このページのスレッド一覧（全31087スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 レンズキットについて |
58 | 49 | 2025年5月9日 20:51 |
| D3500からD7500またはD7200へ乗り換え検討中です。 |
66 | 14 | 2025年5月8日 17:38 |
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デジタル一眼カメラ > ニコン > Z50II 16-50 VR レンズキット
コンデジ(ZV-1)からのステップアップで
こちらのミラーレスを検討しています。
カフェ、お花との犬の撮影に使用するのですが、犬とそんなに離れることは出来ないので最大離れても2～3m。
望遠は必要ないかな？と思い、こちらの16-50 VRレンズキットを
購入しようかと検討中です。
もしかしたら、レンズキットより最適なレンズがあるのかもと思い、
詳しい方にアドバイスを頂けたらと思っております。
レンズが変更出来るカメラは初めてなので、全く知識がなく…
予算もダブルレンズキットくらいまでで考えております。
よろしくお願いいたします。
書込番号：26172730 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ochappy777さん
ダブルズームキットまでの予算なら
他社でもお手軽お安いAPS-C専用レンズからの選択に成りますが
NikonにAPS-C専用レンズは以下のURLのレンズしか在りません。
https://s.kakaku.com/camera/zoom_lens/itemlist.aspx?pdf_ma=58,311,312&pdf_Spec015=1&pdf_Spec103=45&pdf_so=d2&pdf_ob=0
望遠もと考えるならダブルズームキット
広角はそれほど要らないなら
NIKKOR Z DX 18-140mm f/3.5-6.3 VR
との高倍率レンズキットが選択肢です。
書込番号：26172751 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞よこchinさん
ありがとうございます。
もし他社のカメラでレンズ込みで同じ価格帯(15～17万くらい)のもので
オススメがございましたら、教えていただけると嬉しいです。
書込番号：26172759 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ochappy777さん
・・・これが一番合ってると思いますよ。
「SONY VLOGCAM ZV-E10Y ダブルズームレンズキット ￥10万」
https://kakaku.com/item/J0000041470/
【ソニー VLOGCAM ZV-E10×ペット撮影｜小川晃代】
https://www.kitamura.jp/shasha/sony/vlogcam-zv-e10-2-20211029/
【ZV-E10 動物の瞳にピントを合わせる】
https://support.d-imaging.sony.co.jp/support/tutorial/zv/zv-e10/ja/03-1.php
書込番号：26172772
2点
ochappy777さん
同じコンデジですが、キヤノン「PowershotV1」というカメラはいかがでしょうか？
ZV-1は、1.0型センサーですがこちらはキヤノン独自開発の1.4型センサーを採用してます。
ZV-1と同じ用途で開発されたVLOG-CAMというグループです(;^_^A
今回候補のZ50Ⅱの搭載APS-Cセンサーサイズより小さいですが、ZV-1の1型センサーサイズよりは大きいです。
ステップアップということでは検討するのもいいかもしれません。
※発売されたばかりなのでどれくらいで入手できるかは不明です(;^_^A
まぁ、これを機にレンズ交換式カメラにしたいということであれば全く候補にもならないから
除外ください(;^_^A
あと、ファインダーが付いてないけどZ30というVLOG撮影寄りな機種もあります。
Z50Ⅱの「16-50VRキット」の構成よりも同じキット構成でも安価ですがいかがでしょうか？
書込番号：26172793
1点
＞最近はA03さん
こちらの機種もとても良さそうですね！
ZV-1と同じSONYで使い方も直ぐに慣れそうです。
z50IIと思っていましたが、候補のひとつに入れさせていただいます。
レンズはご紹介頂いた、サイトのものがかなり高額でして…
もし上記のような条件撮影でオススメのレンズがございましたら教えていただけないでしょうか？
書込番号：26172798 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ts_shimaneさん
ありがとうございます。
これを機にレンズ交換式にチャレンジしたいと思っております。
初心者にはレンズ交換がドキドキなので、交換レンズを購入するかは謎なのですが;
ZV-1がvlogなのですが、実は動画は全く撮らずでして…
ファーストカメラにこちらでおすすめされて購入しました。
軽量で犬を連れて荷物が多い私にはピッタリだったのですが、もう少し良いカメラにチャレンジしてみたくなりました。
書込番号：26172802 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ochappy777さん
・・・無理せず、まずは「セットで付いてくる、ダブルスズームの2つのレンズ」で大丈夫ですよ。
・・・追加するなら、「E 35mmF1.8」か「E 50mmF1.8」の2つ。 その他にはいらないと思います。
書込番号：26172805
1点
＞ochappy777さん
ニコンは男性的なイメージがあり
無骨
質実剛健
でも高性能
ですが、Z50ⅡはAPS-Cにしては重たくて大きなカメラです。
女性ならスマートでお洒落な
ソニーかキヤノンが良いです。
しかしソニーはAPS-Cカメラには既に力を入れてなくフルサイズに注力し、
更に動画性能に重点をシフトしてます。
特に写真では必須のファインダーが無いのは致命的です。
すると消去法でキヤノンしかなくなります。
軽くて小さい、でも安くても圧倒的に高性能な
R50とRF18-45mmのキットレンズ
がおすすめです。
EOS R50 RF-S18-45 IS STM レンズキット
最安価格(税込)：111,000円ホワイト
ニコンよりかなり安いです。
書込番号：26172814
4点
＞最近はA03さん
お返事ありがとうございます。
とても参考になるお返事で嬉しく思います。
書込番号：26172821 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ochappy777さん
過去のカメラの質問から考えて、
キヤノンR10レンズキットか、R50ダブルズームキットがお勧めです。
R10はR50よりスペックがやや上です、バッテリーも大きく撮影撮影枚数が多いので出かけるときは有利です。
R50はR10より半年ほど後に発売されたため少しAFが優秀です。あと白色が有るので色が選べます。
犬の撮影でも連写性能の優れたこれらの機種を選んだ方が、シャッターチャンスに強いです。
書込番号：26172851
2点
＞ochappy777さん
こんにちは
取り合えず、こちらでお勧めされたカメラを量販店などで実際に手に取ってみるのが1番だと思います
カメラってカタログスペックの数字以上に手に持った感触やファインダー見やすさなど実際に
触ってみないと自分に合うかどうか分からないので
例えば
＞Z50ⅡはAPS-Cにしては重たくて大きなカメラです
確かに数字で見ると重くてデカいのは事実なんですがグリップがデカいおかげで
しっかり掴めるので数字より重く感じないし、しっかりホールド出来るのでブレが抑えられると
実際に使ってて思います
自分は軽くて小さいカメラの方が持ちにくくホールドしにくいのでかえって疲れますから
一概に小さくて軽いのが正解だとも思わないですから
実際に触られて判断した方が良いと思いますよ
書込番号：26172959
9点
＞ochappy777さん
「カフェ、お花との犬の撮影に使用、望遠は必要ないかな？」であれば、Z50ⅡボディとNIKKOR Z DX 12-28mm f/3.5-5.6 PZ VRのレンズとの組み合わせでも良さそうに思います。
NIKKOR Z DX 12-28mm f/3.5-5.6 PZ VR（ https://nij.nikon.com/products/lineup/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_12-28mm_f35-56_pz_vr/features01.html ）は、ズーミングの速度を11段階から選択出来るので、犬の動画を撮るのに、役に立つと思います。
書込番号：26173050
1点
＞ochappy777さん
こんにちは。
＞レンズキットより最適なレンズがあるのかもと思い、
NIKKOR Z DX 18-140mm f/3.5-6.3 VRがありますが、
カメラ込みでちょっと大きく感じられるかもしれません。
＞最大離れても2～3m
であれば、16-50VRでよいのではないでしょうか。
書込番号：26173084
4点
＞エルミネアさん
＞ねこさくらさん
ありがとうございます。
早速、量販店で実機を触ってきました。
当初の第1候補だったNikonは取扱がなく、見ることが出来なかったのですが。
R50、ZV-E10 II、ZV-E10を持ってみましたが、R50の持ちやすさに驚きました。
重さを重視していなかったですが、ZV-E10 IIでも重く感じたので、z50iiはもしかしたら重すぎるかも…
また週末に大きな量販店に行ってみます！
ファインダーはやはりあった方がよいものでしょうか？
ZV-1にはなかったので、ファインダーの良さというものが理解出来ておらずでして…
書込番号：26173095 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞The_Winnieさん
