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7Dmark2 VS R6 野鳥撮影能力 高感度限界

[お気楽趣味人]

7Dmark2 ISO1250	R6 ISO3200	左：7Dmark2 右：R6

野鳥撮影専用に使っている７Dmark2の後釜として、R6を購入しました。

7Dmark2とR6の高感度ノイズを超望遠撮影を前提に比較してみました。

・使用するレンズは、使用者にとっての価格、重量に限界がある
・手持ち撮影を行う自分にとっては、５００ｍｍF4が重量的に限界
・７Dmark2は、５００ｍｍｘ１．６（APS-C）、F4.0 800mm相当で撮影
・R6は500mmx1.4エクステンダー、F5.6 700mm相当で撮影

7Dmark2では、自分的にはISO1250が許容範囲です。
R6でいろいろな感度で撮影し、見た目判定で、同じぐらいのノイズ感、細部のつぶれ感になる感度をさがしたところ、ISO3200でした。

3200/1250 = 2.56　で、これを絞りの段数に変換すると、1.6段分。
R6はエクステンダー使用で1段分暗くなっているので、シャッター速度としては、7Dmark2に対してR6は0.6段分早いシャッターが切れる。

6年の歳月で、0.6段の改善。7Dと7Dmark2の5年の進化も0.5段ぐらいだったので、妥当かな。

書込番号：23664984

[とにかく暇な人]

＞お気楽趣味人さん
大変済みませんが、
＞3200/1250 = 2.56　で、これを絞りの段数に変換すると、1.6段分。
の「1.6段分」というのがどういう計算で出て来たのか教えていただけないでしょうか。

書込番号：23665028

[ワルサーP38mk2]

1と1/3段では？

書込番号：23665055　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

＞お気楽趣味人さん
私のPCで計算した結果は、log(2.56)/log(2)=1.3561438102252753042593611410212でした。

書込番号：23665078

[お気楽趣味人]

＞とにかく暇な人さん
＞ワルサーP38mk2さん

ご指摘の通りでした。
関数電卓のボタンを押し間違えました。

0.3段かあ。ちょっと、寂しいなあ。

書込番号：23665095

[とにかく暇な人]

＞お気楽趣味人さん
回答ありがとうございました。
因みに、1/3段分なら気合と運でカバー出来る範囲ですよね。

書込番号：23665134

[ありがとう、世界]

およそ「1と1/3段」ですね(^^)

※普通に「2.56倍」とか「256%」で宜しいのでは？

書込番号：23665148　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

＞お気楽趣味人さん
ところで、このスレは、
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000693648/SortID=23661290/#tab
の続スレですよね。

書込番号：23665388

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

1と1/3なら普通にセンサーサイズなりは妥当な差だが
同世代のセンサーではないわけで

もうちょっと頑張て欲しいとこやね

書込番号：23665535

[お気楽趣味人]

R6は、エクステンダー装着によって、重心位置が前に出た影響でぶれやすいです。
なので、1/3段程度のアドバンテージだと、手ブレについてはどちらが良いかは一概に言えないですね。もちろん被写体ブレが止まる確率はちょっと上がりそうとおもいます。

自分としては野鳥撮影において、解像度、高感度の点では、7Dmark2をR6に更新する意味はなかったようです。やっぱり、望遠撮影はAPS-Cっていう感じ。

なお、購入できませんが、800mmF5.6ならエクステンダー不要だけども、重く、更に重心が前に出るため、試しにかまえたら、10秒が限界でした。

書込番号：23665673　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

＞お気楽趣味人さん
私は、
https://engawa.kakaku.com/userbbs/2292/#2292-48
のリンク先で、機材の性能の見積もりを行っていますが、機材を購入する前に、機材の性能ついてきちんと見積もる必要性が有る事をご理解いただけたでしょうか。

書込番号：23665722

[cimosfan]

＞お気楽趣味人さん
拝読して大変参考になりました。当方も鳥撮専門です。
1Ｄｍ�Wとゴーヨンプラステレ1.4を三脚に、7Ｄｍ�Uで100-400を手持ちで使っています。
カワセミ・ヤマセミ・アカショウビン・シマフクロウ・ハヤブサ・ミサゴ・コウノトリ・エトピリカ・コミミなど撮りました。
この度、悩んで悩んでＲ5を発注しました。クロップ撮影に期待してです。
キャパでのＲ5，6の評判があまりにもいいので、意を決しました。
これまですべて中央1点での撮影で苦労しましたが、Ｒ5によって、これからは楽になるかと・・・
何と言っても、野鳥撮影はＡＦの速さと高速連写、欲を言えば感度アップですよね。
煩雑すぎるので、レンズはＥＦレンズしか考えていません。

書込番号：23844134

[お気楽趣味人]

