ライカすべて クチコミ掲示板

♪もういくつ寝ると、SL3♪

[Terry.O]

香港あたりの信頼されいるカメラ店ではGrand Newものも、Mintものもかなり取引されているようです。日本人の好事家をターゲットに115万から122万といった「足元をみた」値付けになっているのは儲けのチャンスですから、仕方のないところでしょう。

日本国内では、ライカジャパンの正規販売店でもオンラインでも、名の通ったライカ販売特約カメラ店のどこに問い合わせても「納期未定」。まるで、ドイツ車やイタリア車のプレミアム仕様版の受注製造・納品を待っているかのよう。各種オークションサイトで出品されているのも見かけないですよね。

当方も、「好事家」の端くれでして、予約受注開始日の１０時ちょい過ぎに、西新宿の「ライカを買うなら新品も中古もここ」という世評があり、生田斗真と見紛うイケメンスタッフ（？）さんのプロモーション動画でも有名な某店に予約注文・決済入力。同時にオンライン担当者のすすめで、４６万円分の下取品をお預けいたしました。その時にもらったメールのニュアンスでは、「発売開始日に納品される」と解釈できたものですから。

しかし、3月13日に別のオンライン担当者からメール：「メーカーにこのお客様の分はなんとか発売日に間に合わせてもらえないかと強くプッシュしたのですが、難しいかもしれません」。そして、今日4月24日までに商品確保の連絡はいただいておりません。その間に、「どうなりましか？」という確認のメールも入れましたが、「お問い合わせありがとうございます。メーカーに確認いたしましたが、納期未定とのことです。長期に渡りお待ちいただくことになり恐縮でございます」というご返事。

さてさて、本邦において（多分）のみ、なぜこんなに納品に時間がかかるのでしょうか？日本のライカマニアだけが熱をあげているせいでしょうか？一部のインフルエンサーや１０時ジャストに予約・決済手続きが完結した、取扱店の上得意の方だけには納品されているのでしょうか？そうだとしても、WEBや動画サイトを検索しても「SL3買いました！」というご自慢投稿も数件しか見ません。

「命に関わることじゃないんだから、焦ることないだろうに」と一笑に付されそうですね。でも、当方のような高齢者となると半年や１年も待つとなると、「その時生きているのか？」「存命中であったとしても、カメラの操作ができる状態なのか？」といった一抹の不安を拭いきれないのです。ネタでもなんでもなく。タイトル通り、「正月まで待つことになったら・・・」という思いなのです。初心者マーク爺さんが長文を書き連ねまして大変失礼をいたしました。最後までお読みいただいた方々には御礼申し上げます。爺さんは、もうこの時間に目が覚めてしまいまして・・・

書込番号：25711976

[Terry.O]

Grand new →Brand newです。訂正いたします。こっちが「新品」、Mint が「新同品」って感じでしょう。

書込番号：25712176　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞Terry.Oさん

僕はライカはいつもココで買っています：

Rangefinder.com.hk
https://www.rangefinder.com.hk/?gad_source=1&gclid=CjwKCAjwuJ2xBhA3EiwAMVjkVBE_PQz1cau_fbLslD4uCZEVrqx5X-_3nlDkXfPwlLPHwkwFiTo0OBoCkscQAvD_BwE

Leica SL3 Camera (Brand New Product)
HK$55,500.00（＝約1,096,790円）

書込番号：25712356

[Terry.O]

参考になります。ありがとうございます。そうですよね。海外をあたると結構手に入るんですよね。もう少し西新宿の某店からの入荷連絡を待って進展が見られないようなら、おすすめの形での購入を考えます。

お忙しい中、貴重な情報ありがとうございました♪

書込番号：25712506　スマートフォンサイトからの書き込み

[Terry.O]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
Rangefinder.com.hkのサイト見てみました。

SL3については、Out of stock (品切)と表示されていました。残念ですが、他のやはり日本では入手困難とされるLeicaの人気機種が、納得のいくプライスで販売中でした。

今後もこのサイトは時々のぞいて見ます。

書込番号：25713235　スマートフォンサイトからの書き込み

[コンパクトα]

直営店・量販店・・・どちらも同じ返答です。
しかし、売るものがない直営店は、どういう会社運営しているのでしょうか?
人気あるのも良し悪し・・・欲しいものがいつ買えるか予測不能・・・ブランド離れする可能性がありますね。

書込番号：25713350

[Leia0601]

