CANONすべて クチコミ掲示板

修理に出してもフリーズ治らない

[ポンキカメラ]

R5ってフリーズするのが普通なのでしょうか？？
皆さんのR5はずっと元気ですか？？

2021年7月にキャノンのオンラインショップから購入したR5。
ファームウエアのバージョンは1.4.0
過酷な環境じゃなくても、仕事で撮り始めるとフリーズするようになったので、
初期化や新品電池満充電にして詰め替える、、、など試す。
が、毎日撮影の初っ端からフリーズ。
（快適空調の室内）
電電源ON・OFF、電池抜き差し、またフリーズを繰り返し
撮影不能につき、修理センターへ。
20日間ほど待ち（HPに書かれてる12日じゃない！）、
診断の結果は現象が起きないとのことで、
とりあえず基盤関係を全部交換し、帰ってきました。

その修理の間に、
私の方もEFレンズ+マウント　ではまたフリーズするかも・・・
と思案し、
「RF24-70mm F2.8 L IS USM」を購入して首を長くして待ちましたよ！！

そして、昨日、修理から戻ったボディ+新品のRFレンズで
本日、気持ちよく仕事で使用しました〜〜〜〜💕💕

しかしながら、、、、、、、

最初の１時間は400枚くらいいい感じに撮れていましたが、
２時間のインターバルののち、
次の撮影を開始したら、即座にフリーズが始まり、、、、、電池やら電源やら、、、
色々するも、フリーズの繰り返し。

基盤交換が解決になっていない・・・・。

超どんよりした気分で、窓口に電話しました。
「もうボディーを交換してくれ」と

しかし、、、、、

なんと、
街の店舗で買ったものは、そこを通じて交換に応じてくれることもあるが、
キャノンショップから買ったものは、「交換できない」
とにかく修理対応、とのことでした。

なんか、よくわからぬ修理で解決しないやりとりを
ずっと続けるのでしょうかねぇ。。。。。

RFレンズ買ったのに・・・・寝かせておくだけ。


このような不幸にあり、とうとう
「R５がなんのトラブルもなくスイスイ使える夢」を見ましたよｗ

R5の性能は革命的で、もう、手放すことはできません。
故に大枚はたき続ける、、、悲しみ。

書込番号：24469510

[sonyもnikonも]

とりあえずやってみることは次の５つの確認です。

１）電池は純正ですか？　純正以外の電池は不良を起こすことが多いです。

２）マウントの接点をきれいな布で拭いましょう。ここの汚れもフリーズの原因として多いです。

３）修理はキヤノンですよね？　キタムラあたりで買うと、キタムラの修理店で修理されてしまいます。

４）カメラの設定のリセット。

５）別のカードに替えてみるのも一手。メーカー推奨タイプ。サンディスクは、偽物が多いので、ソニーのカードにしましょう。

なお、キヤノンはオンラインショップ販売でも交換には応じないみたいですね。

これで治らなかったら、はずれ不良品ですね。私なら、叩きつけて不燃ごみに出します。

書込番号：24469522

[羽右衛門]

写真家の野村誠一さんも、途中からフリーズする現象をYouTubeで話されてましたね。

https://www.youtube.com/watch?v=4_JY5QIESk0&t=7s

書込番号：24469544

[sonyもnikonも]

＞羽右衛門さん

フリーズではないです。

野村誠一さんがYoutubeで言っていることは、

斜めや逆さの角度で撮ると、瞳AFが迷って困るという話ですね。で、瞳AFがなくても、１DXのほうが使いやすいと言ってますね。ま、確かにそうかも・・・・迷うくらいなら、ないほうがむしろ使いやすい。

人間の欲望は際限ないですね。

書込番号：24469590

[1976号まこっちゃん]

RF24-70mm F2.8 L IS USMを使用していてもフリーズする言う解釈でよろしいでしょうか？
2時間のインターバルのあとEFレンズとアダプタの組合せに戻してませんよね？

自分は別のカメラで同じようにフリーズしまくる現象が起き、ボディを修理に出し基盤交換し戻ってきても同じ現象が頻発し
もしかしたらと思い、レンズを送るとレンズが異常だった経緯があります。

なので、レンズもしくはメディアの可能性も捨てきれないです。

書込番号：24469627

[isoworld]

　
　同じハードウェア（Ｒ５カメラ本体）とソフトウェア（ファームウエア）を使っている人は多くいるはずで、量産している中の１台だけが異常になるのは珍しいことなので、カメラ本体やファームウエアの問題を疑うよりも、固有な部分の問題をまず疑うべきです。

　つまり、レンズ、バッテリー、メモリーカードなどです。

書込番号：24469669

[羽右衛門]

＞sonyもnikonもさん
「AFが反応しなくなる」と言われてましたよ。

書込番号：24469698

[野鳥三昧]

過去に私も書き込みをしましたがR6でもフリーズします
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001272147/SortID=23995687/#tab

野鳥の撮影で三脚を使用しシャッター半押しの状態をしばらく続けるとフリーズすることがあります
手持ちではあまり起きないので同じ画面がしばらく継続することによって起きるのではないかと思います
アップデートによってフリーズする頻度や復旧するまでの時間が短縮しましたが今でも起きます

R5・R6を使用している撮影仲間や野鳥撮影で同機種を使用している人にも確認してますが全員フリーズを経験しているので個体差ではなく仕様のようなので撮影の際はシャッターの半押しを短時間で区切ったりだましだまし使うようにしています

書込番号：24469717

[ポンキカメラ]

＞sonyもnikonも　さん
修理センターで聞かれる質問にもありましたｗ
点検項目のご確認ありがとうございます。
いつでも、ほかの機種でも、この項目は確認しようと思います。

１）電池は純正ですか？　・・・R5に同梱されてた純正の新品です。そのほかの所有機の純正バッテリーでも同じ症状になりました。
２）マウントの接点をきれいな布で拭いましょう。ここの汚れもフリーズの原因として多いです。
・・・これはやってないですね。修理から帰ってきたボディーと新品のRFレンズなので、どちらも綺麗だとは思います。
３）修理はキヤノンですよね？　・・・そうです。大分の修理センターです。
４）カメラの設定のリセット。・・・修理に出す前に、修理担当の方から３種類くらいの初期化を試すように促されましたが、初期化後もだめでした。
５）別のカードに替えてみるのも一手。・・・キャノンのキャンペーンでいただいたSanDiskのCFExpressBとヨドバシ購入のLexarのCFExpressB 2枚で試しました。
ダブルスロットでSDカードの有無も試してみました。

書込番号：24469732

[ありがとう、世界]

＞街の店舗で買ったものは、そこを通じて交換に応じてくれることもあるが、
＞キャノンショップから買ったものは、「交換できない」
＞とにかく修理対応、とのことでした。

　↑
とても今後の参考になりました。

ありがとうございます。

書込番号：24469742　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポンキカメラ]

＞1976号まこっちゃんさん

ご確認ありがとうございます！

フリーズがレンズ側の問題だったということですね。
私も、それは大いに疑いました！！ｗｗ

なので、R5を継続して使いたい一心で、RFを購入しました（痛）
レンズ不具合説を潰すために・・・

でもって、本日は
１時間RFで撮影→快適
２時間インターバル
また１時間撮影するつもりでレンズは取り替えずにRFのまま、撮影→すぐフリーズ（驚！！）
何度か粘るが、フリーズ（打ちひしがれる）

書込番号：24469757

[ポンキカメラ]

＞野鳥三昧さん

周りのR5,R6持ってる方皆さんがフリーズ経験者さんですか
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗめちゃ参考になります。
そのようなユーザーのリアルな声。あるかなぁ、、と思っていたのです。

たまにのフリーズは大目に見ていましたが、この度の修理きっかけの
「お客様準備完了！今撮ってください！！」のタイミングで何回もフリーズするようになったので、万事休す。
フリーズ回路が成長してしまったのでしょうかねぇ（遠い目）

ちなみに、
書き忘れた点として、
R5は大きなデータの処理をしますが、
今回のフリーズは２スロットともに
JPEG Mサイズです。　軽めです。

書込番号：24469777

[momono hana]

レフの時はあんまり不具合聞かなかったけど、ミラーレスになってから、ちょいちょいキヤノンのバグ？的なものの報告があるね。多分、まだ、ミラーレスは慣れてない部分があるんじゃないのかな？
問題の報告が溜まってくれば、いずれは改善するんじゃない？

書込番号：24469785

[ポンキカメラ]

＞ありがとう、世界さん

今回の修理での大きな発見です。

金利手数料なく、１０％割引クーポンがつき、　いろんな特典で購入者を獲得しているオンラインショップ。
しかし、どんなにハズレでも取り替えが効かぬとは。。。

大船に乗ったつもりで買ったのに、衝撃の事実です。

もう、症状改善まで、何度でも機材のキャッチボールをするしかない。

書込番号：24469799

[ポンキカメラ]

＞momono hanaさん
確かにレフ機、
５D�Cのフリーズは稀ですね。
１DXは、フリーズしたことないし。（まだ手放せない）

ミラーレス機移行が避けられないので、
しつこくフリーズ現象解決を嘆願します。
なんか、今日は腹が括れました。

書込番号：24469807

[sonyもnikonも]

頻繁にフリーズするなら、仕事カメラとしては使えないでしょう。瞳AFがはずれるなどというのとはレベルが違います。

カメラ買い換えるしかないと思いますけど・・・・

プロなら、買い替えの費用より、仕事失うほうが問題でしょう。

はずれですよ。はずれ・・・・・・

もし万が一原因がわかったら教えてください。もう手はないでしょう。キヤノンの修理部門が異常ないと言っている以上・・・・

私の仕事は、カメラ関連ではないですが、画像機器を使う仕事です。仕事の道具に不具合が出て修理して治らなければ、廃棄です。当然でしょう。痛いですが、どうしようもないです。１Dxとかニコンとかがいいのでは？　

なお、中古屋に売るのはやめてください。この器械を買った人がかわいそうです。

書込番号：24469821

[ありがとう、世界]

＞ポンキカメラさん

どうも(^^)

2020年発売なので、東京オリンピックで採用されまくっていたら、
全世界向けレベルのトラブル報告が裏オリンピック状態になっていたかも知れませんね(^^;

書込番号：24469859　スマートフォンサイトからの書き込み

[ワルサーP38mk2]

＞ポンキカメラさん

メディアのフォーマットはカメラ本体で行っていますか？
以前、EOS R に EOS 6D でフォーマットしたカードをそのまま使おうとしたらフリーズ連発したことがあります。

書込番号：24469930　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポンキカメラ]

＞ワルサーP38mk2さん

それは有力情報です！！

今日のフリーズで帰宅後、
R5で初期化したCFEXPRESS Bカードのみ差し込んで
撮影すると、フリーズの頻度が落ちました。
（本番じゃない時は元気なR5）


仕事先では、支給されたSDカード（５D�Cでフォーマット済み）と
自分のフォーマット済みCFカードで撮影していたので、
再修理前に、SDカードの初期化を検証してみます！

R5購入して、初期化のことは気にせず、支給されたSDカードとダブルスロットで撮っていて、
トラブルのない日々が続いていたので、思い当たりませんでしたが、
可能性は全部あたってみますね！！

書込番号：24469953

[くらなる]

取り敢えずフリーズした状態をビデオに撮ってメーカに送る事ですね。
症状が確認出来て、その時の作動状態（使った機材や連続使用時間、動作モード等）が判ればメーカーとしても同一の条件でのテストがしやすくなります。
あと、修理出される際は、その事象が発生した時と同じ機材をセットで送る方がいいです。
レンズが悪いのか、メモリーが悪いのか、その他。
（5D2+580EX2で580EX2の接触不良で通信出来ないとシャッターを受け付けなくなる事例がありました）

あと、Wi-FiやBluetooth等も接続を切っておきましょう。
メーカーで症状確認できないという事は使う環境に依存する何かがあるのかもしれません。

書込番号：24470569

[野鳥三昧]

＞くらなるさん

銀座SSに持ち込む際にスマホで発症している時の動画（プライベートなものが写っているのでここで公開できません）で撮ったものを添付しましたがこの様な症状は初めてですと言われました
でも同じSSに同様の症状で持ち込んだ方もこのよう事は初めてですと言われたそうです

私は趣味で写真を撮っているので仕様と思ってあきらめてますが人によっては欠陥と捉えられてもおかしくない症状だと思います

書込番号：24470637

[くらなる]

>野鳥三昧さん
「このよう事は初めてです」と返すのはサポートの常套句です。
そういう情報があっても、上から正式な情報が降りてこない限りは「知りません」「聞いてません」を通します。
不具合を確認しても正式な対応等が決まっていない状況でサポート担当者が不用意に何か言ってしまうと、対応できないのに対応を求められて自分の首を絞めてしまいます。

趣味で撮っていても、その「瞬間」を撮れないっていう事には変わりなく、不具合はキッチリ治して貰いたいです。

書込番号：24471134

[ポンキカメラ]

＞くらなるさん

なるほど！と、ビデオでフリーズしてる位様子を撮りました！
これだけじゃなく、レンズ、ストロボも、メディアも一式送る、ですね。

メーカーが本気で事象確認したければ、この方が合理的ですね。
お知恵ありがとうございました！

書込番号：24471312

[ポンキカメラ]

＞野鳥三昧さん

「このような・・・初めてです」
と言われることを想定しておきますね。

ビデオで示して修理の相談する方が、他にもいらっしゃるということが知れて
よかったです。
自分のだけが悪いのか・・・？
と、孤独になりつつあったので。

書込番号：24471322

[caosdragon]

10月末から R5を使っています
大体毎日のように使いますが
全くフリーズの経験はないです
レンズもRF24-105、RF50mm F1.8
コントロールリング付きアダプターでEF24-70 �U
EF100-400 �U、SIGMA150-600C、EF100マクロ
ニッシンのストロボ、Canonのストロボなど
ありとあらゆる組み合わせになりますが
全く問題ありません
CFexpressはプログレードデジタル　コバルト325GB
プログレードデジタル　ゴールド　256GB
SDはレキサー　UHS-�U 128GB 最高読込250MB/s
Kingston UHS-�U 128GB 最高読込300MB/s
メモリーカードはこんな感じです