＞cimosfanさん
R5を購入されるのですね。うらやましいです。
自分も経済力があれば、最新センサーのR5にしたいところでした。

野鳥撮影での追尾機能の効果は絶大で、フォーカスロックが不要になりました。

一方、クロップは、野鳥撮影ではあまり役に立たないかもしれません。レフ機に比べると、まだ、フォーカスポイントが大きい上に、クロップ時にはさらに大きくなってしまうからです。

書込番号：23845108　スマートフォンサイトからの書き込み

[cimosfan]

1Ｄｍ�Wや7Ｄｍ�Uで撮影した写真です。

＞お気楽趣味人さん
R6での経験上のご助言有り難うございました。
でも後には戻れません。今月の中旬に入荷の連絡を受けましたので。
ゴーヨンにテレ2倍を付けて撮るしかありませんね。ＲＦレンズを買う余裕などありませんので。

書込番号：23845203

7Dmark2 VS R6 野鳥撮影能力

[お気楽趣味人]

7Dmark2+500mm	R6+500mm+EXT1.4	左：R6　右：７D2

野鳥撮影専用に使っている７Dmark2の後釜として、R6を購入しました。

・APS−Cじゃなくて、望遠が困らないか？
・AFポイントが大きくて大丈夫か？
・１DX３譲りのフルサイズセンサーで驚異の高感度性能なのか？

いろいろ、わからないまま。

ひとまずは、解像度を比べてみました。

７Dmark2+500mm　８００ｍｍ相当

R6+500mm+エクステンダー1.4　７００ｍｍ

三枚目には、R6のピクセル等倍表示と７Dmark2の画像を同じ大きさになるようにリサイズした画像を並べました。
ほとんど、同じ解像度に見えます。

6年前発売の7Dmark2、すごーい、と思いません？

書込番号：23661290

[Maveriq]

＞お気楽趣味人さん

自分も7D2とR6の体制ですが、7D2のISO800以上はがっかりだし、
レタッチ耐性も低いけど、まだまだ全然イケますよ。

飛行機くらいならAF追従性も高いし、連写10コマ/秒は今でも
十分に高性能だし、なんたってシャッター音が良いです。

書込番号：23661538

[横道坊主]

高感度画質も、８年前の６Dと劇的には変わってないみたいですね。
星景写真家がYouTubeで「こんだけ待ってこんなもんか」
みたいな事言ってました。

書込番号：23661570

[ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛ]

＞6年前発売の7Dmark2、すごーい、と思いません？

7Dmark2 のほうがいい感じですね。

書込番号：23661577

[とにかく暇な人]

＞お気楽趣味人さん
＞6年前発売の7Dmark2、すごーい、と思いません？
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23352635/#tab
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23391698/#tab
というような内容を理解している人間からすれば、特に凄いとは思わないですが、どうして空の色が極端に違うのかという事はよく分からないですね。

書込番号：23661652

[イルゴ530]

見た目の解像度はコントラスト再現性とも
関係します
それでレンズ性能はMTFグラフで示します

テレコンを使うとコントラストが低下します
テレコン使用時はコントラストや彩度を再調整すると何にもしないより
よく見えます

書込番号：23661666　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

純粋にカメラの画質を比べるならエクステンダーを使わない組み合わせでやるべきだろね

ゴーヨンとハチゴロウとか（笑）

やりやすいのは
7D2に85�o（換算136�o）とR6に135�oあたり？


だけども望遠だとやっぱAPS-Cって魅力だなと感じる画質ですね♪

書込番号：23661793

[とにかく暇な人]

＞お気楽趣味人さん
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23352635/#tab
の内容が正しいと仮定した場合、7Dmk2のF4.0の画像のMTF50のLW/PHは、純光学的に計算した場合、λ=0.00055mmとすると2.2λF=2.2×0.00055mm×4.0≒0.0044mmとなるので、約3410LW/PHです。
7Dmk2のセンサーの縦方向のドット数は3648ですから、純光学的に計算したMTF50のLW/PHは左記の値の約93.5%です。
R6の画像についても同様に計算すると、純光学的に計算した場合のMTF50のLW/PHは約3540LW/PHです。
R6のセンサーの縦方向のドット数は3648ですから、純光学的に計算したMTF50のLW/PHは左記の値の約97.0%ですから、R6の方がいくらか有利ですが、換算焦点距離がいくらか少ない事と、テレコンを使用している事で相殺されて分解能がほとんど変わらない状態になったものと思われますが、この計算で私が驚かなかった理由を理解していただけましたか。
尚、ご存じかどうかわかりませんが、R5は高画素で空間のサンプリング周波数が高くなるため、R5とテレコンを使えば、7Dmk2よりいくらか分解能は上がると思いますよ。

書込番号：23662455

[harurun]

＞とにかく暇な人さん

ある意味、納得しました。

書込番号：23662465

[とにかく暇な人]

＞harurunさん
harurunさんのように物分かりが良い方がいらっしゃると助かります。
因みに、私のような人間は当たり前の事に驚くことが出来ないので、ある意味で損をしているかもしれないですね。

書込番号：23662502

[とにかく暇な人]

