デジタル一眼カメラすべて クチコミ掲示板

再びアルバム紹介について

またか、と思われる方も大勢おられると思うのですが。(^^；

このところこの板、ちょっとつまらなくなってきたような気がしてます。
（私だけがそう感じてるのかも。）
特に欲求不満なのは、皆さんがUPされているアルバムの写真に、以前のようにはコメントが付かなくなっているように感じることです。

私のような「駆け出し」には、他の方の作品を拝見して、さらにその作品に別の方がコメント（アドバイス）を付けられるのを見るのが、本当に勉強になります。（こんな撮り方、写真の見方もあるのか etc...）
もちろん自分の撮った写真に辛口のアドバイスを頂ければベストです。

せっかくカカク・コムさんのご英断で「フォトアルバム紹介書き込み」が解禁されたというのに（別の受け止め方をされている方もおられるのは承知しておりますが、あえて私の受け止め方で書きます）、これでは逆効果で残念です。

どうも先日のスレ以来、私も含めて「ルール違反恐怖症」が蔓延しているような気が。。。

でも私には、10Dをもっと使いこなす＝どうやっていい写真を撮るかという話題で、アルバムにUPされた写真をネタに盛り上がるのが、この掲示板の主旨から外れているとはどうしても思えません。

何が主旨かという点だけでも人それぞれ受け止め方が違うと思うのですが、私は＜※「フォトアルバム」紹介書き込みについてのご注意とお願い＞にある、（１）購入製品選定の参考、（２）購入後の使いこなしのヒント、の２点にあると思っています。

もし私の理解が正しいのであれば、写真に対する感想・アドバイスはかなりの範囲で「主旨」に適っていると思えます。

−以上、前置きでした。（長い。。。）

で、本題。

この週末にシンガポールの自然保護区で撮ってきた写真をアルバムに追加しています。
もしよろしければ、特に辛口のコメント、あるいは「自分ならこんな風に撮る」等のアドバイスを頂けると大変うれしいです。

また「このようなスレを立てること自体不愉快だ」というご意見も歓迎いたします。（管理さんがスレを削除するかどうか判断されるときの参考になりそうですし、今後スレを立てるあるいはレスを付ける上でとても参考になりますので。）

（追記）
このスレが管理人さんから削除されれば、鈍い私にも自分の理解が大ボケしていたとはっきり分かりますので、二度とこのようなスレは立てません、ということで、どうか今回はお許しください。

書込番号：1705709

[masa+]

自分も確かにそう思います。
しかしこの掲示板の一番の目的は名前の｢価格.com｣にあるように、製品の値段や質についての情報をやり取りする場だと思っています。たしかに

>何が主旨かという点だけでも人それぞれ受け止め方が違うと思うのですが、私は＜※「フォトアルバム」紹介書き込みについてのご注意とお願い＞にある、（１）購入製品選定の参考、（２）購入後の使いこなしのヒント、の２点にあると思っています。
>
>もし私の理解が正しいのであれば、写真に対する感想・アドバイスはかなりの範囲で「主旨」に適っていると思えます。

この意見にもうなずく点もあるのですが、今までの書き込みを見ていると、被写体の話になってしまったり、10Dだけではない写真全般の話(構図など)になってしまうことが多くありました。それでは掲示板の上にある｢ご注意とお願い｣の『その製品ならではの情報』ではなくなってしまいます。
なので自分はこの掲示板は、｢作品｣としてではなく、ひとつの｢資料｣としての写真の公開ならいいのではと考えています。となると、必然的にどう撮ればいいか、という話はなくなってしまうのでは、と。
掲示板の目的を考えれば仕方がないのではないでしょうか。

乱文失礼しました。

書込番号：1705768

[Seventhly]

もういいです（笑）

リソースが限られていますので、ある程度の制限は必要です。

アルバムの写真で語らうなら、アルバムのゲストブックで
良いと思います。

写真について全く語らう場所がないなら仕方ないですが、
そういうサイトもあるわけですから。

書込番号：1705785

[ＺＺ−Ｒ]

私は普通のアルバム紹介はこの掲示板の本来の趣旨に合わないと思います。

何故私が問題かと思いますと、写真の評価から話が弾むのは結構ですが
製品の話から逸脱しすぎる傾向が有ります。少し位なら良いでしょうが
過去の傾向を見ますと製品の話とはあまりにかけ離れ雑談と化してます。
無論、有る程度の雑談、駄レスは無くては詰まらないですが、
アルバム紹介は影響が大きすぎるのです。
（と言いつつレス付けてしまったのも有るが・・・）

またアルバム紹介に対し、レスの付け方によっては喧嘩になるような
ケースも見られ、好ましいとは思いません。

ただし新しいレンズの解像度とか写り具合などは資料的に価値あるので良いでしょう。

書込番号：1705870

このスレが削除されるかもしれないと思っているのなら、
そのようなスレを立てるのは無責任なことだと思いますが…。

書込番号：1705960

Singaporianさん私も撮った写真は見て欲しいし見たらアドバイスや評価など何でもいいからコメントが欲しくなります。
特に私は超初心者なので、他人の写真を他人が評価しているのもものすごく参考になります。
　しかし丁度私が買った頃がピークでそう言うものは、批判的に見られるようになりココの掲示板をROMして10Dを買うきっかけになった私にとっては、非常に残念な事です。
　しかしサイトの趣旨からすればそれも仕方が無いのかなとも思っています。
仕方がないので自分でサイトを開きましたｗ
自己満足ですがやっぱ写真は見て欲しい。
だけどサイトの紹介だけだと宣伝になっちゃうんで、商品実験なども頑張っています。本当は『サイト作りましたｗ見に来て下さい！！』って書き込めたら楽なんですが、ルールはルールなんで、『●●テストしました！』って書き込む為に日夜がんばってますｗ

