デジタル一眼カメラすべて クチコミ掲示板

EVFの縦線について

[taka-725]

EVF内に表示される縦線についてです。購入してちょうど1ヶ月経ちます。昨日から画像のような縦線が入るようになりました。ISO表示の左側の薄い縦線です。
同様の症状が出ている方はいらっしゃいますか？

書込番号：26262829　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

https://s.kakaku.com/bbs/K0001421842/SortID=24752122/

OM-1のスレで似たような事情がありました。こういうのソフトウェア上の不良なのかハードウェアなのかユーザーで切り分けしきれないのでこればっかりはメーカー送るしかないでしょう

書込番号：26262843　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tech One]

ディスプレイのカラム(列)ドライバが壊れていると思われますので修理一択でしょう。
大手量販店なら購入一ヶ月でも初期不良交換に応じてもらえる可能性が高いので交渉されてみては。

書込番号：26262912

[taka-725]

＞seaflankerさん
既に出てましたか、重複してしまいすみませんでした。
一度気付いてしまうと、とても気になります。

＞Tech Oneさん
ビックカメラで買ったので、後で行ってみます。ありがとうございます。

ちなみに、このまま使い続けても問題はないのでしょうか？

書込番号：26263135　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞昨日から画像のような縦線が入るようになりました。ISO表示の左側の薄い縦線です。

その『縦線』がファインダーだけでなく背面液晶でも撮影画像（データ）でも同様に表示されているなら、イメージセンサーのトラブルの可能性があります。

『縦線』がファインダー内だけに出現するなら、ファインダー用液晶デバイスの縦方向ラインの制御機構のトラブルの可能性でしょう＝液晶の配線の破損なのか回路トラブルか、までは判りません。


お盆休み明けにでも、サービスセンターなり関連窓口に持ち込み調査・修理依頼するしかない、に一票。

書込番号：26263354

[もとラボマン ２]

taka-725さん　こんばんは

色は違いますが　以前初代で発生したことがありましたので　参考の為　貼っておきます

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001421842/SortID=24752122/

書込番号：26263462

[みきちゃんくん]

僕も、iPHONEの画面で同じようになった事がありますが、半年ほどで自然に治りました。バージョンアップの時に治ったのかどうかは解かりませんがIOS18.6にしたら治ってました。一度、リセットするか、最新バージョンにupdateされてみたらどうでしょう。購入してからどのくらいの時間が経つのか分かりませんが、保証期間外なら、少々修理が遅れても同じですね。写真に筋が無いのなら、様子見も有りかと思います。レフ機なんか、しばらく使うとファインダー内にゴミが入りますが、気にしだすときりがないので、そのままです。

書込番号：26263721

[taka-725]

＞くらはっさんさん
縦線はEVF内のみです。お盆休み明けまで様子を見てみます。

＞もとラボマン ２さん
過去スレの確認をしていませんでした。重複してしまい申し訳ありませんでした。

＞みきちゃんくんさん
最新Ver.アップデートの有無を確認してみます。
ありがとうございます。

書込番号：26263723　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tech One]

>このまま使い続けても問題はないのでしょうか？
燃えたり爆発とかはないと思います。

初期化やファームウェア更新等はしない方がいいです。
仮に直ってもいつまた再発するかわかりませんし、それが保証期間後だと最悪です。

何もせずビックカメラに交換を交渉しましょう。　証拠写真を添えると効果的です。
持ち込む際は振動を与えない様にしてください。　接触不良とかだと一時的に直る可能性がありますので。

書込番号：26263911

[taka-725]

＞Tech Oneさん
つい先ほどアップデートしてしまいました。
ただ症状は改善していないので、ビックカメラへ持ち込みたいと思います。

書込番号：26263923　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごはん飯]

同機種を新品購入、使い初めて数日です。
Ver1.2でもVer1.3でも薄っすらと線が入る症状は出てません。
明るくしたり暗くしたり、アスベスト設定、補助線を変えたりしてみました。
この機種、EVF見やすいと評判ですが、残念です。

書込番号：26265360　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka-725]