＞お気楽趣味人さん
もし私の計算が誤っていれば、正しい計算過程と正しい数値結果をどうか教えていただけないですか。

書込番号：23662893

[harurun]

＞とにかく暇な人さん

＞ある意味、納得しました。

＞物分かりが良い方がいらっしゃると助かります。

あの〜。
別に物分かりがいい訳ではないです。
名前の通り「とにかく暇な人」がいるなと思ったまでで。

多分、皆さんややこしい（自慢そうな）計算方法が知りたいわけではないと思います。

ちょっとKYだと思ってます。
ごめんなさい。

書込番号：23663239

[とにかく暇な人]

＞harurunさん
＞別に物分かりがいい訳ではないです。
それはどうも済みませんでした。

書込番号：23663251

[お気楽趣味人]

エクステンダーなし	エクステンダー 1.4x	左：エクステンダーなし　右：エクステンダー 1.4x

R6の画像は、エクステンダーで劣化しているんじゃないの？
相応のレンズなら、R6の方が解像度高いんじゃない？

という考えも、もっともなので、R6でのエクステンダーの影響を調べてみました。

・同じ大きさで写るように、撮影距離を調節しています
・同じ感度1600で撮影しています

エクステンダーで劣化がないはずはありませんが、見た目判定では、解像度の低下も、コントラストの低下もわからないです。

といわけで、やはり、7Dmark2とR6の解像度は同じ、という結論。

書込番号：23663816

[harurun]

＞お気楽趣味人さん

基本的なことですが、同一のEFレンズで
ほぼ同じ画素数で描写比較しても何の意味があるのでしょう。

6年前発売のAPS-Cと最新フルサイズと変わらないということかな？
現在でも7D2はそんなに画質に差がないと言われても、今更「そうなんだ」ぐらいしか思わない。

撮影した結果が一番ですが、操作性、AF性能、フルサイズの描写力で随分差はあると思います。
やっぱりいくら同じスピード出ますと言われても
6年落ちの乗用車より新車の方が安全性、快適さで違いがあると思います。

私は90Dを使っていましたが、R6に買い換えて撮影が大変楽しいです。
趣味の機材なので、画質第一では語れないと思います。

書込番号：23663959

[とにかく暇な人]

＞お気楽趣味人さん
https://www.ephotozine.com/article/panasonic-leica-dg-elmarit-200mm-f-2-8-power-o-i-s-review-31799
を見ると、エクステンダー装着による解像度低下はそれなりにあるのですが、R6は低画素機だから、エクステンダー装着による解像度低下が顕在化しないのかもしれないですね。

＞といわけで、やはり、7Dmark2とR6の解像度は同じ、という結論。
となる理由については、
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000693648/SortID=23661290/#23662455
をご覧いただきたいのですが、
誤:換算焦点距離がいくらか少ない事と、テレコンを使用している事で相殺されて分解能がほとんど変わらない状態になったものと思われますが、
正:換算焦点距離がいくらか少ない事で相殺されて分解能がほとんど変わらない状態になったものと思われますが、
という様に訂正させていただきます。

書込番号：23663976

[とにかく暇な人]

＞お気楽趣味人さん
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000693648/SortID=23664984/#tab
は、本スレの続スレという事ですよね。

書込番号：23666503

[KS7D]

＞お気楽趣味人さん

野鳥やバイクレースが好きな７Ｄ�Uユーザーです。
もしかしたらＲ６が７Ｄ�Uの後継？と思いながら、ＡＰＳ−Ｃの
画角から離れるのに二の足を踏んでいましたが、
スレを読ませて頂いて少しスッキリしました。

今30万を投資して、乗り換えるメリットは薄いということかと
勝手に解釈させて頂きました。

ＡＰＳ−Ｃ画角で解像度が進化したＲ７（仮）が登場する（？）
までじっくり待たせて頂きたいと思います。
有難う御座いました。

書込番号：23671590

[とにかく暇な人]

＞お気楽趣味人さん
＞KS7Dさん
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001278141/SortID=23668154/ImageID=3438713/
は、m4/3に約650mmF7.3の天体望遠鏡のレンズを改造したレンズを付けて撮影して、3.3倍のトリミングを行った画像ですが、センサーピッチが小さいから、ここまでの分解能を得ていると思っています。
この画像を見て、機材の性能の見積もりの重要性を理解していただけたでしょうか。

書込番号：23671628

[お気楽趣味人]

＞KS7Dさん
望遠撮影において、APS-CからR6への変更は、解像度、高感度性能の点で改善はあまりない、という結論です。
その他の点でも7Dmark2より劣る部分があります。
・AF速度はやっぱり遅い
・AFポイントが大きくて背後にぬける
・被写体と背景が同色だとピンが来ない
・ファインダーの光学系が低品質で隅がきっちり見えない
・アイカップが固定式で視度補正レンズが使えないので、乱視の人はメガネ、コンタクト必須
・連射中はパラパラ漫画表示で見にくい
・露出の良否がわかりにくく、補正値が適正かわからない
・スリープからの復帰待ちでチャンスを逃す

