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Canon r8か r6mark IIか APS-C機か

[たろぴ_ごりら]

ボディ買い替えに当たってどのモデルにするか悩んでます。
現在Canonkiss M使用中。


【主に撮影するもの】
・四季や旅先風景撮影
・愛犬の撮影
・コミケ等で人物撮影

【新しいボディ検討理由】
・APS-Cセンサーサイズだと、レンズの焦点距離が短くても1.5倍されて被写体と距離を取る必要が出てくるため。
・EOSMマウントのレンズが少なく、マウントアダプターを使わないといけないこと。

【検討上の悩み】
・現在単焦点レンズ（28mm.50mm.80mm）の運用予定しかないが、
圧縮効果を狙って望遠使う場合、r8のように手ブレ補正がないのは後々困る気がしてきた（三脚は脚力使いたくないのと、レンズ内手ぶれ補正ないものもあるので）
けど r6mark�Uは私の使い方だと過分なスペックに感じてしまって…。

・フルサイズセンサーならではのボケと明るさ等々使ってみたかったが、APSーCのがボディが軽く、1.5倍になるのでフルサイズより簡単に望遠もできていいのではと悩み始めた。

・それならAPS-Cとフルサイズ二台もちすればいいのでは？となる気もするが、自分の性格上片方しか使わなくなると思うので、あまりそれはしたくないです。

書込番号：25989296　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞たろぴ_ごりらさん

　Ｒ６初代とＲ７を使用中です。

＞四季や旅先風景撮影
＞コミケ等で人物撮影

　こちらなら、Ｒ８で十分だと思います。殊に室内撮影で照明が十分でないようなケースがあれば、フルサイズの方が高感度耐性が高いので有利になります。
　ボディ内手振れ補正は、あれば便利ではありますが、それが本当に必要なケースがどれだけあるか、これはご自身のこれまでの使用経験から推測するしかないと思いますが、明るい屋外で望遠で高速シャッターを使う場合は、手持ちでも必ずしも手振れ補正が必須なわけではありません。私は望遠での撮影の場合、手持ちでも敢えて手振れ補正をオフにして使う場合もあります。

＞愛犬の撮影

　ドッグランなど、犬を自由に走らせることが出来る場所で、いわゆるフライングドッグなどの撮影を狙うなら、画角がフルサイズの１．６倍総戸になるAPS-Cが望遠として使う場合は有利になります。
　ただ、鑑賞サイズによってはフルサイズ機でＡＰＳ-Ｃクロップを使ったり、撮影後にトリミングしてしまう事も可能ではあるのでAPS-C機が必須というわけでもないと思います。

　フルサイズだと、レンズも大きくなりがちなので、暗所性能と望遠効果のどちらがご自身の撮影で使用頻度難いのか等を比較して判断するしかないと思います。
　

書込番号：25989332

[湘南MOON]

＞たろぴ_ごりらさん

＞Canon r8か　 r6mark IIか　APS-C機か

フルサイズとAPS-Cの本体の差は30〜60ｇ程度です。
広角で単焦点を使用されるならばEOS R6 Mark IIが良いのでは。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001488834_K0001514862_K0001445160_K0001445158&pd_ctg=V071

書込番号：25989336

[サンシャイン62]

＞たろぴ_ごりらさん

フルサイズに興味あってボディ手振れ補正付きが良いなら、ニコンZ5にすれば？

キヤノンでいくら探してもないものはない。

書込番号：25989359　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞たろぴ_ごりらさん


・・・・「ボディ内手ブレ補正」は必須だと思いますよ。プロでもその有無は気にしてるし、各メーカーでも「中級機以上は必ず搭載している」のが何よりの証拠。


・・・・「本当にいらないものならどれにも搭載されない」わけだし、「コストダウンが命」の「初級機」ではそれが無いのが「何のため」か明白だと思います。


・・・・「無くても良い」と言うのは、「自分の愛機に付いてない」ことへの「自分への慰め、あきらめの言葉」だと思います。

書込番号：25989371

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

RF-Sのレンズで問題なければAPS-Cでも良いと思う
（もちろん望遠域はRFレンズ使うのは当然として）

僕の好みだと現状のRF-SよりEF-Mの方がレンズ良い

なによりEF-M15-45がRF-S18-45へと大幅に改悪されたのが致命的問題かな

高倍率ズームが好きな人なら各社歴代の高倍率ズームで最高傑作のひとつである
RF-S18-150があるので一番お勧めではあるけども♪
僕は高倍率ズームが大嫌いなので恩恵がまるで無い（笑）

現状僕がRF-S機にするならRF-S10-18専用にするでしょう
このレンズはEF-M11-22から大幅に進化しています

書込番号：25989420

[サンシャイン62]

＞たろぴ_ごりらさん

参考までに、キヤノン、ニコン、ソニーのフルサイズかつ手振れ補正付きボディの価格安い順に検索した。

https://s.kakaku.com/camera/mirrorless-slr/itemlist.aspx?pdf_ma=14,58,76&pdf_Spec004=1&pdf_Spec034=1&pdf_Spec113=1&pdf_so=p1

書込番号：25989499　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろぴ_ごりら]

価格で言ったらNikonやSONYになってくるのは承知しておりますが、Canonの鮮やかさが好きなのでCanon機で検討してます。

書込番号：25989601　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンシャイン62]

＞たろぴ_ごりらさん

あくまでこれが現実だから。

書込番号：25989627　スマートフォンサイトからの書き込み

[bashicom]

R5-2にグリップと85mmで100万超え。	このセットでも40万でおつりが来る。

＞たろぴ_ごりらさん
文面を総合的に考察するとR7が良さげな感じですが、その場合レンズ不足が懸念されますが、シグマがRF-Sレンズを今後発売してゆくので、レンズ不足の懸念材料は減るでしょう。どうしても純正レンズで無ければ嫌だ!って事になると、フルサイズの選択しか無くなります。フルサイズはキヤノンの収入源、金にならないAPS-Cサイズ用とは違い、相当な資金調達が懸念されます。ボディの選択は慎重に行うようにして下さい。