＞とびしゃこさん
レンズのおすすめ、ありがとうございます。
たくさんオススメのカメラを教えて頂いたため、z50ii以外も候補に入れて考えようかと思っています。
Nikonが今日行ったお店にはなかったので、また週末にでも違うお店に行ってみて実機を触って重さの確認をしたいと思います。
書込番号：26173101 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ochappy777さん
個人的には望遠や動く被写体を撮る場合はファインダーが有った方が良いので
自分はファインダー有りをお勧めしますが、スマホなどに慣れた人だと使わないかもしれません
もし、ファインダー無しでも問題無いなら富士のX-M5も候補に入れてみては良いのでは
小型軽量なので
書込番号：26173170
1点
＞ochappy777さん
Z50Ⅱは良いカメラなのでオススメではありますが、既にソニーZV-1を使ってるなら操作性とか色味とか同一メーカーのソニーから選択するのも良いのではと思います。
ZV-E10やα6400のダブルズームキットだとコスパも良いです。
ソニーストアで購入するとワイド保証3年などありますので良いと思いますよ。
ニコンダイレクトも保証付だったようには思いますがソニーストアで購入する最大のメリットは保証だと思いますし。
近くに量販店とかあるなら手に取って馴染むか試すのも良いと思います。
書込番号：26173308 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ねこさくらさん
覗いて写真を撮るという経験がないので、ファインダーの良さというのが理解出来ておらず…
カメラ好きの皆様はファインダーはあった方がと勧めてくださるので、これを機にチャレンジしてみた方が良いのでは？と考えています。
書込番号：26173316 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞with Photoさん
実はZV-1の背景ボケという機能を結構使っておりまして。
ZV-E10、ZV-E10 IIにもその機能があるようなので、調べれば調べるほど悩んで来ております。
静止画撮影が主なのでZVからは変えた方がよいのかな？と思い、他社の機種を検討しておりました。
実機を触ってR50の握りやすさにかなり傾いているのですが、背景ボケ機能と手ぶれ補正がないことが懸念点です…
書込番号：26173321 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ochappy777さん
＞実機を触ってR50の握りやすさにかなり傾いているのですが、背景ボケ機能と手ぶれ補正がないことが懸念点です…
スレ主さんの用途からはキヤノンのR50キットレンズがベストバイです。
軽く小さいしかもお財布にも優しいは、他にないメリットです。
明るく鮮やかな発色もポイントが高いです。女性向けに開発されたカメラですから最適。
背景ボケはレンズに依存するのでカメラは関係ありません。
また手ブレ補正はレンズに付いているので問題ありません。
書込番号：26173373
3点
＞実機を触ってR50の握りやすさにかなり傾いているのですが、背景ボケ機能と手ぶれ補正がないことが懸念点です…
個人的に触ってみてR50が握りやすいならR50が良いと思いますが
問題は手振れ補正などよりキットレンズの差かと
R50のキヤノンは同じAPS-Cでも換算1.6倍で更に18-45mmなので換算29～72mm
対してNikonは換算1.5倍で16-50mmなので24-75mmの画角になります
テレ端の72mmと75mmは差が無いと言えますが広角側の29mmと24mmではかなり違うので
そこは良く考えた方が良いと思いますよ
写り自体は変わらないと思いますが広角側のこの5mmの差は大きいかと思います。
書込番号：26173375
2点
＞ochappy777さん
ズームは１本持っておいた方が良くて、一番使い勝手がいいのは
18-140 VR レンズキット
だと思います
他にレンズを買うなら広角の単焦点レンズでf2以下のもの
NIKKOR Z DX 24mm f/1.7
ですかね
一番無難な組み合わせです
書込番号：26173380
1点
まあレンズは好みなので参考にしかしなくてよいけど
僕はニコンなら傑作神レンズのDX12-28を使いたいので
Z50Ⅱ本体と12-28を買うか
むしろファインダーが要らないなら
Z30と12-28のキットで買うかかな
https://kakaku.com/item/K0001576084/
書込番号：26173386
3点
＞ochappy777さん
＞実機を触ってR50の握りやすさにかなり傾いているのですが、背景ボケ機能と手ぶれ補正がないことが懸念点です…
まず、手ブレ補正はレンズにあるので問題ありません。
またZV-1の背景ボケ機能は、本物のボケではなく、デジタルで作成されたまぼろしです。
コンデジレンズの特性上、少しだけボケた写真が得られますが、デジイチ（デジタル一眼カメラ）のような、より素敵な背景ボケを望む場合は、ZV-1のレンズやセンササイズでは限界があります。ZV-1はコンデジなので、デジイチの交換レンズのように、より小さな開放F値を持つレンズや、より大きなセンサーを持つモデルとは異なります。
キヤノンのR50なら異次元の素敵なボケが期待できるRF50mm/F1.8がお安くあります。
因みにニコンには、お財布にも優しいレンズはありません。かなり高いです、
キヤノンで決まりですね。
キヤノン RF50mm F1.8 STM 最安価格(税込)：27,995円
ニコン NIKKOR Z 50mm f/1.8 S 最安価格(税込)：74,000円
書込番号：26173400
2点
＞依來沙1997さん
あまり他人のスレで言いたくないけど撒き餌レンズとS-Lineのレンズを比べて高いとか言うのはどうかと
そもそも比べるレンズでは無いと思いますよ
＞因みにニコンには、お財布にも優しいレンズはありません。かなり高いです
50mm F1.4 で比べるとこうなりますよ
キヤノン RF50mm F1.4 L VCM 最安価格(税込) \212,400
ニコン Z 50mm F1.4 最安価格(税込) \68,800
撒き餌レンズ同士で比べるなら40mm F2や28mm F2.8なのでは？
書込番号：26173559
3点
＞foto-fotoさん
持ちやすさはかなりポイントが高いですよね。
皆さまのオススメもあり、スレと違う機種になってしまいますがR50にかなり傾いています。
私の腕で背景ボケを再現できるかが不安でして…
レンズも調べれば調べるほど何を買っていいものやら、分からなくなってしまっているところです。
書込番号：26173636 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ねこさくらさん
＞ブランディバックさん
Nikonのオススメありがとうございます。
z50iiの実機が無かったこともあり、スレ機種とは違ってきてしまいましたが、R50に傾きつつあります。
次のお休みにNikonの実機が見れればよいのですが。
持ちやすさは大事とアドバイス頂いたので、とりあえず握ってみたいです。
書込番号：26173638 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
Nikonのz50ii、初心者向けミラーレスで検索した時にカキナカさんという方の動画を拝見しまして、そちらでNikonが1番握りやすいし、神レンズの話をされていて。
気になっていた次第です。
書込番号：26173642 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞依來沙1997さん
私の腕で背景ボケを作れるのか不安でして。
カメラに頼ろうと思ってしまいました。
最適なレンズを調べていたのですが、調べれば調べるほど頭の中はパニックになりつつあります。
愛犬からはあまり離れることは出来ないので、望遠はダメと言うことは理解出来たのですが。
カフェなどの屋内、お花と撮る屋外ではやはりレンズ交換必須でしょうか？
レンズ交換のハードルが高いので、なるべくならしない方がいいなと思っています。
書込番号：26173647 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞依來沙1997さん
追加で失礼します。
撮りたい写真は走ってる愛犬ではなく、お座りしている状態で
前側にボケ、愛犬、その後ろはボケみたいな写真です。
こんな感じという写真をあげれれば良いのですが、人様の画像を上げるのはNGかと思いますので、語彙力が乏しい説明になってしまい申し訳ありません。
またオススメ頂いた、キャノンのレンズは手ぶれ補正がない様なのですが、超初心者でもそちらは気にしなくても大丈夫なのでしょうか？
書込番号：26173654 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
まずは、このキットで始めましょう。
SLという派生型含めて三本使っていまして、極めて秀逸なレンズです。
さらに広角側が必要になったら12-28mmですね。
こいつも素直に伸びやかな描写で、ニコンらしい。
書込番号：26173656
0点
＞ねこさくらさん
そこが違うようですね。
ニコンのレンズは設計思想が違うので綺麗なボケは期待できません。あくまで解像度重視のカリカリレンズです。
ボケと解像度は相反します。昔からそんな感じです。特に50/1.8はボケがグルグルレモンなのでボケ重視な方は使いません。
85/1.8も同様です。マクロレンズも、
キヤノンは解像度が値段相応なだけにボケがふんわり柔らかく綺麗でスレ主さんの目的や要望にマッチしてます。撒き餌レンズなんて言ったらキヤノン様に失礼ですよ。
書込番号：26173657
1点
＞ochappy777さん
背景ぼけ、手前ぼけは、f値が2以下なら普通にぼけます
その為に単焦点レンズのf値低めをお勧めしていました
ズームのf値低めのレンズは大きくて価格も高いので、カメラの事が解ってきてから調べてみて下さい