自分は野鳥専門なので、動物に対応する瞳追尾、頭部追尾に魅力を感じていますが、追尾性能が必要ない場合はR6は見送っても良いと思います。
なお、被写体をAFポイントが追尾していることと、AF追従できているかは別物で、AF追従性能は特に良いわけではなさそうです。

書込番号：23671898　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

＞お気楽趣味人さん
＞・AF速度はやっぱり遅い
＞・AFポイントが大きくて背後にぬける
私も、AFは問題が出て来るのではないかと思っていましたが、これも、AFの仕組みの違いが分かれば、ある程度予想出来た事だったと思うのですが、いかがでしょうか。

書込番号：23671926

[KS7D]

＞お気楽趣味人さん

アドバイス有難う御座います。
Ｒ６ユーザーの方を前にして、不謹慎ですが
人心地ついたような気になります。

Ｒ６はフルサイズの割に画素数はそこそこで
？？？でした。

真の７Ｄ�U後継機は出るのでしょうか？
期待と不安が入り混じった感じです。

書込番号：23672748

アートアクアリウム

[負けるな！東北]

日本橋のアートアクアリウムに行ってきました。金魚をアートを融合させた美術館で、内部は撮影自由です。水の透明度が高く、水槽内部がとても綺麗に撮れます。冬にR5でイルミネーションを撮ると、こんな感じになるのでしょうか。

書込番号：23661150

[価格良識]

例の問題になっているアクアリウムですか・・・・

＞https://news.yahoo.co.jp/articles/7e5ca37d646b08d3cfae9d59e28d9131cfdeb4c4

書込番号：23661491

[ktasks]

＞価格良識さん
ちゃんと対応してるやん？

書込番号：23661531

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

発想は良いのだが…
演出が過剰すぎて下品なんだよなああ

そのままで美しいものなら光はそれを引き立たせるだけでいい

色のついた光をあててしまったら
せっかくの金魚の美しさが死んでしまう…

常設になる前の方がよかったかも

書込番号：23661796

シャッターの設定はどうされていますか？

[kurolabneko]

お世話になります。
７月11日に予約していたR6が昨日やっとやって来ました。
早速色々設定しようとしましたが…。
「電子先幕シャッター？」ってなりました。

にわか仕込みで調べて利点や欠点などがなんとなくわかりましたが、Ｒ5、R6お持ちのみなさんはメカシャッター、電子先幕シャッター、電子シャッターのどれに設定されておられますか？
初期設定は電子先幕シャッターなので、基本は電子先幕シャッターでいい思うのですが…。

ちなみにＲも持っていますが、Ｒは電子先幕シャッター（選択肢がない)だということがわかりました。

電子先幕シャッターの欠点はF値が小さくて、シャッター速度が速い時に「ボケが欠ける」ということらしいのですが、ＲでF4やF2.8のレンズで撮っていて気になることはなかったです。鉄道写真を撮るのでシャッター速度は１/2000秒まで上げます。

明るい単焦点のレンズでなければあまり気にする必要はないということでしょうか？

書込番号：23660333　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

私は、R6を「メカシャッター」に設定しています。
先幕電子は、それなりに注意事項があるので、チェックの手間を省くためです。
実際、M6mk2では封印されています。(･･;)

書込番号：23660393　スマートフォンサイトからの書き込み

[kurolabneko]

＞あれこれどれさん
返信ありがとうございます。
やはりメカシャッターの方が安心かもしれないですね。M6mark�Uはメカシャッターに戻したんですね。　

それにしても、連写については秒12コマといいながら、実は色々条件があったり、電子シャッターは秒20コマといいながら鉄道を撮ると車両が平行四辺形になる可能性があるし…。
普段はローカル線の鉄道風景写真を中心に撮っていますが、たまに新幹線を撮る時にR6はいいと思ったのですが、その意味ではちょっと期待外れでした。

書込番号：23660729　スマートフォンサイトからの書き込み

[JB64W]

kurolabnekoさん
私はRの設定もメカシャッターでした。
ローリング歪がでるのが嫌なのと今回R6に秒間20コマは求めていないのでR6が届いてもメカシャッターの設定ですね。

書込番号：23660763

[JB64W]

ローリングシャッター歪についてはユーチューブで伊達さんが解説しています。
https://www.youtube.com/watch?v=IeFTKvMk_8c

書込番号：23660768

[kurolabneko]

＞JB64Wさん
ありがとうございます。

Ｒもメカシャッターの設定ができたんですね。
まったく気にしないで使っていました。　
YouTubeの紹介ありがとうございます。見てみます。
電子シャッターの使い方が難しいですね。音がしないのも物足りない気がしますし…。

書込番号：23660848　スマートフォンサイトからの書き込み

[アプロ＿ワン]

RもR6もメカシャッターです。
演奏会などの音を消したい時は電子シャッターです。

書込番号：23660901

[kurolabneko]