書込番号：24471377　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポンキカメラ]

＞caosdragonさん

それがあるべき姿ですよね。
快適なR5ライフ。幸せですよね＊
懐かしく、羨ましいです。

私もコントロールリング付きアダプターで、
EF24-70、EF70-200　使ってました。
RFレンズはしばらく買うつもりなかったし。

そして、ニッシンでもキャノンでもストロボ問題なしで。
問題のなかった期間は、7月から10月末まで。

ずーっと健康なR5の情報、嬉しいです＊

書込番号：24471551

[BIG＿O]

ポンキカメラさん

ご愁傷様です。

R5のフリーズですが、真夏の炎天下での撮影は何度かフリーズしたことがあります。

ただし、電池の抜き差しで復帰して撮影可能になります。復旧後、直ぐにフリーズする現象は今のところありません。

真夏のフリーズの場面ですが、電子シャッターを多用するとフリーズ傾向が出るので、暑い日は電子先幕シャッター12コマ/秒にして撮影しています。

書込番号：24471560

[ポンキカメラ]

＞BIG＿Oさん

私も、R5が元気な頃は
炎天下のフリーズは復旧しますし、
フリーズが頻繁に起こることもなかったです。
メカシャッターです。
焦らず仕事に使えました。

電子シャッター、先幕電子シャッターは使用したことがないのですが
（シャッター音が必要な現場でしてｗ）
負荷が違うのでしょうかね。
とても参考になります。

書込番号：24471642

[isop2400]

＞ポンキカメラさん
僕の場合、ショットが2〜3,000枚超えてくる辺りから、いう事を聞かなくなるって言うか、
シヤッターを切っても切れない(合焦しない)　ファインダーやモニターがブラックアウトして、
バタバタとバッテリーの抜き差しやら色々やってなんとなく撮れる様になるって感じてす。
それでも万全ではないので、またいつもの病気が始まった　僕もソロソロ疲れてきたし、
今日はこれ位にしとくかって感じで撮影を止めてます。

ショット数が多いとか連写を多用する時はCFexpress(プログレードコバルト325GB)を使ってますので、
書き込みの熱かな?と勝手に想像しています(コバルトは書き込み熱が低いはずですので、それでもある程度耐性があるのか?)
連写する時は無駄なカットも多いので、モニター見ながら削除してたりしますので、　そうした事も影響しているかなとも感じています。

とは言え　翌日の撮影ではいつもの頼もしい相棒が復活してますし、
使い方としてそんなに困ってないので、まぁ〜R5の付き合い方ってそうなんだろうなと諦めてはいます。

書込番号：24471849

[sonyもnikonも]

うーん。

発熱が原因ならありえる話ですね。キヤノンが不具合なしと言っていることも辻褄があいますし。

昔５Dで、暑くない春に液晶モードで撮影していたら、熱暴走したのにびっくりしました。発熱は未だに、大きな問題のようです。

R3は、縦グリップなので、放熱はR5よりは良好みたいです。

と思ったのですが、ここまで書いて、スレ主の書き込みを読み直してみると、インターバルーを置いて撮影しても、初っ端からフリーズと書いてあるので、発熱問題ではないでしょう。

書込番号：24472230

[ポンキカメラ]

＞isop2400さん
熱暴走とのお付き合い、同感です。
時間が経てば、もとのR5に復活。
そんなもんかと諦めて、普段でしたら、便利に使用してます。
近い将来、ファームウエアのバージョンアップで解決できるかもという祈りもあります。

isop2400さんのR5の末長いご健康を
切にお祈りいたします。

書込番号：24472910

[POPO554]

フリーズって何秒の事なのだろう。普通の人がわからない程度のファインダーの遅れとかじゃないのかな・・・・

発売日から頻繁に使っていますが、フリーズと言うような状況は経験したことがないし、R5全台の問題なら、西田さんとかイルコさんとかプロが騒いでいると思うのですが。

もし10秒とか全ての動作受け付けなくなるようなフリーズなら、流石に故障だと思いますけど。

書込番号：24473074

[ポンキカメラ]

＞POPO554さん

＞もし10秒とか全ての動作受け付けなくなるようなフリーズなら、流石に故障だと思いますけど。
↑ずばりこの症状です。しかも、修理に出して、戻ってきたものがまだ治ってない、、、
という、困りごとです。

イルコさんと西田さんから、不具合の話題出ませんね。
だから、全機種ではないでしょう。

高額なハズレを引いたんだと思いますが、まだ３ヶ月程度の使用で何度もセンター入りすることは辛いものがあります。
交換が叶わぬことも、衝撃で。

POPO554さんのR5がずっと調子がいいというは、
GOOD情報です。ありがとうございます！
わがR5も完治したら、もう症状が出ないという希望が持てます。

書込番号：24473220

[POPO554]

>>↑ずばりこの症状です

そうでしたか失礼しました。そこまで酷い症状とは驚きです。
無料修理期間であればもう一度修理に出すしか無いですね ><

>>SanDiskのCFExpressBとヨドバシ購入のLexarのCFExpressB 2枚で試しました。
>>ダブルスロットでSDカードの有無も試してみました。

CFExpress無しの、SDカードのみは試しましたか?、CFExpressカード関連の相性トラブルはよく聞くので・・・・。

早く治るといいですね。

書込番号：24473358

[ポンキカメラ]

＞POPO554さん
今日、再修理の発送を終えまして、「SDのみ」は試しておりませんでした。
CFexpressBでのトラブルもあるんですね。
修理センターからまたヒアリングがあるので、その辺りも説明しようと思います。
順調だった頃とCFexpressBは変わっていないので、
スロット関連の不具合が発生しているのかもですね、可能性として提示できそうです。
基盤は全とっかえで、全く症状の改善がなかったので、、
そのあたりに着目してもらうといいな。

スレッドを丁寧に読んでいただき、
有力情報をありがとうございました！
（血圧が上がっていたので、ちょっと落ち着きました。m(_ _)m）

書込番号：24473366

[ワルサーP38mk2]

＞ポンキカメラさん

基板交換ではメモリースロットも交換されます。

＞順調だった頃とCFexpressBは変わっていないので

そういうことでしたら、カードに不具合が出てるってことでは？

書込番号：24473373　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポンキカメラ]

＞ワルサーP38mk2さん
そうですね。その可能性も疑うべきでしたね。
所有のCF express2枚とも、フリーズ現象が起きてるので、
センターから戻ってきてまた同現象が起きたら、濃厚です。。。
その時は3枚目をポチって検証・・・（痛）
どのメーカーのカードがいいものか・・・

「カードスロットも交換されている」という情報、ありがとうございます！
それを踏まえて、ヒアリングではやりとりしてみます。

書込番号：24473594

[ワルサーP38mk2]

＞ポンキカメラさん

CFexpressはプログレードコバルト一択です。
Canonお墨付きと言われています。

書込番号：24474068　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポンキカメラ]

＞ワルサーP38mk2さん
明瞭なお答えありがとうございます！
安心安全のメディアを揃えていきたいと思いますm(_ _)m

書込番号：24474352

[渚の丘]

　思ったチャンスに撮れないなんて、これほど情け無いことは有りませんよね・・・。

＞なんと、街の店舗で買ったものは、そこを通じて交換に応じてくれることもあるが、
＞キャノンショップから買ったものは、「交換できない」とにかく修理対応、とのことでした。

　上でも出ていますが、私も大変参考になりましたし・・・、と同時に驚きでもあります！
と申しますのも、私の場合、メーカーは違いますが以前ここの店内のネットショップから購入したカメラに不具合がありましたので
その旨を、そこのネット店に連絡しましたら、返品を条件に即、それも極めてすんなりと交換してくれましたね。

　スレ主様も、そこのネット店に不具合状況を連絡して交換してもらうことは出来ないのでしょうか？
それとも、もう4ヶ月ほど経っているので、無理・・・？
そもそも、店舗とネットショップをどうして差別するんでしょうかね？

なお余談ながら、かって家電をネット購入した折にも、やはり初期不良で即交換してもらいましたけどね・・・。

書込番号：24474610

[ポンキカメラ]

＞渚の丘さん
オンラインショップでの交換の情報ありがとうございます。

メーカー直営のネットショップでも、メーカーによっては
普通に交換してくれるんですね。
それって普通の話ですよね！！

ゆえに、
キャノンのオンラインショップは当然のように交換対応できると思ってましたｗ

卸している販売店には、返品対応の道筋があって、
一般消費者にはないのね。キャノン・・・

次に修理から戻り、
メディアも含めあれこれの検証の末、不具合が出るようなら、
オンラインの方の問い合わせルートからチャレンジしてみますね。
また、修理の方に繋がれるかもですが・・・ｗ

書込番号：24475082

[ありがとう、世界]

＞返品対応の道筋があって、

(法的には)
正常に使えない = 債務不履行 ⇒ 売買契約(※通常の売買も該当)に瑕疵(≒隠れた欠陥など)がある ⇒ 売買契約を白紙に戻せる ⇒ 返品=返金(購入代金の返金)が可能
↑
これを否定すると違法になりますが、特定のオンライン通販の規定で、(例えばどう見ても破損している場合や別のモノを送った場合などは除いて)原則修理を了解して買うようになっている場合は微妙です。

ただし、購入者が納得するに十分な説明が必要かも知れません。

書込番号：24475092　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポンキカメラ]

＞渚の丘さん

返信の文面をちょっと読み間違えてたかな。失礼しました。

＞メーカーは違いますが以前ここの店内のネットショップから購入
→　価格経由のネットショップの意味でしたね。

たぶん、それならキャノンの返品交換も受けてくれるでしょう。
（ショップ側が保険とかあるのかな。損しますからね。）

この度は、
キヤノン直営のオンラインショップだったことが、
「交換できない」の理由です。

ゆえに、直に購入を検討の方は、
その点を踏まえて決めた方がいいですね。

ソニーやニコンはどうでしょうかね。興味深いです。

書込番号：24475096

[天の川太郎�U]

＞ポンキカメラさん
お辛いお気持ち、お察し申し上げます。
私のR5は、2021年2月に購入後、現在までは、良い子にしております。CFエクスプレスカードは、激安なJNHの256GBを人柱のつもりで使っておりますが、何も支障なく使えております。
ポンキカメラさんのR5が、本日公開のファームウェアで、直った！なんて事になると良いですね。
ちなみに、ニコンでD500で、初期不良を掴んだ時は、カスタマーセンターでは、交換ではなく、修理対応と言われてニコンに送ったところ、新品に生まれ変わって帰ってきました。どこまでが修理で、どこからが交換なのかは、分かりませんが、基本的には修理みたいですね。

書込番号：24475287　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポンキカメラ]

＞ありがとう、世界さん

法的なところの解説ありがとうございます！ｗ
一般消費者も頑張ります！！

書込番号：24475565

[ポンキカメラ]

＞天の川太郎�Uさん
元気なR5、可愛いですよね。
ファームウエアの公開日は今日でしたか・・・。
それで治っていたかもですね。
だったら、ハッピーエンドです＊＊＊
元気なR5にも、不具合の出る可能性がなくなるといいですね。

ニコンも修理対応が基本なんですね。メーカーですから、むしろそうなりますか。
でも新品に生まれ変わって！というのは、素晴らしいですね。
メーカーにとっても、修理より安くつくとか！？ｗ
不具合の検証とか、時間人件費大変そうです。

書込番号：24475578

[ありがとう、世界]

＞不具合の検証

大抵のメーカーの場合は、そういう事も折込み済みなんですが、
仮に「毎度ノルマみたいに不具合が発生する」ようでは、品質管理以前に、設計や製造技術の問題になってきます。


※仮に「毎度ノルマみたいに不具合が発生する」のであれば、それはそれで「再現性が驚異的」とも言えますが(^^;

書込番号：24476135　スマートフォンサイトからの書き込み

[カステラ食堂]

オカルト的な原因かも…
というのは冗談で、場所を変えても同じようなので静電気かもしれません。
友人などに頼んで違う場所でその人が使って症状が出るか試してみてはどうでしょう。
もちろんカードはその時、友人がフォーマットする。
もしそれで違いがですようであればカメラを触る前に木や金属を触るなどすると改善されるかもしれません。

当方、受託研究開発をしておりまして静電気や電磁波系のノイズに悩まされることが多々あります。
お客さんから納めた装置に関して不具合報告受けてから調査するともう怪奇現象的な感じで、打つ手が。
もしやと、ケーブルの取り回しを変えたりシールドしたりすると あら不思議 今までのはなんだったんだろうなんてことも。
もちろん予想外の全く違う原因というのも多いです。
ちょうどR5の購入を検討しておりこのスレッドに非常に興味があります。
どうか無事に元気に動作するようになってくれることを願っております。

書込番号：24477052

[渚の丘]

　　「スレ主様」
　私の方こそ、紛らわしいレスで申し訳ございませんでした。
スレ主様の場合は、「キャノンのオンラインショップ」からでしたね。

　私の場合、メーカーのオンラインショップは、余り魅力が無いのでそこから購入したことは有りませんが、「キャノンのオンラインショップ」は、交換が一切できないことが改めて良く解りました。
それに致しましても、「他で購入すれば交換もあり」と、平然と（？）謳うメーカー窓口の言い分は、魔訶不思議にして、甚だ切のうございますね・・・。

書込番号：24477326

[ポンキカメラ]

＞カステラ食堂さん
ご返信ありがとうございます。
大変なお仕事ですね！

私の知り合いで、体質的に新品のPCやスマホなど電子機器で
見たこともないようなエラーや画面バグなどに悩まされている人がいるので、
そのような現象を承知しております。
新品に交換してもらっても、別現象が起きるので、
その方にとってもメーカーとしても出口の見えないトンネルのような・・・

今回のR5の事象には、その方は全く関わっていないので、
それだけは安心です。

まさか私まで体質変わってしまったのか！！！？？？
と、うっすら疑ってみますね。

書込番号：24477367

[ありがとう、世界]

洗脳系syuukyou団体の餌食にされないよう、お気をつけください(^^;

書込番号：24477520　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポンキカメラ]