手ブレですが静止画ならシャッタースピードをを上げて下さい
ペットの速い動きのブレ(被写体ブレ)にもシャッタースピードが有効です
動画は三脚を使うとかスタビライザーを使うとか
他にもいろいろ方法はありますので、ボディ内の手ブレ補正は気にしないほうが良いかと思います
書込番号：26173664 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ochappy777さん
明るい単焦点レンズでボケを活かした写真を撮ると
自動的にシャッターが高速になるのでブレません。
普通は手ブレ補正がなくても安心です。
ただ50/1.8は焦点距離が少し長くやや望遠に近いです。
カフェなどの屋内で使うならより広角な35/1.8があります。
こちらは手ブレ補正がありだけにちょっと高いです。
どちらにせよ、どちらのレンズも驚異的にボケます。
コンデジからミラーレスに買い換えると
キットレンズでもボケが満足するかもしれませんので
まずはキットレンズとカメラを買って試して見ましょう。
その時は
Avモードをつかうので絞り優先を事前に勉強しましょう。
書込番号：26173670
0点
＞うさらネットさん
＞ブランディバックさん
＞依來沙1997さん
とりあえずはレンズキットを…との、アドバイスありがとうございます！
望遠レンズ、あった方がよいでしょうか？
＞ブランディバックさん
レンズが高額なので、損をしたくない貧乏性が出てしまいましたが、カメラになれる事が大事ですよね。
ご指摘ありがとうございます。
書込番号：26173683 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞依來沙1997さん
とても分かりやすい説明ありがとうございます。
そういう事で手ブレしないのですね。
勉強になります。
レンズの紹介もありがとうございます。
確かにコンデジからの変更なので、レンズキットのもので満足するかもしれないですね。
望遠レンズはあった方がよいでしょうか？
ZV-1もAモードで撮っておりましたので、引き続きそちらのモードを使います！
モードの説明までして下さり、本当に分かりやすく助かります。
書込番号：26173685 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞依來沙1997さん
うん、だから最初からそう書けば良かったのでは？
わざわざZ50ⅡのスレでNikonは財布に優しいレンズ無いとか高いとか言うのは
性格悪いかと
レンズ設計、解像度やボケの事を言いたいなら最初からそう言えば良い
値段が高いとか財布に優しく無いとか言わずにさ(´･_･`)
スレ主さん、ここで喧嘩してしまいすみません。
書込番号：26173702
0点
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nex5n 55mmf5.6 |
＞ochappy777さん
近くの犬を撮る時はローアングルが基本になると思いますが、その場合ファインダーでは撮りにくいと思います。女性なら化粧が崩れるのも気になるかと。
あと大きいファインダーが真ん中にある機種だと、ファインダーのアイカップが邪魔をして胸より下にカメラを構えると液晶画面が見にくいです（R10は非常に見にくかった。R50は触ってないのでわかりません）
撮影のたびにバリアングルを引き出す手間がかかるかもしれません。
＞またZV-1の背景ボケ機能は、本物のボケではなく、デジタルで作成されたまぼろしです。
↑違います。F値を1.8に固定してコンデジなりに光学的にボカす機能です。
写真のボケは人の目と同じです。
近くの物を見た時、背景が離れていればボケます。見てるものに近づけば近づくほど背景は強くボケます。
逆に遠い物を見てもあまり背景はボケません。
そしてレンズの焦点距離が長い方がよりボケます。小さい被写体の方がボケやすいです（物理的に近づく事が多いから）
センサーサイズが違うだけでzv1でも理屈は同じです。
被写体と2.3mしか離れないのであれば50f1.8は画角が狭すぎるしボケすぎると思います。撮り方にもよると思いますが35f1.8でもボケすぎるかもしれませんね。
作例は10年以上前のSONY機とキットレンズで焦点距離55mmF5.6で撮ったものですが、もしf1.8で目にピントを合わせて撮っていれば鼻にも耳にもピントが合っていないボケボケの写真になっていると思います。
とりあえずはどのカメラでもキットレンズで色々撮ってみるのが良いと思います。
書込番号：26173719 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞トロダイゴさん
実際に日頃からわんちゃんを撮られてる方の意見、とても参考になります！
確かに、この間のチューリップの撮影はZV-1のモニターを上に向けて撮影しました。
ZV系の背景ボケもレンズの仕組みを使ったボケなのですね。
教えて頂きありがとうございます。
zv-e10も検討機種の中に入っているのですが、こちらの方が犬撮影には向いていますでしょうか？
書込番号：26173731 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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＞ochappy777さん
犬猫はタムロン60mm F2 マクロをFTZ使って撮る場合が多いです
Z50Ⅱだと35mm換算で90mmのマクロになるので丁度良いかと
書込番号：26173744
0点
＞ochappy777さん
撮影スタイルによると思いますが、AFは高速なのでワンちゃんがこっちを向いていれば瞳フォーカスで普通に撮れると思います。
被写体検出が無いので目が見えていないとAFは合わせにくいかも？あと、黒い犬だと目を認識し辛いと聞いたことあります。
zve10のデメリットとしてはiso低速限界という機能が無いことです。
これがついている機種だとAモードでも最低のシャッタースピードを決めておけるんですが、無いと薄暗くなってきた時sモードに切り替えないと被写体ブレを起こします。
さっきの作例だとss1/100 iso1250なんですが、カメラ側でiso100に設定されちゃうとssは1/10くらいになってしまい手ブレ、被写体ブレを起こします。
日中だとあまり関係ないと思いますが、夕方とか日陰だとsモードに切り替えて使う必要があるかなといった感じですね。
書込番号：26173751 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ねこさくらさん
かわいい猫ちゃんのお写真ありがとうございます。
レンズの奥が深すぎて驚いております。
z50iiを選択した場合はぜひ参考にさせていただきます。
書込番号：26173761 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞トロダイゴさん
うちの子は目の周り黒い犬なのです…
ZV-1も追いかけてくれない事が多いのはそのためかもしれません。
ISO低速限界というものがあるのですね。
頭に置いておきます。
書込番号：26173765 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ochappy777さん
そうなんですね、apscでピントが合わせにくいとボケが大きいので今より撮影が難しくなると思います。
被写体検出がある機種の方が良さそうですね。
z50iiもr50もついてる機能ですが、SONYだとα6700にしかついてません。
書込番号：26173779 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞トロダイゴさん
そうなのですね。
実は少ーしSONY贔屓だったので、スマホになってからXperiaを使用、ZV-1くらいなのですが;
それでZV-E10が気になっていたのですが、追いかけてくれないとなるとボケ写真が今でも多いので更に増えてしまいますね…
書込番号：26173824 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
スレ違いで申し訳ないですが、こちらで追加で質問をさせて頂いてもよろしいでしょうか？
R10のレンズキット
・RF-S 18-150mm
R50のレンズキット
・RF-S 18-45mm
価格差はあるのですが、超初心者だと上記の2点ですとどちらが良いでしょうか？
R10は使いこなせない気もしておりますが、レンズ交換をなるべく回避したいとなると、R10のレンズキットの方がよいのか？と思ったりもしています。
ネットや動画を読んでいますが、レンズキットのことについては検索の仕方が悪いのか出てこずでして…
R50を単体で買って、RF-S 18-150mmこちらのレンズがベストな選択でしょうか？
書込番号：26173890 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ニコンのレンズは設計思想が違うので綺麗なボケは期待できません。あくまで解像度重視のカリカリレンズです。
ボケと解像度は相反します。昔からそんな感じです。特に50/1.8はボケがグルグルレモンなのでボケ重視な方は使いません。
ニコンがとにかく解像度重視だったのはAi-AF時代までだと思うけども
RF50mm F1.8 STM
https://asobinet.com/review-rf50mm-f1-8-stm-bokeh/
AF-S NIKKOR 50mm f/1.8G
https://asobinet.com/review-af-s-nikkor-50mm-f-1-8g-bokeh/
そんなにあからさまな差があるようには見えんぞ？？？
マウントアダプタ経由でAF-S 50mm f/1.8G使うのも有りと思うね（笑）
書込番号：26173893
2点
RF-S 18-150はキヤノンの神レンズですねええ
ミラーレスになってキットレンズは軒並み寄れなくなったのだけども
RF-S 18-150はとにかく寄れる
DSLR時代よりも!!!