書込番号：1705985

削除対象となりえる注意５つのうち
「該当の製品カテゴリから話題が大きく外れた場合（被写体そのものに対する話題など）」
この注意はどう解釈されますか？

自分が10Dで撮ってみての発見や、10Dならではのテクニックなどが無いままにアルバム紹介が乱立すると、本当に知りたい情報などが影の薄い存在になりかねないと思います。

製品選択の為の作例などは、検索エンジンで探せば幾らでも見つかります。

10Dは綺麗な写真が撮れますし、それを紹介したくなる気持ちもとっても理解していますが、やはり自分の満足だけのために掲示板を汚しては行けないと思っています。

作品の評価などで会話がしたいのであれば個人でサイトを作り、掲示板などを設置して、そこで行われても良いのでは？と思います。

※このスレに対しては、このレス以外は付けません。

書込番号：1706004

Singaporian さん こんばんわ＾＾

＞このところこの板、ちょっとつまらなくなってきたような気がしてます。
確かに最近は少しギスギスした感じがして、居心地が悪くなったのは同感です。
私としては、「10Dは写真を撮る道具なのだから、”写真”といった軸を中心として、間接的にでも10Dに関わっていれば問題なし」と解釈する容認派ですが、今回のSingaporianさんのスレは、ちょっとその道から外れ過ぎてしまっている気がします。

ZZ-Rさんが仰っている「ただし新しいレンズの解像度とか写り具合などは資料的に価値あるので良いでしょう。」に同感ですが、今回のSingaporianさんのスレは、10Dとそれに使用しているレンズが主体ではなく、明らかにご自身の写真/作品に対する評価のみを求めているものに思えましたので。。。

作品に対する評価とアドバイスが主旨でしたら、そういった道場サイトも存在すると思いますので、そういったサイトに投稿すべきでしょうし、得るものも大きいのでは？と思います。


--と、私も前置きが長くなりましたが(^^;
Singaporianさんの写真はどんどん良くなっていると思いますよ＾＾
WBやら露出補正やら、色々と考えて撮影されていらっしゃるようですし、その成長ぶりが、同じ時期に10Dで写真に目覚めた同志？として嬉しかったりします（oーーo）

「Sin030622 065.jpg」に関しては、もうちょっと左側の木に寄って撮った方が、パースの効いたインパクトのある構図になっていたかも？なんて思いました。
生意気言ってごめんなさい。

それにしても、シンガポールは晴天で羨ましいなぁ。。。
関東はここ2ヶ月くらい曇天＆小雨続きで、全然ダメです（ToT）

書込番号：1706057

Singaporianさんこんばんは (^^)

10Dマニアで17-40mmに興味津々な数多くの人々（私を筆頭に？）にとって大変参考になる書き込みをいつも楽しみにさせていただいております (^o^)
個人的にはですが、つまらない書き込みって感じるものはここにはないと思いますけどねー (^^)y
しいて言えば NうO・・・ってヤツぐらい・・・(--;

書込番号：1706179

たしかに最近つまらないですね・・・。
なんででしょう?

やはり皆さんお行儀よくしていたんじゃ、盛り上がらないんじゃないかな。
これじゃ「にいふねさん」も寄りつかない（爆）

私はコレまでと同様のスタンスで参加していくつもりです。
レスしたいときにレスします。質問したいときに質問します。
反発したいときに反発します。
アルバム紹介、大いに結構。
それも見たいときに見ます。見たくないときには見ません。

ただし私も社会人ですし、人の親でもあります。
一定のモラルの中で「愛嬌」を大切にしながら参加していきたいと考えています。

先日okkunnさんに「肩の力を抜いて・・・」とご助言をいただきましたが、
ぜんぜん力なんか入っていません（笑）
ごきげんよう。

書込番号：1706207

皆さんご迷惑をお掛けして申し訳ありません。

「単なるアルバム紹介」のスレの是非を議論することで貴重なリソースを消費することが本意ではないので、本当は1日くらい置いてからまとめレスをUPしようと思っていたのですが、これくらい反対意見ばかりだと明日の朝には管理人さんから削除されるのではないかと心配になり、やや中途半端ですがレスを付けさせて頂きます。

masa+　さん、Seventhly 　さん、ＺＺ−Ｒ　さん、でひでひ　さん、

丁寧な回答を頂き、ありがとうございました。m(_ _)m

ご意見は全くごもっともで、何も反論はありません。
私の考え方がこの掲示板の常識とかけ離れていたことが良く分かりました。
私も今後は常識に従って発言させて頂きたいと思いますので、どうか今回は御容赦下さい。

ひゆう　さん、

私がここでUPした程度の「アルバム紹介」はカカク・コムさまが容認されたと考え、またそれにも係わらず利用されている方に充分伝わってないのではと思ったので、このスレを敢えて立ち上げました。

カカク・コムさまとのMailの往復で、もしかしたらここで良識を持って自重されている参加者の方以上に、主催者さまの方が思い切られているかも知れない、それなら遠慮しすぎるのも勿体ないかな、ということです。