書込番号：25989657　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゑゑゑ]

透明感のある自然な色味が好きならキヤノンしかありません、ニコンは地味だしソニーは濁ってるし、

キヤノンから選択するならAPS-Cとフルサイズ二台もちでも良いです、被写体や撮影目的で使い分ければ簡単、
またキヤノンはレンズ内手ブレ補正が優秀なのでR8でもR10でも困った事はありません、ただ一部の単焦点レンズには付いてませんが、単焦点は開放絞りでしか使わないので自動的に高速シャッターになり心配なし、

他社がボディ内手ブレ補正に拘るのは、レンズ内手ブレ補正の技術がないからでソニーやニコンでは画質が劣化するので非常にコストが上がるからです。対してキヤノンは技術力があるので高画質をコンパクトに低コストに実現してます。

まずは、R10とキットレンズ18-150mm
があればレンズ交換なしでほとんどの撮影を楽しめます。

それから単焦点レンズ（28mm.50mm.80mm）は必ず絞り開放で使ってますか？またキヤノンEFレンズ？拘る理由はありますか？ズームレンズじゃダメ？

書込番号：25989680

[ありがとう、世界]

＞たろぴ_ごりらさん

下記は「EF」レンズで、EF→RFマウントアダプターを買って使い続ける予定でしょうか？

＞・現在単焦点レンズ（28mm.50mm.80mm）

書込番号：25989936　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろぴ_ごりら]

＞ありがとう、世界さん

単焦点レンズはrfシリーズのもので買い替える予定です。
28mmと50mmを先に購入して、余裕がでたら80mmを検討しております。

書込番号：25990336　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞たろぴ_ごりらさん
＞APS-Cセンサーサイズだと、レンズの焦点距離が短くても1.5倍されて被写体と距離を取る必要が出てくるため。
【検討上の悩み】
・現在単焦点レンズ（28mm.50mm.80mm）の運用予定しかない

R7とRF16mmを買われたら良いと思います

書込番号：25990675

[ありがとう、世界]

＞たろぴ_ごりらさん

どうも(^^)

買い替え予定であれば、
(発色等の理由で Canonに限定で)
「他の制約なし」で選択できますね(^^)

書込番号：25991302　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞たろぴ_ごりらさん

＞現在単焦点レンズ（28mm.50mm.80mm）の運用予定しかない

　キヤノンのレンズラインナップに８０ミリは無いので８５ミリの間違いだと思いますが、フルサイズ用レンズの本来の画角で使いたいのなら、APS-C機は考えずに、フルサイズ機で考えるべきだと思います。
　その際に、ボディ内手振れ補正は、先にも触れましたが、これまでKissMを使用して実際にボディ内手ブレ補正が必要と感じた場面が多かったのかどうかで考えればいいと思います。

＞ r6mark�Uは私の使い方だと過分なスペックに感じてしまって

　本当にボディ内が手振れ補正が必要だと感じるのであれば、そのためにＲ６�Uを購入してもそれは過剰スペックとはならないと思います。逆に、ボディ内手振れ補正が必要ないと思えばＲ８でいいと思います。

　また、APS-C機でも相当の画角が画角が得られればいいと思うのであれば、RF16F2.8、シグマの30F1.4、RF50F1.8を揃えれば若干異なりますがフルサイズで２８ミリ、50ミリ、８０ミリ相当の画角が比較的低予算で揃えられます。
　これにＲ７を組み合わせれば、ボディ内手振れ補正も付いてきます。ボディ内手振れ補正が不要ならＲ１０などにすれば安く入手できます。


＞最近はA03さん

＞「ボディ内手ブレ補正」は必須だと思いますよ

　個人的には、キヤノンは現状でボディ内手振れ補正はあれば便利な付加価値の一つとしか見てないと思います。ボディ内手振れ補正が無いと売れないと思っているなら、他の機能を削ってでも乗せてくるでしょう。

＞「無くても良い」と言うのは、「自分の愛機に付いてない」ことへの「自分への慰め、あきらめの言葉」

　キヤノン機のスペックをご存知ないのかもしれませんが、私はＲ７とＲ６を所有していると最初に明記してます。どちらもボディ内手振れ補正搭載モデルです。
　その上で、必要か否かは、スレ主さんの使用経験次第と書いてます。慰めやあきらめではないので勝手な解釈は止めてもらいたいです。

書込番号：25991699

[馬鹿なオッサン]

成程、ご使用レンズの詳細が不明なので、ハッキリとしたアドバイスはできませんがネ。

現状、KissMをお使いでその用途だと要するに愛犬はあまり動いていない状況下での撮影と看ました。

寧ろ、機動性重視の小型軽量サイズが一番なのではないですかな？(レンズはEF-MからRFへそれに合わせて移行ですかな？)

で、あれば、結論は出ていますなぁ。

そのボディ内手振れが無いEOS R8でしょうなぁ。(その性能にしてはお高いが)

私なら、嘗て使用していましたが、EOS R8にするくらいならEOS RPにして、まずはレンズにお金を掛けますがネ。

ただ、RFレンズで、主に単焦点を多用するなら、RF35�oMacroあたりを除けば大半のレンズはレンズ内手振れ補正機能が無しだから、自動的にボディは、ご検討のEOS R6�Uしかなくなりますがネ。(苦笑)

操作性としては手の大きい男のワタシにはEOS RPは最低、EOS R8でも大して改善も無いので、一回り大きくて重たい状況でも問題が無いなら合わせて少しは電池の持ちも良いEOS R6�Uで行くのが資金面的にもべストの様に考えますがネ。

・・・ユックリ検討されると良いでしょうなぁ。

書込番号：25991781

[たろぴ_ごりら]

＞遮光器土偶さん

Canon kiss M での撮影は全て手ぶれ補正オンにしてましたので、手ブレ機能なしというのが想像つかないというのが正直なところです。
前ボケ後ろボケを気にしながら取るのが楽しいので、そんなF値をあげた撮影はしないと思われますのでおそらく手ブレ補正はなくても大丈夫な気はします。