フルサイズ換算だとほぼ等倍かよってくらい寄れる
これはほんと人によっては代えがたい魅力♪
書込番号：26173898
0点
皆さま、たくさん書き込みいただきありがとうございます。
本日も量販店に行きましたが、z50iiには出会えず…
実機を触るのがいちばん良いと教えてくださった方をベストアンサーとさせて頂きました。
そのおかげで最初は候補になかった、R50、R10がやはり握りやすくこちらの2機種で検討しようと思っておりますので、こちらのスレは解決済みにさせていただきます。
書込番号：26174126 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
私は今、D3500のダブルズームキットのレンズを使っています。普段は家族のスポーツ写真、列車、野鳥(少しだけ)、飛行機、食事会の風景を撮影しています。
最近、D3500は軽くてとても良いのですが、動くものを撮るとピントが甘かったり、一昔前のAFレンズがMFでしか使えないなど物足りなさを感じてくるようになってきました。
そこでD7200かD7500を検討しているのですが、もちろんD7500の方は性能アップしているのはわかっているのですが、この程度の用途ではどちらが良いでしょうか。どなたか回答お願い致します。
書込番号：26172217 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞katyamaさん
こんにちは。
＞もちろんD7500の方は性能アップしているのはわかっているのですが、
スポーツや野鳥も撮影されるなら
AF性能が高く、修理可能期間も長い
D7500の方が良いのではないでしょうか。
書込番号：26172249
0点
＞katyamaさん
今後も続ける予定ならZ50Ⅱに買い替えた方が良いと思いますよ。
趣味で自分だけの撮影するなら一眼レフでも良いと思いますが、家族のスポーツ写真とか撮るならミラーレスに買い替えた方が良いと思います。
D3500はボディにモーター内蔵してませんので、DタイプのレンズでAFは不可ですが、D7000系は問題なく使えますね。
一眼レフ、どちらかでと考えてるならD7500の一択かなと思います。
D7200は東芝製センサーで高評価なカメラですが、良い個体が見つかるか何とも言えないです。
D7500の方がサポートも含めて安心して使えると思います。
イチオシはZ50Ⅱですが。
書込番号：26172252 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞katyamaさん
レフ機の時代はもう終焉を迎えミラーレス機の時代に移っています。
現状、よほど状態の良い中古品が格安で手に入る場合、又はFマウント用DXレンズでZマウントには無いレンズ、例えばSIGMA 50-100mm F1.8の様な物をどうしても使用したいという場合を除けばD7200もD7500もお勧めしかねます。
既にNikonのレフ機はD6を除けば生産完了、保有部品が尽きれば修理受付も終わります。
D3500 Wズームキットで有ればまだリセールバリューが辛うじて有るので下取りに出すかオクで売るなどしてZ50Ⅱなどの現行機種への乗り換えを強くお勧めします。
書込番号：26172277 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ぱぱうるふさん
＞既にNikonのレフ機はD6を除けば生産完了、保有部品が尽きれば修理受付も終わります。
念の為確認したいのですが、この情報は確かでしょうか？
もしも確かなのだとしたらどこで確認できますでしょうか？
一応、ニコンのサイトではD850、D780、D7500はまだ現行品でラインナップされているのと、D6は逆に旧製品となっています。
書込番号：26172305 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
＞katyamaさん
今から購入されるならミラーレスのZ50IIなどがお勧めですが、マウントアダプタにAFモーターが搭載されていれば最高なんですが、ないですよね？
モーター非搭載のレンズを活用する前提であれば、D7000シリーズが良いですね。
私はD7000→D7500と使ってきたのでD7200の使い勝手を知らないのですが、D7500は今でも使える良いカメラです。
どちらにしてもすでに発売からかなりの年数経過してますので、大きな違いはないと思いますが、後継機ほどAWBやAEの精度が良くなっている印象ですので、ご予算が許す限りは新しいモデルがお勧めです。
書込番号：26172330
3点
D7500は使ったことが無いので解りません。と言うのが前提ですが。D7200はD500が出るまで長年ニコンDX機のフラッグシップでした。D500が出てからはその座を明け渡しましたが、とても良く出来たカメラです。何より東芝センサーはとてもクリアで透明感のある写真が撮れます。絶対的な性能はD500ですが、両機を使ってみて画像の綺麗さはD7200が良いですね。D7500はD500以降にDX機を供給するために発売された機種の様な気がします。性能云々よりもDXレンズ用に出したという感じがしないでも無いです。価格と性能を考えればD7200が良いように思います。但し中古の良品があればの話で、個人売買等で無く、カメラ専門店で見極めてもらうと良いのではないですか。
よく、今更レフ機という話や、性能はミラーレスという話を聞きますが、ミラーレスカメラはレフ機の延長上にあるのではなく、全く別のラインだと思っています。レフ機は機械式カメラで、ミラーレス機は家電カメラみたいな感じでしょうか。レフ機の使用感が好きな方で、所持しているDXのFマウントレンズを有効活用したいのなら、無理やりミラーレス機に移行する必要は無いと思います。
書込番号：26172355
15点
全般性能からするとD7500推奨です。DXフラグシップD500の血筋です。
が、東芝最後のセンサを搭載したD7200にもマニアックな捨てがたい魅力があります。
そうはいっても、D7200はD7500の一世代前D3500と同じエンジン搭載なので、
余裕で追加ならお奨めの機種ですね。
書込番号：26172372
5点
カメラそのものの性能で言えばD7500ですね。
特に感じるのは連写性能と、EXPEED4から5になった事。そして操作性で大きいのが、タッチパネル対応になった事です。
但し全てがD7500の方が優れている訳ではなく、
D7200はバッテリーグリップが使え、カードスロットがダブル。液晶モニターの解像度がD7500より良い。等。細かい差は他にもあります。
まぁ、連写を多用しないのであればD7200でも良いかとは思いますが、D3500からですと、結構重さ、デカさは気になるかもしれません。
書込番号：26172382 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞katyamaさん
自分の知り合いは、最近D500からZ50 II に乗り換えました。
連写は、D500が秒10コマ、Z50 II が秒11コマ（メカシャッター）とわずかに向上していますが
AF速度や精度はZ50 IIの圧勝らしいです。
書込番号：26172422
0点
 |
 |
|---|---|
D7500で撮影しました |
D7500で撮影しました |
＞katyamaさん
おはようございます 初めまして
デジ1眼カメラで選ぶならD7500だと思います
まだ現行機ですので新品でも中古品でも修理期間がまだ長いですね
最近のミラーレス1眼カメラにはAFは負けますが
私が使った感じでは十分にピントが合います
作例にはなりませんが私が撮影しいたカーレースの写真を貼ります。
書込番号：26172463
4点
買うならD7500でしょうね。
動きものに対してピントが甘いに関しては、
設定や後ピン前ピンとかでないのか…
で、
他の方も言われていますが
今から一眼レフに投資するのがよいかは…
将来性を考えてミラーレスを検討したほうがよいのでは？
その場合、一部MFしか使いないレンズの解消にはなりませんが…
書込番号：26172466 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
katyamaさん こんにちは
一眼レフにこだわるのでしたら 今後の修理の事も有るので 現行品のD7500が良いと思いますよ
書込番号：26172544
1点
D7500が良いと思います。
飛行機、野鳥、列車。スポーツとか撮るならD7500だと思います。
以前D7500は使っていましたが。
連写とかではバッファ容量多いので
D3500クラスと違い続けてした場合、息つき
をしにくくいですよね。ファインダーもガラスプリズム
で見やすいと思います。
書込番号：26172845
4点
皆様様々なご回答ありがとうございます。
D7200とD7500を比べると7500の方が長くサポートを受けられますし、性能がアップしている所もあるので、D7500を選びたいと思います。ですが、確かにエントリーモデルとは思えない性能のZ50IIも良いですよね。
心機一転し、ミラーレスカメラにするのも頭に入れて本格的に考えて行きたいと思います。
書込番号：26172881 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
Z5IIの手ぶれ補正に関して
公式サイトでは中央7.5段、周辺6.0段とありますが少し曖昧な表現でしたので、手ぶれ補正に関してお詳しい方または実際に検証してみた方の意見を聞いてみたいです。
個人的には、中央部が7.5段あったとしても周辺がブレていては意味がないと感じております。
書込番号：26171961 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞あるはたるさん
初心者さんにありがちな意見ですね。
手ぶれ補正あるだけ良いと思わないと！
Z50 IIなんかボディ内手ぶれ補正ないけど、画質は非常に良いですよ。
書込番号：26171974 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
＞あるはたるさん