本日1/19、２回目の修理から戻ってきました。
（修理センターへの送付は12/2、時間かかるのね^^;）

修理に際しては、メディアや現象動画も送付しましたが、
今回も現象確認が取れなかったとのこと。
不具合が想定される部品交換になりました。

シャッターユニット
CMOSセンサーユニット
ファインダーユニット
MIF接点ユニット
カバーユニット（後）
バッテリーボックスユニット

です。

キャノンショップからの買い物では、新品交換できない決まりだそうで、
とことん、部品交換なんだな(~_~;)。。。
前回の基盤ユニットを加えて、これを実費でやってもらうと
新品買えるような気が・・・！？

これから現場で怖々使ってみて（サブ機の５D4を携えて）、また報告します。
次の撮影機会は、動体（人）撮影ですが、
シャッターチャンスがシビアではないイベントなので
確認にはもってこい！

結果を報告しますね。

ちなみに、
戻ってきたR5はファームウエア1.5.0
になっていました。ピントの歩留まりもついでに確認しましょう。
カスタム設定も私が使用していた通りになっていましたので、（それで修理センターの検証は問題なかったと理解します）
戻ってきたそのまま使用してみます。

書込番号：24552326

[カステラ食堂]

はたして結果はいかに？！

書込番号：24589157

[渚の丘]

　　　スレ主様
　何はともあれ「修理」が上がり良かったですね。
ただ、新品購入にも関わらず長期にわたって使えないのは、超過酷でしたね！

　　　＞大船に乗ったつもりで買ったのに、衝撃の事実です。＜
　そうですね、今回のような酷い初期不良であっても「一切交換できないキヤノンオンラインショップ」は、大いに参考になりました！
と言うか、メーカーも一旦売ってしまえば、ユーザーにどんだけ待たせようが強気なものですね・・・。

この上は、カステラ食堂さんも仰せですが、結果を是非ご報告下さいね。

書込番号：24589853

[やまかなAT]

強気と言うか、支払い済みで力のない個人ユーザーの足元を見、軽んじているだけだね。
一方、もしこれが量販店等なら、「商品売買契約」を持ち出すまでも無く、一方的に返品し「いままでの支払や今後の販売の控え」を
チラつかせる、全て解決ですな！(>_<)

書込番号：24589976　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポンキカメラ]

＞やまかなATさん
＞渚の丘さん
＞カステラ食堂さん

その後の結果報告が遅れていてすみませんm(_ _)m

オミクロンのおかげで、控えていたイベントが軒並み延期になり、
あとには物撮り案件が残り・・・R5は元気に撮ってくれています。
（R5を使うまでもない案件だけど・・・ｗ）

今週から動きもの人物撮影が始まります。各2000枚前後の撮影になるので
５D�Cを携えながら、R5の実地検証してみます。

内蔵全部入れ替えているので無事なはずですが、怖いですねぇ（トラウマ）
必ず報告いたしますので、
お待ちくださいませ。。

書込番号：24590170

[ポンキカメラ]

2度の修理戻りから、実戦で使ってみてのご報告です。
お待たせしてすみません。

ファームウエアは1.5.0。
スタジオ撮影（よく動く被写体）では、50分500カット程度で合計2000枚。
「シャッター後に固まる」が7&#12316;８回程度。
連写のせいかと思ったのですが、２連写程度でもダメな時はだめです。
その結果、
・・・5秒くらいで動かせるようになる。
・・・パワーオフすると、復旧する。電池抜き差しするほどのことはない。

撮影のリズムが途切れるので、ちょっと厄介に感じます。
しかし、AF中にフリーズする現象（電池抜き差しが必要、、、ヒドイｗｗ）
は無くなりました。


最近、1.5.1が提供されましたね。

「サーボAFに設定し、<AF-ON>ボタンを操作しながら撮影すると、
稀にカメラが操作できなくなる現象を修正しました」　

として。

同じ現象の修理依頼が相当数あったのかなぁ。。。

私も、ファームウエアを1.5.1にしましたが、
ガンガン撮る現場はまだ復旧しないので、
フリーズしないかどうかの検証はしていません。
その後激しめの現場で、困る現象が続くようでしたら、
すぐ報告いたします。

書込番号：24616526

[カステラ食堂]

おお、早速のレポートありがとうございます。
まだまだ油断はできない感じではありますが、少しは対策されたような気配。
このまま、ファームアップが続けば安定しそうですね(希望的観測)
お陰で購入検討が本格的にできそうです。
とはいえ、我が家の財務省が首を縦に振ってくれるかどうか(ﾟ∀ﾟ)
首が自由雲台だったらなぁ。

書込番号：24616818

[渚の丘]

　　　スレ主様
　 詳細なご報告ありがとうございます。
うーん、前より幾らかマシと言う程度で、直ったとは程遠い様で困ったものですね・・・。
他の機器もそうですが、肝心な時の不具合ばかりでなく、その恐れを抱えているだけでも本当に参ってしまいますよね。

この上は、カステラ食堂さんも仰せの様に、今後 ソフト等で完全に改良される事を願っています。

書込番号：24620496

[ポンキカメラ]

ご無沙汰しております。

2度の修理から戻ってきたR5を使い続けて1年。
その後の報告をいたします。

：：：：：：
前回（2度目）の修理内容は
修理センターへの送付2021/12/2
↓
戻り2022/1/19
※修理に際しては、メディアや現象動画も送付しましたが、
今回も現象確認が取れなかったとのこと。
不具合が想定される部品交換（下記）になりました。

シャッターユニット
CMOSセンサーユニット
ファインダーユニット
MIF接点ユニット
カバーユニット（後）
バッテリーボックスユニット
ファームウエアは1.5.0に更新
：：：：：：：：：：：：：：：

でその後、激しく連続使用すると、たまにフリーズしていたことをご報告していました。

それから、それから、1年を経て

今は全く快調！！フリーズ知らず！
ファームウエアも都度更新してるせいかな！？
レンズ的にも、CFexpressType B的にも、
全く問題なく毎日の撮影で活躍してくれています。
（頻度は、ひと月で4万ショットくらいの使用です）

今回の深刻なフリーズ現象は初期不良だったと考えています。
2回目の部品交換のどれかがヒットして、
かつ、ファームウエアの更新も功を奏してるのでしょう。

すぐにR3も予約し（半年待って）現在、
群れ走る子どもを主に撮影する時にRF70-200を取り付けて併用しておりますが、
AF性能（対象物の瞳ロックオン）の使い勝手は、現場の場数を踏みまくっている
R5の方が以心伝心。信頼関係にあります。
（R3も、もうちょっと頻繁に使用し、仲良しになりたい。
スマートスティックと視線入力の使い分けを・・・これは私の問題であります）

ここで一緒にたくさんの対策を考えてくださった皆様、
ありがとうございました！

書込番号：25097720

[カステラ食堂]

お久しぶりです、しっかりその後の報告をされていてすごいですね。
かくいう自分は昨年、R3 でRF マウントデビューを果たしました。
20 年ぶりの一眼買い替え&マウント変更。
被写体を自動認識とかもう何もかもがすごすぎて、撮影しているというよりカメラに撮影させていただいてる状態です(w
カスタマイズもすごく便利で、はやく使いこなせるようにと日々持ち出してシャッターを押しております。

書込番号：25099599

入荷連絡

[はんぐぱぱ]

キヤノンから本日10時ころに確定数量の連絡がなされたそうです。
私は超大型店で1番にオーダーを入れていましたが、店員さんの勘違い（今回からオーダーの入れ方が変わったと説明された）で、来月入荷になるとのこと。

予約してるみなさん、お店に確認いれてみたほうがいいかもしれませんよ。

書込番号：24464322　スマートフォンサイトからの書き込み

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

どんまい。

書込番号：24464383　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosuke_chi]

＞はんぐぱぱさん
＞キヤノンから本日10時ころに確定数量の連絡がなされたそうです。

なんかそんな感じですね。
大手量販店本店でも数台入るかどうからしいです。そうなると10:00:05でも危ういですね。
発売日を随分と延期した割には・・ですね。延期してその間工場フル稼働していたと思っていたのですが。
国内100台という噂も本当かもしれません。プロ優先でかなりの枠があるのでしょうか。

書込番号：24464421

[コメツブツメクサ]

＞はんぐぱぱさん
流石に国内100台って事はないのでしょうか？とは言ってもココの皆様のコメント見てるとあながち間違いでは無いのかも。

書込番号：24464519　スマートフォンサイトからの書き込み

[三河のはますけ]

今後の入荷予定も気になりますが、国内100台はないと思います。
私は東海地区のカメラ店で注文しましたが、予約の番号は６０番台でした。
入荷は無理でしたが、残り待ち人数は４０人ということですので、キャンセルがどれだけかはわかりませんが、20台近くは入荷があったと思われます。
年内入荷を信じて待ちたいと思います。＞コメツブツメクサさん

書込番号：24464762

[コメツブツメクサ]

＞三河のはますけさん
もしかしたらR5の時と同じく1000台程度かもしれませんね。

書込番号：24464779　スマートフォンサイトからの書き込み

[コメツブツメクサ]

＞三河のはますけさん
私も東海地方です。先程店舗から連絡があり、明日の開店と同時に渡せるとの連絡がありました。入金は済ませてるので受け取るだけなのですが、もう、暫く来ないだろうと思ってたので嬉しい誤算ですね。早速、土日で名古屋港水族館で視線入力と高感度テスト、AFテストをしてみます。

書込番号：24464805　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄色い黄昏]

相変わらず入荷量が少なそうですね。

書込番号：24464818　スマートフォンサイトからの書き込み

[自分は自分です]

私はキタムラさんのネットショップで16日の１０時8分に予約したのですが、現在のステータスは、商品手配中となっています。明日は、おそらくダメっぽいです。

書込番号：24464826　スマートフォンサイトからの書き込み

[makotaron]

発送連絡(笑)
10時の予約開始とともにキャノンオンラインショップで代引きで発注したものです。
クレジットナンバー入力する時間も省きたかったので(笑)

本日発送した旨のメールが届きました！
明日は不在なので、週明け月曜日に届きます。
現金おろさなくちゃ(笑)
警備員付きの佐川便になるそうです。

書込番号：24464829　スマートフォンサイトからの書き込み

[ともももももも]

発送連絡きました！
ヨドバシ.com で 予約開始日 10:00 に予約完了。クレジットカードの認証完了は午後でしたが、予約完了時間で見てくれてる様で良かったです。

明日は朝から出かけるし、受け取りどうしよう...

書込番号：24464867　スマートフォンサイトからの書き込み

[keio>>hitotsubashi]

お届けは明日でしたがなかなか出荷連絡が来なかったのでやや心配になってましたが先程22:02にキヤノンオンラインより出荷メールが来ました。
ヤマトの受付時間も遅かったので向こうも大変なのかもしれませんね。
オンラインだけでも相当売れてたでしょうし流石に100台とかはないかと思います。

書込番号：24464942　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞はんぐぱぱさん

自分はR１待ちのつもりが、訳あって
R３にしました。ただ、判断するのに
手間取って予約開始３日目での予約で
したから年内諦めてます。
田舎の店舗での２番目ですし、今回は
出遅れましたねぇ。

書込番号：24465320　スマートフォンサイトからの書き込み

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞はんぐぱぱさん

＞私は超大型店で1番にオーダーを入れていましたが、店員さんの勘違い（今回からオーダーの入れ方が変わったと説明された）で、来月入荷になるとのこと。

来月と言っても、あと４日ではないですか？
来月の何日かが知りたいところですね。

書込番号：24465551　スマートフォンサイトからの書き込み

[はんぐぱぱ]

＞キュウイフルーツ＆ザ・ヒュースさん
販売店では「12月分」としか言ってなかったと思います。告げられた時は衝撃で頭が上手く回ってなかったので…。

事前に情報収集していたのですが、2回目は12月前半ではないようです。それどころか年内でない可能性もあるとか…（だから1回目確定の話をもらったときに安心していました…情報源はナイショです）

書込番号：24465711

[メキシコオオカミ]

半導体不足、想像以上に長引いているようですね。
別業種製造業の友人から12月からフル稼働を予定していたけれど、東南アジア方面からの部品がダメで稼働率が下がると言う話を聞きました。
R3はおそらく国産なので部品供給次第になるでしょうけど、メイド・イン東南アジアの某大人気カメラは...納期やばそうですね

書込番号：24465733　スマートフォンサイトからの書き込み

[コメツブツメクサ]

きました！
一足お先にフィールドで試させていただきます。
皆様の元にもいち早く来ますように！

書込番号：24465741　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosuke_chi]

＞コメツブツメクサさん
私も今朝入手できました。第一印象、バッテリー無い状態ですが軽-いと感じました。

書込番号：24465751　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

R3待ち

きたよ〜♪
マルチアクセサリーシューアダプターが。
Ｒ３は忘れた頃にやって来る。
むなしい．．．

書込番号：24466069

[コメツブツメクサ]

＞kosuke_chiさん
ホント、中に詰まってるの？？って思いたくなるくらい軽いですね。

書込番号：24466094　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosuke_chi]

＞コメツブツメクサさん
中身、空洞ではないかと思いました。
連写機としてではなく、日常カメラでも問題なく使えますね。

書込番号：24466347

[あぅ。]

＞はんぐぱぱさん

待つしかないですねー(^^;;

僕は10時にヨドバシのカメラ売り場へ電話して
予約してましたが、先日、電話で先着枠には
入らず、次回の入荷待ちとの回答もらいました。

ネット予約より確実と思っていたのに、
残念です！

書込番号：24466883

[keio>>hitotsubashi]

＞kosuke_chiさん

日を跨いで何度持ってもやっぱ軽いですよね

あのサイズで標準ズーム、マクロレンズのLレンズと大して変わらない重さですから
ずっと5D4、R6をBG付きで使ってきましたが本当にフルマグネシウム合金？
って思う位軽くてびっくりしましたわ

上級機を標準ズームとセットで気軽にカバンにとかそっちで革命的になったりして
さすがにそれはないか？笑

書込番号：24467401　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosuke_chi]

＞keio>>hitotsubashiさん
今朝も軽かったです（笑）
首からぶら下げていると縦グリップが見えないのでR5と何ら変わらない感じで、バッグにしまう時にあれっちょっと大きいやんと思います。