手ブレ補正がそこまで気になるなら r6mark�Uを購入するべきだと思いますが、値段がAPS-Cと大きく違うところも、あと一歩購入までに踏ん切りがつかない所でもあります。
別に購入資金がないとかではなく、シャッター幕（kiss Mには着いてないので勉強中）など気を使う部分も増え、もちろん精密機器なので修理にお金がかかります。
こんな高価な買い物はしたことがないため、足踏みしております。
やはりr7にした方がいいのでしょうか…。
皆様ありがとうございます。もう少し検討してみようと思います。

書込番号：25991786　スマートフォンサイトからの書き込み

[isoworld]

　
　来年の春に発売されるＲ６ mark �Vがお勧めです。

書込番号：25991861

[秋野枯葉]

どうやら意見や希望が出揃った様なので。

結論から書きますと、現有のkissMとEFレンズをそのまま残し、
R6m�Uと動き物に相応しいズームレンズを追加するのがベストに思います。

APS-C機のR7・R10・R50について、どれも未だ若干の不満があり、次機種に期待しています。
私自身は、R6�UとAPS-CはM6・M6�Uで我慢しています。
Mには、主に11-22ミリ広角ズームと28ミリマクロを割り当てて活躍して貰っています。
APS-Cとの2台持ち完成ですが、将来Rに完全移行してからMを残すか考えては如何でしょうか。

良いご選択を・・

書込番号：25991874

[最近はA03]

【まとめ】


・・・・おかしな考え方するのがたまにいる。


・・・・画素数がどうとか、等倍がどうとか、そういう細かいことに普段はうるさいくせに、「手ブレでの１−数画素のズレは問題なし」って、どこまで自己勝手な解釈なんだか。



・・・・「手ブレ補正は必須」です。ちゃんとプロはその点を考慮してるし、中級機以上のカメラにはちゃーんと「ボディ内手ブレ補正は搭載」されてますから。


・・・・「初級機」「入門機」と言われている、「コストダウン重視」の機種だって、「コストダウンのためにボディ内手ブレ補正は搭載してない」ですけれど、「キットレンズ」にはちゃーんと手ブレ補正は搭載して、きちんと対処してます。


・・・・で、重視すべきは「中級機以上には必ず搭載されているボディ内手ブレ補正」の方。純正でも単焦点レンズとか、最新でもサードパーティ製レンズには手ブレ補正がついてないものがありますから。


・・・・そういう「手ブレ補正の搭載されてないレンズ」でも手ブレ補正が効くのが「ボディ内手ブレ補正」。欲しいレンズを購入するとき、「手ブレ補正ナシで心が曇る」ことがありません。


以上

書込番号：25992095

レンズ

[凍頂]

本体白色にレンズ黒色は見栄えが気になります。
レンズシルバー色で良い物はありますか？

書込番号：25993478　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞凍頂さん

望遠レンズに白が在るだけで
AF(オートフォーカス)が使えるシルバーのレンズは無いですね、

MF(マニュアルフォーカス)専用レンズなら他社でいくつか見つけられます。
https://s.kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec102=2&pdf_Spec103=46&pdf_so=p1

書込番号：25993516　スマートフォンサイトからの書き込み

[5g＠さくら餅]

＞凍頂さん

EFマウントならトキナーの白レンズあるんですけどね。
もちろんマウントアダプターが必要です。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001501983_K0001501985_K0001501987&pd_ctg=1050

RFマウントはナナニッパなどの望遠しか白レンズないです。
もしくは銘匠光学など中華MFレンズのシルバー。

書込番号：25993551

[湘南MOON]

＞凍頂さん

＞レンズシルバー色で良い物はありますか

これあたりはレンズシルバー色に近いのでは。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001467583_K0001655366_K0001655374_K0001655382_K0001557856&pd_ctg=1050

書込番号：25993803

[ＭｉＥＶ]

白ボディ買ったことないので、感覚的に意味がわかりません。
それに焦点距離もわかっていないで書いているでしょうから、高価な白レンズ買わないでしょう。

書込番号：25993810

[with Photo]

＞凍頂さん

EF時代は白ボディに白レンズ(18-55、40�oSTM)なんかもありましたが、望遠は黒ですね。

シルバーならMF単焦点ならTT Artisanとかありますが、望遠はないです。
高価なLレンズなら望遠レンズに白がありますが。

＞5g＠さくら餅さん
RFマウントはナナニッパなどの望遠しか白レンズないです。

ナナニッパって言いたいことはわかりますが違和感ありますね、自分は。
700�of2.8なら間違いなくナナニッパなんだろけど。
何を持って「ナナ」とするかなんだろけど、単純にナナニッパなら24-70�of2.8もって考えちゃうかな。

書込番号：25993854　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞白ボディ買ったことないので、感覚的に意味がわかりません。
それに焦点距離もわかっていないで書いているでしょうから、高価な白レンズ買わないでしょう。

意味がわからないなら無理に書き込みしなければいいんじゃないかな。
感覚もなにも店頭行けば展示してることもあるだろうし、画像検索とかで見れるし。

焦点距離もわかってないって「？」だよ。
ダブルズームキットなので標準レンズはシルバー、望遠は「黒」だから必然的に望遠だと思うけど。

書込番号：25993859　スマートフォンサイトからの書き込み

[凍頂]

ありがとうございます。

書込番号：25994330　スマートフォンサイトからの書き込み

メカ先幕で1/8000秒いけますか？

[CSKAよいさん]

こんにちわ。
色々調べてみたのですが、ちょっと分からなかったので教えてください。
この機種は前後メカシャッターで1/8000秒に対応していますか？

後発のα7c2などは、そもそもメカ先幕シャッターを搭載しておらず、メカと言えば電子先幕のみ使えるとのことでした。
α7c2の電子先幕は1/4000が限度で、電子シャッターに限り1/8000まで対応とのことで、α7m4にもそのような制限があるのかなと思い質問です。

書込番号：25993860　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞CSKAよいさんさん

＞メカ先幕で1/8000秒いけますか

仕様書にSS　1/8000秒の所にも但し書きはない
また取説の電子先幕シャッターの設定条件も
特別な記載は有りません。
1/8000で使用するならば、サポートに連絡してみたら

