聞いてくれますし、イチゲンさんと思われるより随分融通が効きますよ。

書込番号：3695679

映画のチケットにしても、航空券や列車の券にしても
普通は「予約して購入」した方が安いんですけどね・・・

ことモノに関しては何故かそういう慣習がないようで・・・

私も発売翌日に買った口で、随分と高い買い物だったと思いますが、
この一ヶ月余りで撮れた写真のことを思うと、お金では買えない
価値があったと思っていますよ。

書込番号：3695743

デジタルものの新製品はすぐ値段下がりますから買ったあとの値段は見ないがよろしい、私もそう思います。
値切りうんぬんは買った後は気にせんで、とりあえず次はレンズ購入について聞きに行ってみて楽しくお話できれば後々よいことあるかも。
そういうのも一眼の楽しみと思ってます。
近所のキタムラの店長はペンタックス使いなのでええ話きけますし
ところで誰も気にしていないけどistdsは「レンズキット」板と「本体」板があるのに「レンズキット」板は書き込みが少ないのがさみしいなと思ってみたりして(･_･)

書込番号：3696042

道具は使ってなんぼです。
安く買っても使わなければムダです。

素晴しい写真を撮りましょう！

書込番号：3697549

1Ds Mark IIドリームセット

[やまかし専属キャメラマン]

ヨドバシカメラでキヤノンEOS-1Ds Mark II、レンズ7本、ストロボ、メモリーカード4GBなどを組み合わせた「300万円ドリームセット」を各店数量限定で30日から販売するようです
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/12/27/687.html

書込番号：3693890

どんな人が買うんですかね・・・
レンズ７本でたぶん実売価格２００万以上のものが入っているんですよね？どんなレンズセットになっているのか興味あるので買われた方がいたらレス下さい。あとポイントは１０％かな？？

書込番号：3694228

[Panasonicfan]

レンズ７本予想クイズを開催します。
僕の予想は、

・EOS-1Ds Mark II
・EF14mm F2.8L USM
・EF16-35mm F2.8L USM
・EF24-70mm F2.8L USM
・EF70-200mm F2.8L IS USM
・EF100-400mmＦ4.5-5.6L IS USM
・EF300mm F2.8L IS USM
・EF400mmF4 DO IS USM
・エクステンダーEF2×II
・エクステンダーEF1.4×II
・NP-E3 [EOS-1D系専用 ニッケル水素パック]
・スピードライト580EX
・レキサー・メディア CFB4GB-80-380 [CFカード 4GB]

書込番号：3700599

[ひまわり17]

こんにちは。かなり近い予想ですね。先日ヨドバシカメラ梅田にて広告を貰いました。詳細が詳しく載っており、正月の目玉商品らしいです。通常販売価格350万円と記載しております。

内容
・EOS-1Ds Mark II
・EF16-35mm F2.8L USM
・EF24-70mm F2.8L USM
・EF70-200mm F2.8L IS USM
・EF28-300mm F3.5-5.6L IS USM
・EF100-400mmＦ4.5-5.6L IS USM
・EF300mm F2.8L IS USM
・EF400mmF4 DO IS USM
・エクステンダーEF2×II
・エクステンダーEF1.4×II
・スピードライト580EX
・レキサー・メディア CFB4GB-80-380 [CFカード 4GB]

　値段が300万円ですが、ポイント還元10%と12月30日から1月10日まで支払金額のポイント上乗せ10%(50万円以上の場合)で総計20%のポイント還元です。実質240万円ですね。ちなみに期間中は5万以上で3%、10万円以上で5%、20万円以上で7%ポイント還元ですよ。

　キヤノン以外にフジS3セット200万円、ニコンF6セット100万円があります。どのセットも1セットのみですので、既に売れているかもしれませんね。

　キヤノン20Dをと考えていましたが、下取り交換対象外でしたね。売れ行きは好調なんでしょうね。10Dを愛用していますが、これからも10Dを使い続けるかな。

書込番号：3714295

>>総計20%のポイント還元です。実質240万円ですね

ポイント還元は純粋な割引ではありませんよ。
ポイントはその店でしか使えないし、
第一ポイントで買い物をしてもポイントは付かない。
つまり割り引き無しで買わねばならない。
その点を以前指摘したら、店員曰く
「その代わりポイントでお買いあげの場合消費税は頂きませんよ」
ふざけちゃいけない。
消費税は既に払っているのだ。
如何にこの商法がインチキか、よく分かります。
関東の田舎商法です。
秋葉原でも大阪の日本橋でも元来割引は現金で、そして交渉で決まっていたのに、
ヨドバシ進出以来、ダメになりましたね。

書込番号：3715318

[203]

・EOS-1Ds Mark II
・EF16-35mm F2.8L USM

こっ、この組み合わせは！！
また犠牲者を出すのか（笑）

しかしあまり欲しくないレンズラインナップですね。
この中だとEF300mm F2.8L IS USMだけ欲しいです。

書込番号：3720598

ヨドバシの正月キャノンのドリームセットをある通販で買うとしたらいくらか試算しました。結果は２９２万円でした。値段が300万円ですが、ポイント還元10%と12月30日から1月10日まで支払金額のポイント上乗せ10%(50万円以上の場合)で総計20%のポイント還元ですがボデイ本体はポイント還元対象外ですから、実際のポイントは４０万円程度ですか。実質２６０万円ですね。つまりドリームセットを３００万円で買っても、ポイントが４０万円たまり、好きなものが買えることになります。これは、ある通販で２９２万円で買う場合に比べ、４０万円ー８万円＝３２万円得することになります。これは、そのほか、ヨドバシで買うものが、あれば（カメラ以外でも何でも）得ですよね。ちなみに、私は、一般コンシューマーです。

書込番号：3728201

>如何にこの商法がインチキか、よく分かります。
>関東の田舎商法です。

日本で初めてポイント商法を始めたのは
ジョーシンだって日経ビジネスかなんかで
読んだことありますけど

あなた関西の人？

書込番号：3746896

ポイント還元商法はリピーター商法であり、再来店させるための手法である。いい加減この商法止めて欲しいです。ありがた迷惑千万である。

書込番号：3747772

リピーター獲得の為に望ましくない形とはいえ必死なんですね。
でも同じ店でしか使えないのは当たり前ですね。
商品券配ってるわけじゃないんだから。
そんな話は別の掲示板でやってください。って感じ。

300万円セット、400mmDOもいいですがヨンニッパと選択可能なようにしてくれてたら尚凄いんですがね。
自分には買えないのが無念

書込番号：3752678

[太平洋☆鮫男]

銀行もポイント制導入がトレンドらしい・・・
もう止められないかも〜？このながれは。(￣-￣;)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050110AT1F0900309012005.html

書込番号：3758449

クルマを買わなければ買えたドリームセットですが
本体はどうせDs Mark �Uの後継機が出るのでしょうから
レンズのみ100万円ドリームセットをやって欲しい。

書込番号：3758957