日常や旅行にも使いますが、充電器の小型があればと思います。Z9は１つ用になったのでCanonも１つ用が発売されないでしょうか。

書込番号：24467504　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

なんか発売したってのに思ったより盛り上がらない気がしますね。
品不足なのもあるのかもしれませんが、Z９の影響でしょうかね。

書込番号：24469678

[タカちゃんだす]

10:03予約で落選なんですから盛り上がろうにも盛り上がれません！
キタムラさん予約が集中したのか、予約の絶対数が多いのか？10:10以降でも当選した人達がうらやまです。次は考えないとですが、これが最後かな？もう余力がありません

書込番号：24469891　スマートフォンサイトからの書き込み

[ICC4]

＞タカちゃんだすさん
R3の予約をする前に　R5での予約から受注状況までを調べておいた方が良かったですね。
規模が異なりますが、お店によって　かなり納期が異なっていた事が　
今回でも同様に発生しているように思えます。

書込番号：24469938

[タカちゃんだす]

＞ICC4さん
そうでしたね！
R5の時は初回当選だったので、今回もと思ったのですが予約開始時間にエラーが出てしまい、ちょっと遅れてしまいました。レンズとか周辺機器は気にしないのですが、カメラ本体は馴染みの店と決めているので、なかなか浮気出来なくて
ちょっと小規模の店とか個人店の方が良かったのでしょうね！
それと、予約開始以前に仮予約みたいなのしてる方も多いようですね。次はこれかな

書込番号：24469999　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞タカちゃんだすさん

キタムラのネットショップ手配で
店舗受け取りですか？
店舗受け取りだとその店舗の人があらたに
手配するって聞いた事ありますから、
もしかしたら、そのせいで遅いのかも？
違ってたらすみません。
ぼくなんか３日目での手配だから全然
来なさそうだなぁ…(T . T)

書込番号：24470350　スマートフォンサイトからの書き込み

[タカちゃんだす]

＞クロロ・ルシルフル（団長）さん

その通りでネット予約、店舗受け取りでした。
店舗からの確認メールはだいぶ遅かったのですが
店舗からのメールに記載された購入(予約)時間は10:03でしたので、どうなんでしょうね？今度店舗に行ったら聞いてみたいと思います。

何れにしても、根気よく待ちましょう。

書込番号：24470525　スマートフォンサイトからの書き込み

[コメツブツメクサ]

＞タカちゃんだすさん
意外と全国的な超大型の店舗だと今回受け取れなかったって、人多いみたいですね。私は中小のカメラ屋さんで正式発表２日後に予約したんですけど、発売日当日に受け取る事できました。値段も同じでしたし。私がR5を購入した時も予約もしてませんでしたから。都道府県単位であるカメラ 屋さんの方が早くくるかもしれませんね。

書込番号：24470619　スマートフォンサイトからの書き込み

[ICC4]

＞タカちゃんだすさん
予約前の大型店舗プリ予約に関しては、実績から言うと、プリ予約No1でも
初回入手できなかったとの報告もあります。
まぁ　今回は特別だったかも知れませんが。
Canonオンラインショップが一番確実だった模様ですね。

書込番号：24472009

[タカちゃんだす]

＞コメツブツメクサさん
＞ICC4さん

情報ありがとうございます！
どこで予約するかで入手日が全く変わってしまうので良く考えないとですね！

スレ違いですが、予約開始日を３日程過ぎてしまったのでキタムラさん諦めて三星カメラさんに予約していたRF16mmがやっと入荷とのこと。この時点で70人近い予約があったようなので、キャンセルもあるかもですが、早い方ですね

書込番号：24472292　スマートフォンサイトからの書き込み

[はんぐぱぱ]

＞タカちゃんだすさん
＞ICC4さん
キタムラの「ネットショップ注文、店頭受取」は決済もしくは受取店舗確定時点で注文確定となり、発注に関しては店舗は介在しないと聞きました。

書込番号：24472536

[タカちゃんだす]

＞はんぐぱぱさん

キタムラさん情報ありがとうございます！
店舗に問い合わせた際次の入荷は未定と言われましたが、他の書き込みを見ると12月中旬と言う話も有るようなので年内に順番が廻ってくると良いですね

キタムラさん予約も多いのでしょうが、予約に対して入荷が極端に少なかったのでしょうね

書込番号：24473016　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞はんぐぱぱさん
＞タカちゃんだすさん

店舗は介在しないとのことでしたか。
以前、店長が実は店舗から発注してるん
ですよと言ってたのですが、聞いたのが
１、２年前ですし手配方法が変わったの
かな？
ってことで、ぼくは年内無理そうな気配に
なって来ました。来年結婚式の撮影があるん
だけど、間に合うかなぁ…

書込番号：24473524　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

オミクロン株でこれ以上の生産遅れが無いことを祈ってます。

書込番号：24474011　スマートフォンサイトからの書き込み

[ともももももも]

11/26(金)に注文した ER-L1 ストラップ がちょうど1週間後の昨日発送されました。
BODY作れない分ストラップ在庫は余裕ができたのかもしれませんね...

書込番号：24474816　スマートフォンサイトからの書き込み

[はんぐぱぱ]

＞みなさま
昨日、店舗に入荷したとのことで、引き取ってきました。
ただ、現在寝る時間がないくらいの状況なので、いつ開封できるやら…

24日キヤノン出荷→25日販売店の物流に入荷、本日店舗着でした。

書込番号：24513761

冬のＣＢ(o・ω・o)

[☆観音 エム子☆]

Ｒわありません・・・(o・ω・o)

書込番号：24459382

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|　
|　
|､∧　
|Дﾟ　R6は？　
⊂)　
|/　
|

書込番号：24459401　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` あります・・・
⊂)
|/
|

書込番号：24459404

[始まりはStart結局はエロ助…]

|　
|　
|､∧　
|Дﾟ　KissM2は？　
⊂)　
|/　
|

書込番号：24459428　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|　
|　
|､∧　
|Дﾟ　5D4は？　
⊂)　
|/　
|

書込番号：24459447　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` ありません・・・
⊂)
|/
|

書込番号：24459454

[ktasks]

５５１は？

書込番号：24459588

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` ？
⊂)
|/
|

書込番号：24459703

[自由に生きたい]

＞ktasksさん

ある時ー ♪（ｖ＾＿＾）ｖ

ない時 _(┐「ε:)_

書込番号：24459715　スマートフォンサイトからの書き込み

[EOS 6D�Uユーザー]

	玉ボケが綺麗	近距離解像力このぐらい	∞解像力このぐらい

御手洗会長が6D�Uは売れば売るほど赤字になるから買わないでだってwww。

キットレンズのEF24-105�oF3.5-5.6STMも御手洗ネ申パワーで消されました笑。

◇【悲報】EF24-105mmF3.5-5.6STM こっそり消される
https://kakaku.com/item/K0000693675/

https://asobinet.com/which-eos-24-105mm-lens-choice/

実売6万円なのにLレンズと解像力があんまり変わんなくて
最小絞りが36でLレンズよりも絞れて(L�UUSM⇒22)
最短撮影距離が0.4mでLレンズよりも寄れて(L�UUSM⇒0.45m)
最大撮影倍率が0.3倍でLレンズよりも大きく撮れて(L�UUSM⇒0.24倍)
STMだから全くもって無音で（L�UUSM⇒USMからカリカリ音がする場合あり）
MFが電子制御パワーフォーカス(L�UUSM⇒普通の機械駆動の人力MF)
ISがLレンズと同等(流し撮り自動補正機能付き)
UDレンズ（フローライト相当）1枚、非球面レンズ1枚使用
　　　　(L�UUSM⇒非球面レンズは4枚使ってるがUDレンズは未使用)

で玉ボケが綺麗に出てしまう点がキャノン経営陣的にはマズかったらしく、
権力で消されました笑。デキる奴から会社からいなくなるみたいなwww

なんでカメラにタダ同然で付けて叩き売りするレンズにこんなに性能盛ってんだよ笑。
はじめから距離環付けてLレンズとして出せば良かったじゃないかいｗｗｗ

書込番号：24459860

[ktasks]

＞自由に生きたいさん
わかる人にはわかりますよね！

書込番号：24460065

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

キャッシュバックって春夏秋冬ご縁がないな〜
つうか、R売っちゃた〜

書込番号：24460151

[竜きち]

正直なところ‥自分が買った直後にＣＢ開始されたら滅茶苦茶ショックです〜！　（器が小さく、少々貧困だしで‥）

書込番号：24460614

[横道坊主]

俺のはF。

書込番号：24460705

[竜きち]

＞俺のはF。

私なんかＰですよ...(((汗；

書込番号：24461977

Inter BEE 2021で、視線入力AF試した→ダメだった！

[naonaonaona333]

たまたま行った、Inter BEEで、EOS R3デモ機を触りました。空いていて、直ぐに触れました。

視線入力AFを、初期キャリブ込みで試しましたが、全くダメでしたね・・
担当者の指導のもと、3回キャリブをやり直したけど、AFが安定せず、AF領域がプルプル揺れてしまう・・

特に下側領域がダメで

メガネでマスクしていましたが、これでダメだとすると、まだまだロバスト性に問題あるのかも？とも思え

キヤノンの担当者には、ロバスト性は要改善ですね！と伝えておいたので、発売には間に合わないとしても、今後、何かしら対策は入ると期待しましょう・
って、R3は、今の所、購入予定ないですけどー苦笑

ま、この手の機能は、メガネ有りの人は不利なのは原理的に仕方ないとは思いますけどねー
とは言え、もう少し、ロバスト性向上に関しては頑張ってくだされ、キヤノンのエンジニアの皆さん！

又、発売後、何処かで試してみたいですねー

書込番号：24455008　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosuke_chi]

＞naonaonaona333さん
私も最初眼鏡で試したのですが、反応は遅いし正確ではなく、こんなに目が疲れるようでは使い物にならないと感じたのですが、裸眼で試したところ別物のように反応しました。

しかし、カメラを使う度にわざわざ眼鏡を外して使うのかなと考えると多分私は視線入力は使わないと思います。コンタクトの人はカメラを使う度に外せるのでしょうか。

書込番号：24455027

[馬鹿なオッサン]

そうですか・・・。(泣)

裸眼でしか意図したようには作動しない、逆に云うと裸眼であるなら確実に作動するのだと・・・。

と、云う事は、調光レンズを仕込んだ度付サングラスで撮影する場合にはほぼ、使い難い感じなんでしょうかネ？(謎)

あと、EVFですが、接眼部に眼を当ててから画面が出るまでにはかなり遅い感覚ですかな？(謎)

ごく最近にRPを使う機会が有ったんですがネ、かなり遅い感じでイラついていたので、気になりますな。

なかなか実機に触る事が出来ず、ココも少し気になるんですが、如何でしょうかネ？

書込番号：24455044

[でそでそ]

こんばんは。

メガネ有の場合には、入力パラメータとして、
　・レンズの厚み(mm)
　・屈折率
あたりを指定でもできたら、精度が上がったりするんですかね。
（単なる素人考えです）

銀座で少し触る機会があったので試してみましたが、
私はキャリブレーション自体が上手くいきませんでした…。

一度だけサラっと試してみただけなので、完全に検証不十分であり、
私としてはダメなのかどうかの結論は保留状態です。
（別機材が目当てで銀座に行ったもので…）

別の話題になっちゃいますけど、
OVFビューアシストは本当にOVFっぽく見えて、面白いなぁと思いました。


メガネ装着者でも問題無い方がどの程度いらっしゃるのかは気になります。
単なる興味本位ですけども。

書込番号：24455051

[でそでそ]

↑
メガネ装着状態で試しました。
大事な部分を書き落としてました、スミマセン。

書込番号：24455061

[haghog]

私はEOS3の時に感動しました。あれから随分経っているので

多分もっと良いのだと思っていましたが………。

私はCanonの技術力を信じていますので多分もっと良いのだと思いますが………。

書込番号：24455089

[JTB48]

Rは劣化のRでしたね。
EOS-3→EOS R3

あれれ、ハイフンが付いていないぞ！

書込番号：24455096

[から竹]

＞馬鹿なオッサンさん
R5・R6のEVFは試されましたか？
個人的にEVFの切り替わりはR・RPよりワンテンポ早く明らかに改善されていると思います。
おそらくR3でストレスを感じることは無いと思います。

書込番号：24455215

[naonaonaona333]

たまたま、私が駄目だっただけだと思いますので、是非、メガネありでも、視線検出が問題なかったというお話もお聞きしたいですね&#12316;

後、EVFの出画が遅いというお話がありましたが、私はR5においては、特に違和感を感じてないですね。

もう、すっかりEVFで慣れてしまったのでOVFには戻れなくなりましたねー

書込番号：24455291　スマートフォンサイトからの書き込み

[ARIIMAAVENSIS]

わたしも眼鏡を使っていますので、キャノンショウルームで試しましたが、キャノン方がいろいろ努力はしてくれましたが、やはり現在は使えるものではありませんでした。。。。。。。。。個人の目のくせによると言われますが、眼鏡無し（裸眼）撮影者用だと思いました。。。。。。また秒30コマは必要ないと思いました。。。。。。15枚あれば、IDXMK3を使う報道記者の友人がなんでも撮れると言います。特に重い単焦点の大砲レンズを使う方は現在はEOS-R5の方には全く無用のカメラだと感じた次第です。。。。。youtuberでありながら自称スナップ写真家がYOUTUBE で取り上げる、カメラはその度に取り上げたカメラは最高傑作と紹介する大人
事情があるようです。今はR3がポートレートに最高とほめちぎっています。見ていてお金の為にはなんでも言う人生....悲しきかなです

書込番号：24456025

[naonaonaona333]

＞ARIIMAAVENSISさん
有り難うございます。

やはり、眼鏡の方は、視線検出AFは不利というか、うまく機能しないケースの方が多いのでしょうかね・・

ま、この辺り、ソフト制御の要素が大きいと思いますので、もう少し、経ってからのアップデートで大幅に改善させる事を期待しますし、もしかしたら、実発売物は良くなっている可能性もありますね・・それは無いかなー苦笑