みなさん、多数のレスをいただきありがとうございました。
一応、その後の報告をしたいと思います。

ビックカメラに持ち込んできました。その場で再現も出来、交渉したところ、初期不良で交換となりました。
在庫がないのでメーカーから届くまで10日程度かかるとのことですが、もちろん、そのくらいは待ちたいと思います笑。

みなさん、アドバイスありがとうございました。

書込番号：26267544　スマートフォンサイトからの書き込み

「教えてください」パソコン(mac)に接続して写真を転送する方法

[むみみ]

ZV-E10M2Xをパソコン(mac)と接続し、写真(ファイル)の確認や転送を行いたいのですが、画像転送(MSC)を選択してもmacからZV-E10M2Xのフォルダやデータが表示されません。
どのようにすれば良いか教えてください。よろしくお願いします。
カメラとパソコンはUSB-CとUSB-Cで接続しております。

書込番号：26262450

[with Photo]

＞むみみさん

Macの写真アプリとかFinderで読み込みんだりは出来ませんか？

書込番号：26262595　スマートフォンサイトからの書き込み

[むみみ]

> with Photoさん

ご返信ありがとうございます。
そうですよね。写真アプリ・Finderともに確認したのですが、読み込まれずでして...。
ケーブルなどによって変わるのでしょうか？

書込番号：26262602　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞むみみさん

ケーブルで変わる可能性もあるかも知れませんね。
ケーブルはデータ転送可能ものですか？

書込番号：26262614　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞むみみさん
USB3.2対応のケーブルを使用されてますか？

書込番号：26262634

[むみみ]

＞ with Photoさん

早速ありがとうございます。
データ転送可能なものか確認してみます><

書込番号：26262639　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

USBが　ストリーミングになってませんか

書込番号：26262711

[ひろ君ひろ君]

マスストレージ (MSC)：　を選んでください

書込番号：26262713

[heporap]

＞むみみさん

ケーブルの変更で解決しましたでしょうか。

ケーブルを刺してから電源を入れるのではなく、電源を入れてからケーブルを刺してみてください
また、通信モード中は給電できないかもしれませんので、バッテリーが十分にあることを確認してください。

書込番号：26263120

[heporap]

もしかするとMacのセキュリティーポリシーに引っかかっているかもしれません。
カメラのファームウェアアップデートが出ていないか、適用されていないか確認してみてください。

もしかしたら以下の設定変更を行わなければならないかもしれません。
https://support.d-imaging.sony.co.jp/mac/security/11/ja/index.html

書込番号：26263137

[むみみ]

＞with Photoさん
＞Kazkun33さん
＞ひろ君ひろ君さん
＞heporapさん

丁寧なご回答ありがとうございます。
データ転送可能なUSB3.2対応のケーブルを使用し、マスストレージ (MSC)を選択することで解決いたしました。
また不明な点がある際は何卒よろしくお願いします。

書込番号：26263322

E-M10 IIの発熱について質問です。

[写真大好きIOVE]

普段はE-M1XやE-M5、PENTAX K-5を使っていますが、サブ機としてカメラのキタムラで並品のE-M10 IIを購入しました。


屋外で約30分間電源を入れっぱなしで撮影していると、これまで使ったカメラよりもかなり発熱が強く感じます。
特にバッテリーよりもモニターの裏側（画面奥）が熱くなる印象です。


この発熱はE-M10 IIの仕様でしょうか？それとも何か問題がある可能性がありますか？

ご存知の方がいれば教えてください。よろしくお願いします。

書込番号：26260667　スマートフォンサイトからの書き込み

[CSKAよいさん]

むかし、使ってました。
スチルでは異常発熱はありませんでした。
動画ならあり得る話かもしれません。
この機種は、古い個体は10年超えてるので当然、色々あると思います。
熱停止が頻繁なら返品しても良いんじゃないですか。
キタムラの中古は購入から半年以内なら「1回だけ」修理無償だったと思います。
修理後に再発しても2回目なら有償修理です。
古いカメラなんで色々覚悟して使う機種だと思います。

書込番号：26260791　スマートフォンサイトからの書き込み

[写真大好きIOVE]