こんにちは。私はLeica直営店に、発売日発表の日の午前中に予約しました。そして、先々週に入手。これまでボディは、Q2、M10R、M11モノクローム、M11Pを直営で予約購入してます。
SL2は同じ西新宿の店で、流通されてから購入、Q3は発売発表日の11時ごろに西新宿の店に予約しましが、Q3は約4ヶ月後に入手しました。明確ではありませんが、やっぱり直営店が早いように思います。直営店の良いところは、たとえ値上がりしても、予約時の値段であることです。ただし、下取りがあれば西新宿の店を選びますよね。
参考になれば幸いです。
いまだオンオフスイッチが違和感ですし、レンズを装着するとSL2と同じく重たいです。

書込番号：25713886　スマートフォンサイトからの書き込み

[Terry.O]

＞Leia0601さん
情報ありがとうございます。こういうクチコミさえあがらないので非常に心細かったのです。

他の手に入れられた方もお話を聞かせてください。それを読むだけでも心が休まります。

書込番号：25714373　スマートフォンサイトからの書き込み

[kashansan]

当方アマチュアです。
同店で14時台に発注しました。同じくいかにも予約受付に余裕があります的な対応を受けて。
ソニーα１初めGMレンズを一掃、SLの良さを感じるならと純ライカ製の24-90mmと90-280mmを同店で発注。
で、手元にはレンズだけあるという状況です。
ちょい今回でこりました、ブランドビジネスには。
今後はその資金で嫁に貴金属を買って優しくしてもらおうかと考えます。
G400dにも振り回されたなと回想

現状、GFX100�UとZ8があるからいいものの
今回、SL３を使ってみてライカ社を今一度見つめ直したいと思ってます。
中身まんまpanaだったら...
ブランドが好きではなくて写真が好きなんだよなああ。
と反省する今日この頃でございます。
まあ使って、触ってみてですねー真実は。

レンズも揃えてキリンのように首を長くして待つしかないです

書込番号：25714620

[ひかわゆう]

MAPで予約当日10時2分に予約しましたが、入荷連絡がきたのは4/26でした。　
覚悟していたよりは早かったかな。

書込番号：25725300　スマートフォンサイトからの書き込み

[Terry.O]

＞ひかわゆうさん
そうですか。私は決済手続きに若干時間を要して、10時8分の予約手続き完了だったので、あなた様の１ヶ月遅れくらいになるのでしょうか？

書込番号：25725593　スマートフォンサイトからの書き込み

[Terry.O]

例の高級感は、「？」ではあるものの、使い勝手はいいTP Original さんのSL3用の革ケースはまだ発売されないのでしょうか。いろいろあたっても、見かけません。液晶モニター保護フィルムの広告はたくさん見ますが。SL2、SL2-S用ではサイズ合わないのですよね？

書込番号：25727908　スマートフォンサイトからの書き込み

[kashansan]

発売数日後にショップで予約していたのが入荷連絡ありました！
販売代理店でのおろす数は、ブランド価値など考えて制限されているのかもしれませんね
保証も考えたらライカでしか買わないのが良さそう

書込番号：25741633

手振れ

[苦楽園]

料理の写真を、1800万画素、シャッタースピード1/125、で撮ってますが、ブレ易いです。M9は同じ1800万画素ですが1/60でもブレ難いです。どうやらブレに対しては、物理的に6000万画素であることが悪さしてるようです。
YouTubeで、645のデジカメとの撮り比べをやってる動画がありますが、メカニカルシャッターだと、三脚立てても1/125でブレてます。
https://youtu.be/RsXraYh8nWI
風景をブレずに撮りたければ、シャッタースピードを速くするか、三脚立てて電子シャッターでリモートコントロールで撮らないといけないようです。

書込番号：25035459

[hunayan]

いつも思うのですが、高画素がブレ易いというのはどういう理屈なんでしょう。

手持ちの高画素機と低画素機のブレ易さを比較すると、差はないように感じます。

キヤノンのR5とR6の手ブレ補正性能も同じです。
画素数が少ない分のバイアスがR6に無いのはなぜなんでしょうか。

高画素機がブレ易いのは「受光性能が低いため」シャッタースピードを稼がないといけないという理由のようですが、
なんとなく眉唾です。
また、画素が少ないとブレが目立ちにくいという理由もあるようですが、
今回は画素数を下げて撮影をされているので
この理由にも矛盾が生じています。

純粋な1800万画素、1/60でブレないということは、
なんとなく画像処理エンジンの処理能力に原因があるように感じました。

書込番号：25035488　スマートフォンサイトからの書き込み

[苦楽園]