EOS R5 Mark2でも、中央8.5段、周辺7.5段ですが、中央と周辺どちらも8.5段にするのは、無理らしいです。
もし、どちらも8.5段にできたら、ノーベル賞ものだそうです。
書込番号：26171984 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
あるはたるさん、こんばんは。
じゃあ、Z5 II 買うの止めて、手ブレ補正が世界１強力なOMシステムの
OM-1 Mark IIを買われれば良いと思います。5秒手持ちでブレません。
https://kakaku.com/item/K0001602405/
書込番号：26172003
6点
水平に、あるいは垂直に直線的に動くだけではないからでしょ。
角度ブレとかシフトブレとか回転ブレとか・・
中心部より周りの方がどうしても動く範囲が大きくなるんじゃないですかね。
例えばこことか読んでると、そんなふうに思うんですけど。
https://photo-cross.com/blog/imaging-optics/blog-626/
書込番号：26172101
7点
＞そうnanoださん
＞5秒手持ちでブレません。
ではアナタが撮影した完全手持ち5秒以上のサンプルアップをお願いします。
書込番号：26172175 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
＞あるはたるさん
気になれば、下記の手ブレ補正の規格を読んでみてください(^^;
https://www.cipa.jp/j/std/std-sec.html
↓
CIPA DC-011-2024 デジタルカメラの手ぶれ補正効果に関する測定方法および表記方法
※ブレの種類などの記載もあり。
※明示していなかったと思いますが、ブレ補正において「物理的制約」を考慮すると、
撮像素子が大きいほど、中央部と端部の「格差」が出やすくなりそうです。
↑
是が非でも手ブレの(撮像素子内)格差を忌避される場合は、
小さな1/2.3型とか、
低解像低画質の「1/6型」とか、できる限り小さな撮像素子であれば、
手ブレの(撮像素子内)格差は抑制されるかと思います。
(全体的な画質は大幅ダウンになるけれども(^^;)
書込番号：26172190 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞オムライス村さん
センサー端と中央近辺の周速度の差ってやつですかねえ笑
そりゃ回転方向に動かしたらセンサー中心付近よりセンサー端の方が時間単位の移動量が多い(速度が速い)わけですから当然中央と周辺で補正段数が異なるのは当然です。
キヤノンやソニー見ても表記は同様だし。
回転ブレ「のみ」なら動いた分逆方向に回転させれば中央も端もプラスマイナス0でブレないわけだけど、現実の手ぶれは回転ブレもXY方向のシフトブレも混ざってるわけですしね。
またボディの手ぶれ補正だけじゃ長いレンズのボディを中心とした角度ブレはぜんぜん補正しきれないから長玉のimage stabilizerはなくならないですね
書込番号：26172281 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
そういう話ではないです
フルサイズで手ぶれ補正はもはや当たり前で、段数によってできることの可能性が広がります。
たとえば渓流などでの手持ち撮影が何秒まで可能なのかなど。
このお題について初心者とか関係ないですよ。
書込番号：26172583 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞あるはたるさん
メーカーサイトの表記は「１／●秒まで」とは書かれていませんよね。
使用者の手ブレしないシャッタースピードからの「補助●段」ということです。
手ブレ補正使用せずに1秒でもブレない方と1/1000でもブレる方とを比較できないからです。
中央部と周辺部の段数が違うのは、流し撮りして中央の被写体以外は流れるような状態で周辺に補正掛けても意味ありませんし、
逆に周辺部までビシっと撮りたい方（特に風景撮影）は低い方の補正段数が目安とされると思われてはいかがか。
フィルム機の一眼レフ時代から手ブレ補正搭載したレンズ使ってますが、
望遠になればなるほど、手ブレ補正レンズ群の動きが悪い方に作用してブレが増幅されます。
結果ブレてしまうのでレンズを振る時はOFFにした方がキリっと写ります。
感度が低かったフォルム時代と違うのですから、感度を上げてシャッタースピードを早くしてブレないようにした方がよろしいかと。
書込番号：26173260
9点
  |
|---|
手ブレ→【角速度】、換算f→【画角】⇒ 【1/換算[秒]】の成り立ち |
＞たとえば渓流などでの手持ち撮影が何秒まで可能なのかなど。
それこそ、
「換算f ⇒ 「1/換算f」の何段分」のハナシかと。
シャッター速度以前に
「最初に、換算fありき」
になります。
なお、「なぜ、換算fなのか？」というと、
・銀塩フィルム時代の標準の「35mm判カメラの焦点距離」⇒ 換算f
・【画角と 手ブレの「角速度」と ヒトの許容範囲】の関係において、たまたま「そんな相関に成り得た」
・1/換算f[秒]は、厳密には「上級者の手ブレの角速度⇒2°/秒」の想定であって、
過去の情報によると「初心者の手ブレの角速度⇒5°/秒」の想定⇒1/(2.5*換算)[秒](^^;
↑
【注】この時代は「光学ファインダーを使って撮ることが当然の時代」のため、
眼前に液晶モニターを持ってくるような撮り方よりも【根本的にブレにくい状態】であるので、
眼前に液晶モニターを持ってくるような撮り方では、
「初心者の手ブレの角速度⇒5°/秒」の想定よりも(確実に)悪化すると考えられるでしょう。
※添付画像の、
手ブレ→【角速度】、換算f→【画角】⇒ 【1/換算[秒]】の成り立ち
は、
高校理系の物理 ~ 理系大学の物理のうちの易しい範囲ぐらい？
の内容です(^^)
(数学の範囲としての計算内容自体は、(三角関数部分以外は)高校数学程度)
書込番号：26173330 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
こんばんは、Z5II は持ってませんが
イメージセンサーサイズ36mm×24mmの6048×4032ピクセル(約2400万画素)
焦点距離100mmとして
中心部で角度の1度は293.2ピクセル
イメージセンサーの対角線長の端
中心から約21.6mmでの1度は305.4ピクセル
[イメージセンサーシフト式手振れ補正]で
補正が1度だけ必要なシーンと仮定した場合
中心部では293.2ピクセルですが
周辺部では補正不足になってしまいます
これがスレ主さんの疑問
「中央7.5段、周辺6.0段とありますが少し曖昧な表現」
とつながるかもしれません
<いいわけ>
数値が本当に正しいかは検算・検証してません、あしからず
まぁ、そんな考え方もあるってことで
記述は"はしょった"トコもあります
汲み取って理解してください
<余談>
商品特徴のWebページ
https://nij.nikon.com/products/lineup/mirrorless/z5_2/features03.html
[フォーカスポイントVRで画面の中心にない被写体もシャープに描写]
これにも関係あるかもしれません
より良い手振れ補正のためにはイメージセンサー上の位置を的確に指定する必要があるとか
(従来機では中央限定だけだったりして)
※印注に
「VR非搭載のNIKKOR Z レンズ使用時」
とあります
[レンズ内手振れ補正]だと上の現象は起きない・より少ないのかもしれません
書込番号：26175066
2点
＞そうnanoださん
あなた自身から完全手持ちでのサンプルが出てこないということは、
結局5秒でブレないというのはどこぞのサイトの受け売りであり、あなた自身ではおそらく0.5秒でもブレてしまうのでは？
それに、焦点距離も関係しますからね。
サイトでは、実際はブレていてもブレていないとみなしているだけですよね。
このみなしでは自分的にはNGです。
ブレないとは三脚使用と同等同レベルでないとダメですね。
実際、その世界一手ブレ補正が強力というメーカーの機種でSS1/30でブレていても相当数の閲覧者たちは高評価な判断していたり、
日頃から蘊蓄ばかり豪語しているお方がブレブレピンボケサンプルでドヤっていたりしてますからね。
そういえば以前、
ブレの無い完全手持ち1秒サンプルをアップしたことありますが、
撮影力がまるで無いお方に見るに堪えないとか、ノッペリとか、誤魔化してるとか難癖を付けられたことがありましたね。
要するにその方は、ブレがあるかないか他、描写の正しい見分けがつかない訳ですね。
まあ、他にも間違った事でも自分が全て正しいと思い込んでいる方もいますが、
その様な方々はやはり撮影レベルも同調するようです。
＞あるはたるさん
何段というのはあくまで、最高最大です。
しかも、例えば1/2000から7段と1/30秒から7段とでは、同じ段数でも実質秒数がまるで違いますし、撮影者の撮影スキルにかなり依存してきます。
自分的には、日中明るい場面でま基本三脚使用です。
手持ちはあくまで妥協ですね。
もしくは軽いストリートスナップの場合。
よく、三脚なんて持ち歩くのが負担だとか、面倒くさいとの意見がでますが、三脚を持ち出して使わなかったからといって後悔したことありませんが、三脚を持っていかなくて後悔した事は何度かあります。
あと、三脚使えないところではなんて意見も出ますが、三脚使えるところでは積極的に使いますよ。
書込番号：26176518 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
 |
 |
|---|---|
DSC_0002はZ7Ⅱ & 14-30mm |
Z8 & 24-120mm |