＞CSKAよいさんさん
返信ありがとうございます。


これまで使用してきたカメラと比べると、今回購入した機種の発熱が気になるレベルです。
しかし、熱停止するほどの異常な熱ではないので、一旦は様子を見ながら使ってみようと思います。


購入してからまだ間もないので、もし今後熱停止などの問題が発生するようであれば、返品や修理も考えてみようと思います。

確かに古いカメラだと色々リスクもありますよね。レリーズ回数とか。今回購入したものは8万回を超えていました…

書込番号：26260879　スマートフォンサイトからの書き込み

[みきちゃんくん]

僕の所持している個体も気になった事は無いですね。スチルでしか使わないし、低電力モードですぐにスリープ状態になるようにしています。動画の事は解りませんが、ショット数と発熱は関係あるのでしょうか？このカメラ、旧オリンパスの中では一二を争う優等生カメラだと思います。�V型からはデチューン版みたいになったので、この�U型がE-M10系だはBESTだと思います。

書込番号：26261164

[写真大好きIOVE]

返信ありがとうございます。


発熱について特に気になったことはないとのことで、参考になります。私もスチルがメインなので、低電力モードで短時間でスリープに入る設定を試してみようと思います。このカメラは電源オンからレリーズまでがかなり速く、その特性を活かせそうです。


また、この機種は旧オリンパス機の中でも優秀なモデルですよね。確かに�V型からは仕様が変わった印象がありますし、E-M10系の中でも�U型は初代ほどのスペック不足を感じず、�V型ほど中古相場が高くない点も魅力ですね。

書込番号：26261251　スマートフォンサイトからの書き込み

[写真大好きIOVE]

＞みきちゃんくんさん
＞CSKAよいさんさん
教えていただきありがとうございます。

教えていただいた通り、省電力モードでスリープを早めに設定したところ、気にならなくなりました。

これまで一度も熱停止は起きていないので、しばらくはこの状態で使ってみようと思います。
もし熱停止するようなことがあれば、カメラのキタムラに相談してみます。

お二人のおかげで安心して使えるようになりました。ありがとうございます&#128583;

書込番号：26268451　スマートフォンサイトからの書き込み

手ブレ補正について

[likusan]

X-T5をお持ちの方に質問させてください。

◎質問内容
XF56mmで撮影する場合、手振れしないSSはどれくらいなのでしょうか？

◎質問背景
比較的暗い環境で物撮りをします。
三脚を使うときも勿論ありますが、三脚を使わずに手軽に撮りたいときもあります。
X-T3をずっと使ってきたのですが、古くなってきたので手振れ補正もあるしX-T5にしようと買い替えたのですが、高画素になったせいか暗所ではISO感度を上げるとノイズが気になる写真が増えたため、SSを稼いで使おうと思ってます。
実際に動かない対象物を手持ちで撮影するとXF56mmで1/15秒くらいなら手振れ感は出ないかなと感じました。
勿論動くものは除きます。
まだ買い替えて1ヶ月も経ちませんし、そもそも皆さんのようにカメラを使いこなせている訳ではない自覚はあります。
その上でそもそもこの画角なら、どれくらいが限界なのかなと興味があり質問した次第です。

よろしくお願いいたします。

書込番号：26259853　スマートフォンサイトからの書き込み

[sonyもnikonも]

人によって手ブレの許容度は変わります。技術的な部分もあります。

すでにカメラ持っているなら、自分で確かめたほうが良いでしょう。

手持ちと三脚で同じものを撮影して確認するのが良いと思います。

私の印象では、フジの手ぶれ補正能はキヤノンと並んで最強だと思っています。物体に吸い付くような感じで手ブレしませんね。

ただ、場所によっては手ブレしない工夫ができない（寄りかかる場所がないとか）こともあるので、歩留まりを上げるには、いっぱい撮るしかないと思います。プロに言わせると、10枚撮影すれば、1枚くらいはきっちりと撮影できると言います。

書込番号：26259861

[likusan]