デジタルなので、1画素分ブレると映像に影響が出ます。高画素ほど、少しのブレでその影響が出ます。M11の場合、6000万画素の撮像結果を加工して1800万画素の画像を出力しますが、6000万画素で撮像した際にブレの影響があったら、それを1800万画素に加工しても何らかの影響が出ます。
たぶんこういう理屈なのだと思います。
高画素と低画素で比較する場合、シャッタースピードを同じにして、できれば焦点距離と絞りも同じにして、比較してみてください。

書込番号：25035491

[苦楽園]

顔が泣いたままでした。失礼。

書込番号：25035492

[苦楽園]

>> できれば焦点距離と絞りも同じにして、
この「焦点距離」とは画角の意味です。例えば、低画素で50mmでとったのなら高画素でも50mmで同じ被写体を撮る、ということです。

書込番号：25036828

[苦楽園]

＞hunayanさん
>>キヤノンのR5とR6の手ブレ補正性能も同じです。
M11には手振れ補正機能はありません。
この話は、手振れ補正の話ではなく、手振れの話です。

書込番号：25036964

[ほoち]

その差は何でしょうかね

＞苦楽園さん
＞6000万画素で撮像した際にブレの影響があったら、それを1800万画素に加工しても何らかの影響が出ます。

ここなんですけど原理的にはその何らかの影響ってのは元々18MPでの撮影のブレ量と一致するはずですね
低画素数への変換処理でブレが大きくなることはありえないです

シャッターショックやホールディングの差など他の原因も考察してみて良いのではと思いました

書込番号：25037092　スマートフォンサイトからの書き込み

[苦楽園]

＞ほoちさん
>>原理的にはその何らかの影響ってのは元々18MPでの撮影のブレ量と一致するはずですね
同じブレ量に対して、1800万画素と6000万画素とでは、撮像データに対する影響が違います。
そもそも撮像データに対するブレの影響とは、シャッターが開いている間に1画素以上ブレた場合の話です。

>>低画素数への変換処理でブレが大きくなることはありえないです
変換で大きくなるわけではなく、6000万画素で撮像した時点でブレが撮像データに影響してます。

>>シャッターショックやホールディングの差など他の原因も考察してみて良いのではと思いました
それらに関しては、M9と比較してM11が大きく劣ってることはありません。

書込番号：25037715

[もとラボマン ２]

苦楽園さん　こんにちは

画素の問題もあるとは思いますが　画素数が多くなると　等倍鑑賞の場合　画素数が多くなるほど拡大率が高くなりブレも目立ちやすくなる事も影響していると思います。

書込番号：25037881

[苦楽園]

＞もとラボマン ２さん
1800万画素モードで撮ってますので、等倍の拡大はM9と同じになります。

書込番号：25037883

[ほoち]

＞苦楽園さん

単純に

18MPのM9で10ピクセルだけブレる手ブレがあったとして、
全く同じ手ブレを60MPのM11で撮影すると18ピクセル分ブレて記録されます
この画像を18MPに縮小するとブレもちょうど10ピクセルに縮小されます
増えてませんよね

この過程てブレを大きくしてしまう影響って考えにくいです 別の要因も探してみてはいかがでしょう それは改善できる種るいの原因かもしれませんので

書込番号：25038145　スマートフォンサイトからの書き込み

[苦楽園]

6000万画素で1画素分ブレてたらどうなりますか。

書込番号：25038265　スマートフォンサイトからの書き込み

[苦楽園]

M9ではブレなかった条件でM11ではブレてしまう話をしてるのであって、M9もM11も両方ブレてるときの話はしてません。

書込番号：25038286　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

＞6000万画素で1画素分ブレてたらどうなりますか

同じですよ
60MPで1ピクセル分ブレるカメラの動きは
その画像を18MPに縮小しても 18MPのセンサーで撮影しても 0.6ピクセル分ブレた絵として記録されます

書込番号：25038305　スマートフォンサイトからの書き込み

[苦楽園]

＞ほoちさん
どうしてM9よりM11のほうがブレ易いのでしょうか。どうか対策もあわせて教えてください。

書込番号：25038833

[ありがとう、世界]

＞デジタルなので、1画素分ブレると映像に影響が出ます。
＞高画素ほど、少しのブレでその影響が出ます。

どう思うのかは個人の自由ですが、
・撮影条件を合わせた比較実験をする
・その実験結果となる撮影条件付き画像(Exif情報付きJpeg画像)を提示する
が、少なくとも基本になると思います。