最近、Ｚ８を購入し、試し撮りを２回行った。比較対象はＺ７Ⅱ。Ｚ８は24-120mmレンズ、Z7Ⅱは14-30mm レンズ。私にとっては、両レンズはZ7, Z7Ⅱとで広く実績があり、甲乙付けがたい良好な画像を得ている。今回のＺ８画像は、「青空の青色」「白雲の白色」「樹木の新緑の緑色」・・など発色が悪く、見映えが非常に悪い。「Ｚ８はこんなはずがない」と思っている。Ｚ７Ⅱとの差は識別できない程度であろうと想定していたので驚いている。Ｚ８の設定にどこか誤りがあるのではないかと想像するが、現在は不明。Ｚ８，Ｚ７Ⅱ両方を使用している方のアドヴァイスを頂けると幸いです。なお、両者ともピクチャーコントロールはVIVIDを使用。Z8のオリジナル画像は全く冴えないので、NX Studioによる編集である程度改善させた。”Z8の性能がこんな程度でお粗末なはずがない”と思っています。
4点
＞ブラム４さん
Z8のオリジナル画像は全く冴えないので、NX Studioによる編集である程度改善させた。
画像の比較をするなら
JPEG撮って出しか
RAW撮影補正無しストレート現像か
全く同じレンズ
と同じ条件で並べないと分かりません。
また意味も無く絞り過ぎない
シャッタースピードは1/125は欲しい
でしょうか？
書込番号：26170977
20点
＞ブラム４さん
それから
露出はマニュアルにして露出は完全に合わせる。
書込番号：26170985
11点
・・・・まあ、少なくとも「まったく同じ条件」で撮ることが出来ない時点で撮影者がダメってことはわかります。
書込番号：26171015
52点
何か比較するときって、比較するもの以外を同条件に揃えないとできませんよね
この場合、カメラ本体以外の全て
ところがレンズ・焦点距離・シャッタースピード・ISO全て違う
あと作例は色々写りすぎていて、どこにフォーカスを合わせているのかいまひとつわかりません
発色って、本体性能云々というよりWB調節などで最もどうにでもなる分野だと思うのですが
1枚目は彩度強すぎのスマホ写真みたいなので、2枚目のほうがむしろ自然に見えます
まあそこはお好みですので、彩度強めの写真がお好きであれば、あらかじめ本体のピクコン設定で彩度+1くらいにしておけば良いのではないでしょうか
書込番号：26171025
23点
スタンダードでJpeg出し、同一レンズ・同一露出条件で比較しないと---。
ノンフィルタで。
劣る、劣らないは趣向次第ですし、なかなか難しい。
書込番号：26171032
8点
>Ｚ８，Ｚ７Ⅱ両方を使用している方のアドヴァイスを頂けると幸いです。
すいません、両方持ってません。
とりあえずレンズを揃えて、2台交互にJPEGの値を弄りながら近い画像になるように頑張ってみて、、、、それでダメならまた考えるしか。
Z7Ⅱのほうがメリハリありますよね。
書込番号：26171037 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞Z8のオリジナル画像は全く冴えないので、NX Studioによる編集である程度改善させた。
この時点で同一条件での比較、と言う大前提が崩れてますやん。
そうするとZ7IIの圧勝と言う事になります。
それでも、と食い下がりになるのであれば、
・三脚にテッチャンバー取り付けて二台のカメラ取り付けて、
・同一レンズ（それだけＺ購入できるオカネ持ってるんですから、例えば50mmF1.4を２台位は安いモノ）をそれぞれに付けて、
・ボディを初期化（リセット）した状態で日付など最低限の設定だけして、
・同じ構図を同じ画角で撮って視て、
そして同じファイル、同じ圧縮形式、同一条件で初めて比較と言う作業が可能なんでしょうな。
…既視感ある文章だと思ったら、過去同じような山岳写真でご登場でしたか。
書込番号：26171040
12点
＞ブラム４さん
私にとって上質なのはZ8の方。
Z7IIの方は塗り絵に近く目が痛い。
若葉が萌えてるイメージを撮るならば、絞りはあまり絞らない方が・・・
絞ってしまうと若葉の柔らかさが損なわれてしまうように思います。
すみません、部外者の意見でした。
書込番号：26171043
17点
比較するなら同じレンズで撮影すべきでは。
書込番号：26171049
10点
＞ブラム４さん
>> ”Z8の性能がこんな程度でお粗末なはずがない”と思っています。
まずは、比較する場合、同じ同時刻の露出値で比較するべきかと思います。
お互いのRAWで撮影し、RAW現像だけして、
ここに写真を投稿されては如何でしょうか？
また、画像処理エンジンが異なるので、比較は難しいかと思います。
書込番号：26171066
2点
タイトル内容でお悩みなら
両機種だったらレンズ揃えて
同じ光条件でカメラセッティングも同じにして、
行なったほうがいいのではないですか？
万が一、レンズコーティングの違いはあるかもですし（調べていないのでここは分かりません）、
そうすれば貼付された画像の色見の差ぐらいはあっても不思議ではないとも思います。
まぁレンズでなく、カメラの方をメーカーが変えたという線は否定はしませんけど。
書込番号：26171074
3点
＞ブラム４さん
>> Ｚ８は24-120mmレンズ、Z7Ⅱは14-30mm レンズ。
残念ですが、
光学設計が異なったレンズでの比較は、NG行為です。
書込番号：26171080
18点
撮って出し、カメラ内現像に限った比較ですよね。
今回の比較についてはレンズはあまり関係ありません。
同じレンズでも結果は大差なしでしょう。
VIVIDでも彩度は変更出来るので、そちらでの調整が無難と思います。
Z8はZ7ⅱと比較して画質は向上していません。
センサーの画質向上は頭打ちだからです。
AF性能、連写、動画性能の向上が主です。
連写は電子シャッターのみですので基本的に故障とは無縁、動画は映画用機材のレベルまで向上しています。
一方で電子シャッターはメカシャッターよりも画質で劣ることが明白になっています。
画質の向上を求める場合はより大きなセンサー機材、フジGFXかハッセルブラッドを選択するべきでしょう。
書込番号：26171102
6点
＞ブラム４さん
どちらも「ビビッド」とのこと。
ビビッドを選ぶとき、「ビビッド」のコントラスト、彩度、シャープネスなどの設定もできるようになってるかと思いますが、どちらもデフォルトの状態になってますか？
書込番号：26171104
4点
あとRAW現像は写真出力手段のひとつです。
私もRAW現像でしか出力しませんが、機材の評価をするにあたってRAWデータはひとつの評価材料でしかありません。
カメラには当然カメラ内現像性能も求められますし、それを基準にカメラを選択することも十分正当性があります。
あとレンズについても、現行のニコンレンズや、各社デジタル設計のレンズはどれも光学性能で優れていますし、
レンズが違うから著しく画質が変わるということも無いでしょう。
レンズを揃えて、とかまったくナンセンスと思います。
そしてスレ主は自分が求める物がニコンに限るべきなのか、
画質を追及するのであれば、そのフォーマットやカメラメーカーの選択から見直すべきなのか。
レスポンスや携帯性も加味して追及するべきでしょう。
なんにせよＺ７ⅱからのステップアップであれば、Ｚ８は不正解ということです。
書込番号：26171115
4点
＞ブラム４さん
ピクチャーコントロールで風景を選択して、調整で彩度とコントラストを上げると
好みの画になると思います。
個人的には、Z8の方が実際の見た目に近くて好みですが好みは人それぞれですね。
Z7Ⅱはポスター風ですね。
書込番号：26171116
5点
露出の条件がバラバラで、太陽光の加減も同じかどうか不明ですから、何とも言いようはありませんが、単純にカメラのコントラスト設定や彩度設定の強弱も、疑って見てはどうでしょう。
Z7Ⅱの方は空が色飽和に近いようにも見えました。レンズ由来とは思えません。
書込番号：26171118
4点
＞ブラム４さん
比較するならボディ以外は全て揃えないと比較する意味が無いですよ。
三脚固定してレンズは同じものを使用して画角を統一し、設定も統一。
絞りf16、SS1/100、ISO100とかマニュアルで設定してjpeg、ピクチャーコントロールはニュートラルかスタンダードにして撮れた画像で比較すべきでしょうね。
画角は揃えようとしてるんでしょうけど、画像の通り少なからず違いますから露出も変わると思いますし。
まあ、見る限りZ8の方が見た目に近いようには思いますけどね。
まあ、EXPEED6とEXPEED7で年代が違うので少なからず色味に違いがあっても変ではないようには思いますが。
書込番号：26171172 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
これだけ色調が違えば、レンズの違いとか無視していいです。
同じメーカーの同じ時代のレンズなので、そんなに色調は変わりません。
スレ主さんは、同じ時間にほぼ同じ露出で撮っているので、十分比較できる条件はそろっています。
ということで、比較した感想ですが、Z7IIの設定は標準でしょうか？
色がどぎつくてスマホの写真みたいに安っぽい色していますね。
それに比べてZ8は極普通の自然な色に感じます。やはりプロ機だなと思います。
書込番号：26171197
8点
んんん……
Z8の方が好みと言うかZ7の絵は好きになれないと言うか……
私の眼がタコなのか？
何か、Z7の絵がベッタリ過ぎるように思えて良いとは思えない。
私の感覚がズレているのかな？
書込番号：26171281
12点
＞ブラム４さん
個人的な意見ですが、ワタシにはZ7IIの画像の方が作った画像感を感じてしまいました。
Z7IIは、アクティブDライティングの設定がされていませんか？
書込番号：26171285
5点
 |
 |
|---|---|
「情報」タブの |
「ピクチャーコントロール」 |
永らくニコンのカメラを使ってますが、添付された２枚を比較するとデフォルトのニコンの色はZ8の方が近いです。
そこで、添付された２枚のNX Studioの「情報」タブにある「ピクチャーコントロール」の部分を添付掲載していただけないでしょうか。
書込番号：26171287
2点
＞ブラム４さん
こんにちは。
＞私にとっては、両レンズはZ7, Z7Ⅱとで広く実績があり、甲乙付けがたい良好な画像を得ている。
違うレンズですが、Z7、Z7IIに装着した場合は
いずれのレンズも同質の好みの写りが得られる、
という前提で話をしますと、両カメラの絵作りは
大分違うみたいですね。
レフ機のユーザーさんでZ初期機など（EXPEED6）が
コントラスト、再度が高すぎの意見もありましたので、
EXPEED7で少し絵作りを見直したのかもしれません。