ま、個人的には、銀塩EOSのEOS5とか、EOS55をリアルタイムに知っていますが、正直、視線入力はほぼ使い物にならなかったので、今回はどうかな？という期待半分、不安半分でした。
現状では、残念ながら銀塩EOS未満で、下振れ状態という認識でありますので、何とかしてほしいですねー

良くなって、評価が上がれば、次期EOS R5クラスにも視線検出が投入されると思いますがー
さてさて

書込番号：24456101　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞naonaonaona333さん
そうですか？
私は、遠近両用で乱視も強いメガネをしてます。
少し期待したけど駄目そうですね

予約済みのニコンZ９のAFに期待ですね。

書込番号：24456429　スマートフォンサイトからの書き込み

[sonyもnikonも]

R3キャンセルするなら、ギリギリですね。あと1週間で発売開始。まあ、私の場合、予約が遅かったので、すぐには来ないでしょうが・・・

現時点では、ニコンのZ9のほうが優秀なのは間違いなし。

ただ、Z9のほうは、1年待ちというのが冗談とは言えないような状況ですね。タイのコロナはようやく落ち着てきたような印象ですが、半導体不足のほうがきついかも・・・・・。キヤノンも同じかも・・・・・・。

書込番号：24459893

[ARIIMAAVENSIS]

キャノンの長年の使用者です。今回は正直NIKON のほうが価格も安く、総ての点で、R3の上を行くことは認めざるを得ません。R5の方でカワセミ、風景、花、ポートレート　　なんでもござれです。特にカワセミ撮影では大砲レンズを使いますので、本体が軽いR5が良いです。R3は約1000gでかなり違います。..R６とは違い..R5はCF EXPRESS使用でバッファ時間がSD だけよりはかなり短いです。。。。バッテリー問題はバッグにもう一個もって行けばいい話です。。。。また普通は一個で間に合っています。.....R3を宣伝するスナップだけのYoutuber は今度は長年使って安心の保証もないのに、アメリカWESTERNDEJITALlに買収されて、全部中国生産になった生産のばらつきがひどいSANDISKのSSDやKINGSTONEのSSDをお勧めしだしました。。私は20年間保管していた写真がSanDisKのSSDに代えて2週間で全部消滅、DDR(DEJITAL　DATA RECOVERY=現在はDEJITAL SOLUTION）に慌てて5万円と言われて依頼しまたが論理的故障で送った翌日にはRAW data は成功しなかったようですが50万円を請求されてSSDの返却はあきらめました。すべての回復業者は回復した内容を見せないので、知恵袋で相談して多くの人の声を聞いてあきらめました。。。話がそれました。他にもR3は 電子シャッター30コマが15コマも選択できると言われますが、実はシャッタースピードが全く違うようです。

書込番号：24460904

[北極クマは北へ帰れるか]

フイルム時代からの懐かしい話題ですが、眼鏡をしてない方からの評価も色々お聞きしたいですね。

書込番号：24464463

[キノコ狩りの男]

なぜに視線入力AFについてのスレでいきなりZ9の名前を持ち出す人がいるんですかねえ…
Z9にも視線入力AFが搭載されてるならわかりますけど
カメラのことを気にする前にまずはそういうところを直したほうがいいかと…

書込番号：24464484

[人形]

＞ARIIMAAVENSISさん

＞「今回は正直NIKON のほうが価格も安く、総ての点で、R3の上を行くことは認めざるを得ません。」

ご自身が書き込まれた内容ですがこの内容に違和感を感じませんか？

書込番号：24464505

[Montana36]

Montana36です。

私見になります。
Ｒ３とＺ９の間に優劣はなく、あるとすれば自分に合う合わないか、CANONを使っているかＮｉｋｏｎを使っているかの差なんなんだと思います。　CANONもＮｉｋｏｎもカメラを熟知した技術者や企業としてのポリシーも持って拘こだわって作った道具ですから基本的には各々高いレベルに達していると思います。

ただフィールドで使い込んでもなく、ましてや使ったこともないのに勝った負けたって？　何が勝って何が負けたのか分かりませんが、見てて少し面白いなと思いました。　まあＺ９の威を借ってＲ３を貶めたい気持ちもわからないではないですが、良いものはやはり良いのではないでしょうか。

あと眼鏡を理由に話題の視線入力をアッサリあきらめるのは少し残念ですね。　仮に私が眼鏡をしてて、もし上手く合わないのなら、眼鏡をはずして視度調整をしてでも使ってみたいと思います。要するにどれほどR３の機能に興味を持っているかなんだと思います。

書込番号：24465104

ホットピクセルの発生

[名無しかめら]

先日ホットピクセルが発生していることに気付きました。
昨年の10月末に購入したもので20000ショット程度しか使用していません。
レフ機からの乗換えだったのですがあまりにも消耗が早く少しがっかりです。

ミラーレスってこういうものなんでしょうか…
こちらの前に長らく使っていたエントリー機はこんなことなかったのですが…

趣味レベルであること、保障が切れたばかりであることから、修理を依頼してもまた1年でこうなってしまうのであればちょっとな…と悩んでいます。

書込番号：24445467

[EOS 6D�Uユーザー]

ピクセルマッピング後ISO51200	ピクセルマッピング後ISO102400

以下の操作を試してみてください。


【EOSシリーズ共通】ホットピクセルをキャンセルする方法

�@メニュー⇒「センサークリーニング」⇒「手作業でクリーニング」の順に進む

�Aレンズキャップかボディキャップをしたままで「OK」をタップする

�B30秒以上そのまま放置後、電源を切る


私はこれでホットピクセルがなくなりました。高感度時のノイズも減ったような気がします。

なお、

『Canonの窓口に聞いても“そんな方法は存在しない”とつっぱねられますが、
Canonの修理センターでは上記�@�A�Bの方法でホットピクセルマッピングを
行っていて修理料金￥12000を徴収している』との闇情報です。

https://nj-clucker.com/canon-eos-70d-hot-pixcel/
https://ameblo.jp/yksuzu0212/entry-11994513612.html

書込番号：24445632

[isoworld]

　
　以前にホットピクセルについては何度も書きましたが、必ずしもショット数の多さによるわけではありませんよ。

　ホットピクセルが出来る原因のひとつは、宇宙から絶えず地上に降ってくる「γ（ガンマ）線」がCMOSにぶち当たってピクセルがダメージを負うことです。

　ガンマ線は常に宇宙から降って来る宇宙線の一つで、物体を貫通するほどエネルギーが強いものです。人体をも貫通することが出来ます（それが癌の原因の一つになりえます）。そのガンマ線がピクセルに当たると、電子が励起されてＣＭＯＳが感光し、赤・緑・紫などの輝点として写り込むわけ。

　この場合はショットごとに写り込む輝点の位置が変わり、一過性で終わります。一過性の単なる輝点は宇宙から降ってきたガンマ線の一時的な影響なので、ＣＭＯＳの故障ではありません。

　夜に長時間かけて星空を撮っていると、あるとき（極めて短時間の現象です）だけ大量にガンマ線が降って来ることがあります（これはガンマ線バーストと言われます）。そうすると、撮った写真は無数の輝点が写り込んでいます（短時間なのでガンマ線バーストが写り込むのは１ショットの写真だけです）。私は、そういう経験を何度もしています。ガンマ線バーストでなければ、ポツリポツリと散髪的に写り込みます。

※１：　ガンマ線バーストは地球のどこかで１日に１回は起きていると言われていますが、極めて短時間の出来事なので、それが写真に写り込むのはとても珍しいことです。

※２：　同じ位置に輝点が出たり出なかったりするフリッカリングピクセルもあります。まるで星がキラキラとまたたくように、撮影するたびに同じ位置に輝点が強く出たり、弱まったり、消えたりします。同じ写真を何枚も撮って比較し、こうしたピクセルが見つかれば、それはフリッカリングピクセルです。
　フリッカリングピクセルもＣＭＯＳがガンマ線で損傷を受けて、動作が不安定になって揺らいでいる状態（ホットピクセルになりかけ）だと思われます。

　ガンマ線がＣＭＯＳを貫通しても必ずしも当たったピクセルが故障するわけではなく、無事に済むことが多いんです。ですが、悪くするとピクセルが損傷してしまい、それがホットピクセル化します。そうすると、常にここに輝点（またはブラックアウトしたクールピクセル）が出ます。

　ジェット機で上空１万ｋｍを飛んでいるとガンマ線を浴びることが増え、カメラを持ち込んでいるとホットピクセルが多くなるとされています。
　そういうこともあって、ホットピクセルは年月とともに増えてきます。

　ガンマ線でも分厚い空気層を通って来る間に空気層にかなり吸収されるのですが、それでも地上にまで届いてCMOSにぶち当たるものがあるわけ。
　そしてそのエネルギーが強いガンマ線にCMOSが遭遇すると、CMOSが故障してしまい、常にそこから信号が出るホットピクセル化します。

書込番号：24445669

[つるピカード]

EOS-1DXMkII マニュアル

レフ機はシャッターを切った時だけシャッター幕が開き、センサーは光に曝されますが、ミラーレスカメラでは
基本的には電源ONでシャッター幕は開いていて、レンズキャップをしていなけれセンサーは光に曝されています。
言い換えると、ミレーレス機では電源ONでレフ機のバルブ撮影時のような状態となりますから、
ショット数でセンサーの劣化度を判断するのはあまり意味無いと思います。

発熱による劣化を防ぐなら、こまめに電源を切るくらいが具体的な対策でしょうか…。

また、ある程度のホットピクセルは保証対象外だと思います。

キヤノン機で『手動クリーニングでキャップをしたまま30秒……』はEOS-1DXMk2のマニュアルに添付画像の様な
記載がありますので、コレが元となっているのかもしれません。
他機種での有効性や真偽の程はともかくとして、簡単に試せることですからやってみても損は無いと思います。
（私の場合、R6でも6Dでもホットピクセルに対する効果はありませんでした。）

前の前の人が書いている『闇情報云々』はデマの拡散の類ですかねぇ〜〜。

書込番号：24446206

[ましゃベア]

ホットピクセル、気付いてしまうとブルーになりますよね・・・
動画だとずっと輝点が居座り、クロップで範囲内にあったりするとまたよく目立つんだコレが。

私の場合EOS Rですが「手作業クリーニング」でなくても「今すぐクリーニング」で消えましたよ〜！

ちなみにRのマニュアルの「撮像素子の清掃」項目内には以下の記載があります。

撮像素子が宇宙線などの影響を受けると、撮影画像や撮影画面に「輝点」が生じることがあります。
「今すぐクリーニング」を行うと、輝点の発生が改善することがあります。

書込番号：24447483

[じよんすみす]

＞isoworldさん
> 夜に長時間かけて星空を撮っていると、あるとき（極めて短時間の現象です）だけ大量にガンマ線が降って来ることがあります（これはガンマ線バーストと言われます）。

ガンマ線バーストのガンマ線は地球の大気で遮られるため，地上へは到達しません．
このため，イメージセンサーのホットピクセルの原因にはなりません．

ガンマ線バースト - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%9E%E7%B7%9A%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88

> 宇宙から飛んでくるガンマ線は地球の大気によって遮られるため、ガンマ線バーストは大気圏外でしか観測できない。

書込番号：24447579

[isoworld]

　
じよんすみすさん：

　ガンマ線（ガンマ線バースト）については以前にも何度も紹介しており、あなたと同じようにウィキペディアを見て「ガンマ線バーストのガンマ線は地球の大気で遮られるため，地上へは到達しません」と言って来る人がいました。ウィキペディアは誰が書いたか分らず、誰でも書けるので、すべてを信用してしまうと誤ってしまいます。

　ガンマ線は宇宙線（アルファ線、ベータ線、ガンマ線）の中でもいちばんエネルギーが強いものです。そのため、分厚い大気層を通して地球に降り注いできても全部は空気層には吸収されず、地上にまで届くものがあります。

　実際に夜通し写真を撮っているときに、ガンマ線バースト（ほんの一瞬に大量に降ってくる）にたまたま遭遇すると、それが写り込みます。その証拠写真は
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000741228/SortID=18750130/?Reload=%8c%9f%8d%f5&SearchWord=%83K%83%93%83%7d%90%fc%81%40%8f%d8%8b%92%8e%ca%90%5e#tab
に貼っていますので、見てください。

　これは星の日周運動を撮るために何枚も連写していたとき、１枚だけガンマ線バーストに遭遇して無数の輝点が写っていました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000741228/SortID=18750130/ImageID=2229085/
　それ前後に撮った写真は、こういう輝点は何も写り込んでいません。

　自分で経験しないと、ホントのことは分らないんですよ。

書込番号：24448765

[Seagulls]

＞isoworldさん
ガンマ線バーストに関しては先日再放送されていた番組が面白かったです。（ご覧になられたかもしれませんが）
カメラへの影響は存じませんが、宇宙は奥深くて面白いですね。

コズミック　フロント☆ＮＥＸＴ　「宇宙の怪物　ガンマ線バースト」
https://www.nhk-ondemand.jp/goods/G2020107485SA000/?spg=P201400127300000

＞名無しかめらさん
横レスと脱線申し訳ありません。

書込番号：24448789

[Tranquility]

脱線列車に相乗り、すみません。

＞isoworldさん

>ウィキペディアは誰が書いたか分らず、誰でも書けるので、すべてを信用してしまうと誤ってしまいます。

宇宙からのガンマ線は地表まで届かないので、天文学者たちは人工衛星で観測しています（→フェルミ宇宙ガンマ線望遠鏡、コンプトンガンマ線衛星）。
宇宙からのガンマ線を初めて発見したのも人工衛星（→核実験探知衛星 「Vela」）です。
ガンマ線が大気と反応した時に発生する可視光は地上で観測できます。それを観測するのが「大気チェレンコフ望遠鏡」ですが、とても巨大なものです。

『天文学辞典（日本天文学会）』より引用。
【大気の窓】の項より。
「ガンマ線領域になると大気を構成する原子核などと衝突し散乱されるため、やはり地上での直接観測は不可能となる。」
（ https://astro-dic.jp/atmospheric-window/ ）


>自分で経験しないと、ホントのことは分らないんですよ。

isoworldさんは、画像の輝点写り込みをどのようにしてガンマ線バーストによるものだと判定されたのですか？
2015年03月27日 02:08頃のガンマ線バーストの報告でもありましたか。