ありがとうございます。
何枚も同じように撮影して、ブレなかったのを使う
というのをやってみようと思います。

最大7段の『最大』が何を意味しているのかわからず、皆さんどれくらいで撮影されているのかなと興味があったので質問しました。
（レンズ側の手振れ補正は除くと、最大って何を意味しているのかなというのが勉強不足で分からず。。。）

書込番号：26259867　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞likusanさん

＞最大7段の『最大』が何を意味しているのか


・・・「56mm」のレンズを使って手持ち撮影したとき、一般的には「1/焦点距離　秒」ならギリＯＫと言われているので、これを基準とすると

1/60秒
　↓（1段）
1/30秒
　↓（1段）
1/15秒
　↓（1段）
1/8秒
　↓（1段）
1/4秒
　↓（1段）
1/2秒
　↓（1段）
1秒
　↓（1段）
2秒

・・・これで「7段」


・・・つまり、「うまくすれば、2秒でもＯＫになる」ということですけど、実際はどうでしょうかねえ（笑）

書込番号：26259886

[likusan]

ありがとうございます。

フルサイズ換算だとざっくり90mmぽいので
もう少し遅いかもしれませんが
おっしゃる通り『そんなに使える？？』に激しく同意します。
最大ってなんなんでしょうね？

書込番号：26259889　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lazy Bird]

＞likusanさん
こんにちは、初めまして。フジ使いです。
レンズにも手ぶれ補正付きと付かない物があります。多分一番強力な手ぶれ補正付きレンズとの組み合わせの時かと思います。
お持ちのレンズでのssは、教科書的な事を言う場合もありますが、経験とその場での機転が大きくものをいいます。三脚を使い慣れる事はすごく大事です。これはなんと言っても基本です。その上で、立木にカメラをつけたり、手すりに両膝をついて三脚のようにしたり、首かけストラップを限界まで伸ばして安定させたりて色々あります。言及されたレンズはハンドリングもよく明るいので手ぶれを気にした事はありません。ssより物理的にブレないようその場で何を利用するか考える事が大切かと思います。構えや呼吸のタイミングがマスターできていることが前提です。

書込番号：26259892　スマートフォンサイトからの書き込み

[スッ転コロリン]

こんにちばんは

デジタルカメラの業界団体"CIPA"ってとこが制定した
「CIPA DC-011-2024 デジタルカメラの手ぶれ補正効果に関する測定方法および表記方法（光学式）改訂版」
https://www.cipa.jp/j/std/image-stabilization.html

マジ真剣に理解したいならPDFファイルをダウンロードして熟読・精読を

<余談>

自分はマジ真剣にはなれないので・・・

テーブルフォトやマクロ撮影みたい
近距離撮影では遠距離よりも
手ブレが目立ちやすく
補正しにくくなるらしいです

書込番号：26259907

[likusan]

ありがとうございます。
おっしゃる通り、ブレない工夫がとても大事ですよね。

やはり使う人の技術や工夫で限界は変わるので
色々試してみることにします。
ありがとうございます。

書込番号：26259962　スマートフォンサイトからの書き込み

[likusan]

＞スッ転コロリンさん

ありがとうございます。
要約していただいてとても助かります。

遠距離、近距離でも効き方に違いが出るのですね。
とても勉強になりました。

書込番号：26259965　スマートフォンサイトからの書き込み

[likusan]

よく分かっていなかった『最大』について言及いただいたスッ転コロリンさんのお返事をGoodアンサーとさせていただきます。

他の方もご教示いただきありがとうございます。

書込番号：26259967　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

＞likusanさん
＞ 最大7段の『最大』が何を意味しているのかわからず

IBISは焦点距離によって性能が変わります

仕様の記載としては
"
7.0段
※CIPA規格準拠
※ピッチ/ヨー方向
※XF35mmF1.4 R装着時
"
ですね。それ以外の製品の紹介や性能の説明としては最大7.0段としてますね。