＞アプロ＿ワンさん
ありがとうございます。

そうですよね。発表会等では音がしないというのは大切ですね。

書込番号：23660994　スマートフォンサイトからの書き込み

[お股せ119]

＞kurolabnekoさん
こんばんわ。
私も、メカシャッターに設定してます。
電子シャッターだと秒間20枚、それより落ちますがメカシャッターでも秒間12枚撮れます。
他の方も言われているように、ローリングで像が歪んだり（流れたような）することがあるからです。

書込番号：23661092

[kurolabneko]

＞お股せ119さん
ありがとうございます。

電子シャッターは基本使わないということですね。

書込番号：23661337　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenstock.jp]

最近のミラーレスは、デフォルト設定に電子先幕シャッターとしていますね。
現時点では、技術が追い付かないので、安定しているメカシャッターに変更が良いです。
近い将来は安定した電子シャッターに到着すると、シャッターは完全になくなりますね。

書込番号：23662984

[kurolabneko]

＞kenstock.jpさん
ありがとうございます。

そうなんですよ。初期設定が電子先幕シャッターになっています。メーカー推奨なのでこのままでよいかと思っていました。でもみなさんはメカシャッターにされているようですので、私も考えてみます。

書込番号：23663077　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜ゆう]

私はストロボ同調速度が1／250秒で撮影できる電子先幕で利用してます。RPも電子先幕シャッターだったのでなんの違和感もありません。今まで不都合も感じたこともありません。

書込番号：23663631

[kurolabneko]

＞浜ゆうさん
ありがとうございます。
実は私もＲで電子先幕シャッターを使っていて違和感はまったくありませんでした。そもそもＲ6が来るまでＲが電子先幕シャッターだとは知りませんでした。

書込番号：23664552　スマートフォンサイトからの書き込み

[field photographer]

「メカニカルシャッターでは、機械的な振動のため、微ブレが発生する」という話を聞いたので、試してみました。
たしかに、1/60以下では、メカニカルシャッターでのブレが確認でき、1/250以上では、メカニカルシャッターと電子先幕シャッターとで差は感じられませんでした。

こちらに投稿しましたので、もしよければご覧ください。下の方の、耳かきの写真の投稿です。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001272146/#23666954

書込番号：23668529

[kurolabneko]

＞field photographerさん
ありがとうございます。

耳の写真見させていただきました。
シャッター速度を遅くした時は電子先幕シャッターの方がよいということなのですね。　

書込番号：23669569　スマートフォンサイトからの書き込み

[field photographer]

＞kurolabnekoさん

はい。そう思います。
この結果から、私は基本的には電子先幕にしておいて、

高速シャッターでボケを撮るときには
（高速シャッターでボケを撮ると、欠けることがあるので）

メカシャッターにしようと思いました
（1/250以上なら、ブレは発生しないようなので）。

書込番号：23669772

[kurolabneko]

＞field photographerさん
ありがとうございます。

一番よいのは、用途や状況によって使い分けることですね。
と言いながら三脚を使用するときにいつも手ブレ補正を切り忘れる私にできるのでしょうかねえ？

書込番号：23670055　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosuke_chi]

＞kurolabnekoさん
＞電子先幕シャッターの欠点はF値が小さくて、シャッター速度が速い時に「ボケが欠ける」

概ねSS1/2000秒を超えるとその症状が出るので、各メーカーは電子先幕シャッターはSS1/2000までの制限を設けるとか、Panasonic機はSS1/2000を超えるとオートでメカに切り替わる設定があります。

オートの無いカメラだと、自分の場合、炎天下のスポーツ撮影で1/2000をまたぐ場合、切り替えが面倒なのでメカシャッターに設定しますが、通常は電子先幕シャッターにしています。鉄道写真を撮るのにMAX１/2000秒であれば電子先幕シャッターで良いのではと思います。

書込番号：23677254

[kurolabneko]

＞kosuke_chiさん

ご返信ありがとうございます。

キヤノン の場合オートにはなっておらず、取説には「電子先幕シャッターでボケが見られる場合は他のシャッター方式にかえるように…。」という表記がありました。

1/2000秒までだと大丈夫とのこと、ありがとうございます。

書込番号：23677376　スマートフォンサイトからの書き込み

[板本龍馬]

すべてのシャッター方式にメリットとデメリットが有る。

メカシャッター
- 他のシャッター方式よりタイムラグが大きい（ミラーレス機では開いているシャッターを一旦閉じる動作が必要なため）
- 先幕シャッターの衝撃により微ブレが起きることがある

先幕電子シャッター
- タイムラグは先幕メカシャッターより小さく　先幕の振動がない。単写なら無振動撮影
- 連写すると前コマの後幕メカシャッターの振動の影響を受けることがある
- 1/2000秒を超える速度で露出ムラやボケの部分欠けが生じることがある