・Z シリーズやデジタル一眼レフカメラに搭載されている画像処理エンジン（EXPEED）について
記事ID 000055730 公開日 2017年06月05日 更新日 2025年04月16日
https://nij.nikon.com/support/faq/products/article?articleNo=000055730
書込番号：26171289
2点
撮って出しの絵が正しいというのは思い込みです。
最近のニコンは知りませんが、昔のニコンは、デフォルトのカメラの設定が派手になってました。派手な色を好む人が多いですから。店頭でも派手にしてあった方が売りやすい。ニコンがこんな姑息なことをするとは当時思えませんでした。
センサーのところにあるRGBフィルターはハードウエアなので変更はできませんが、それ以降の色合いの設定は自由ですよ。自分で変えれば良いだけの話。
ベテランの方のようですが、勉強しなおした方が良いです。
書込番号：26171307 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
ていうか、ここでスレ主にダメ出ししたり同一条件やら勉強しろとまで言うんなら、自分で最近のニコン機のJPEGをちょっと調整したパラメーター値を提示するなり、自分なりに勉強した参考例くらい出せないのかね。ほんとに所有して使っているんなら。
「Z7Ⅱのほうが自然で好みです」とか返す人もいるけど、何の意味もない情報だよ。スレテーマへの返し方を勉強しなさいって話。
書込番号：26171477 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
同じレンズで比較しないと意味ないよ。
レンズの階調性能は無視できません。
書込番号：26171525 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
Z8、Z7Ⅱ両方使ってる方ってのがスレ主の希望だろうけど、両方使ってる方って多いような気はしないし
自分も含めて共に使ってない方も多いのではと思うけどね。
作例とかパラメーターって使ってる方なら出せるんだろうけど、自分で苦労して見出してる方なら敢えて出さないって考えの方もいるだろうし。
まあ、使ってないと書き込みしてはダメって決まりじゃないし、比較するなら条件を揃えるってのは基本だと思うけどね。
比較だからボディは別だとしてもレンズえば画角も違うし、露出も違う。
ピクチャーコントロール以外違うっての比較するには難しいと言うか対象とは言えないだろうし。
自身でNX Studioで編集して結果が出たなら良いんじゃないとも思うし、不満があるなら更に編集して試すとかするとか。
画像見て思うのはベルビア調に仕上げたいのかなと思うけど、ピクチャーコントロールなどでは100%好み通りに仕上がるとは限らないだろうから、不足は編集するしかないんじゃないかな。
条件が揃ってないとか書き込みされるのは事実なので仕方ないと思うし、昨日の夕方に立てたのに見てないのかリアクションが無いのが不思議には思う。
書込番号：26171577 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
上高地へ行ったことのある人なら、Z7IIの写真が示すイメージの風景に共感を持てるかも。
太陽が近くに感じられ、山々からの照り返しで、色濃い世界が見れます。
私から見ると、平地に住んでいることもあり、春の光は強烈ではなく、暖かさを感じるものであり、
空もさほど青くないのです。そういうところから、共感を持てるのはZ8の写真の方です。
スレ主さんが、カメラの設定をいじるとすれば、
・コントラスト、彩度を＋方向へ
・WBの軸を緑、青方向へ振る（寒色傾向へ）
ぐらいでしょうか。
書込番号：26171590
1点
＞カリンSPさん
スレテーマへの返し方を勉強しなさいって話。
さすがです。その通りです。
書込番号：26171614
5点
Z7ⅱとZ8、どちらが正しいかというとどちらも正解だし、またどちらも非現実的ではありますよ。
どちらかというと、みんなが否定する旧ソニーの色味が忠実な色で、
それ以外のメーカーは（現ソニー含め）記憶色と言えるでしょう。
そして人間は加齢とともに色彩感覚も衰えます。
眼球の中が濁るし、黄色味も強く感じるようになる。
それをモニターで確認すると記憶しているイメージと見ている画像との乖離が発生します。
色味が正しいかどうかより、ユーザーが求めるもののほうが大事。
オーナーですから。
Z7ⅱに近づけたいなら、彩度等調整するか、Z8から離れるしかないでしょう。
また、新型カメラなので優れているという先入観があるでしょう。
これまでもスレ主には新型機で画質の向上は得られず、
その他の機能向上しか得られないという旨のメッセージは行なわれているようですが、
伝わりにくい部分もあるでしょう。
改めて現状のカメラ事情、画質向上に向けての手ほどき、他カメラの推奨を行うのが良いでしょう。
書込番号：26171624 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
この手の完全個人主観で『いやこちらの方が色が良い』程度の内容のスレに、なんで態々自分の貴重な時間と労力を割いてまで、パラメータや調整状況を付加せにゃならん？と言う疑問は大いにあります。
実際実機を自分で使って、自分の目玉で判断したのだからその結果に満足しとけばええやん、と実は思ってたりします。
５０万出して購入した機材の色が、３７万の色にチョイと負けてるとかどうとか、そりゃもう何処の大金持ちの不満なのかと。
いっそ各社の一番値段の高いカメラをオールスター出場で見比べれば、納得できるんじゃないかな？
閉塞感一杯の日本ケーザイを廻す絶好のチャンス。
書込番号：26171649
7点
＞ブラム４さん
画質を比較する場合は
１：レンズと焦点距離を同じにする。（ハレーションの影響も考えられるので。）
２：マニュアルモードとして、ホワイトバランス、絞り、SS、ISOを同じにする。
３：できる限り同じ時間に同じ構図で撮影する。
自分は
D850、Z7Ⅱ、Z8と使って来ましたが、違和感は感じておりません。
書込番号：26171763 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞ブラム４さん
＞Ｚ８，Ｚ７Ⅱ両方を使用している方のアドヴァイスを頂けると幸いです。
どちらも使用していません。使用しているのは、ソニーのα7Cです。
＞今回のＺ８画像は、「青空の青色」「白雲の白色」「樹木の新緑の緑色」・・など発色が悪く、見映えが非常に悪い。
＞両者ともピクチャーコントロールはVIVIDを使用。
α7Cのクリエイティブスタイルですと、おそらく、
「ニュートラル（彩度・シャープネスが低くなり、落ち着いた雰囲気に表現する。）」がこんな感じ、
「ビビッド（彩度とコントラストが高めになり、花、新緑、青空、海など色彩豊かなシーンをより印象的に表現する。）」でしたら、もっと派手な画になる、
かと思います。
ニコンのことはよく分かりませんが、もしかしますと、これは何かの設定間違い、
そうでなければ、「VIVIDでこれはない」、と言っても良い、ような気が、しないこともないです。
書込番号：26171818
1点
こんにちばんは
"Z 8"もそれらのレンズも持ってないので聞き流し読み流してちょ
組み込み済み[sRGB設定]のくたびれたパソコンモニター
モニターのキャリブレーションやカラーマネージメントはなし
例示写真
夜見た時には"Z 8"の方が好ましく
"Z 7Ⅱ"は色が濃過ぎと言うのかやり過ぎにも
そう思って見ると"Z 7Ⅱ"の方は
白い雲の周辺部は[青被り]
青空も色むら、左の方は[シアン被り]のようにも
"Z 8"の方は、それらも感じられなくて好感
ところが
まだ明るい夕方近くの昼間見ると
"Z 7Ⅱ"の方も、そんなに言うほどは悪くない感じ
露出から察すると偏光フィルターの類は使ってないよう
"Z 7Ⅱ"の青空の色むらの原因にはあたらず
ズームレンズの広角端14mmと24mm
ってことはレンズフードの効果が違うのかも
"Z 7Ⅱ"の14mm対応レンズフードの方は日よけ効果が不十分
レンズあるいはフィルターに太陽光が当たってるのかも
あるいはレンズフード内側に当たった光が散乱迷光になって色被りの原因になってるのかも
・・・なんてことを思いました
で[解決策]
明るい昼間にパソコン画面を見ると、両者の違いはわかりにくくなります
って、こんなことじゃないと知りつつ、メンゴ
まぁ、ホンネ
設定の勘違いじゃないかって
両者の設定が同じとの
それとまさか
[AdobeRGB]って呼んでましたっけ
それで撮ったカメラJPEGを
対応してない環境で見てるとか
ないかな
それと価格コムに投稿した写真は
微妙に色合い・明るさが変わって表示されることがあるような、ないような
スレ主さん自身が投稿写真を見て、元写真との違いを感じることはないかな
だったら厄介
書込番号：26171931
1点
すみません、スレ主は「VIVIDを使用」と書いていますね。見落としていました。
たんにVIVIDの変化の割合がZ7iiのほうが大きいのでは？
せめてスタンダード同士で比較してから、文句を言ってください。
書込番号：26172067
4点
＞ブラム４さん
こんばんは。ZFと大三元3本使ってます。ほかフジGFX100ｓとH2を使用してます。
私の経験では、Z24-120は、逆光では植物の鮮やかな色はからっきしダメでした。
磐梯山の紅葉、北関東ブナ林など、逆光に強いコーティングのためか色がグレーにくすみます。
鮮やかな色が出ませんでした。半年ほどで24-70F2.8に変更しました。現像でもダメでした。
ニュートラルなZ8の画像にも見えますが、バックが青空なので私が不満を持った状況と似てます。
個体差があるかもしれませんが、太陽などには強いですが、紅葉など植物の淡い鮮やかな色は
からっきしダメでした。もちろん岩山などは画角の広さも含めて素晴らしかったです。
私の場合、標準ズームは色がいいことが大切でした。ニコンの広角系レンズは色はいいと思います。
Z14-24は大三元でも色はベストだと思います。
ということでズームの弱点が出てるのではと思います。全てがそれが理由であるかはわかりませんが、