つまり、
XF35mmのとき最大の性能で7.0段だが他のレンズではこれと同じかそれより低いよ。ですねきっと。

書込番号：26260186　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

解決済みですが投稿します。

＞ほoちさん

＞※XF35mmF1.4 R装着時
＞XF35mmのとき最大の性能で7.0段だが他のレンズではこれと同じかそれより低いよ。ですねきっと。

XF35mmF1.4 Rを使用して測定した、ということでしょう。
でも、それ以上はなんとも言えない、ように思います。

スッ転コロリンさんご紹介のCIPAの資料を読んでみたところ、CIPAの手ブレ補正効果（段）は、どうやら、次のものとは無関係、
と言うか、これらの影響は取り除いた測定方法である、ように思います。

・レンズの焦点距離
・被写体との距離
・よく言われる 1/焦点距離（秒）
・個人の力量（どこまでスローシャッターで止められるか？）

書込番号：26260251

[ほoち]

＞pmp2008さん
＞XF35mmF1.4 Rを使用して測定した、ということでしょう。
＞でも、それ以上はなんとも言えない、ように思います。

まぁそうですね、実際のところ他のレンズでも計測してるのかどうかはわからないですし

ただ、「最大」の意味としては、CIPAでの測定方法でも結果は条件(レンズ)によって変わるけど、7.0段は、"XR35mmF1.4Rの場合であって他のレンズではこれを下回る可能性があります" だと思う


何度か測定やっての最大値だったり、CIPAでないブレのことを言ったり、人によって手ブレに差があることを言ってない。と思います。

書込番号：26260282　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞ほoちさん

＞ただ、「最大」の意味としては、・・・

そうですね。

書込番号：26260407

[Kazkun33]

＞pmp2008さん
＞ほoちさん

＞ただ、「最大」の意味としては、・・・
＞そうですね。

手振れ補正効果の7段は最大では無く、XF35mmF1.4 R装着時の結果です。
最大かそうで無いかはわかりません。

書込番号：26260461

[ほoち]

＞Kazkun33さん

そうですね。
XF35mmF1.4 Rの時に最大の効果が得られるかどうか。
の話はしてなくて、

他のレンズでは、XF35mmF1.4 Rの時の計測値を下回ることがあります。ということを「最大」という言葉を使って表してるのでしょう。ということです


実際どのあたりにCIPA計測における最大の段数が出るか予想せよと言われたら、やはり換算50mmくらいで出るんじゃないかなとは思いますけども、どうなんだろ

書込番号：26260526　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

「ブレ」⇒ 加振装置の仕様について、下記を参照された方は、どれほどおられるのか気になってきました(^^;

・「加振装置の性能に関する検証方法」ドラフト
https://www.cipa.jp/j/std/image-stabilization/documents/VMVA_for_DC-X011-2024_J.pdf

書込番号：26261296　スマートフォンサイトからの書き込み

z5II

[夜中]

z5IIに180-600の組み合わせは有りですか？

書込番号：26259529　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

普通に使えるけど、
撮影対象とか具体的なことがわからないのでなんともです。
被写体によって満足できるかは、
夜中さん次第かな。

書込番号：26259540　スマートフォンサイトからの書き込み

[夜中]

最近カメラを初めて知識がないですが今はsony a7ivを運用していて野鳥撮影をしたいなと思い、野鳥撮影といえばニコンのイメージが強かったのでニコンにするか引き続きsonyのカメラとレンズを揃えるべきなのか迷っています

書込番号：26259548　スマートフォンサイトからの書き込み

[longing]

野鳥撮影にニコンが良いのは、

小型軽量な超望遠単焦点レンズが充実していること
Z8、Z9のような積層型センサーの機種が安価なこと

なのかと思われます。

Z5�Uと180-600、α7�Wと200-600の組み合わせて比較するなら、同等かむしろ後者の方が有利だと思います。

書込番号：26259580　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

Z8とかZ9ならわかるけど、
さらに180-600でよいかは…

α7�Wを使うかは別として別として、
マウントを統一したほうがよいのでは？

書込番号：26259596　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｻｻｲﾇ]