ただ100%自分が正しいとは確信が持てなかったので、その点をはっきりできればと思ってあのような書き方をしました。
それも「無責任」と言われれば反論できませんが。

ビックパパ　さん、

仰る通りですよね。私にも自分のサイトを立ち上げるだけの力があればいいのですが。

こうkoh　さん、

本当にありがとうございます。
このスレの流れの中で、敢えてアルバムへのコメントを付けるのは相当勇気がいるのでは？　本当に感謝しております。

＞作品に対する評価とアドバイスが主旨でしたら、そういった道場サイト
＞も存在すると思いますので、そういったサイトに投稿すべきでしょうし、
＞得るものも大きいのでは？と思います。

ネットも初心者でそういうサイトがあることも分かっていなかったというのが実態ですが、自分に合うサイトを探してみます。
（あ、でもこの板にも居させて下さい。）

NうOさVぎA　さん、

ありがとうございます、私もいつも NうOさVぎA　さんの書き込みにレスを付けるのを楽しませて頂いてます。

＞つまらない書き込みって感じるものはここにはないと思いますけど
＞ねー (^^)y

えっ、もしそんな風に受け取られたなら、お詫びします。そんな積りは全然ないです。
ただちょっと最近全体的に萎縮気味では、と感じただけです。

流星仮面　さん、

ありがとうございます。
私ももう少し肩の力を抜きます。。。
確かに「愛嬌な無さ過ぎ」のスレでした。

最後にこのレス（スレではありません）には、再レスは無用に願います。
理由は↑に書いた通りです。

書込番号：1706240

[赤ん坊少女]

ぼくは価格.comの掲示板がなにを目的に作られているか知らないし、注意に書き込まれた内容を二次利用(雑誌への掲載許可など)させて頂く場合もあります　なんて勝手なこと書いてあるし。
会員制クラブじゃあるまいし、ぼくは好き勝手に書き込ませてもらってますよ。

書込番号：1706297

[赤ん坊少女]

そして、邪魔臭ければ、それこそ勝手に削除してくれますよ。

書込番号：1706298

[caffe_latte]

この時点で削除されていないと言うことは、このスレッドは問題無しだと言うことかな。

先日、つてとら嬢さんがご自分の意見をまとめていらっしゃいましたよね。そこに書かれた通りだと私も思いました。つまり、サイト管理者の行動によってスレ内容の良否を知るってことです。だから、利用する側はあまり深く考えても仕方ないってことじゃないかと。

で、アルバム紹介の話ですが、
ビックパパさんの考え方が一番かなと思います。いかに合法的に見せかけてやるかってことじゃないでしょうか(笑)
例えば、単に写真を紹介するのではなく、レンズ性能や露出補正の仕方などにかこつけて、ついでに「写真に対するご意見もお願いします」みたいなことにすれば一石二鳥ですよね(笑)

それから、リソースの話も出ていますが、それは我々が考える必要は無いと思いますよ。管理者側から「おい、リソースが少ないんだからあんまりスレッドを立てるなよ！」と言われてるのならともかく、そんな事実は無いんですよね？某巨大掲示板のリソース問題による度重なる運営危機と同一視しなくても良いと思いますが。

また、これもどなたかが書いていらっしゃいましたが、このサイトの最大の目的は「集客」だと思います。個人のサイトではなく会社組織で商売を目的とした運営なので、人が多く集まって活気づかないことには話になりませんし、利用者がリソースを気にして遠慮してしまことは逆に存続問題に発展するかも知れません。
また、スレッドが多く立つことに対する危惧に関しても、運営側に検索方法の充実や速度的に快適な環境を要求すれば良いわけで、元々我々の責任範囲ではありませんので考慮する必要は無いと思います。

書込番号：1706510

[Seventhly]

管理人が管理上の都合で削除すれば、結局「勝手に削除された」って
スレが立つから、マルチ、違法、宣伝、荒れスレ以外は、
そう簡単に削除しません（笑）


リソース不足は、過去の書き込みの閲覧制限、混雑時のエラーなどすでにあります。
確かに足らなくなったら増強すればいいですけどね。
「相手は商売だ、俺は客だから勝手に使わせてもらう、あとのことは
管理者に任せるから」ですか．．．


アルバム紹介、雑談を全否定はしませんが、ダラダラ続きそうなら他に移るとか、
他の利用者も快適に使えるように考えるべきです。

あと痛い言い訳して公開するより、堂々とアルバム紹介なら「アルバム紹介です」と。
内容は変わらないのですから（笑）

書込番号：1707816

[bluesboy]

まあ、皆さんバランスよくいきましょう。
Singaporian 　さん 、異国の景色楽しませてもらってます。
私も最近更新してないのでガンバッテ撮影しますか。
（実は、17-40mmついに手に入れたのです）
これでEFズーム3本、OM-ZUIKO単焦点4本、ズーム1本になりました。

書込番号：1708058

[赤ん坊少女]

＞俺は客だから勝手に使わせてもらう、あとのことは管理者に任せるから」ですか．．．
そう。ある意味でお客さんでしょうね。ここはそのお客さんで商売をしているのかも。ぼくはお客さんでいいと思っている。
お客はね、何かしら得るものがあってお店へ行くのですよ。でなければ行かない。

書込番号：1708111

[赤ん坊少女]

機械が出たてのころは皆が新鮮で、ハードを上にしたり下にしたりといじくり回して。そんな情報も多数書き込まれるでしょう。
しかし、一通りいじり倒せば興味はどこへ向くのか。
まだまだ、いじり倒していないハードがあると欲してもいいけど、ソフトに向いてもいいんじゃないかな。

書込番号：1708264

[鉄腕アトム２]