書込番号：25993886

[α7R�W]

＞CSKAよいさんさん
>この機種は前後メカシャッターで1/8000秒に対応していますか？
対応しています。
私も明るい時は1/8000を多用します。

書込番号：25993909　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞CSKAよいさんさん


・・・・「仕様」にきちんと記載されてるので、大丈夫です。

書込番号：25993926

[CSKAよいさん]

＞湘南MOONさん

ありがとうございます、確かに電子シャッターのみ1/8000対応の場合は、明確にそう書いてあることが多いですよね。

電子先幕のオン/オフも、SSの条件付きでは無さそうです。

＞α7R�Wさん
＞最近はA03さん

ありがとうございます、対応しているみたいで安心しました。

書込番号：25994165　スマートフォンサイトからの書き込み

設定の失敗、教えてください

[ゆ-こ-]

初心者です。
よろしくおねがいします。
R5とR52のどちらに投稿していいかわからなかったので、注目度の高いこちらに投稿します。
テスト撮影をして、やはり画像はR5の方が断然いいと思って、
5R2を買ったことをやや後悔していたのですが、
もちろんピントは5R2がダントツです。
ですが、この画質なら5R2は捨て石で、次か、その次が買いだと言うことになります。
と、もんもんとしていたところ、
ふと画像情報を見ると、なんでこうなっているのかわからない設定になっています。
私としては、両機とも同じ設定にしているつもりだったのですが、
これだけファクターが変わっていると、
画質評価ができないです。
なぜこうなったのか、
どうすれば両機とも最高画質にできるのが教えてください。
ライトルームを通すと。ここまで顕著ではないですが、
やはり画質は2絞り以上5Rの方がいいです。
撮って出しでデーターをすぐ使う仕事が多いので、
初期設定のミスが、自分でわかりません。
教えてください。

書込番号：25992949

[くらなる]

>画像情報を見ると、なんでこうなっているのかわからない設定になっています。

具体性の無い投稿で何を言いたいのか判りません。
また、機種名ぐらいは正確に記しましょう。

書込番号：25992969

[with Photo]

＞ゆ-こ-さん

同一レンズ(同じ焦点距離)、同一設定(オート使わず)にして三脚固定して比較した方が良いと思います。

レンズも違うし、絞り値も違うし、ISOも違う。
ISO5000に対してISO20000なら差は出ると思います。

全てにおいて同一条件で比較した方が良いと思いますし、屋外だと光が変わることも考えられるので室内で比較するのが良いと思います。

同じ設定にしてると考えてるようですが、ISOオートとかPとかで撮影してませんか？

同じレンズ、マニュアルモードにして三脚固定、露出や測光モードも同じにする。

今回は同一条件でないため比較しても無意味だと思います。

書込番号：25992979　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

なぜって、
レンズを同じにして
露出をなぜ同じにしないのか？
撮影モードもわからないし？
比較するのに条件を揃えないのはなぜですか？

こちらが逆に聞きたいです。

書込番号：25992994　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらなる]

R5 Mark2の画質が悪いって言うのは、そちらのISOが20,000まで上がっているからでしょうね。
ISO5,000とISO20,000では画質に大きな差がある事は当然です。

>両機とも同じ設定にしているつもりだったのですが
両機の設定がどうなっているのか明記されていないので何とも言えませんが、絞り・シャッター速度・ISO感度が全然違う状況で同じ設定とは言えないですよね？
撮影モードをオートにセットしたとかが「同じ設定」なのかな？
ボデーの比較するなら同じレンズを付けなければ比較になりませんし。
測光モードも同じになっていませんから、同じ設定になってませんね。

あと、普段使いならAdobeRGBはお勧めしません。
Webに使ってもほぼ殆どの人はｓRGBしか見れないし、印刷するにしてもそれ対応したプリンターが無ければ無意味です。
PCもモニターがAdobeRGBに対応していなければなりませんし。

書込番号：25992998

[湘南MOON]

＞ゆ-こ-さん

＞ 設定の失敗、教えてください

設定の失敗ではなく、同じ条件で撮影していないだけでは。
レンズ・SS・絞り・ISOすべて違います。これが失敗の原因では。
合っているのは距離だけです。
単焦点でやるべきでは。

書込番号：25993003

[くらなる]

追加で書き込んでいるうちに内容が被りましたね

書込番号：25993006

[よこchin]

＞ゆ-こ-さん

＞＞私としては、両機とも同じ設定にしているつもりだったのですが、

何をどうしたら、この設定に成るのか不思議
設定をメチャクチャに弄っただけに見て取れます。

書込番号：25993018　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

＞ゆ-こ-さん

>両機とも同じ設定にしているつもりだったのですが、

　 同じ設定にしたつもりだったかも知れませんが、結果として同じ撮影条件ではないようです。なので同じ撮影条件にしましょう。
具体的には三脚を使用してレンズも同じものを使い同じ焦点距離、絞り、シャッター速度、ISO感度、測光モードを同じにしましょう。ここでプログラム・オートとかISO感度オートとか使っていると、カメラの方で自動で変更してしまいます。なのでマニュアル・モードまたはAvモードを使い、同じ撮影条件にします。
　さらに書くとISO感度は普段使う感度が良いでしょう。例を挙げると、100、200、400、800、1600、3200のどれか。

書込番号：25993028

[Kazkun33]

＞ゆ-こ-さん
＞初心者です。

11年前のレビューではハイアマチュアと称され、今は初心者ですか！
ワザと異なる条件で撮影したものをアップして分からないフリされているようですが目的は何ですか？

書込番号：25993045

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

積層だからR5�Uの方が若干画質劣るのは確かだけども
せいぜい1/3段分くらいだよ…

てか仕事で使っている人が判らないって…
つっこみどころ満載すぎやろ（笑）

書込番号：25993166

[光速の豚]

ハイアマチュア
LAW
JIS感度
DDP

何処から突っ込んで良いか
分かりません( ﾟーﾟ)