電子シャッター
- タイムラグが小さく無振動撮影、ボケの部分欠けや露出ムラはない
- 高速移動被写体を写すと形がゆがむ（それを大幅に改善したのがソニーのα１やα９シリーズ）

昔のCCD撮像素子のコンデジはグローバルシャッターだったんだけどなぁ（太陽に向けるとスミアが発生するけど）
ちなみにCCD撮像素子のニコンD70は1/8000秒までストロボが同調した！（グローバルシャッターなので）
もっともニコン純正のストロボではそれが封印されていたけど(-_-;)

書込番号：24064265

初めてのミラーレス

[1160harry]

	認識しています	上がMark�V用、下がR6用。どちらも純正ですが、年々安っぽい印象です	処分しなくてよかった

　昨日届き、レフ機との違いに戸惑いながらの設定。

　そんなに違和感なく接することができて、一安心です。

　これは自己責任ですが、朗報は互換バッテリーが認識したことです。また、5年以上前にMark�Vに使っていたACカプラーも問題なく使用できました。

　バッテリーグリップですが、下部のダイヤル部分の盛り上がりが丁度手のひらの土手に当たって、ちょっと落ち着かない感じがします。

　まぁ、徐々に慣れてくれば気にするほどではないかもしれません。

書込番号：23658298

[よこchin]

＞1160harryさん

ファームウェアアップデートはお済みですか？
最新にすると互換バッテリーはダメかも、

書込番号：23658370　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞1160harryさん

オレンジ色ってことはVemicoの互換バッテリーですかね。

Amazonの評価にはLP-E6として90Dでも認識されたって書き込みがありますね。

最近の互換バッテリーの多くは認識エラーがないってのをネットで見たことあるけど、互換バッテリーはあくまで自己責任での使用なので認識しているなら良いのかも知れませんね。

書込番号：23658425　スマートフォンサイトからの書き込み

[DIGI-1]

最近の互換バッテリーはキチンと認識してくれて残量表示もできて…と
随分純正品に近い使い勝手ものが増えてきましたが、
R6やR5の場合には連写性能に制限のあることが多いですので
R6などの連写性能重視で使われる場合は注意が必要かと思います。

書込番号：23658687

[ジャック・スバロウ]

互換バッテリーは充電中の事故が心配で使えません。

書込番号：23659132

[1160harry]

EF-Sレンズは、自動でアスペクト比が変わります	シグマの便利ズームは、手動でアスペクト比を変えなければなりません。	よく使うMENUボタンは、外側のほうが使いやすいと思います。

＞よこchinさん
　
　最新の1.1.1ですが、認識しました。


＞with Photoさん

　そうです、Vemico製品です。互換バッテリーはアンペア数がまちまちですが、一番安定している気がします。


＞DIGI-1さん

　まだ連写などは試していないので不都合がどんな場合に起きるのか、検証が必要ですね。


＞ジャック・スバロウさん

　幸いに60D、７D2、5Ds、５D3とすべてで純正、互換と併用していますが、問題は起きていませんです。

　純正品にしてもＯＥＭ委託でしょうから、互換品と大した違いはないような気がします。
　

書込番号：23659444

[スースエ]

＞1160harryさん

>>　幸いに60D、７D2、5Ds、５D3とすべてで純正、互換と併用していますが、問題は起きていませんです。

それは本当に 「幸い」 と思います。
あたしは痛い目にあっても次こそは、と何度も痛い目にあい続け･･･


>>　純正品にしてもＯＥＭ委託でしょうから、互換品と大した違いはないような気がします。

おそらく セルを作っているメーカは同じと推定します。
あんなややこしいものは、あちらこちらでそうそう簡単には作れないでしょうから。

個人的には純正品と互換品だと、互換品の方がバラつきは大きいように感じます。
（あくまで個人の感想です。統計的にデータ処理した訳ではありません。）

あとはチップというか基盤というか、それは別物ではないかと思います。
（これも個人の想像です。）


バッテリーのセルの話ではありませんが、
工業製品には製品の品質のバラつきがあるものがあり、
それらを厳しい基準で検査すると合格する歩留が悪く、
高コストになってしまいます。昔は検査落ちしたものでも
まあまあ使えるものを二級品とか無規格として売っていた
ものもあります。
野菜もJAの規格品は高級ですが、規格外品は廃棄されたりします。
（食べられるのに・・・）

プリンターやコピー機のインクやトナーで儲けるという売り方も
ありますが、カメラを売ってバッテリーで儲けようとはしないで
しょうから、カメラメーカはそれなりの品質でバッテリーを提供
してくれていると信じたいです。（実際、純正バッテリーは
バラつきが少なく安定して使えています。）

書込番号：23661968

[ミノルタファンになりました]

＞1160harryさん

SIGMAレンズはファームアップすると純正と同じくアスペクトに対応しますよ。

書込番号：23663751　スマートフォンサイトからの書き込み

[1160harry]