また、
・１ショットで完結せず、複数枚撮って選別する、
・(明らかな撮影ミスは除いて)選別せず、基本的に複数枚のすべてを公開する、
ということも考慮されては？

要は、他人目線での対応もやってみる、ということです。

書込番号：25039018　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

＞苦楽園さん

情報が無さすぎて、想像するしかできないですけど例えば以下
手ブレの比較検証って難しいんですよね

○ブレやすい説
シャッターショック
レリーズボタンの感触や位置の差

○ブレが目立ち易い説
センサーやエンジンの画質向上でブレが見えやすくなった

○外的要因でブレやすい説
重量バランスや表面の滑りが違う
慣れたボディのほうが握りやすい
ストラップやカバーが違い握りに差が出る
ボディ形状やファインダ位置が違い構えに差が出る
新しいボディで心理的な差

○うっりかり説
レンズが違った
姿勢や被写体までの距離など条件が揃ってなかった
手ブレじゃなかった
SSなど条件が違ってた
思い込み実は有意差はなかった

書込番号：25039126　スマートフォンサイトからの書き込み

[花龍]

＞苦楽園さん
こんばんは

以下、違っていたらすみません。カメラ店でM11を触って思ったのですが、M11はEVF無しでも実質ライブビューで測光していませんか?測光中シャッターが開いてセンサー丸出しになっていませんか?だとするとM9よりも行程が多いですから(=レリーズ後に先幕シャッターを閉じる)シャッターショックは大きいのでは?と思います。シンクロ1/180は遅いと思えないし、そうなるとやはりシャッターショックの影響なのではと思います。

M11の説明書を閲覧しましたが、M型ライカとしては機能盛りだくさんで凄いですね。そのうち原点回帰した素朴なM-D的モデルが出たりして・・・

書込番号：25039253

[苦楽園]

＞花龍さん
>>そうなるとやはりシャッターショックの影響なのではと思います。

YouTubeの645のデジカメとの撮り比べでは、メカニカルシャッターだと、三脚立で1/125でブレてます。
https://youtu.be/RsXraYh8nWI

ブレを気にするなら、電子シャッターが良いのかもしれません。

書込番号：25039403

[苦楽園]

＞ほoちさん
>>○ブレやすい説
>>シャッターショック

精密な考察ありがとうございます。まずは、ほoちさんも要因の筆頭に挙げていただいてますメカニカルシャッターのシャッターショックを疑ってみることにします。しばらく、電子シャッターで撮ってみます。

＞ありがとう、世界さん
アドバイスありがとうございます。M9はもう手元にありませんので、M11との比較実験はかないません。
歩留まりを考慮して、6〜8枚撮ってます。悪いときは半分没、良いときは全てOK。最近は全てOKに近づきつつあります。

書込番号：25039422

[花龍]

＞苦楽園さん

M11の説明書をもう少し読んでみました。

説明書P105
「測光は常に（ライブビューの使用に関係なく）撮像素子上で行われます。」
→メカシャッター時の動き(常に実質ライブビュー状態)はM11の仕様の様です。
シャッターショックを防ぐ手立ては電子シャッターでの撮影になりそうです。

説明書P100
最大ISO感度を制限する
ISO 64以上の値に設定できます。
初期設定： 3200
→これを最大値(ISO 50000?)まで許容して試してみてはいかがでしょうか

最大シャッタースピードを制限する
初期設定： 1/(4f) s
→ということは50mmレンズなら1/200以下にしない事になります。
動画の1/125でぶれているのはこの初期設定の根拠を裏付けていますね。
ライカ自身もブレやすい事を認識しているのでしょう。

フィルムカメラ時代なら、手振れの限界は1/f(50mmレンズなら1/50以上)でしたが、
デジタルカメラの高画素化で手振れの基準がだんだんと
厳しくなっているのを今回の話題で如実に感じました。

書込番号：25039426

ノイズが多くなったと感じます

[苦楽園]

ISO25000です

M10からM11に乗り換えて、良くなったと信じてましたが、ノイズが増えたような気がします。高画素は必要ないので、1800万画素で撮ってますが、2400万画素のM10よりもノイズが多い(解像度が極端に劣化)と感じてます。

みなさんは、いかがでしょうか？

書込番号：24996229

[ありがとう、世界]

＞ ISO25000です

＞ノイズが多い(解像度が極端に劣化)と感じてます。

・・・ネタスレかと思いました(^^;

書込番号：24996234　スマートフォンサイトからの書き込み

[苦楽園]