書込番号：25993206　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆ-こ-]

書き方が悪くて失礼しました。
設定がわからないのは
データーのピクセルが
R5m2は8092x5464
解像度が350x350。
R5は4176x2784
解像度が72x72
のところだけです。
こんな数値を設定する項目があるのでしょうか？

勿論色空間以下の設定や数値が違うのは原因がわかります。
ピクセル数と解像度が違うのはなぜかという一点について、両者の設定を同一にする方法についてご教授よろしくお願いします

書込番号：25993940　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞ゆ-こ-さん

後で設定変更も出来る項目ですし
元々印刷を考慮しないなら何の関係も有りません。
https://creatorzine.jp/article/detail/3072

書込番号：25993975　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガンバレC]

＞ゆ-こ-さん
＞R5は4176x2784

単純に記録画質をＬにすればいいのでは？

書込番号：25993998

[ゆ-こ-]

なるほど記録画質の設定ですね？
両機とも最低画質にしているつもりでしたが、やり直します。
圧縮率も両機同じにしているつもりでしたが
R5が3.5M
R5m2が19.3M。

RAWでも32メガと
36.9Mと、4.9Mもの違いが出ていて、
コンパクトローの形式も変わったのかと思った次第です。

書込番号：25994071　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

記録画質の設定以前に
【撮影条件の統一】が優先かと。

現状では、短距離走と長距離走を比べて、どちらが速いか？と問うているような感じですので(^^;

もちろん、全く同じに出来ない要因もあるでしょうけれど、
ISO感度が違い過ぎるなど論外の箇所は要改善、「できるだけ、条件を揃える努力」が肝心かと(^^;


あと、もうちょっとマシな被写体にすべきかと(^^;

書込番号：25994083　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆ-こ-]

皆さん、それぞれご自分の理解の範囲でお答えいただきありがとうございました。
ガンバレCさんのお答えを元に再度設定してみます。
単純なようでいて的確なご指摘ありがとうございました。
ありがとう世界さんも至極もっともなことを、思いやりをもって書いてくださっているので、グッドアンサーにさせていただきました。ありがとうございました。

皆様ありがとうございました。

書込番号：25994092　スマートフォンサイトからの書き込み

D7500と中古D810と中古D4Sとの比較について

[baraccuda]

先日D780でのスレッドで、Z6IIとD780との比較で相談をさせていただいたものですが、家族から予算面でダメ出しをもらい、本体10万円前後+単焦点レンズという部分で再度家族への相談をしようと考えております。

現在はSONY NEX-5Rのダブレンズキットを利用しており、光学ファインダーがない事で、写真をとっていても味気なく感じてしまい、光学ファインダー付きの一眼レフを買い増しする方向で再検討になりました。

予算を少し足してZ5、Z50IIも検討しましたがNEX-5Rがミラーレス機の為、性格が違う一眼レフ機を使いたいという気持ちが強く、一眼レフのみに絞り込みました。

予算から考えると販売継続機種のD7500の新品、D810の中古、D4Sの中古が選択肢になります。

用途は運動会、体育館内での部活撮影、旅行での家族写真、あとはひょっとすると星空を撮影するかもという感じです。

自分なりに調べた結果の検討ポイントですが、D7500 セットレンズ付き安価に新品で購入でき修理体制でも安心できる事。オートフォーカスに定評がありスポーツ撮影に向いてそうですがというところが魅力です。ただAPS-Cというところだけが引っかかっていて、できればフルサイズが欲しいという気持ちはあります。

D810の中古ですが、画素数的にはNEX-5Rの倍近い為、一番安く高い性能が得れそうだというところが魅力です。ただ壊れたら修理不能だろうというところを覚悟して購入が必要と思っています。

D4Sは発売当時のフラグシップという事でシャッター音、素早い動きの撮影でも威力を発生しそうだと思って、半分憧れな感じで選択肢にいれました。光学ファインダーも除いた事はありませんが、店頭でD6の光学ファインダーを覗いた時に見えたものの解像度が非常に高く、ちょっとした感動がありました。D4Sのファインダーを覗いた事はありませんが、D6のファインダーと同等に見えるのではないか期待があります。D7500、D810ではその光学ファインダーの写りに明確に差が出るのではないかと思いますが、見れる環境が正直なところ近くにない感じです。

D7500、D810、D4Sは本来比較対象になる機種ではないと思ってますが、本体のみの予算で考えるとこの3つの選択肢なってくるので、皆さまのご意見をいただけますと幸いです。

なおD810、D4Sの場合は40mmあたりの単焦点レンズのみ購入し、望遠側はしばらくNEX-5Rで運用予定になります。

書込番号：25990536　スマートフォンサイトからの書き込み

[まる・えつ ２]

選択肢の中では無難なのは新品のD7500ですかね、

中古ですと酷使された可能性もありますから、
慎重に決められた方が良いと思います。

状態の良い個体を見つけるまで気長に待つ必要もありますし、
予算面でも状態の良い物は10万円前後に納まるかどうかわかりませんね、

体育館の中ですと撮影時にシャッター音が気になるところです、
最近では動画撮影をしている人もいますし、
シャッター音が周囲に影響を及ぼしていないか要確認ですね。

書込番号：25990616

[うさらネット]

D7500を奨めておきます。
16-80mm F2.8-4Eという逸品も楽しめますよ。運用面が楽でしょう。

書込番号：25990642

[湘南MOON]

＞baraccudaさん

＞D7500と中古D810と中古D4Sとの比較について

この中からですとD7500が良いのでは。
あと選ぶとすると、次のものが良いかと。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000040678_K0001147821_K0000958802&pd_ctg=0049&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18-19,102_2-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18-19-20-21,105_5-1-2-3-4-5-6,106_6-1-2-3-4-5,103_3-1-2,104_4-1

書込番号：25990662

[おかめ@桓武平氏]