＞ミノルタファンになりましたさん


　おはようございます。

　そうでしたか。　1.1.1にファームアップした後には18-300ｍｍを装着していませんでした。

　RFレンズは1本も持っておらず、EF・EF-S系を使い続けようと思っておりました。

　ありがとうございます。


　P.S　　なれないせいか、レフ機のいつもの癖で、ついついボディーマウントのレンズ解除ボタンを押してアダプタごと外して、レンズ交換してしまいます。

書込番号：23663791

[1160harry]

＞ミノルタファンになりましたさん
　
　勘違いしていました。

　ボディのファームウェアではなくて、レンズの方でしたね。

　「USBドックがあったはず」と思い、あちこち探してやっとアップデート。

　ちゃんと1.6倍に換わりました。改めて、ありがとうございました。

書込番号：23664112

R6を購入予定の方

[つばめ徳さん]

人気のR6ですがそろそろレンズキットも在庫が少なくなっているようです。
マップカメラで中古がまたまた高価ででていますが今回購入できなかった方9月末にまたR6は大量に出ますので
安心してください。
後価格とか入手率で高いSHOPですが以下のところがお勧めです。
まだ在庫がある（ボディ単体も）キャンセル分がすぐ回ってきますよ。

三星カメラ　　　１０年保証が付いてこの値段です。
ネットからの予約でなく電話での予約の方が価格も安いです。
価格のことを言われたら知り合いが予約したら以下の価格でしたよと言えば対応してくれます。
R6レンズキット 334800円
R6ボディ単体　　294800円
バッテリーグリップBG-R10 29800円
代引き対応もしてくれるのでお勧めです。
ここの店員さんは親切です。
参考にしてください。

書込番号：23658207

[ねこまたのんき２０１３]

動きモノ撮影の本命はこちらだと思うので、将来的に選択肢に入るかもしれません。
コンニャク現象は絶対にR6の方が少なそうなので。

但し、リリース直後は、品質的に怖いです。

書込番号：23658291

[タカちゃんだす]

＞つばめ徳さんさん
以前EOS R5のスレで つばめ徳さん の情報を見て
EOS R6に対してキタムラネット難民であった私は
いろいろと迷いました(故障を考えてカメラ本体は近場でしか買ったことが無かったので)が 三星カメラさんでレンズキットを購入致しました。
店員さんがとても親切で、仕事の関係で振り込みが期限の2時間近く遅れても、その日の内に発送して頂けました。今回、初めて利用したカメラ店では有りましたが、保証も10年付いてきますし良かったと思います。

余談ですが、つばめ徳さん に教わったトップカメラにて8月18日に予約したＲＦ100-500mmも発売日＋1日で発送され、ＲＦ1.4×テレコンも9月発注で2日程で発送されました。

次は当分無い？とは思いますが
この二店はお勧めと思います。他店はあまり知らないのですみません

書込番号：23658780　スマートフォンサイトからの書き込み

[つばめ徳さん]

＞ねこまたのんき２０１３さん
ローリングシャッター耐性はR5の方がいいですよ。
しかしR6もα９系を除く他のフルサイズミラーレスに比べ段違いにいいです。
初ロットも考え様によってはですがメーカー保証があるので問題ないと思いますよ。
時間は戻せないですから。

書込番号：23658811

[つばめ徳さん]

＞タカちゃんだすさん
購入おめでとうございます。
トップカメラと三星カメラはお勧めですよ。
この２店舗も今回のR5、R6で全国区になった様です。
R5も8月中旬以降に申し込んで入手されているみたいです。
特に三星カメラは電話もしくは店頭予約だと価格.com最安値より安く10年保証もあるのでいいと思います。
RF100-500もわりかし早かったですね。
自分なんか予約開始日の夜にマップカメラで申し込んだらこの間まで納期未定でマップ難民になってました。
本日ようやく到着しましたがやれやれです。
マップカメラはポイントがまだあるので早く使い切りたいです。

書込番号：23658832

[タカちゃんだす]

＞つばめ徳さんさん
返信ありがとうございます！
つばめ徳さん の正確でタイムリーな情報で、早めに入手出来て助かりました。
今回は、キタムラやマップカメラは予約の絶対数が多くて大変なことになってますね！
ようやく予約初日分が発送されたくらいですかね

ＲＦ100-500mm入手おめでとうございます！
今日、R5 R6ともどもファームアップしたとこなので
試し撮り出掛けられれば良いのですが

書込番号：23658901　スマートフォンサイトからの書き込み

[@チッチ@]

＞つばめ徳さんさん
情報ありがとうございます。
7月の下旬にEOS R6の本体のみをキタムラで予約しました。レンズキットなら在庫のある店があったので，そっちを買おうか迷いましたが，レンズはEFレンズがあるので，大量入荷を信じて引き続き待ってみようと思います。

あとは，一緒に注文したEF-EOSR の方も手に入るのか気になります。予約した当時の納期は2か月でした。

書込番号：23658966　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞つばめ徳さんさん
＞ローリングシャッター耐性はR5の方がいいですよ。