＞ありがとう、世界さん
おっしゃっている意味が、よくわかりません。
「ネタスレ」とは、どういう意味ですか。「故意にネタを意識した書き込み」のような意味でしょうか？
「ネタスレかと思いました」とは、思ったけど結果的にどう認識されたのでしょうか。

空気読めなくて、ごめんなさい

書込番号：24996276

[ありがとう、世界]

ISO25000で、
ノイズが多い(解像度が極端に劣化)というのは「当然」だからです(^^;

少なくとも、一桁下の
ISO2500で、
ノイズが気にならない(解像力の劣化も視認できない)というのとは、状況が全く異なります。


※世間一般で「解像度」と称する場合の殆どは「計測可能な解像度」のレベルを示さずに、
「解像感」「精鋭感」「鮮鋭感」などの場合だっだりするので書き換えています。

書込番号：24996299　スマートフォンサイトからの書き込み

[苦楽園]

＞ありがとう、世界さん
さっそくの返信’ありがとうございます。
でも、私が皆さんにお聞きしたかったのは、「M10からM11になって、ノイズ増えてないですか？」ということです。
「ISO25000がどうか」ということではありません。

書込番号：24996308

[苦楽園]

＞ありがとう、世界さん
>>「計測可能な解像度」のレベルを示さずに、「解像感」「精鋭感」「鮮鋭感」「などの場合だっだりするので
何が『「解像感」「精鋭感」「鮮鋭感」「などの場合だっだりする』のでしょうか？「解像度の解説or議論」ですか？
>>書き換えています。
何を何に書き換えたのでしょうか？

書込番号：24996327

[ありがとう、世界]

原文
＞ノイズが多い(解像度が極端に劣化

少なくとも、一桁下の ISO2500の例示での書き換え
＞ノイズが気にならない(解像力の劣化も視認できない)

書込番号：24996366　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞「ISO25000がどうか」ということではありません。
↑
「被写体や背景を含めて同じ条件」で比較撮影されていませんよね？

そうすると、ISO25000の作例の例示自体が、一種のネタ提供では？
と思ってしまうわけです。


自動車で喩えると、
「この車種の新型車は、時速200km走行時のノイズや振動が、前車種よりも劣っているように思います」
と、評しているような印象を受けるわけで(^^;

※「被写体や背景を含めて同じ条件」で比較撮影した作例を付ければ、遥かに有意義なレスが付くと思います。
(そうすれば、意図しないレスも来にくくなります)

書込番号：24996374　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞苦楽園さん


＞みなさんは、いかがでしょうか？

２通りに解釈できるようです。

(1) このISO25000の撮影例を見た『皆さん』は、如何にお感じになったか？
(2) M10,M11を利用している『皆さん』は、如何にお感じになったか？

(1)はどんなカメラを持っていても、スレ初っ端の撮影例を視て感じた感想を求めている訳ですな。
(2)は、デジタルのライカを持っている人を対象にしている。
それぞれ、微妙に反応が違うような気がします。


因みに自分の所感としては、
　　『もうチョイピントが合焦して、明るい感じに撮れば美味く写せそうなものを』

でした。ノイズよりはそちらの方が気になってしまいました。

書込番号：24996411

[とびしゃこ]

＞苦楽園さん

こんにちは。

＞高画素は必要ないので、1800万画素で撮ってますが、
＞2400万画素のM10よりもノイズが多い(解像度が極端に劣化)と感じてます。

M11は6100万画素センサー（ソニーセンサー？）
ですので、ISO25000もの高感度で期待できる
ような高感度描写性能はないかもしれません。

素の2400万画素機の方が素子の面積も
6100/2400の単純計算では2.54倍の
違いがあり、比べると高感度性能は
落ちるはずです。

6100万画素を1800万画素で撮って
いるからといっても、6100万画素の
各素子に届く光の量は同じですので、
色再現の乏しさやノイズはリサイズの
過程で多少減らせるかもしれませんが、
それでもなお影響があると思います。

6100万画素→1800万画素設定で
単純に高感度がアップするわけでは
ないと思いますしいわゆる高画素機の
弊害はこのような極端な高感度では
まだまだ十分にありそうに思います。

最近のライカのJpeg画像の生成
（画像処理技術）などは詳しくない
ですが、M8.2ではこれはちょっと、
と感じることあり、リサイズの画質
アップのアルゴリズム？もどう
なのかとついつい思ってしまいます。

書込番号：24996516

[苦楽園]