ここまでこのスレッドが削除されていないので、管理人さんから見てSingaporianさんの主張はＯＫでなのでしょうね。

　わたしはここをよく拝見し物を買うときに参考にしていますし、実際にここに登録しているお店から商品を何回か購入もしています。お店からすれば、人が集まらなければ最安値競争をしても意味が無いでしょうし、価格コムさんから見ても、主な収入源は広告収入でしょうから、これも沢山人が来ないとスポンサーがつかないだろうと勝手に推測します。
　ただし、リソースの問題もあるので、むやみにスレを立てられすぎても困るし、本題＝商品の話から外れるのもお店の立場からすれば良くないはずで、一方を立てれば一方が立たないと言う難しい問題（抜本的な解決策は無いのでは？）ですよね。

　わたし的にはアルバム紹介はレンズ性能を知る上で大いに結構なことと思います。同じレンズでも全く同じ写真は有り得ないですし、これから一眼を始めようと思っている方には同じレンズとか古いレンズでも参考になると思います。そしてオプションとして撮影テクニックに関する一般的な会話も有りと考えます。

　Singaporianさんのアルバムはこの意味においても、晴れや曇り、昼と夜、緑の写り方等参考にしています。また、シンガポールの風景を拝見し、いつか自分もシンガポールに行って写真を撮ってみたいとも思いました。

　人によって受け取り方は千差万別ですが、Singaporianさんの今回のスレは、わたし的には問題なしと考えます

書込番号：1708437

[つてとら嬢]

Singaporian 　さん、こんにちわ。

アルバム紹介については、私は前に書いた通りで、もう出し尽くしましたので、写真についてのみ。(^^)

公開されている写真をみて、露出の補正が木々の中ではマイナスで町中ではプラス、同じように空が青く写っているのに不思議だなと思いました。
んで、なんでそのようになるのか、寝ている脳細胞をたたき起こして総動員です。
で、木々は光を吸収する方向にあり、建物は反射する。だから、そのような補正が必要なんですね。（間違ってたら誰か突っ込みお願いします。(^^;）

最近露出の補正とか何となく露出補正を行ってしまっていて、なんとなく合っている。そんな写真が多くなっていたので、改めて確認が出来ました。うむ。人様の写真は客観的に見れるから、やっぱ勉強になります。(^^)

そそ、私、EF17-40を手にされてからの、Singaporian 　さんの写真大好きです。これからも新作楽しみにしてます。

書込番号：1709015

皆さんレスありがとうございます。

まとめレスを付けようと思っていたのですが、今日はお客さんの接待で今まで飲んでいたため、ほとんど泥酔状態でとても頭が整理できません。

明日（あ、もう今日か）改めてレスを付けさせて頂きます。

書込番号：1709045

RAWファイル変換ソフトの比較

[ひ@NY]

米国キヤノンユーザサイトに、10Dで撮ったRAWイメージを変換するソフトの比較が載りました。興味がある方はどうぞリンクをたどってみてください。

http://www.canonians.com/rawconverterscomp.htm

比較しているソフトは、「Adobe Raw Converter」「Breeze Browser」「CaptureOne LE」「PowerShovel II」の4本です。
個人的には最後のものは初耳なんですが、なんとRAWコンバージョンにかかる時間はものすごく長い。
生成されるイメージファイルもソフトによってだいぶ印象が違いますね。

書込番号：1749865

ひ@NYさま

サイト見ました、興味深い結果ですね。
実効感度が違うようにも見受けました。
まるで、銀塩の現像所の違いみたいですね。

書込番号：1750589

[caffe_latte]

どれも一長一短の色のように見えました。
強いて言えば「Breeze Browser」が好みに近いかも。
普通にJPEGで撮られた画像もあると判断基準が定まるかなと思いました。

書込番号：1750811

[つてとら嬢]

現像ソフトでこれほど画像に差が出るとは。。。

カメラや映像素子の違い以上に画像生成プログラムによる違いが大きいんですね。

書込番号：1753538

ニコンさんは DX 12-24mm F4G

なんて素敵なレンズだしました。かのんさんも相応のレンズ出すよね？出すって言って？？
発売所望〜（T▽T)　って僕だけ？

書込番号：1746850

キャノンはフルサイズ版も出しているので、。。。。。。。
ニコンとは、少し、事情がちがうけど、
どうなんでしょうね。。。はてな

書込番号：1746922

[じじかめ]

多分出さないのではないでしょうか。（35ｍｍフルサイズ指向なので）
せめて、15ｍｍから17ｍｍぐらいの短焦点レンズをだすべきだと思います。

書込番号：1747159

シグマが突貫工事で........
12-24mm F4をニコンの半額(^^)
お願いしますシグマさんm(__)m。

書込番号：1747213

[初期不良にご注意を]

１４�oの短焦点レンズだったらキヤノン含めて４社から出ていますね。
Ｆ２．８で１０万以上の値段ですがトキナーの１７�oのようにＦ３．５くらいだったら１０万円以下の値段のレンズが出来るのではないでしょうか？
その場合はシグマさんに期待するしかなさそうですね。