そうなんですか。
同じ仕組みの場合には、4500万画素よりも、2000万画素の方が読み出し時間が短いはずなんですが(当然
データが少ない方が時間は少ない)。
この辺りが価格差なんでしょうかね。情報ありがとうございます。

あとは新製品の初期ロットについては、貴殿の仰る通り
時間は戻せないと思っています。
メーカーに修理に出す確率が高い状態を出来るだけ少なくしたいと言うのが
私の考えです。
メーカー修理に出している間に大事な撮影があっても、時間は戻せないですから。
なので、メイン機を買う場合には、複数台あるうちの一台をまず交換するか
或いは、併用するかのいずれかにしています。そうやって1Dシリーズを30年近く使ってきました。
一台のメイン機を下取り交換は絶対にしません。数万円の価格差があるかもしてませんが、
たかだか数万円の価値じゃないですもんね、撮られた写真は。
故障でなくでも、微妙な操作性の違いとか、色味が違うとかありますので。

と色々書かせていただきましたが、あくまでこれは私の考えです。

書込番号：23660030

[つばめ徳さん]

＞タカちゃんだすさん
今日はこちらは雨で室内でマクロ撮影して楽しんでます。
RF35購入したのですが写りはいいですが見た目が...です。

＞@チッチ@さん
9月中か10月初頭には手に入りますよ。

＞ねこまたのんき２０１３さん
それぞれの考え方がありますものね。
余計なことを言って失礼しました。

書込番号：23660066

[@チッチ@]

＞つばめ徳さんさん
返信ありがとうございます。
あとだいたい1か月くらいですね。楽しみに待ちたいと思います！
今回に限らず，他のスレでもいつも有益な情報を提供してくださりありがとうごさいます！

書込番号：23660501　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞つばめ徳さんさん

鳥を撮る場合には、新しいカメライコール今まで撮れなかったモノが撮れる
と言う思いがあると思っています。
対して私が撮る人物は、R5とかR6にしてもそんなに変わらないのかなと思っています。

その気持ちの違いでしょう。

書込番号：23660744

[Kasarata01]

つばめ徳さんはじめまして。
教えていただきたいのですが、
三星カメラのどの店舗にてお値引きがされたのでしょうか？
電話かけたら、断られてしまって。

もしよろしければ教えて頂きたく思います

書込番号：23660794　スマートフォンサイトからの書き込み

[つばめ徳さん]

＞Kasarata01さん
はじめまして！
そうなんですか。
それでしたら春日井中央店で申し込めば大丈夫だと思います。
店頭取り置きにしておいて確定したら代引きにしてもらえばいいです。

書込番号：23660813

[Kasarata01]

お返事ありがとうございました。

書込番号：23661647　スマートフォンサイトからの書き込み

[kakaku.jun]

ポイントなどの都合で他のショップにネット注文しました。
運が良かったのか9/10深夜に注文（取り寄せ：約１ヶ月）したのですが、昨日出荷され本日配送される予定です。
たまたまキャンセルが出たのかもしれませんが、配送されたらテレワークしてられませんww
ゆっくりと液晶保護フィルムやSDカードなど揃えていこうと思っていたのに、慌てて注文しているところです。

書込番号：23662071

[Heverly_Hillsの人]

＞つばめ徳さんさん
情報ありがとうございます。
8月中にマップカメラで予約するも、全く入荷する気配なく‥
このスレを見てダメもとで、三星カメラに9月13日予約→今日手元に念願のR6届きました。
子供の運動会に間に合ったのが何より嬉しいです。

書込番号：23671582

[つばめ徳さん]

＞Heverly_Hillsの人さん
本当に運動会に間に合って良かったですね。
意外とクチコミの書き込みのない方も見ているんですね。
色々ヘイトな書き込みもありましたが、自分もR5の時に不安な思いをしたので情報発信してきて良かったと思います。
運動会もいい天気で、お子さんのいい笑顔撮れるといいですね。

書込番号：23671629

[torupy]

私も Heverly_Hillsの人さんとほぼ同じような状況でした。
そして，このスレでつばめ徳さんからの情報を拝見し，さっそく三星カメラに予約したところ，
２日後には入荷の連絡がありました。
不在にしていたためまだ受け取っていませんが，明日の午前中には手にすることが出来
そうです。
これまで，つばめ徳さんの情報には関心していましたが，私までお世話になり本当にあり
がとうございました。

書込番号：23673630

[つばめ徳さん]

＞torupyさん
入手出来て良かったですね。
自分も色々発信しましたが色々叩かれましてホトホト困っています。
嘘ばっかの書き込みだとか、なりすましが出たりとかアカウントを複数持ってるとか、変な方からは叩かれ放題です。
自分が発信すると不利な方、転売屋の方かなとも思えますし不思議な状況です。
ただ手に入れられた方からこの様に言われると自分も嬉しく思います。
お言葉頂きこちらからも有難うございますとお礼をいいたいです。

書込番号：23674697