M10のISO25000

＞とびしゃこさん
M10は2400画素、M11は6040画素だと考えれば、当然M11の方がノイズに弱いという事ですね。
私も、そう感じました。

＞ありがとう、世界さん
被写体は異なりますが、比較のために同じISO感度でのM10の作例を掲載しておきます。

書込番号：24996652

[苦楽園]

＞くらはっさんさん
おっしゃるとおりで、ISO感度が高すぎないよう注意して撮影する必要があると感じました。
店員に「こちらへどうぞ」と示された席に座ったわけですが、店内にはもっと明るい窓際の席もあったので、
今後は、今の席が暗すぎないかも注意したいと思います。

書込番号：24996663

[とびしゃこ]

＞苦楽園さん

比較写真ありがとうございます。
こちらもそこそこノイズがありそう
ですが、画面全体に光が回って
いるため、気づきにくくなっているようです。

レンズの絞り値がわかりませんが、
もう少し露出を多めに（絞りを0.5段？
程開けるか、シャッターを遅くするか）、
あるいは全体に光が当たっている
（手前が陰になりにくい）ような照明の
席にする、またトレーが金属か真っ黒
かで（照り返しというか、レフ板効果）
暗部に目立ちやすいノイズが気付き
にくくなるように思います。

書込番号：24996740

[苦楽園]

＞とびしゃこさん
絞りはF5.6で撮ってます。また、M11ではシャッタースピード1/125固定です。
このくらい絞らないと被写界深度が浅くなりすぎる、これより遅いシャッタースピードだとブレる。
根本的解決策は「明るいところで撮る」ということになります。

＞くらはっさんさん
M11はピントはマニュアルであって、冒頭の写真では蕎麦の真ん中にある白いネギにピントを合わせてます。
また、何枚か撮ってブレのない写真を選んでます。
なので像が甘いのは、ノイズによるものです。

書込番号：24996777

[もとラボマン ２]

苦楽園さん　こんにちは

もしかして　等倍での比較でしょうか？

等倍での比較だと　画素数が多い方が大きく拡大されますので　ノイズの目立ち方も変わってくると思います。

書込番号：24996789

[苦楽園]

＞もとラボマン ２さん
写真全体を画面いっぱいに表示させたときの比較です。

書込番号：24996794

[くらはっさん]

＞苦楽園さん

おはようございます。委細承知しました。

ここで自分なら、ISO2万超えなら１／30までは手持ちで頑張れる、かな。
夜景撮影で手持ちでISO3200程度で１／30ならほぼブレなしで撮れてました。現在はキビシイか…


山葵の入った白いお皿の左上端側、ここは辛うじて合焦しているようです。
例えノイジーでも合焦してれば、この程度シャープに写っている、と言うことでしょうか。

ただ、左の炊き込みご飯も、お蕎麦の麺と容器の淵、お浸しと竹のスプーン？、これらは
確かにノイズによるアマピンもあるでしょうが、それ以上にピントの追い込みが不足していたのでは？
と感じてしまうのです。

5０ｍｍをお使いだったので、これが３５ｍｍかもうチョイ広角寄りなら、それなりに全て収まり、
また別の成果とはなったでしょうが、ただ食事のチョイ撮りにそこまで大げさに撮影するか？
と言うお話もありますので、まあご馳走様でした、と言うことで。

書込番号：24996924

[苦楽園]

＞くらはっさんさん
35mmだと、50mmより寄らないと同じ絵にならないので、50mmと同じ被写界深度にしようとすると、結局、50mmと同じくらい絞らないといけなくなるような気がします。
また、料理の撮影では、画角を考えると50mmくらいが丁度よくて、それより広角になると画面端でゆがみが目立つようになります。
携帯のカメラは通常27mm標準ですが、このまま撮ると、画面端でゆがみがすごいことになります。従って、2倍に拡大して54mm相当の画角で撮ることになります。
一度、シャッタースピード1/30で料理を撮ってみてください。手振れ補正のついてるカメラではブレないかもしれませんが、M11のように手振れ補正がないカメラでは、撮影結果を拡大してチェックする際、ブレが気にいなってしょうがないと思います。

書込番号：24996956

[苦楽園]

ISO2000で撮ってます

参考までに、明るいところで撮った写真を張っておきます。

書込番号：24996968

[6084]

＞苦楽園さん

この場合、Ｍ１１を購入され、Ｍ１０も温存されている方のご協力が絶対必要と思います。

画素数が異なるから１画素当たりのシリコンフォトダイオードの面積が異なるのでノイズ耐性に違いが・・・は置いておいて、

＞比較作例

旧機を既に手放されてしまったのなら仕方ありませんが、同じ日に、同じ撮影者で、被写体、背景、照明条件、レンズ、カメラの設定等出来るだけ条件を揃えないと比較作例としては厳しいと思います。