書込番号：1747343

ニコンは×１．５でワイド端１２ｍｍ→１８ｍｍ＜２０ｍｍ
キヤノンは×１．６なので同じく１２ｍｍで作ればかろうじで
１９．２ｍｍ＜２０ｍｍ。
１４ｍｍ単焦点で２２．６ｍｍは今となっては不満でしょう。
実際にＤＸ付けたＤ１００の画を見るとねぇ・・・。
それにフルサイズ志向っていっても１Ｄｓだけですしねぇ。
今年中に１０Ｄクラスまでフルサイズにするっていうのなら
まだ分かりますが、当分１０ＤクラスはＡＰＳサイズなんでしょう？
だったら出して欲しいですねぇ。
１２−２４ｍｍＦ４とＬレンズとはいえ１７−４０Ｆ４が
同じような価格ってのはねぇ・・・
１７−４０を×１．６で計算して標準レンズとして買う方が
多くいらっしゃるようですが、それは「標準」としてですもんねぇ。
１７ｍｍ−４０ｍｍ→２７．２ｍｍ−６４ｍｍですもん。
やっぱり、ＤＸのようなＡＰＳ専用でいいから出して欲しいですね。

書込番号：1747636

とりあえず１０Ｄ　さん の意見に同意！
当方も以前、↓の[1736294]に書きましたが、
デジ一眼でも20mm相当の画角が欲しいですね。

書込番号：1747752

私は、大きなセンサーの機種を安く出して欲しいです。1.3倍くらいのサイズなら、なんとか安く出来るのでは。
大きなファインダー、大きな背景のボケ。魅力です。

書込番号：1747921

私も換算20mm単焦点は欲しいです。
安いならF4でも買いますよ。
F8で無限遠が出たらいいな。

CCDやCMOSは簡単に安くならないですし、個人的にはAPS-Cサイズで使いやすいレンズを増やしてもらいたいです。

ただCANONの場合は35mmフルも既に存在しているので、出さない気はしますが。
35mmフルが売れにくくなってしまいそうで。。。

書込番号：1748181

[つてとら嬢]

15×1.3=19.5　30×1.3=39　と私の所有レンズSIGMA15-30も立派な広角レンズになるので、三脚担いで　さんの意見に賛成(^^)/

んでもって、12-30位のレンズで、1.3画角をカバーするイメージサークルのレンズをSIGMAさんだしてぇ〜。15.6-39 こんな画角相当になって最高なのだ。(^^)

書込番号：1748470

Jo-Joさん
そうなんですよ。銀塩もやってると２４ｍｍ相当の画角なんて
別に特別でもなんでもないんで・・・
ニコンはほんとに素敵だと。（笑）
三脚担いでさん
＜大きなファインダー、大きな背景のボケ。魅力です。
切実に・・・同感。（＾＾；）
でも×１．３ってことで例えば４０万切るならわかりますけど・・・
あ、もちろんボディ性能１Ｄ寄りで。
でも５０万でフルサイズできるならそっちの方が断然いいです。
１Ｄと１Ｄｓのファインダー同じレンズで見比べましたけど
やっぱりね・・・
そろそろ銀塩と同じ画角で当たり前に撮りたいっ。
でひでひさん
単焦点ですか・・・？
いやぁ、超広角なら、ズームの方がいいなぁ。
超広角で単焦点じゃ、使い勝手が悪くて出番減りそうだから。（＾＾；）
ＤＸと同じぐらいの価格なら私は欲しいですけどねぇ。
それとフルサイズ出してるっていっても１Ｄｓじゃ高すぎて
買う人限られてるでしょ。だから、逆に１０Ｄのようなカメラの方が
断然売れてる訳で、出せば１０Ｄ、Ｄ６０、Ｄ３０って買う可能性
のあるユーザー見込めるし。出さなくてもだＫらって
１Ｄｓ買うってことにはならない気がしますよ。普通は。（笑）
キヤノンさん、早く出しましょう！！

書込番号：1748494

ほんとキヤノンでもこのクラスのズーム出してほしいですよね。
広角側は24なんてせこいことを言わずに、35mm位までにしてくれるとうれしいのですが。
今、持っている広角側のレンズは、EF20mmだけですが、もっと広くといつもファインダー覗きながらブツブツ言ってます（笑）
ところで、12mm位になってしまうと、これまた相当レンズの前の方は出目金状態なんですかねぇ。で、重いんだろうなぁ。

書込番号：1748495

グラン・ブルーさん

すいません「出目金状態」・・・麦茶を吹いてしまいました（笑）

書込番号：1748780

[ＺＺ−Ｒ]

私は超広角ズームはSIGMAが出すんじゃないかと思ってます。
自社のデジカメ一眼のSD9の画角の問題も有りますし、
ニコン、キヤノン、PENTAX（今度出るistD)も対象になりますから
10-20位のズーム出したら良い商売になるんじゃないかなと（笑）
でも個人的には1.3サイズ安価な製品を出して欲しいとは思います。
EOS 10Dに10万上乗せしたら出来そうだが・・・で秒5コマなら良いかな
EOS-1Dには及ばないが良い方向性だとは思う。

書込番号：1748790

[h_k]

D100のほうに以前書きましたが、シグマの8mm円形魚眼に1.4倍のテレコンで、
10Dだと8×1.4×1.6で18mm弱相当の画角になります。
円形に写る内側の部分だけを使うようになるので蹴られもなし。

デジタルフォト専科の記事より

書込番号：1749199

フルサイズ指向だからとかじゃなくて、
キヤノンは、APSサイズのデジタル一眼を
ラインアップしている以上、それに応える
努力をすべきでしょう。
17-40とか16-35でお茶を濁さないでね。
こんなの広角ズームじゃないんだから（10Ｄにとっては）。
超広角（換算２０�o前後）のレンズ作れなかったら
早急にすべてのCMOSのサイズを３５mmで統一しなさい。
ただし、値段は安く（４０万以下）ね(^_-)