書込番号：24448888

[じよんすみす]

＞isoworldさん
> これは星の日周運動を撮るために何枚も連写していたとき、１枚だけガンマ線バーストに遭遇して無数の輝点が写っていました。

指定のスレを読みましたが，輝点の原因がガンマ線バーストだとする根拠が書かれていません．
天文学の常識を否定するのであれば，それ相応の説明が必要です．

書込番号：24449027

[Tranquility]

＞isoworldさん

もうお読みでないかもしれませんが。

>これは星の日周運動を撮るために何枚も連写していたとき、１枚だけガンマ線バーストに遭遇して無数の輝点が写っていました。
>https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000741228/SortID=18750130/ImageID=2229085/
>それ前後に撮った写真は、こういう輝点は何も写り込んでいません。

『最後の３０分弱の撮影ではガンマ線のシャワーで赤や青の点々だらけに....』の写真について、私の見解を。

撮影地や気象条件が分からないのであくまでも推測ですけれど、この写真は誰かがフラッシュを焚いたのだと思います。それで舞っている粉雪が映り込んだのではないかと。撮影地は北海道でしょうか？

【理由】
・この写真は他と違って、地面が明るく照らされている。
・たくさん写り込んでいる輝点に、周囲の星と同じような収差が見られる。
・放射線はセンサーに直接作用するので、クッキリとした画素ごとのノイズになる。
・画面左上にピントの合っていないボケた物体が写っている。おそらくカメラに近い位置にあった浮遊物。
・正面対岸の明かり周囲に見られる明るい部分は、地上光が浮遊物を照らし出しているように見える。
・宇宙からのガンマ線は地上に届かない。


>ガンマ線（ガンマ線バースト）については以前にも何度も紹介しており、あなたと同じようにウィキペディアを見て「ガンマ線バーストのガンマ線は地球の大気で遮られるため，地上へは到達しません」と言って来る人がいました。

isoworldさんのガンマ線説は何度か拝見しています。この人↑は私かもしれません。
「ガンマ線バーストのガンマ線は地球の大気で遮られるため，地上へは到達しません」と書いたような記憶もありますので、（私はウィキペディアを論拠にしたことはありませんが）。

書込番号：24449932

[Tranquility]

＞isoworldさん

ご提示の日周運動写真の撮影地ですが、
下方経過するカシオペア座の位置から見て北海道ではなさそうですね。
東北地方でしょうか。

書込番号：24450335

[isoworld]

Tranquilityさん：

　こんにちは。たまたまEOSスレが一つ前に出てきたので、ここに気が付きました。

　「この写真は誰かがフラッシュを焚いた」ことはありません。周りには誰もおらず、私ひとりでした（たいていそうです）。もちろん自分でストロボを閃光させることもありません。撮影中は懐中電灯を照らすこともありません。

　撮影時期を確かめようとかつて自分で貼った写真をみたら、Exifデータに日付が出ていませんね（画像処理すると、なぜか日付が出ないことがあるんです）。
　それで調べてみたら、2015年3月27日の深夜の撮影でした。場所は滋賀県です。もちろん、粉雪などはありません。


　ガンマ線はバーストではなくても常に地上に降り注いでおり、よく調べるとどの星景写真にも輝点がポツリポツリと写り込んでいます（なので、１枚ごとに輝点が出る位置が異なります）。

　１枚の星景写真（コンポジットしないもの）を見ただけでは点像に写っている星と輝点は簡単には区別できないので、星景写真をよく撮っている人でも輝点があることに気が付きにくいと思います。バーストではないガンマ線によると思われる輝点は、よく点検してみると、１枚の星景写真の中に何点も写り込んでいます。

　でも、ガンマ線バーストには滅多に遭遇しませんねぇ。なので、これによる輝点が膨大に写り込めば、珍しい写真が撮れたって思いになります＾＾


※ガンマ線によると輝点はホットピクセルとは言えません。ピクセルが故障してしまって常に出力があるピクセルがホットピクセルですね。

書込番号：24450368

[Tranquility]

＞isoworldさん

撮影地は滋賀県ですか。それでは粉雪ではないですね。
浮遊する土埃、植物の種、小さな昆虫・・・とか、でしょうか？


>　「この写真は誰かがフラッシュを焚いた」ことはありません。

1枚目の『最初の３０分あまりの撮影では....』では、赤い光が地面を照らしています。
これはisoworldさん ご自身の手元照明の赤い光でしょうか？クルマのテールランプでしょうか？

2枚目の『次の３０分あまりの撮影でも....』は、白熱灯と思われる色合いで地面が照らされています。
左側の低い位置から照らされて地面の起伏が影を作っています。通りすがりのクルマとか？

問題の3枚目『最後の３０分弱の撮影ではガンマ線のシャワーで赤や青の点々だらけに....』は、地上物（右下の棒とか）の影を見ると白い光が画面右方から照射されていることがわかります。これはカメラのフラッシュの光のように思えます。
空中に浮かんだように見える輝点は、星と同じような収差（色収差・コマ収差・非点収差など）が見られるので、小さな浮遊物体に反射した光がレンズを通して結像したものに違いないでしょう。
この輝点が写っている一コマの星の像と輝点の形を比較確認されてみては。地面の白い光も同じ時にこのコマで写ったのだと思います。


>ガンマ線はバーストではなくても常に地上に降り注いでおり、よく調べるとどの星景写真にも輝点がポツリポツリと写り込んでいます（なので、１枚ごとに輝点が出る位置が異なります）。

宇宙からのガンマ線は地表に届かないので、ガンマ線と特定するのは無理があると思います。画像にランダムに発生するノイズの原因は、もっと確実なものが他にもありますよね。「フォトンショットノイズ」とか「暗電流ノイズ」とか「読出ノイズ」とか。
地上の普通のカメラで簡単にガンマ線バーストが捉えられるなら天文学者はわざわざ衛星を打ち上げないでしょうし、地上でガンマ線バーストの常時監視観測が出来ているはずです。

宇宙から降り注ぐ宇宙線もセンサーに影響しますけど、高空を飛ぶ飛行機に搭乗した時などにいくつかの画素欠損を作る程度で、あるコマに突然大量に写ることはまず無いでしょう。

書込番号：24450463

[じよんすみす]

＞isoworldさん
> それで調べてみたら、2015年3月27日の深夜の撮影でした。

NASAのデータベースでこの日前後のガンマ線バーストを調べてみましたが，該当するガンマ線バーストはありませんでした．
よって，輝点の原因はガンマ線バーストではないでしょう．

Swift &#187; GRBs
https://swift.gsfc.nasa.gov/archive/grb_table/

書込番号：24450667

[isoworld]

　
Tranquilityさん：

　記憶では、撮影現場のかなり後ろに市道があり（車、とくに夜間はトラックが頻繁に通る）、コンビニの明かりも遠くにあって、少しは光が届いたと思います。それでは星景写真の撮影には向かないので、松林（？）に遮られた場所を選んで撮影に臨んでいます（基本的には防風林のためか林で遮られている場所です）。
　それでもその明かりが長秒撮影によって露光しています。照明を当てたりフラッシュを焚く人はいません。

　光が幾つかの方向から来ているのであれば、それは松林（？）の隙間から差し込んで来たものと思います。

　幾つもの輝点の様子を見ると（色も含めて）、浮遊する土埃、植物の種、小さな昆虫などの微細なモノに光が当たって写り込んだものではない、と思いますが。
　ト−タルで３時間だったかの間に１枚だけ多くの輝点が写り込んだことを考えないとね。

　なお「放射線はセンサーに直接作用するので、クッキリとした画素ごとのノイズになる」のは、そうとは言えず、輝点には広がるものがあります。
　それは強いガンマ線が入ったところでは周りのピクセルまで励起されますし、ガンマ線がCMOSの面に対して斜めから当たると、輝点は斜めに広がります（他の写真ではそういうのが見つかります）。

　私の専門はエレクトロニクスなので、「フォトンショットノイズ」とか「暗電流ノイズ」とかは承知ｋしています。

　まずは星景写真（とくに日周運動にしたもの）があれば、一度よく見てくださいませ。

書込番号：24450827

[isoworld]

　
じよんすみすさん：

　指定されたＵＲＬからはガンマ線バーストは調べられませんでした。

　ガンマ線バーストは日々地球のどこかに降って来ているようですから、それがない日というのは珍しいと思います。

参考：https://www.jps.or.jp/books/gakkaishi/2014/04/69-04trends.pdf

書込番号：24450846

[Tranquility]

＞isoworldさん

>これは星の日周運動を撮るために何枚も連写していたとき、１枚だけガンマ線バーストに遭遇して無数の輝点が写っていました。
>https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000741228/SortID=18750130/ImageID=2229085/
>それ前後に撮った写真は、こういう輝点は何も写り込んでいません。

お写真を観察していて、もう一つの可能性を思いつきました。
比較明合成をする時に、連続撮影と関係ない星野写真が紛れ込んでいた、とか？
浮遊物より、この方があり得るような気もしてきました。

無数に写る輝点は、どうみてもレンズによる結像に見えます。
色収差やコマ収差があるので、放射線がイメージセンサーを直接刺激したものには思えません。


＊「１枚だけガンマ線バーストに遭遇して無数の輝点が写ってい」た写真を拝見したいです。

書込番号：24450975

[Tranquility]

＞isoworldさん

＊「１枚だけガンマ線バーストに遭遇して無数の輝点が写ってい」た写真を拝見したいです。

あと、できればその直前・直後のコマも、ですね。
何かわかるかもしれません。

書込番号：24451017

[isoworld]

　
Tranquilityさん：

　残念ながらご要望にはお応えできません。１枚ごとの写真は残していないからです。悪しからず....。

　というのも、星の日周運動の写真は数多く撮っているのですが、長い場合は８時間以上も連写しており、撮影枚数で言うと、数多いものでは１回の撮影で2,000コマを超えます。

　なので、比較明のコンポジットが終わるとその結果だけを残して１枚１枚は削除しています。撮った全部を残すと膨大なデータ量になりますので。

　ただ、コンポジットは2,000枚を一気にするわけではなくて、たとえば100枚ごとにコンポジットし、それをまた1枚にコンポジットして仕上げています。それで途中経過のコンポジット写真は残していますが、１枚ごとの写真は残っていないんです。撮影時のメモ書きは残しています。

　このケースは珍しいので、肝心の１枚は残しておくべきだったと今となっては悔やんでいます。ですが、当時はそこまでは考えが及んでいませんでした。

　浮遊物による写り込みやレンズによる結像という話は理解できます。長らく写真をやってきましたので。でも写り込んだ輝点の様子や撮影の状況を考えると、過去には例がないものです。

　なお、市道と書いたのは、調べ直すと滋賀県道の２５号線でした。前に見えるのは琵琶湖です。


　ホットピクセルに話を戻すと、格子欠陥のない半導体（CMOSなど）を製造するのは事実上は困難で（それでもホットピクセルになるとは限らない）、通電（電源ON）時間が長くなると内在していた欠陥が拡大してホットピクセル化することがあります。

　宇宙線のように外部要因でCMOSにダメージが及ぶ場合もあります。このときは通電（電源ON）に関係なく、時間と共にホットピクセルが増えて来ます。

　要するに言いたいことは、ホットピクセルは自然と増えるものなので、いちいち気にしていては精神的によくありません。2013年に買った私の1DXは、当初はホットピクセルの数は僅かでした（でも幾つかありました）。
　それが今では100を超えるほど増えています（あまりにも多いので、いちいち数えていません）。ホットピクセルはそういうものなんです。

　買って３ヶ月半くらいのＲ６にもホットピクセルはあります（僅かですが）。これも増えて行くことでしょう。気になれば消せばいいんです。


　このままではキリがなくなりそうなので、これで打ち切りとさせていただきます。

書込番号：24451333

[じよんすみす]

＞isoworldさん
> 指定されたＵＲＬからはガンマ線バーストは調べられませんでした。

過去に撮影した輝点の発生時刻と一致するGRBも一つも見つからなかったのでしょうか．

日本物理学会の記事にある
「観測的には1 日に数回，突発的に宇宙のある方向からガンマ線が降り注ぐ事象である．」
は大気圏外での観測においてです．

環境省_放射線の透過力
https://www.env.go.jp/chemi/rhm/h30kisoshiryo/h30kiso-01-03-08.html

書込番号：24452191

[lssrt]

isoworldさんの例の写真は、各輝点に広がりがあり、周辺部では微妙な円周方向の
伸びも見受けられるため、僕も単純にコンポジットの失敗の可能性が高いように
思いました。

カメラのセンサにノイズが乗った場合、仮にそれが放射線の影響だったとしても
それが地上由来でなく宇宙由来であることを言うことは難しいと思いますし、
宇宙由来であったとしてもほとんどは天体由来でないと言われますので、
ガンマ線バースト由来であることを主張するのは恐ろしく難しい話だと思います。

また半導体がハードエラーに至るのはソフトエラーの1%以下とも言われていますから、
放射線によってユーザーが気づくほどカメラのホットピクセルが増えていくとしたら、
それは尋常でない放射能環境だとも思います。

ほとんどのケースでは使用そのもので画素の破壊が起きているはずで、
シャッターカウントからして早く消耗するのであれば、長時間露光を多用する場合が
一番疑われると思います。

書込番号：24452511

[へ〜そうなんだ・・・]

＞名無しかめらさん
こんばんは。
ホットピクセル解決されましたか？　　いつも同じ場所でしょうか？
同じ場所のホットピクセルなら、できれば印刷物をキヤノンに持って行き「ピクセルマッピング」お願いすれば直りますよ。

同じ場所の場合のホットピクセルですが・・・一度キヤノンサービスセンターに聞いてみて下さい。

私はどのEOSか忘れましたが、直して貰いましたよ。

ホットピクセルに一眼もミラーレスも関係ないと思いますが（＾＾；
あるの？

書込番号：24460679

EOS R６の８段手振れ補正の実感が無し？

[こたつ猫の趣味]

ニコンZ７�Uをメイン機で使ってますが
試しに、気まぐれにEOSR６を買って見たが
外装プラスチックのプラボディには、ガッカリ
これで３０万円超えは、高すぎる。
キヤノンを儲けさせてるだけかな？