違う日に、違う物を、違う照明条件では難しいのです。

被写体としては生花や食べ物の様に保存が利かない物、同じ物が再現性良く製造される保証のない物は避け、自宅の自室で、お手持ちの例えば色味の劣化が少ないと思える陶磁器等を撮影条件を決め揃えて、新機種導入時に撮影して置けば、新型に乗り換えて、旧機を手放しても、ほぼ同じ条件の比較作例を得る事ができるので、比較的客観的な比較作例になると思います。

私の場合はライカの様な高価なカメラでは無理（Ｍ８止まり）ですが、カメラは売っても二束三文なので、買い換えは行わず、旧機も温存して比較しながら乗り換えますので、違う所、変わらない所が私的には幾らか分かったつもりです。勿論カメラ自体の劣化もあり得ると思いますが。

こうした事を自分の中に納めておくのでは無く、広く皆様にご理解頂くには「客観的な比較作例」が良いと思います。

さもなければ、実証を伴わない、思い込みによる、水掛け論になると思います。



私の「標準被写体」はお人形さん。

１）リカちゃんは量産品で品質は管理され、ロットが違っても色味は一定していると期待しています。

２）全国どこでも通販で購入出来ます。＝照明条件等を出来るだけ揃えれば他の方との比較作例による比較も可能です。

３）但し、材質は塩化ビニル等なので、陶磁器と比べ反射率、反射分光特性（色味）の経時安定性は劣ると思います。普段は暗所保管が必要と思います。


https://review.kakaku.com/review/S0000838842/#1532328

https://review.kakaku.com/review/S0000870573/#1531199

書込番号：24997062

[ありがとう、世界]

6000万画素超	2400万画素	１画素あたりの【受光面積】比較	画素サイズ⇒画素面積別・ISO感度別の【光子数】と 光ｼｮｯﾄﾉｲｽﾞのS/N

画角などの細かいところに敏感なスレ主さんなのに、
なぜ、「平気で ISO 25000とか使ってしまうのか？」と、おそらく多くの方々は気になると思います(^^;

どれぐらいにアンバランスか？というと、安価な既製品でない立派な衣服でキメているけれども、よく見ると ところどころカビが生えているような感じです。

撮影データから、Lv(Ev)3.0~3.5 ⇒ 撮影(被写体)照度≒20~28 lx(ﾙｸｽ)という、夜景撮影並みの低照度条件ですので、
「テブレガー」というのであれば、簡易三脚でも使うべきですし、
店内なので簡易三脚も使えないというのであれば、光学式手ブレ補正もしくはセンサーシフト式の手ブレ補正対応の機材に替えて、
「平気で ISO 25000とか使ってしまわないように」すべきでしょう。

もちろん、ISO 25000の使用は個人の自由なのですが、
科学的・技術的な結果という【必然】に対しては、受け入れるしかありませんので(^^;

添付画像の２~３枚目に、画素サイズが近い仕様の例示がありますが、
フルサイズと言えども 6000万画素ぐらいになると、(マイクロ)フォーサーズの機種の１画素あたりの面積と大差がありません。

(マイクロ)フォーサーズの機種では、せいぜい ISO 6400ぐらいで自粛しているケースが多いと思いますので、
フルサイズでも似たような展開になるかと(^^;

書込番号：24997089　スマートフォンサイトからの書き込み

m11初期不良

[dbmn]

破損データ

先週m11を半年待ちでマップカメラ新宿店さんで購入しました。先週は雨続きだったので昨日おろして撮影してきたのですが、Lrへ取り込んで現像しようとするとほぼ全てのデータが破損。ノイズが乗っていたり破損の警告表示が出てしまいました。
SDカードを取り替えても状況は変わらず。SDカードを所持している別カメラに入れて撮影するもそちらは問題無し。LrやカードリーダーやPC本体、SSDの不具合も検証しましたがこちらも問題無し。m11も初期化して再設定しましたがうんともすんとも言わず。
プレビュー画面ではきちんと表示されるので、SDへの書き込みの辺りで不具合があるのかと考えています。
先程マップカメラさんは持ち込みましたが勿論代替え機は無し。ライカジャパンへ持ち込んで国内修理が1番早いとの返答で預けてきました。本国での修理となったらいつになるのか。
やっと手に入れて撮影が出来る喜んでいたのに半日で悲しみは変わってしまいました。。。

書込番号：24907768　スマートフォンサイトからの書き込み

[盛るもっと]

ご愁傷さまです。
初期不良交換が出来ないのなら返品という選択も有ったのでは？

書込番号：24907782

[dbmn]

＞盛るもっとさん
まさかの事態でした。
返品後新しい物が入ってくるのを待つよりも修理に出した方が早いと提案されたので一先ず預けてきました。

書込番号：24907846　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

うわぁ...せっかくの半年待ちライカでこれは悲しい...