書込番号：1749382

12-24のレンズなら
×1.3＝15.6-31.2、×1.6＝19.2-38.4なのでどちらにとってもワンダフルじゃありませんか！
なのでEF 12-24 F4L（？）と×1.3の（10D価格帯の）後継機、どちらも発売するということで、キャノンさんお願いします。

書込番号：1749974

＞とりあえず１０Ｄさん
私の場合は超広角を使うのは稀なので、単焦点で十分なんですよね。
普段から単焦点ばかり使っていて、レンズ交換は面倒じゃなくなってしまいました（笑
小さいならズームでも良いんですけど。

書込番号：1750290

流星仮面さん、でも、そうですよねぇ（笑）
私はデジタルカメラからの移行組なんで、今使っているEF20mmもそうですが、SIGMAの15-30mm見たときなんか、「なんだこりゃ」ですから。
しかし、みなさん広角を欲しがっているんですね。
実は、レンズ３本持っている（EF20mm以外に、28-300ズームとEF100mmマクロですが）のですが、もっぱら使っているのはEF20mmなんですよ。
撮りたいものにぐっと近寄って、周りの風景を写せるってのは魅力なんですよね。100mmマクロの様に、ぐっと引き寄せて撮るのも好きですが、これだとどこで撮ったのか忘れてしまうのが難点です（笑）

書込番号：1750692

EFマウント用に12-24mmがすごく欲しい一人です。

キヤノンもレンズメーカさんもニコンの12-24mmの売れ行きを
眺めている状態ではないでしょうか。

相当数売れていればキヤノン自身が動くでしょうし、
そこそこの数いけばレンズメーカさんが動くでしょうし、
どちらでもなければ・・・

だから、ニコンの12-24mmは売れて欲しい。

書込番号：1750870

デジ一眼の超広角は暗くないですか？
ZUIKO DIGITAL の 11-22mm F2.8 の方が売れて欲しいなあ。

書込番号：1751464

個性？

こんにちは。こんなに多くレス頂けるとは思ってませんでした。
みなさん、有り難うございますー。逆に僕のレスが遅くなってすみません。
皆さんの意見を参考に色々見てみました。
まず爪を当てると前、上、裏面とも確か白くなります。でも前面が圧倒的に顕著ですね。
塗装が剥げるというのは違うようです。指が熱くなるくらいやってみたら、最小は白っぽくなるけど、どんどんなり続けるというようではないです。（指も黒くなりませんでした）
前面は仕上げまたは材質が違うとういことでしょうか。違うことは確かです。
そういう仕様なのか個体差なのかはわかりませんが。
全体がそうならそれはそれで、なんですが、前だけってのが引っ掛かりました。
とりあえず個性ということで、使っていこうかな。まだこのカメラ、野外デビューしてないので、神経質になってたのかもしれません。
明日・明後日いよいよ野外デビューです。少々のキズも愛着湧くくらい、撮りまくりたいものです^^｡
皆さん、どうも有り難うございました。
（p.s.アイコン、間違えてました･･･）

書込番号：1750431

爪研ぎに最適な一眼レフ＆デジカメですねｗ

あ、次からは返信でおねがいいたします。

書込番号：1750888

場違いなのは承知の上で…

助けてください！　Ｔ＾Ｔ
Ｎ-ＦＤレンズで、カメラから外してシボリを開放で見たかったので
レンズの後ろ側の銀色のピンを押しながら回して、
絞り開放になるようにしたんですが…

元に戻りません(ーー；　
てか、正しいやり方知らないのにイジって元に戻らなくなったんです。
誰か､助けて。。。

書込番号：1742945

[かま＿]

通常、レンズをボディからはずす時に、レンズの側面のボタンを押しますよね。
そのボタンを押しながら、レンズの中側を回してもダメですか？
New-FDレンズを、故意に、ボディ装着状態に出来る人なら、外した状態に戻すのは簡単なんですが・・・
結構固いので、力を入れてやってみてください。
確か、バネで押されてる状態になってるので、それを引っ張って戻さなくちゃいけないはずです。

書込番号：1743038

[かま＿]

あぁ、言葉足らず・・・
「バネで押されてる」
レンズの中なので、外からは見えません。
あと、正確には、押されてるんぢゃなくて、引っ張ってるみたいです。
まぁ、細かい話はどうでもいいか　(^^;;

今、５０／１．８でやってみたけど、簡単だよ。

書込番号：1743061

なおったぁっ！　アリガトーございますっ！
…他にカメラ好きさんが集まる掲示板知らないんです(ーー；
この板さいっこー！(笑)
ほんっと、ありがとうございました！！

書込番号：1743070

[かま＿]

しつこくてすみません。レンズの内側が回りにくかったら、開放信号ピンと、もう一個、名前わかんないけど突起物があるので、そこに爪をかけてみてください。

書込番号：1743073

[かま＿]

あ、直ったのね（＾＾）　おめでと〜♪

書込番号：1743076

かま＿さん、素敵。

書込番号：1743185

ほんと、助かりましたぁ♪
なんかカメラ屋さんがコショコショ弄って開放にするのを見てて、
「なんか、この辺弄ってたなぁ〜」ってしてたら、
治らなくなって焦ってました(苦笑)

１０Ｄ購入後「銀塩もやり直したい」と思い、
学生時代に欲しくて高嶺の花だった「Ｔ９０」を購入しちゃいましたｗ
銀塩とデジタル。両方持ち歩いて…
１０Ｄで試し撮り。Ｔ９０でリバーサルなんて考えてみたりｗ
いいの撮れるといいなぁ〜(笑)　ともかく、ほんっとアリガトウでした♪