＞夜中さん

特に問題は無いと思います

でも、そのSONY機から乗り換える意味が不明
鳥を撮るなら買い替える必要性はないですよ
AFの性能はむしろニコン機より良好では無いのですか？

昔　α7�BにGM100-400使ってだけど色味以外は悪くなかった（個人の感想です　好みの問題）

ニコン機に替えても満足できるのとは思えないけどね
僕は Zfに満足してますがAFはまだまだ改善して欲しいと思ってますよ

書込番号：26259621　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーンビーンズ5.0]

α7�Wがあるのであれば200-600mm
予算許すのであれば400-800mmも良いですね。
Z5�Uに買い換えや買い足しはないと思います。
それだったらZ5�Uもしも買い足しなら
買わないでレンズだけにして野鳥で
なら高いけど将来的にα1シリーズも考えられるので。

書込番号：26259656

[夜中]

回答ありがとうございます
本当はa7iv一台だとレンズの付け替えが面倒に感じてもう一台カメラが欲しくて他のメーカーと天秤に掛けていました

書込番号：26259669　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞夜中さん
＞本当はa7iv一台だとレンズの付け替えが面倒に感じてもう一台カメラが欲しくて他のメーカーと天秤に掛けていました

α7�Dが間も無く出るので、購入されると良いと思います。

書込番号：26259681

[ｻｻｲﾇ]

＞夜中さん

であれば　尚更SONY機を追加すべきでは
ないでしょうか？

マルチマウントするのは冒険ですよ

2台とも同じメーカーならバッテリーや充電器など
共用できるし操作性も同じでだから戸惑う事もないです

Zfのサブ機にZ5�Aならわかりますけどね
僕はそうするつもりです

書込番号：26259683　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞夜中さん

＞本当はa7iv一台だとレンズの付け替えが面倒に感じてもう一台カメラが欲しくて

尚更、マウントは同じにしないと。

書込番号：26259685　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞夜中さん

　レンズ交換の手間を考えてボディを増やすのであれば同一メーカーで揃えるのが基本だと思います。万一のトラブルを考えれば、マウントを統一しておいた方が便利だと思います。

書込番号：26259686

[@/@@/@]

＞夜中さん

同じメーカーのカメラにしないと、
レンズの共有ができないよ。

書込番号：26259688　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブランディバック]

＞夜中さん
気軽に野鳥撮影を始めるならP1100という手もあります
装備が軽くすむのでいいですよ
モードダイヤルに鳥モードがあるので、本当に簡単に撮影できます

書込番号：26259692　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lazy Bird]

＞夜中さん
こんにちは、初めまして。フジを2マウント、ニコンを1マウント使用してます。
考え方だと思うのですが、レンズが共用できるのがいいか、異なる描写を楽しむのがいいか。かとおもいます。個人的にはニコンを購入かな？と思います。理由は始めて間もないと言う事なので、相性の良いマウントを見つける事、これはraw現像など後々の技術向上に関わってきます。二つ目として被写体が自然界のものなのでAFは敵わないですが、画像面ではニコンが相性がいいです。特に逆光や遠景などです。AFに関しては余程の上級者でない限り差は気にしなくていいと思います。創意工夫で他人を逆転することは普通にありますし、止まっていれば関係ないです。
と言う事で、経済的に問題無ければ2マウントで被写体で使い分ける事を勧めまし、同じ被写体でも画角で2台を使い分ける事を薦めます。

書込番号：26259873　スマートフォンサイトからの書き込み

撮影後にピントが合っている位置の表示はありますか

[popoponko]

こんにちは。
S9をお持ちのみなさまに質問があります。

S9には、撮影後にピント位置を確認できる機能はありますか？

撮った写真を背面の液晶で確認する際、AF枠などの表示があるのかどうか知りたいです。

よろしくお願いします。

書込番号：26258500　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞popoponkoさん
S9も含めて、最近のLUMIXの機種は再生時にAFでピントの合った位置を表示します。ただ購入時の初期設定は非表示になっているので、再生メニューのAF位置から拡大をONにする必要があります。

書込番号：26258616

[popoponko]

＞しま89さん

あるのですね。lumixも選択肢のひとつになりそうです。ありがとうございます。

書込番号：26258709　スマートフォンサイトからの書き込み