ライカの修理って本国送りになってものすごい期間がかかるようなこと聞いたことあるので不安...
モノとしては一度触ったことあるんですが流石の手触りでした

書込番号：24909130　スマートフォンサイトからの書き込み

[JB64W]

dbmnさん、お気の毒としか言えません。
入荷に半年、修理に待ち不明、やりきれませんね。
Leica　ジャパンはこの様な不備に万全の措置を構築して欲しいと思います。
売るばかりではなく、何かあったときには早急な対応が出来るようにして欲しいですね。

書込番号：24919140

[ディロング]

ライカの体質は昔からです。

レンズ、本体合わせて約４割に不具合がありました。高額品なのにどうにかしてほしいです。
中には限定品もあり保証期間中なのにヒゲのお兄さんの対応も不親切でした。

書込番号：24922869

[苦楽園]

M11と相性の悪いSDカードを使ってしまっているという可能性はありませんか？他のSDカードでも試しましたか？

書込番号：24948551

[みきちゃんくん]

デジタルライカの不良は時々耳にしますね。ずーと欲しいと思っていますが、高額な割に故障が多く、修理代金も高額なうえに、デジタル特有のバッテリーの問題があり買えずにいます。バッテリーが無ければただの箱だし、バッテリー規格が変わればお手上げです。

フィルムライカはM6を使用していますが、フィルムカメラは年月が経っても直せます。デジタルはライカに限らず部品が無くなればお終い。そんなこんなで手が出しにくいです。Q2が欲しいのですが、これのトラブルも散見しますね。所持する満足感は最高なのは分かりますが、価格の割にリスクが大きすぎます。

保証期間内で良かったですね。保証期間が過ぎていたらもう一台変えるほど費用がかかりそうで怖いなぁ。

書込番号：24965204

ライブビュー時の不具合

[pachira3]

昨年１１月に購入しました。ライブビューは普段ほとんど使用しないのですが、先日久しぶりに使用したところ不可解な現象に遭遇しました。モニター画面上に、ピント合わせをする場所を示す十字マークが表示されます。通常中央の位置で使用していますが、時々、ふと見ると十字マークが右上隅に移動してしまっています。タッチ操作はOff、特にボタン類にも一切触れていないのに、知らない内に十字マークが決まって右上隅の位置に移動してしまっていると言う現象です。ライカのサポートから設定の初期化を勧められたので実行しましたが改善されませんでした。
同じ現象に遭遇された方はいませんか。もし、同じ現象に遭遇して解決策をご存知の方がおられたら教えて下さい。よろしくお願いします。

書込番号：24615094

[謎の芸術家]

オカシクなった時は
初期化以外にも
バッテリーの再充電をやってみます

書込番号：24615104　スマートフォンサイトからの書き込み

[pachira3]

謎の芸術家さん

レス、ありがとうございました。
おっしゃる通り。バッテリーの再充電は既に２回実施済みですが、改善されませんでした。
どうもタッチ操作が原因の可能性が高そうなので、現在再度ライカのサポートに問い合わせ中です。

書込番号：24617215

長年の馴染だが 近頃は 重くてかなわん

[奥山人]

斜陽

書込番号：23899856

[横道坊主]

と言うにはまだ早い。

書込番号：23900073

[☆観音 エム子☆]

ﾂｯｺﾑにわ早い横ﾎﾞﾝ(´・ω・`)

書込番号：23900083

[奥山人]

蕗の薹が出ている、、噂を聞いた、、、、。

恒例の春の野歩きに出かけました　

義経伝説にまつわる地区で、旧街道でもあるこの辺は　　かっては茅葺きの民家が所々残っていました　　

今年は　蕗そのものの姿も無く　植物の種類が変わってしまった様です。

すぐ其所まで　マンション群が迫る　野歩きとなりました。

　　　

書込番号：23914699

[奥山人]

今度は　梅の噂、、、、、、。

梅と言えば、、湯島　　、、、、　まだ　早かった。

そこで神田明神へ、、、。

書込番号：23922502