書込番号：1743189

D.D-1973さん、こんにちは。
>１０Ｄ購入後「銀塩もやり直したい」と思い、
やっぱり同じような人がいるんですね。
実は、私も急に銀塩の、それもマニュアルカメラがほしくなって、
ついにNew F-1 AEを買ってしまいました。
ファインダーをのぞくと、10Dとは全然、別世界なんですよね。
FD85F1.2Lも買ってしまって、どんどんはまりそうです。
10D、EOS-1N、New F-1 AEと、持ち出す機材を選ぶ楽しみも増えました。

書込番号：1743911

たあたあ浜さん、初めまして♪
ニューＦ１っすか。　モロ、マニュアルマシンっすね♪　ｶｺｨｨ！
どっちにしようか悩んだんですけど…
１５年越しの片思いのが強くて俺はＴ９０にしちゃいました(笑)

えぇと…最初は思ってたんです。
「カメラ何台もさげて…オタクめ」って(苦笑)
まさか自分がそうなるとは(爆)

だって、レンズ交換せずに
複数パターンの焦点距離で撮影出来たらベンリっすよね(爆)

で、オートフォーカスでは味わえない？
ピントリングを回す喜びですか？(笑)
ハマってますw　
あとは休日の天気次第だなぁ〜(苦笑)

書込番号：1749024

デジタル一眼今後は？

オリンパスのフォーサーズ、広まるんでしょうか？
キャノンは35mmフルサイズに最終的に持っていく感じだし。デジタル専用レンズを出さないのを見ると恐らくそうでしょう。既に実現してるし。

ニコンはよくわかりませんね。今のところAPSサイズで統一してるしデジタル専用レンズも出してるし。恐らく技術的、コスト的に可能なら35mmにもっていって駄目ならAPSサイズに逃げるという格好なのでしょうか？

レンズを新規購入するかどうか悩むなー。キャノンもAPSサイズの専用レンズ出してきたらショックだし。まーでもそれはないかな。出したとしてもつなぎでしょう。

大胆予想：

キャノンは35mmフルサイズで落ち着く。レンズは流用可能だがもちろん全てデジタル設計用のレンズに。今もそうだと思うけど。

ニコンもやはり35mmに。現行デジタル専用レンズはただのつなぎレンズに。

オリンパスはフォーサーズでGO。あそこまでレンズも揃えたらもう後戻りはできないでしょう。きっとコンパクトさを売りに行くのかな。一眼が欲しいがでかいのはちょっとという人向けには最適でしょう。

ってなことで理屈的には35mmの方が画像的には有利だし、銀塩と同じ質を追うのなら35mmでしょう。
確かにフォーサーズでも技術の進歩で何とかなるかもしれないけど、レンズの分解能の向上とかCCDのピクセル極小化とか考えると35mmにした方がコスト的にも安くなるような。

ということで皆さんはどう思います？

書込番号：1739672

カメラのDOS/V化が始まる。マウントだけ合わせれば何でもいいみたいな。
CCDが手に入れば誰でも簡単にアッセンブル出来る時代。
台湾製のボディが出てきたら脅威かも!!

35mmフルサイズですが、オーバースペックでしょう。B0プリント見て、
銀塩中判越えてると思いました。一般的にはフォーサーズの画質で
充分だと思います。

書込番号：1739769

[つてとら嬢]

＞キャノンは35mmフルサイズで落ち着く。

私の印象では、レンズが追いついていないって感じ。
Canonは1Dsでフルサイズを出しては見たモノの、レンズ性能を思いの外要求するので焦っている状態。
て言うのは、1Ds欲しい病にかかった父の感想です。(^^;

私はオリンパスのE-1はカナリ興味ありです。画像サンプルと実機が速く見てみたいです。

書込番号：1739829

[ＩＲ９２]

銀塩用のレンズをデジに使うことに疑問を感じています。
わずかなことでしょうが、フィルムは感光部分が積層面に対してＣＣＤは同一平面。・・・って事は赤と青で焦点がずれているって事でしょう？

台湾製ボディがＣＣＤで登場してきたら、相当数流れるんじゃないですか？
キヤノンもニコンも自社レンズを相当売ってるから板ばさみで、実は困っていたりして？

書込番号：1739905

あ、IR92さんの登場だ！(前回はお世話になりました)

サンプルはこちらです。
http://www.olympus-esystem.jp/pro/

岩光さんのリスの写真が15mm(30mm),F7.1(細かいなあー)
開放側での描写を見てみたいですね。

書込番号：1739924

[つてとら嬢]

桜ヶ丘写真部　さん、こんにちわ。

＞サンプルはこちらです。
＞http://www.olympus-esystem.jp/pro/

ページ紹介ありがとうございます。
んで、見てみたらこんな事が・・・

--画像データは、Webで快適にご覧頂くために撮影後圧縮をしております。--

うみゅー。折角デジタル専用設計云々と謳っているのにサンプルがリサイズしてあったら、ゲンナリですぅ。オリンパスは好きなメーカーなんだけど、ちょっと減点って感じです。

書込番号：1739994

[ひろ君ひろ君]

ニコンは今のままではキャノンに勝算はないでしょう。

Ｆマウントの口径不利をごまかして
かつ、資産の利を狙うなら

一般家庭用需要（Ｕ２）は３５ｍｍ１／２倍サイズで（望遠より）
ＤＸ（レンズメーカーを含む）系ＡｉＡＦ系すべての資産を生かし
次次期Ｄ３では専用設計で次期ＤＸ大口径に対応。
これなら圧倒的な量産効果も狙えます。