＞baraccudaさん

古サイズ機が欲しい理由がわかりませんが、
どうしても、古サイズ機が欲しければ、
選択肢からは、D810/D4Sになってしまいます。

なお、D810は、Z6より高感度耐性が劣ってしまいます。
D4Sは、バッテリー容量が多いため、バッテリーの値段が高いです。

でも、NEX-5Rと併用するつもりでしたら、
Z5/Z6の中古も選択肢の視野にされ、
NEX-5Rのレンズを流用(E→Z マウントアダプター必要)し、
DXモードで我慢して、
当面使う方法もあるかと思います。

望遠重視ですと、
APS-C機(1.5倍)とかMFT機(2倍)には、
叶わないかと思います。

書込番号：25990666

[kyonki]

＞baraccudaさん

＞用途は運動会……

予算10万円でフルサイズにすると、とても望遠レンズまで手が回らないのでは？

書込番号：25990667

[おかめ@桓武平氏]

＞baraccudaさん

妥協してD750も選択肢になるかと思います。

D810よりD750の方が
高感度耐性が優れている感じかと思います。

書込番号：25990672

[ブローニング]

やっぱ一番安心なのは新品でしょうね。

ですが中古をある程度見る目があるならD4ｓもありかと思います。
但し、Ｄ一桁を一度手にすると次も一桁機じゃないと満足しなくなる
一桁病を発症する可能性があるので注意が必要です。。。

書込番号：25990778

[くらはっさん]

＞家族から予算面でダメ出しをもらい、

・・・もしかして予算面と言うのは口実で、本当は本来のパパさん業務をしっかり行って欲しい、と思われていないか胸に手を当ててご再考の程。

何せカメラ道楽ってのは、オカネがどんどん飛んでいく趣味ですからねえ。

書込番号：25990784

[とびしゃこ]

＞baraccudaさん

＞家族から予算面でダメ出しをもらい、
＞本体10万円前後+単焦点レンズという部分で
＞再度家族への相談をしようと考えております。

ご予算面での制限がるような場合、老婆心ながら
メーカー修理対応の終了した機種（D810、D4s）を
購入されるのはお勧めしません。

＞ただAPS-Cというところだけが引っかかっていて、
＞できればフルサイズが欲しいという気持ちはあります。

これからニコンＦのフルサイズレンズ一から揃えて、
ということならやめておかれたほうが良いと思います。
既にシステムをお持ちで、もう少しレフを楽しみたい、
という場合は別ですが、カメラもレンズも新発売はなく、
終売も続いていますし、現行で新しめのから選ぶ、が
良いように思います。

同じAPS-Cとはいえ、センサー、エンジンの新しい
D7500ならばＮＥＸ−５Ｒとは高感度画質も
多少違いませんでしょうか。

D7500とNEX5Nを比べると2/3段程度は
差がありそうにみえます。

・photons to photos
https://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm

書込番号：25990902

[モモンガ１]

＞baraccudaさん

質問ですが、Instagramなどにも使いたいですか？

もしそうならD7500の一択になります。

旅行にも使いたいなら、D7500がベターだと思います。

Z50IIが店頭に並んだらD7500と感触を比べてから再考してみても、よろしいかと。(^^)

書込番号：25990995

[seaflanker]

一応今の時点で、D810とD750は修理可能対象になってます。あそこに乗ってる製品は、基本的に全部の部品があり修理可能なはず。

D4Sがリストから消えた時も、修理受付自体は可能で、ただ部品が一部欠品し修理箇所によっては修理不可、だった気がします。

D5とD810は一回リストから消えたけど復活してます。
とはいえD4Sの復活は流石にもうないかな...

書込番号：25991077　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞seaflankerさん

>> D5とD810は一回リストから消えたけど復活してます。

D810でファインダー内の液晶表示の部分で修理に出しても
修理出来ずで、
しっかりお金をヤマト運輸さんに支払っています。

書込番号：25991123

[9801UV]

その予算内で、実用第一ならZ50�Uをお買いになるのが良いと思いますよ。

ただ、何にしてもフルサイズのレフ機をクリアしないことには気が収まらないのだと想像しますので、D810なりD4Sの中古をお買いになれば宜しいかと思います。

D7500を買っても、フルサイズ機への郷愁は消えないでしょう。
レフ機らしさという点では、中古になりますがD500も面白いですよ。APS-CですがAF性能はD7500より上ですし、鬼連射は痛快爽快です。

運動会は当然望遠が必要になりますし、体育館でレフ機のシャッター音を響かせているのはおそらくひとりだけになりますが、まあそのあたりは実際やってみてのクリアになるでしょう。

書込番号：25991399

[おかめ@桓武平氏]

＞baraccudaさん

>> 体育館内での部活撮影

F値が2.8が必須になります。

AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR II
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/fmount/af-s_nikkor_70-200mm_f28g_ed_vr_2/

カメラのキタムラで、中古10万ちょっとです。

>> D810、D4Sの場合は40mmあたりの単焦点レンズのみ購入

FXレンズでは、ニコン純正ですと35mmとなります。

AF-S NIKKOR 35mm f/1.4G
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/fmount/af-s_nikkor_35mm_f14g/

AF-S NIKKOR 35mm f/1.8G ED
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/fmount/af-s_nikkor_35mm_f18g_ed/

AI AF Nikkor 35mm f/2D
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/fmount/ai_af_nikkor_35mm_f2d/

書込番号：25991509

[baraccuda]

＞まる・えつ　２さん
体育館でのシャッター音気にはなります。こればっかりは実店舗で確認してみたいと思います。

書込番号：25991580　スマートフォンサイトからの書き込み

[baraccuda]

＞うさらネットさん
このレンズは知りませんでした。DXレンズでも良いレンズがあるんですね

書込番号：25991582　スマートフォンサイトからの書き込み

[baraccuda]

＞湘南MOONさん
他社カメラの候補も出していただきありがとうございます。参考にさせていただきます。

書込番号：25991585　スマートフォンサイトからの書き込み

[baraccuda]

＞おかめ@桓武平氏さん
Z6とD810との比較およびD4Sのバッテリー事情もご教示いただきありがとうございました。発売時期から中古でもリスクが低そうなZ6中古という選択も考えようと思います。

書込番号：25991589　スマートフォンサイトからの書き込み

[baraccuda]