EOSR6は、８段手振れ補正と言ってるが
ニコンZ７�Uの５段手振れ補正
その違い。差が私には分からない？
所詮キヤノンの都合の良い
撮影方法や検査方法などで出した
カタログスペックでしか無いのか？

書込番号：24445330　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

ニコンZ７�U と
キヤノンEOSR6
ファインダーを見比べたけど
断然　ニコンZ７�Uのファインダーの方が良いですね。

キヤノンEOS R６を使ってる人は、
気にならないんだろか？

書込番号：24445359　スマートフォンサイトからの書き込み

[sonyもnikonも]

＞こたつ猫の趣味さん

それはどのレンズを使った場合ですか？

手ブレ補正能力を実感するのは、超望遠レンズ。

RF100-500mmの500mmが　1/100 でブレないのに感動しました。
練習すればもっといけるかも・・・

どの程度の手ブレをするかは個人差があるから、絶対的な評価は難しい。昔、アサヒカメラでの評価は、機械振動を起こさせて評価してたので信頼はできたけど、それもどういう振動をさせたかによるとのことだった。

＞＞試しに、気まぐれにEOSR６を買って見たが外装プラスチックのプラボディには、ガッカリ

すごい金持ちだね。手にも取らないで買ってみたってこと？？　
外装がどうかは、買う前に店頭で持ってみれば十分わかるよね？？

書込番号：24445376

[こたつ猫の趣味]

なるほど
RF100-500mmの500mm ですか

すみません。まだRFレンズは、
５０ミリF1.8と
３５ミリF１.8 ハーフマクロしか
買ってません。
ハーフマクロ撮影なら８段手振れ補正の恩恵が有るかな
と思ったのですが？
ニコンとの差が分からないと言ってるだけです。

私は、車を持ってないので
EOSR６を買う余裕は有りました。

書込番号：24445406　スマートフォンサイトからの書き込み

[sonyもnikonも]

＞こたつ猫の趣味さん

マクロ撮影の手ブレ補正は難しいでしょう。

どのくらいの距離で、どのくらいのシャッタースピードで撮った場合ですか？

そのブレた実際の写真のアップをお願いします。

書込番号：24445441

[こたつ猫の趣味]

誤解の無い様に言いますが
EOS R６の８段手振れ補正が悪いとは言ってません
手持ちでも普通に撮れます。
ただ
カタログスペックの8段手振れ補正が
ニコンの５段手振れ補正と比べて
差が分からない。と言ってるだけです。

キヤノンさん
ニコンZ７�Uの５段手振れ補正では撮れないが
EOSR６の８段手振れ補正で撮れる
写真を見てみたいですね。
キヤノンさん

書込番号：24445472　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

こたつ猫の趣味さん

マクロ撮影は、８段手振れ補正も５段手振れ補正もあまり関係ありません。
8段とかの検査は角度ブレで調べます。
35mmでは体感しにくいでしょう。
せめて50mmで調べましょう。

検査については、キヤノンに都合がいい検査ではなく一般的な検査基準でやっているはずですよ。

また、マクロ撮影で影響が大きいのはシフトブレ（上下左右ブレ）です。
これはレンズでもシフトブレ補正があるキヤノンに分があると思いますが、
マクロ撮影はもともと非常に手ブレしやすいので、個人差があるのではないですか。

書込番号：24445474

[PI-ザウルス]

RF100-500mm+エクステンダーRF×1.4

＞こたつ猫の趣味さん
初めまして｡

EOSR6のレンズキットとRF100-500mm及び800mmF11を同時に購入したPI-ザウルスと申します。

望遠系の使い勝手良かったので今年エクステンダーRF×1.4をキタムラに発注して8月に受け取り､断った上でカメラ店内で携帯の広告物を手持ちで撮影した画像貼りました。

700�oになりましたが、当方の鑑賞下ではブレは確認困難ですが､いかがでしょうか｡

書込番号：24445522

[ねこまたのんき２０１３]

＞こたつ猫の趣味さん

手ブレ補正については、個人差があると考えています。
私もA社の補正は殆ど効果が無いのにB社のモノは効果あるという経験をしています。
因みに偶然A社に大学の後輩がいたので、思い切り文句言いました(笑)

個人的には、手ブレ補正の段数は、ネットの回線スピードみたいなもので、最も効果のある人でカタログスペック
に行くかどうかだと考えています。

それよりも、自分の場合にはこのカメラでこのレンズの場合、どの程度の補正効果と言うデータを取るのが
重要だと思います。
結局のところ、手ブレ除去システムは未だ無く、ブレ写真を撮るか撮らないかは、カメラの責任ではなく、
撮る人の責任だと思っているので、手ブレ補正が信頼できない時は補正を切って撮影しています。

但し家族で出かける時など気楽に撮影する場合には、恩恵に預かっています。

書込番号：24445541

[こたつ猫の趣味]

皆さん、いろいろ返答有難うございます。
私の場合５００ミリレンズは、買わないでしょう。
私の場合　可能性としては
所有するZレンズの70-200F2.8に２倍のテレコンを買って
１４０ー４００F5.6は、買う可能性は有りますが

RF３５ミリF1.8は、軽くて小さくて寄れる。
便利なレンズですね。
このレンズ気に入ってます。
ただEOS R６のファインダーが残念なのですが
外装プラスチックボディと併せて惜しまれます。

書込番号：24445567　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

このカメラにケチを付けだしたら、手ブレ補正のない1DXmk3なんかはどうなるんだ（笑）まあ、キヤノンは常用iso感度なんかも若干盛り気味の感はあるけどね。R6とα7�B、z6の高感度耐性は変わらないと思う。z6も持ってるけど、ファインダーはR6のほうが見やすいけどなー、フレームレートの差かなー。フラッグシップ機と同じセンサーなので、キヤノンにしてはかなり良心的な製品だと思うよ。Z6�Uと比較して、内部logで4K60fpsで撮れる。S5と比較して、AFが一線級である。その分高価だがコスパでは勝ってるでしょーレンズは完敗だが（笑）動体撮影もこなせるのでオールジャンルに対応出来る、これ使いこなせる人はいないでしょう。少なくとも価格には。

書込番号：24445612　スマートフォンサイトからの書き込み

[EOS 6D�Uユーザー]

SONY製α77で流し撮り！ブレブレで1コマも成功しませんでした	【悲報】EOSさん、流し撮りがビシバシきまる!	先ほどまでのブレブレが嘘のようにEOSだと流し撮りがきまります	ISO51200サンプル（EOS6D�U）

＞こたつ猫の趣味さん
実は私もSONYからCanonに変わった時に「手ブレ補正がきかない」と思いましたが
特性が違うだけです。Canonの手振れ補正の真価は流し撮りにあります。

昨日、生まれて初めて流し撮りをやってみたんですが、某S社製は
ブレブレで1コマも成功しませんでした。

ところが、何ということでしょう！
EOS6D�Uに持ち変えた途端、先ほどまでのブレブレが嘘のように
流し撮りがじゃんじゃんきまるではありませんか！（死語）

※テーマ曲https://www.youtube.com/watch?v=1SqqmZO6dxY




＞hunayanさん
Canon製一眼レフはレンズ側に手振れ補正がある。OVFの一眼レフの場合、もしセンサーに手ブレ補正を
つけたらファインダーと撮れた画像がズレる上に視野率100%じゃなくなるよね？あと高感度は盛ってるわけ
じゃなく、ニコンZとフジXが高感度に弱いだけ。

書込番号：24445665

[myushelly]

手ぶれ補正について勘違いをされているのでしょうか・・・

手ぶれ補正の効果の表示については、CIPAの規格に準拠してテストされています。
そのテストにおいて８段分の補正効果が認められているということです。

実際の撮影においては、撮影者の腕や、ブレではないもっと低い振動の「揺れ」などの影響を強く受けます。

他機種との違いがわからないのは、テストした本人が測定器ではないからです。

＞所詮キヤノンの都合の良い撮影方法や検査方法などで出したカタログスペックでしか無いのか？

規格制定しているCIPAに対して失礼だと思います。
手ぶれ補正の測定等については、下記のリンクをお読みください。
https://www.cipa.jp/image-stabilization/index_j.html

＞キヤノンEOS R６を使ってる人は、気にならないんだろか？

ファインダーについて気にしようもありません。
Nikon機を使う気もありませんから、良かろうが悪かろうが気にはなりません。
Ｚシリーズ、良いカメラだとは思いますが、私には現時点で無縁のカメラです。

＞外装プラスチックのプラボディには、ガッカリ　これで３０万円超えは、高すぎる。

高すぎると思えば、買わなければいい話です。
私にとっては、今までで一番使い勝手のいいカメラです。
プラボディーをいわれますが・・・EOS初号機もプラボディーでした。
マグボディーの機材も使いますが、そんなに気にしたことはありません。
プラのたわみで、影響が出るといわれる方もおられますが、写真で影響を受けた経験はありません。

＞ハーフマクロ撮影なら８段手振れ補正の恩恵が有るかなと思ったのですが？

近接撮影になるほど、手ぶれ補正の効果がなくなることはフィルム機の頃から同じです。
CIPAの測定準拠から離れる使い方ですので、効果が限定的なことは当然の結果となります。

＞ニコンの５段手振れ補正と比べて差が分からない。と言ってるだけです。
＞EOSR６の８段手振れ補正で撮れる写真を見てみたいですね。キヤノンさん

測定器を揃えてご自身で確認してください。結果が見られると思います。
先にも書きましたが、低速シャッターになるほど、撮影者の揺れを抑える技量が試され、ブレに反映されます。
ご自身の技量を棚に上げて論じるべき話ではないと思います。

＞ただEOS R６のファインダーが残念なのですが外装プラスチックボディと併せて惜しまれます。

Ｒ６を使うのをやめてください。
RF35mmくらいのレンズはNikonでもあると思います。
ネガキャンなのか、不満なのか知りませんが、使われるシステムがかわいそうです。

書込番号：24445686

[さすらいの『Ｍ』]

ホントにユーザーなのでしょうか？と言う内容に見えますね。

最大
３５ミリで　７段
５０ミリだと　協調しないので　５段くらい
ではないのですか？

ハーフマクロの３５ミリで近接だと　（シフトぶれも軽減できて）５段でも上出来では？

書込番号：24445814

[こたつ猫の趣味]

＞Ｒ６を使うのをやめてください。
まあ買っちゃたし、対比するために
たまには、使いますが
大丈夫
メイン機は、ニコンZレンズシステムですから

書込番号：24446111　スマートフォンサイトからの書き込み

[アートフォトグラファー53]

EOSR6は、８段手振れ補正と言ってるが
ニコンZ７�Uの５段手振れ補正
その違い。差が私には分からない？

⇒お客様が15段分 手ブレされたので
5段も8段も
同じ様な結果となりました

敬具

書込番号：24446389　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

っていうか、ボディだけだと5段なんでね。35mmF1.8だと7段か。
＞EOS 6D�Uユーザーさん
どうでも良いけど、なんでXマウントに飛び火してんの（笑）
まず目薬でもさして、深呼吸してから読んだほうが良いよ。

書込番号：24446402　スマートフォンサイトからの書き込み

[お気楽趣味人]

予約して発売日入手したので、受け取りのときに初めて実物を見たんだけど、予想通りちゃちくて、おおー、Kissみたいー、と。
それでも売れちゃうキヤノン、高杉でも売れちゃうキヤノン、不思議ですね。
店員さんも、キヤノンなら少々問題があっても売れちゃうんですよね〜、って言ってました。

書込番号：24446560　スマートフォンサイトからの書き込み

[seabassang]

カタログスペックに振り回されるよりも自分は何を撮るのかによりカメラボディーを決めるべきです

書込番号：24446577

[元キヤノン]

まず比較するなら、お使いの各々のレンズでの公称の手振れ補正が何段なのか確認したうえで、条件を揃えたうえで比較したうえでご自分の意見を言ってください。それを提示しないでキヤノンの利きが悪いとおっしゃるのならまだ理解できますが、それなしにただ悪いとおっしゃるから、ただネガテブなこと言ってると思われるのです。

書込番号：24446589

[羽右衛門]

CIPAの測定基準は古く、一眼レフの2軸補正（角度ブレ補正）を前提にしています。5軸補正が当たり前の時代に、妥当な補正段数を表示できる基準ではないと思います。マクロのように並進ブレの影響が大きいケースでは、そもそも測定基準に入っていないんだから尚更です。

書込番号：24446714

[lssrt]

＞羽右衛門さん
> 5軸補正が当たり前の時代に、妥当な補正段数を表示できる基準ではない

それもありますし、規格自身に記述されている通りチートやチューンが容易なのも
かなり問題です。ランダムな加振テストではありませんからね。


＞myushellyさん
> 手ぶれ補正の効果の表示については、CIPAの規格に準拠してテストされています。
> そのテストにおいて８段分の補正効果が認められているということです。

こういう言い方をすると何か第三者機関がテストしたかのようですが、
補正効果を認めているのはメーカー自身であり、第三者が性能を確認するような
ことは基本的にしていないわけです。その意味でCIPA段数はカメラ性能表示の中で
もっとも信頼度の限定されたものの一つと考えるべきでしょう。

防振効果は各種レビューでよくおこなわれている通り、複数ショットをおこない
ブレの止まった割合を測定するなど、ユーザー自身がそのユーザーの使い方に
おける現実的な効果の測定が可能です。またフェアネスを意識して比較して
使っている人が実感を語ることも十分有益でしょう。

書込番号：24446783

[hunayan]

かなり的はずれな論争が繰り広げられるけど、
キヤノンがなぜ8段という表現を強調しているかの意味が分かってない人が多い。
CIPAとかそういう問題じゃなくて、
元々ボディ内手振れ補正を組みこめなかったから、不要な手振れ補正を搭載しているレンズがいくつかあるということ。
それを活かすために協調制御に力を入れているということ。
逆にいうと、ニコンやソニーは広角ズームなどにわざわざ手振れ補正を入れる必要が無かったので、協調制御を行うことが出来ない仕様になってる。
客観的にみると、いくつかある無駄に高額になってしまったレンズの販売を続けるための、言い訳、
キャッチコピーだろうね。
こんなのフォローする必要はないよ。