書込番号：1740093

[nature lover]

う〜んどうかな、フォーサーズ。
CCDが小さいのでボケ味とか圧縮効果で１０Dより劣ると思うし。・・・
それにカメラはCCD部分以外の要素も大きく、台湾製ボディ付きＣＣＤが登場するなら既に出ているはずだと考えるね。
仮に登場したとしても当面はレンズの確保が難しいし、オリンパスのレンズがキャノンのデジタル対応Lレンズを総合的に上回るとは考えずらいね。
大体あの大きさ、重さ、値段でまともに売れると思うほうがおかしいよ。

書込番号：1740113

[ひろ君ひろ君]

プロなら受け入られると豪語していますが
最近プロとお付き合いしてなかった会社だから
感覚がわからないのでしょうね。

新聞社にしろ個人にしろ
最近のプロはコストパフォーマンスを無視できません。
（アマの方が贅沢だったり）

事実、Ｆ５や１ｖを教科書どうりに３台運用するプロは稀で
１００や３を複数揃えですべての仕事をこなす人も多いです。
場合によってはＦ８０もけっこういるし

デジタルになって、実は撮れていなかったという失敗は
可能性が低くなっていますが
現場にいったかぎり何かしかの成果を持ち帰るには
最低２台は必要です。

ニコンにしろキャノンにしろ
サイズ違いでも安価にバックアップ機が用意
できるのは魅力ですね。
コダックがオリンパスのバックアップ機に甘んじるとも
思えませんが、、

書込番号：1740149

[瑞光３号]

プロといっても、医療・研究関係のプロ向けだったりして・・・？

フォーサーズ、表的にはこけながらこっそり専門分野的な所でスタンダードになって
いくんじゃないかな〜？と、勝手に想像しております。

個人的にはぜひとも使ってみたいですね。価格が半分に暴落してからでないと購入は
難しそうですが。

書込番号：1740239

カメラのレンズマウント部は特許の固まりですから、その特許をかいくぐってカメラボディーを出すのは不可能でしょう。
ペンタックスのＫマウントはペンタック以外からもボディーでていたと思いますが、可能性はこの辺だけじゃないですかね。

書込番号：1740333

[kunissa]

天体写真用にビクセンからでているカメラVX-2がKマウントですね。
http://www.vixen.co.jp/OLDVIXEN/vixen.co.jp/japanese/telesco/parts.htm

書込番号：1740874

つてとら嬢さん、こんにちわ。

サンプルですが確かにリサイズのみですね。そのうち発売が近くなれば
Reviewサイトにもサンプルが出てくるのではないでしょうか。

Kodakのプロバック、DCS14Proともに素晴らしい画質ですから
この4/3Typeイメージセンサーにも期待してしまいます。

へっついさん,フォーサーズはレンズとボディ間の通信システムも
標準化しようとしています。実際の製品がどうなるか分かりませんが
私は他社互換が実現すると考えています。

書込番号：1742824

[okkunn]

＞フォーサーズはレンズとボディ間の通信システムも標準化しようとしています。

私もその様な記事を見ていますし、フジ及びコダックが賛同しているとの記事も見ました。
フジ・コダックあたりがボディとレンズを出してきたら、面白くなりそうですね!?

書込番号：1742932

[アトレイユ]

今後は、ＣＭＯＳが主流になっていくのでしょうか？
私は、どうも昔の、ＣＭＯＳの画質がよくない時代の先入観があって・・・
やはり、原色ＣＣＤの一眼レフが欲しいです。
（Ｅ−２０を持っていますが・・・）
オリンパスのＥ−１に期待しています。
キヤノンの最上級機のＣＣＤ一眼レフには手がでませんが・・・
１０Ｄくらいの価格帯で、キヤノンのＣＣＤ一眼レフの出現にも期待しています。
ＣＭＯＳへの先入観は、私個人的な先入観ですので、１０Ｄ所有の方、ごめんなさい！

書込番号：1743236

[つてとら嬢]

アトレイユ　さん、こんにちわ。

＞キヤノンの最上級機のＣＣＤ一眼レフには手がでませんが・・・

ん？　最上級機種の1DsはCMOSですよ？
CanonはフラッグシップをCMOSでラインナップしてるし、1Dの後継機種もCMOSを搭載するのではと、思ってます。

書込番号：1744834

[アトレイユ]

つてとら嬢さん、こんばんは！

すみません、１Ｄが最高機種だと勘違いしていました・・・
１Ｄｓのスペックは、すごいですね！
ＣＭＯＳへの悪い先入観を改めます・・・

書込番号：1745779

[つてとら嬢]

アトレイユ　さん、こんにちわ。

私の場合CCDもCMOSも違いなんて全然分かってないのですぅ。(^^;
なんせ、ちゃんと手にしたカメラは（銀塩もデジタルも含めて）10Dが初めてなのであります。そんなんだから、CMOSがCCDより何が勝り何が劣るのかも分かってないんですよ。(^^;;
なのに
＞ん？　最上級機種の1DsはCMOSですよ？
なんて、ぶっきらぼうな書き方しちゃってごめんなさいです。

書込番号：1745964

[ひろ君ひろ君]

現時点では単体で選択（コダクローム／エクタクロームのように）
できるわけでないのでカメラ本体のトータルで評価できればいいでしょう。
知っていても「他人に自慢できる」くらいしかメリットは思い浮かびません。

書込番号：1745991