＞おかめ@桓武平氏さん
複数回投稿いただいておりましたね。D750という選択肢は頭の中にはなかったので調べてみます。なおD810の修理については部品面での修理不可、見積もり額の高さからおそらく修理不可と考えております。

もし壊れて修理不可だった場合はそれを理由に買い替えの相談を家族にしたいと思います。

なおNEX-5Rは新品購入後、10年経過しましたが完全ノントラブルです。バッテリーだけは弱ってきましたが・・

書込番号：25991596　スマートフォンサイトからの書き込み

[baraccuda]

＞ブローニングさん
そうですよね。大きさは大きいですが、D4Sは程度が良い個体を掴むことができれば、おそらく一番所有欲は満たせると思ってます。ただ発売の目的から考えると相当運が良くないとという感じなので、ロマンをもとめてという感じになりますが・・即壊れたら家族には怒られると思います。

書込番号：25991607　スマートフォンサイトからの書き込み

RAWファイルのサイズに関する質問

[FM1]

RAWで記録したCR3ファイルの容量が30〜56MBあります。
取説上の理論値は26.1MBのようですが、この相違の原因は何でしょうか？
同時に記録したJPEG(L)ファイルは、7〜9MBで、理論値（8MB）と大きな差はありません。
ファイルサイズが大きい理由をご存じの方がいらっしゃいましたら、ご教示ください。

書込番号：25987020

[hirappa]

＞FM1さん

真っ白とか、真っ暗な写真だと、小さくなりますよ。

書込番号：25987048

[でそでそ]

記録される情報量の差かと。

hirappaさんがお書きのように、真っ白／真っ黒、逆にカラフルで複雑なももの、など幾つか試してみると、何となくわかるのではないかと。

書込番号：25987079

[ほoち]

ザラザラしたノイズも情報量増やしますね
NRかけられるjpegではすっと少なくなるなら主要因これかも

書込番号：25987083　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

実容量＝３０〜５６ＭＢ
理論値＝２６．１ＭＢ

理論値をイメージセンサーの画像データ＋日付やら時間やら位置情報やらボディ＋レンズの状況情報やら、とすると、カメラ側で設定されている『味付け情報』＝先鋭度や彩度、明度、コントラスト、他諸々の画像関連の設定情報が、

３．９ＭＢ〜２９．９ＭＢを占めるんじゃないかと推察。…ＲＡＷでも圧縮可能な保管もできるのなら、そのサイズも効いてるんでしょうかね？


ただ、一回の撮影行で
　　『全て同じファイルサイズを期待したのに、撮った画ごとにファイルサイズがバラバラだった』

のであれば、画毎に『味付け情報』のサイズが変わる、と言うことでこりゃ原因は判りません。
その画にだけ補足の情報がくっついたのか、そもそも画像の素性に伴う可変要素的な情報が付帯するのか、これはもう設計者さんに聞くしかないように思います。



因みにJPEGの場合、画面に色・コントラスト等の顕著な変化点がないような真っ青な空、単調な壁面、画面の１〜２割程度にしか被写体が写ってないような単調な画面では『絶大な圧縮効果』が期待できて、ほぼ理論値に近くなるように思います。

絢爛艶やかな紅葉、キラッキラなイルミネ夜景、『色とりどり』に咲き誇る花畑等は結構データサイズがデカくなる筈です。お試しになられては？

書込番号：25987085

[holorin]

一般に、カメラのRAWデータには、サムネイル用のJPEG画像データが埋め込まれています。そういった理由もありそうです。

書込番号：25987098　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞FM1さん

＞RAWファイルのサイズに関する質問

画像の状態（細かい模様・荒い模様）では容量が違います。
JPEGでも容量は変わりますよ。

書込番号：25987373

[ミスター・スコップ]

FM1さん

全く圧縮を行っていない「6000*4000」のRAWデータの容量(bit数＝階調度)は、以下のようになります。

8bits：22.9MB
10bits：28.6MB
12bits：34.3MB
14bits：40.1MB
16bits：45.8MB

R8のRAWは、多分、14bitsだと思いますが、R8の取扱説明書に記載されている26.1MBと上記との比較から、「compressed RAW」でない場合でも、可逆圧縮が行われている事になります。圧縮は、0 or 1 が連続する等の箇所で大きく掛かるので、単調なパターンと複雑なパターンとでは、圧縮後の容量に差が出ます。一方、メタデータは、せいぜい数MBしかないので、容量を何十MBも増加させる要因にはならないと思います。

書込番号：25987654

[ミスター・スコップ]

補足です。

56MBは、いくらなんでも大き過ぎる気がします。
DPRAWで記録なさったのではないでしょうか？

書込番号：25987664

[FM1]

データ容量の相違に関するいろいろな可能性をご紹介いただき、ありがとうございます。
ただ、５０MBを超えるのは、説明がつきにくいようですね。

これまで、EOS 6Dを使ってきましたが、これほど大きくなることはありませんでした。
R8を購入し、６Dと同じように撮影したのですが、SDカードの残量と撮影枚数をみてファイルサイズが大きいのに気づきました。撮影可能枚数が半分になったと感じています。

ノイズのこととか、圧縮（14bits）とかだと、撮像素子の使い方やエンジンが進歩した（複雑になった）ことで、６DよりR8がより大きい情報を取り込むのではないかと、素人ながら考えます。こんな考えでよろしいのでしょうか？

もっぱら、RAW・現像ソフトの使用にて、余計な画像関連の設定はOFFにしているつもりですが、何か、容量を食う設定が残っているのでしょうか？
DPRAWは”しない”設定にしていました。

ミラーレスになって、機能が増え、設計も一新しており、ちょっとついていけていません。
エンジンの相違、多機能と片付けてしまえばよいのかもしれませんが、
何か、設定や使用法で見落としているのではないかと気がかりです。

今少し、お付き合いください。

書込番号：25987968

[kooth]

＞FM1さん

まず、「理論値」が認識違いかと。
「キヤノン試験基準」で「測定」した値で、
撮影条件
(クロップ/アスペクト、被写体、ISO感度、
ピクチャースタイル、カスタム機能など)により
異なると、マニュアルに書かれています。