書込番号：24449070

[こたつ猫の趣味]

＞hunayanさん
＞客観的にみると、いくつかある無駄に高額になってしまったレンズの販売を続けるための、言い訳、
＞キャッチコピーだろうね。
＞こんなのフォローする必要はないよ。

なるほど！　よく分りました。ありがとうございます。
言い訳、キャッチコピーに都合良く乗せられる
ユーザーが気の毒ですね。

書込番号：24449126

[ノンシュガーさん]

私はz6�AとR6を使いましたが、確かにそれぞれ長所短所あります。

外装は言うまでもなくニコンの方が良いです。
R6の場合はプラなので軽いですが何かにぶつけると壊れる可能性があるのと、
放熱性には優れません。
結露はし難いと思います。
z6�Aはとても良い作りで放熱性にも一役かっていると思います。
ただし金属なので日中は放熱性に優れても夜間は結露し易いです。
ちなみにアイカップz6�Aは交換出来ますが、R6の場合は交換出来ないので破れたり壊れれば
メーカー送りにしないと直らないんでしょうか。

z6�Aは初めて持った時にカメラだなぁと思いましたがR6はナニコレおもちゃ？と感じたくいらいです。
デザイン的にもR6はイマイチです。

ただ持った感じや音なんかのフィーリングはあるには越した事はありませんが、あくまでカメラと割り切って
出て来る画像にだけ重きを置けばどちらでも構いません。
※ただし感覚的なリズムには大きな隔たりがあるのでこれも写真に影響を及ぼすのかも知れません。
使っていて楽しいと肌で感じれる物とそうでない物とでは気持ちの持ち様も違いますからね。

使用した感想はAFやAF周りに関しては殆どがR6の方が使い勝手が良くz6�Aはファームウェアアップデート後も
イマイチな感じが否めませんでした。
特にAFの枠がz6�Aだと瞳AF以外だと赤色なので暗い所とかで何処にフォーカスポイントがあるのか一瞬わからなく
なってしまう感じです。
ただ瞳の切り替えはz6�Aの方がやり易かったし瞳AF下であれば黄色の枠になるので結構見やすかったです。
その点R6はAFに関してはz6�Aより頭二つくらいでしょうか抜いていて、変化の大きいシチュエーションでも
ニコンより遥かに使い勝手は良かったです。

画質は文句なくz6�Aの方が圧倒的に上でしたしEVFにしても写りも反応速度もとても良かったです。
z6�Aを10点とするとR6は7点くらいかな。

他にもスチルとムービーでも違いはありますしメディア一つにしても違いはありますが、個人的にはAF以外には
それぞれ良し悪しがあれどそう問題には思いませんでした。

私の場合は上下チルトだけだと縦位置に対応が出来ない為にどうしてもフリーアングル(バリアングル)が欲しくて
R6を追加しました。

EFマウントとFマウントでそれぞれ一眼レフだと使っていましたのでどちらにしてもそんなに違和感なく使いましたが
やはりセンサーが長方形なので特に人物撮影の場合は縦が多くなりがちなのでバリアングルが欲しかったです。
ニコンは頑なにZ9まで多角からのモニターに対応して来なかったのでミラーレスでもキャノンを追加しました。
また、時々星を撮りに出かけるのですが、この時に動かないモニターはもちろんの事、上下チルトだけでは
かなり使い勝手が悪いのでバリアングル必須でした。
画面は横であっても特に赤道儀なんかに載せる場合は様々な角度から見れないととても使い難いです。
他にもパナソニックがバリアングルを出していますがトータルの使い勝手からR6にしました。

あくまでも画質だけで選べばニコン一択ですがトータルバランスで考えるとキャノンは優れています。

他に個人的に良かったのはz6�Aは拡大を最大倍率でワンボタンで出来ますが、R6は最低でも2回
押さないとたどり着けないのは少々不満でした。

今のニコンで画質はZ画質でAFがもっと強化されて使い勝手が良くなればニコン一択も検討出来ますが、
肝心要な部分が抜けてるのでキャノンは未だに必要です。

ちなみにミラーレスでは極力コンパクトにしたいのですが、メインの撮影機材は未だに一眼レフを使います。
ここはフラッグシップの大きさも安心材料込みで必須です。

Ｚ９は手にとった事が無くまだまだ未知数ですが、Ｒ３以降はキャノンも考え物だと思っています。
ソニーの機材も色々使ってみましたが、デジタル物としてはある意味最強であってもピーキーと
言いますか、デリケートな面が多くて使い勝手が悪いです。
特にマルチインテリジェントアクセサリーシューですか？あれＥマウントだと全てについていますが、
結構あそこがエラーの元になり易いのと、時々気温や湿度に対してナーバスになるカメラです。
室内で特定の環境下では良いのでしょうけど。
あれが今後R3もついて来るので今後は多分ニコンに重きを置きそうです。
動画がメインの方にはあのホットシューは良いのかも知れません。

ちなみにソニーのカメラはメディアの取り扱いが面倒で、フォーマットにそこそこ時間がかかるし
ニコンやキャノンと違って一々管理ファイルを作らないと使えないし2スロット両方の設定にしていると、
一枚挿しただけでは使えないので設定から切り替えてやる必要が一々起こります。
これがニコンやキャノンの場合は2枚挿しの設定であっても仮に1枚挿しても片方の機能だけで
使用する事が可能なので臨機応変に使えます。
フォーマットも早いですし。

中々自分の理想に合うカメラには出会えません。
しばらくは色んな意味で様子見が今後は続きそうです。。。

書込番号：24452179

[こたつ猫の趣味]

＞ノンシュガーさんさん
いろいろ詳しい解説ありがとうございます。
私の場合は、ニコンZ7�UとEOSR6　どっちが撮ってて楽しいか？ですね。
ニコンZ7�Uの方が撮ってて楽しいですね。
EOSR6は、コンデジに近い感じ。取りあえず撮れるな。てとこでしょうか

あと既に、ニコンZレンズでシステムを組んでしまったので、
１４ミリから２００ミリまで
普段の撮影は、ほぼ間に合ってますね。
敢えてキャノンRFレンズで欲しいレンズが無いのも大きいですね。
RFレンズは、50�oF1.8と35�oF1.8ハーフマクロの2本しか持ってません。

書込番号：24452376

[グランド坂下]

お金のあるニコンユーザーはこういったやり方でネガキャンするのですね

書込番号：24452495

[ノンシュガーさん]

＞こたつ猫の趣味さん

どちらも良いカメラであり悪いカメラでもありますよ。
現段階ではニコンのミラーレスは仕事としては使えないレベルの物でした。
結局は一眼レフをメインで使いますが、スタジオとかの様な条件下でのみ
キャノンかソニーのミラーレスを使っています。
総じてAFありきで考えた場合は現在の物としてはニコンはとても使い難いです。
撮ってて確かに楽しいのはz6�Aですが結果と量を求めたらR6一択でした。
いくら画質が良くてもAFがショボすぎると意味を為しませんので。
それとピントがかなりの確立で抜けてしまい易いです。
私ここまで酷いAF性能は近年記憶にないくらいです。
またFTZも今後は2型が出て来る模様ですが、現在のFTZはかなり邪魔くさい
デザインなのでこれを付けて使うと邪魔であり更に重くなります。
完全にZマウントで使わないとやり辛いと感じました。
またZのマウントは設計上なのかニコンは1kg越え辺りをあまりお勧め
していないのも今後の課題でしょうか。
Sラインの大三元はとても良いですが、望遠に寄ったレンズがどこまでの
精度で不安なく使えるのか。そこもまた課題だと思われます。
ちなみにキャノンにはF2通しの広角中望遠のズームレンズがあります。
かなり重いですが、色んな単焦点を持ち歩くと考えるとそれ1本も
ありかも知れません。画質もかなりの物です。
ニコンの場合はほぼ全部のレンズにおいて高精細な画質を出しますが、
キャノンの場合はレンズに良し悪しが大きいです。
他にも良いレンズは色々あるのでそれを使ってみて改めてキャノンの事を
考えられるのもどうでしょうか。


＞グランド坂下さん

これをネガキャンと捉えられては何一つ個人として経験の元に語る
事が出来なくなります。
自分で感じた良い面悪い面を総合的に評価して自分なりに意見を
述べているまでです。
例えばz6�Aはとても素晴らしいがR6は何一つ使えないなんてのは
ありえません。
それぞれ一長一短でその弱点や旨みをどう捉えるかによると
思います。
ストレートに書かずにオブラートに包みまくっていたら意見なんて
なんの参考にもなりませんよ。

書込番号：24452534

[こたつ猫の趣味]

＞ノンシュガーさん
おはようございます。
＞ちなみにキャノンにはF2通しの広角中望遠のズームレンズがあります。
＞かなり重いですが、色んな単焦点を持ち歩くと考えるとそれ1本も
＞ありかも知れません。画質もかなりの物です。
RF２８−７０F2ですか？
確かに面白そうですが
ニコンZレンズ24-70F2.8を普段使いしてるのでレンズが被ってしまいますね。
予備レンズに24-200を使ってます。
それに来年２月発売予定の　24-120F4も予約済みだし

もちろんニコンZ９も予約申し込み済みですし

ニコンZレンズの写りが素晴らしいのでキャノンRFレンズは、あんまし物欲が湧かないんですよね。
ほんとは、ニコンZレンズ50�oF1.2を持ってるのですが、このレンズあまりにも写りが素晴らしいレンズなので
対比して
キヤノンのRF85�oF1.2に興味が有ります。

書込番号：24452883

[へ〜そうなんだ・・・]

＞こたつ猫の趣味さん
こんばんは。
購入されるときに外装はプラって知られなかったんでしょうか？　調べたらわかるような（＾＾；

外装はポリカーボネートなのでちょっとやそっとで割れることはないかと。　熱放熱？この機種でそんなの気にするレベルほど上がらないかと・・・

8段手ぶれ補正の前提条件書いてませんでしたか？
何も調べなく30万だして買うってすごい！
RF４００ｍｍで手振れ補正の効果（実際8段かは調べようがないですが）恩恵モーレツに感じますよ。

書込番号：24460696

[こたつ猫の趣味]

＞へ〜そうなんだ・・・さん
今日は
買う時は、あんまし深く考えなかったけど
EOSR5とEOSR6が売れてるみたいだけど
EOSR5は、ちと高い。
EOSR６　の方が安いし
試しに気まぐれで買って見ようかな。と思っただけです。
それにニコン・キャノンを買っておけば間違い無いだろうとね。
将来的に買いたいRFレンズが有れば買うかも知れないし
ボディだけでも買って置けば、いつでも備えられるな　と

35�oF1.8ハーフマクロレンズは、小さくて軽くてハーフだけど寄れる。
このレンズ、気に入ってます。

＞RF４００ｍｍで手振れ補正の効果（実際8段かは調べようがないですが）恩恵モーレツに感じますよ。
私車の免許が無いので重くて大きいから持ち歩けないですね。
せいぜいZレンズの70-200F2.8に、テレコンバーターを付けて
140-400F5.6が限度ですね。

値段の高いレンズを買うならニコンZレンズを買いたいですね。

書込番号：24461076

[へ〜そうなんだ・・・]

＞EOSR６　の方が安いし
＞試しに気まぐれで買って見ようかな。と思っただけです。

＞35�oF1.8ハーフマクロレンズは、小さくて軽くてハーフだけど寄れる。
＞このレンズ、気に入ってます。

＞RF４００ｍｍで手振れ補正の効果（実際8段かは調べようがないですが）恩恵モーレツに感じますよ。
＞私車の免許が無いので重くて大きいから持ち歩けないですね。
＞せいぜいZレンズの70-200F2.8に、テレコンバーターを付けて
＞140-400F5.6が限度ですね。

＞値段の高いレンズを買うならニコンZレンズを買いたいですね。

高いレンズ？何かこの投稿に関係あったかな？

そんなこと誰も聞いてないし、手振れ補正の件について答えただけ。



ろくに仕様を確かめもせずR6を買って、下手こいた買い物して○○さ加減が丸出しだからあまり言わない方がいいと思いますよ。
私なら　　　　　　　だな〜と思ってしまいます。
カタログやHPで記載あるのに文句を言う消費者ってメーカーからすれば堪らんね。


RF400ｍｍ重い？軽くないけど、リュックで担ぐし。


この投稿重さの件も関係ないだろ？

書込番号：24461940

[momono hana]

オリンパスはだいぶ前から7.５段分の手ぶれ補正で使ってるよ。

８段くらいになると、１秒でも手持ちで成功するんだよ。広角側だけど。

その、成功率が違うと思うよ、たぶん。
キヤノンは使ったことないけど。

書込番号：24465349　スマートフォンサイトからの書き込み

[momono hana]

追加

普通のシャッタースピードだと、多分違いはないよ。

書込番号：24465352　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞momono hanaさん
＞普通のシャッタースピードだと、多分違いはないよ。
ならキャノンは、嘘とは言わないが　
普段の撮影では意味の無い
８段手振れ補正を誇張した宣伝なんですかね？

外装プラボデイに30万は、高すぎる。

書込番号：24465527

[へ〜そうなんだ・・・]

＞こたつ猫の趣味さん

＞普通のシャッタースピードだと、多分違いはないよ。
ならキャノンは、嘘とは言わないが　
普段の撮影では意味の無い
８段手振れ補正を誇張した宣伝なんですかね？


えっ？えっ？
手振れ補正ってなんのために搭載されているか分かります？
速いシャッタースピードなら、普通手振れ補正いりません。

で、普通のシャッタースピードって何？　人によってブレるブレないのＳＳの下限は違うかと。

手振れ補正の根本を考えましょう〜
ね〜ぼくちゃん。

書込番号：24494621

[イメージサークル]

スレ主さんは複数のカメラをお持ちでニコン以外のカメラに対しネガティブな意見を言われてますが、どんなことを言われるより撮った写真を作例として上げられる方がインパクトのあるネガキャンになってます

書込番号：24494678

[第１団]

EOS Rというカメラがあります。

外装はプラスチックではありません。
30万円もしません。
普段の撮影では意味の無い８段手振れ補正を誇張した宣伝もしていません。

お勧めします。

書込番号：24494923