試験基準のりも細かい風景などを撮れば、
サイズが膨らみます。

書込番号：25987982　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞holorinさん

＞一般に、カメラのRAWデータには、サムネイル用のJPEG画像データが埋め込まれています。そういった理由もありそうです。

別機種（α7C）ですと、サムネイル用のJPEG画像サイズは 1080 x 1616 （約2M）です。これは、α7Cの非圧縮RAWデータ（約40M）と比べるとだいぶ小さいです。

おそらく、R8のサムネイル用のJPEG画像も同様の大きさであって、RAWファイル全体のサイズには大きな影響はない、と思います。

書込番号：25987993

[hirappa]

＞FM1さん

2400万画素ｘ3colorｘ2byte=137MBなので、

圧勝率によっては50MBもあり得るのでは。

書込番号：25988016

[pmp2008]

＞ミスター・スコップさん

＞全く圧縮を行っていない「6000*4000」のRAWデータの容量(bit数＝階調度)は、以下のようになります。
＞14bits：40.1MB

そうですね。

＞R8のRAWは、多分、14bitsだと思いますが、R8の取扱説明書に記載されている26.1MBと上記との比較から、「compressed RAW」でない場合でも、可逆圧縮が行われている事になります。

なるほど。

書込番号：25988047

[pmp2008]

＞hirappaさん

＞2400万画素ｘ3colorｘ2byte=137MBなので、

これは計算間違いです。

ミスター・スコップさんの書込番号：25987654の数値が正しいです。

書込番号：25988049

[でそでそ]

＞FM1さん
疑問点、不安事項（設定面の見落としの可能性など）、を整理してサポートの問い合わせフォームから投げた方がスッキリするのでは。
https://canon.jp/support/contact/eos-d

書込番号：25988050

[hirappa]

＞pmp2008さん
＞ミスター・スコップさんの書込番号：25987654の数値が正しいです。

そっか、この機種は、モザイクセンサーでしたね。
ご指摘ありがとうございます。

書込番号：25988073

[FM1]

いろいろ、ありがとうございます。

50MBというのは、以前、3レイヤーのFOVIONで45MB、ファイル変換して50MB越えのファイルを扱ったことがありますが、当時のPCでは読み書きにかなり時間を要したことがありました。
この度は、幸運にも、13年ぶりにPCを新調したこともあり、取り込み時にはファイルが大きくなった弊害は感じなかったとこところです。
RAW使用のユーザーさんで古いPCをお使いの方、あるいは５D・６D世代からR８を購入された方の中には、ファイルの整理でかなり苦労されている方もいらっしゃるのではないでしょうか。

撮像素子については、素子の設計、サイズ、その構成など、特に色の階調について興味があるので気にはなるのですが、情報も少なく理解もできない始末。ブラックボックスとして横に置いています。
さらに、ミラーレスに移行して、目まいのする状況ではあります。
RAWは生のデータ、とはいうものの、エンジンで処理されているんですね。こエンジンまた、ブラックボックス。

６D（５D）とR８との相違という点で、ファイルサイズに影響する相違点は？
ちなみに、６DのRAWデータの容量(bit数)は14bitsでしたか。

相違点、撮像素子やエンジンがまず第一ですが、少々難しいので、
その他、留意すべき点はありますでしょうか？

かなり出尽くしたのかとは思いますが、よろしくお願いします。
メーカー問い合わせ、難しい答えが返ってきたらと、思ったり・・・・・(笑)

書込番号：25988085

[でそでそ]

＞FM1さん
>メーカー問い合わせ、難しい答えが返ってきたらと、思ったり・・・・・(笑)

何らかの設定起因でファイルサイズが大きくなりすぎるのではないか、というのがご不安点かと思うのでそのことだけ聞いてみては。
そうしたら原理的な難しい内容の返答にはなりにくいかと。

原理的な部分をどの程度気になさっているのか読み取りづらかったので、ひっくるめてサポートへ自分が知りたい点を問い合わせてはという主旨でした。
手間もあると思うので、どうするかはお任せします。

度々失礼しました。

書込番号：25988106

[pmp2008]

＞FM1さん

手元にあるRAWファイルのサイズを見てみました。

・カメラ：α7C
・画素数：4000 x 6000
・RAWビット数：14
・RAW形式：非圧縮

・RAWサイズ理論値
- 画像データ：40.1 MB
- 付属JPEG（1080 x 1616）：1.7 MB

・RAWファイルのサイズ（少数サンプル）：46.7MB から 47.3 MB

＞RAWで記録したCR3ファイルの容量が30〜56MBあります。

R8(画素数：4000 x 6000)のRAWが14ビットとして、RAWファイルサイズ56MBの場合は、つぎのことが考えられます。
・画像の付加情報が15MB程度あり、データがほとんど圧縮されていない
・画像の付加情報が15MBよりもっと大きくて（例えば30MBとか）、データは圧縮されている

書込番号：25988121

[FM1]

ミスター・スコップさんの『14bits：40.1MB』について、
少し調べてみましたら、以下のような解説がみつかりました。

『仕様書上のRAWファイルの容量はどうやって求めたのでしょうか？
圧縮率を求める計算式でもあるのでしょうか？
・・・・・謎です
RAWファイルの容量は以下の式で求められる。
RAWファイルの容量（MB）＝画素数×14bit÷8bit/Byte÷10⁶ bit/MB
ただし今どきのカメラでしたら、可逆圧縮もしくは非可逆圧縮RAWが一般的なので、計算式よりも小さくなる。』　
　　　　　　　　　　←　　https://photo-cafeteria.com/raw-file-capacity/#google_vignette

『謎です』とは、（笑）
でも、今回は大幅に大きくなっているので？

50MBは、仕様書上４40Bの上振れというところでしょうか。
まあ、６DよりR８の方がブレ幅が大きいというところでしょうか。

でそでそさん
ありがとうございます。
画像による相違や容量の幅など、今一度検証して問い合わせてみます。

書込番号：25988134