Z24-120が色再現で苦手な状況であるのは間違いないと思います。
書込番号：26172076
3点
＞ブラム４さん
なぜ、条件をできるだけ統一しないのですかね…
その真意を聞きたいですね。
前に立てたスレでも
風景での撮影で
絞り補正は行うなら、アンダー側にするのが当たり前とか…
決めつけもあるし、
カメラに限らず、
基本的なことを知らないとか？
で、このスレも
放置するのかな？
書込番号：26172151 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞ブラム４さん
原因追及の証拠を合わせるため、
以下の手順を実施されるといいかと思います。
① Z14-30のレンズをもう１個、レンタルする。
② 出来るだけ太目のパイプ径32mmの三脚を用意する。
③ 例えば、「SLIK マルチアーム520」などの機材を使う。
https://www.kenko-tokina.co.jp/slik/accessories/set/4906752201688.html
使うと、１本の三脚に２台のカメラを載せられます。
④ Z8用のワイヤレスリモートコントローラー WR-R11a/T10セットと
Z7II用 ワイヤレスリモートコントローラー WR-R11bも用意する。
https://nij.nikon.com/products/lineup/accessory/remote/wr-r11a_t10/
https://nij.nikon.com/products/lineup/accessory/remote/wr-r11b/
２台のカメラで同時の時間にシャッターが切れるかと思います。
※カメラの内部時計は合わせておくことが必要です。
⑤ 撮影前に、同行される証人にカメラの設定値を確認させる。
書込番号：26172611
1点
 |
|---|
新緑最盛期、快晴の上高地 |
２～３日程留守にしていて閲覧できない間に多数のコメント頂き、ありがとうございました。先日、”カメラのきたむら”さん、”ニコンカスタマーセンター”で、本件に付き議論致しました。”カメラのきたむら”さんには機材そのものを直接持ち込み、色々と検討しました。現在の中間結論は、①Z8は、Z7及びZ7Ⅱとやや色調に少し違いがある。私が「Z8はZ7 & Z7Ⅱと見分け不能な位に同じである」との勝手な偏見は正しくない。②Z7及びZ7Ⅱは見分け不能な位に同じ。さて、③今回のような「Z8とZ7及びZ7Ⅱとの差」を生じている最大の原因は、「VIVIDにおける各種項目の設定の違いであろう」と言うことになりました。確かに、よく調べると、Z8とZ7及びZ7Ⅱとに設定差が確認されました。Z7 & Z7Ⅱは、設定がより顕著になるような数値となっていました。「レンズが同一条件で比較しないとダメ・・・」は枝葉末節の話で、本質には影響しません。”hunayanさん”の指摘は当りです。"backbone"さんの「Vivid の詳細設定」追求は当を得ています。"9801UV"さんのWB調節・・も的あたり。"seventh_heaven"さんの「ﾋﾟｸﾁｬｰｺﾝﾄﾛｰﾙ」の設定数値への言及も的あたり。今後、Vivid詳細設定を同じにして、比較・検証を続行する予定です。ニコン殿も設定条件の違いを一番疑っていました。P. S. 添付写真は、"backbone"さんが言及されていた”新緑の上高地_2024年5月末撮影”の写真で傑作の一例です。肉眼で感動した景色がかなり再現できています。Z8でも、こんな写真を撮り続けたいものです。
書込番号：26172617
2点
その上高地の写真が、肉眼で見た印象に近いということですか。。。
私には、目がチカチカしてきます。。。
書込番号：26172631
44点
・・・私もそう思います。
・・・結局、「人工的な、ギトギトした画が大好き」ってことなんですね。
書込番号：26172636
37点
＞ブラム４さん
書込番号：26172617の上高地の写真は、
捏造された写真だと思います。
残雪ある上高地の写真も嘘だし。
書込番号：26172638
2点
＞ブラム４さん
原因とか解決策と言いながら
結局、何をしたいの？
書込番号：26172648 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
＞ブラム４さん
＞「VIVIDにおける各種項目の設定の違いであろう」と言うことになりました。確かに、よく調べると、Z8とZ7及びZ7Ⅱとに設定差が確認されました。Z7 & Z7Ⅱは、設定がより顕著になるような数値となっていました。
VIVID にして、そのVIVIDの設定初期値が、Z7 & Z7Ⅱと Z8 で違う、ということですか？
＞今後、Vivid詳細設定を同じにして、比較・検証を続行する予定です。
なるほど。
ところで、スレ主さんは、いったい何をしたいのでしょうか？
書込番号：26172655
7点
「VIVIDにおける各種項目の設定の違い」
普通比較するために撮影するのであれば、
ここは同じにしないと。
何のためにやったの？
ということになります。
また比較するために、
レンズを揃えることはまず必須ですよ。
色味の件ではNikonの板で結構新しいエンジンになってから
変わったというユーザーのコメントをこおれまでみたような気がしましたし、
知り合いのz7からz8に乗り換えたカメラマンからも聞いていましたので、
まずはそこだとは思いましたが、
そこを論じる前に公の場で違うといい切るためには
同じレンズ装着でなければ、
という前提があるということです。
今回はそこまで両レンズに差異はないのかもしれませんが、
ある場合は結構違い出ますよ。
最初にあげられた写真の色味やコントラストなどは、
Z8の方が私は好みです。
上げられた上高地の写真も
コントラストや彩度などが高すぎると思います。
ポジのベルビアあたりを意識されているのかもしれませんが、
ギトギトしすぎているのでは？
記憶ではそんな色なのかもしれませんが、
現実から離れすぎだと思います。
実際の見た目が心で思うような見た目になるまで、
何回も何回も通うことが風景撮影では肝なんでしょう。
もっともそんなに通えないのも事実ですが....。
カメラの設定や小手先の後処理、いわばそういった処理パワーで
写真を見た目と違うように仕上げるということをやり過ぎると、
いろんな粗が出てきて、観賞する人はすぐに違和感に気づくようなものになりがちです。
透明感が失われていくのだと思います。
辛口の意見ですみません。
書込番号：26172807
5点
 |
 |
|---|---|
スレ主さん
上高地の風景はこんな感じでは？
DXレフ機でもこれぐらいは写ります。
書込番号：26172819
5点
スレ主さん、サンドバッグ状態ですが、
昔に闊歩した渋谷センター街のヤマンバギャルが大好きなんですよ。
それだけ、
書込番号：26172842
4点
＞おかめ@桓武平氏さん
＞残雪ある上高地の写真も嘘だし。
何故嘘なんですか？
書込番号：26173015
7点
＞ブラム４さん
両機種、両レンズ共に使っていますが、カラー設定を同じにしても
違いはありますよ。
センサーも異なり色の違いを比べる意味があるのでしょうか？
同じフィルムを使ってもレンズによって色味は違いますよね。
シビアな印刷原稿なら必要かもしれませんが、製版もデジタル処理で
調整できますからね。
気持ちを楽にして撮影を楽しみ、好みの色合いに仕上げられては如何？
添付写真は、シャドゥーを少し明るめにされてはどうでしょうか？
書込番号：26173034
6点
＞ねこまたのんき２０１３さん
>> 何故嘘なんですか？
スレ主さまが青を強調したお陰で
積雪の色が偽色なのです。
気温が寒いと
雪は青くなる場合もあるかと思います。
ねこまたのんき２０１３さんは、
雪国で生活されているのでしょうか？
書込番号：26173080
1点
＞ブラム４さん
全体的にシアン（青）かぶりしているように見えます。
「新緑最盛期、快晴の上高地」の写真では砂利の部分の色が実際と違うと思われませんでしょうか。
私も風景写真はVIVIDを使うことがあります。紅葉の時期など。
記憶色と記録色という言葉がありますが、私も現地で感動した風景の記憶はVIVIDです。
でも、家に帰ってよく見ると、青空の写真はこんなに青かったかな？と思うようなこともあります。
青空や砂利の部分の色や、少しもやのかかった感じは、
kyonkiさんがアップされた上高地の1枚目の写真のような色だったのではと想像します。
発色の優劣より、実際の色について考えてみるのも写真の楽しみの一つだと思います。
私も現像する時は、かすみ除去やら彩度の調整などで記憶色を重視してしましますが、
色かぶりは後で見たときに違和感が出るので注意しています。
書込番号：26173131
3点
上高地の写真はコントラスト、彩度はかなり強いと
自分も感じますが、撮影者のご年齢や、もっと言うと
誰にも不可避の白内障の程度やその手術の有無により
ご本人の写真の好みは変わってくると思います。
ニコンのカメラが一時？派手な発色になったのも
ご高齢の支持層と無縁ではないようにも思います。
写真の好みはひとそれぞれですが、カメラ（の世代）
による発色傾向の違いはあるのでしょうし、
あまり強い言葉はどうなのかなと思います。
書込番号：26173146
8点
私が添付した上高地の写真については、upした結果、色合いが大分変質してしまっています。全体的に”青かぶり”が強く出てしまって、実際とは異なる印象をもたらしていることを付言しておきます。よって、この写真の色合いに関しての非難は当たりません。①新鮮な新緑の緑色、②澄み切った梓川の清流、③真っ白で豊富な残雪を頂く穂高連峰、④澄み切った空気の青空。①～④は互いに、良いコントラストを発揮している。このような条件が揃った絶景地は、なかなかありません。過去、少なくとも１０回は訪問していますが、毎回。微妙に変化が見られます。私がZ8を新規購入しようと思い立った理由の１つは、”デジ好き555”さんが、2024/8/12に、「ニコン ズームレンズ14-30mm f/4S」にスレを投稿されている写真に賛同した事にあります。是非、一読されると良いです。私は感動が共有できます。前記①～④が見事に揃っています。”ねこまたのんき2013”さんの紹介する内容は、”上高地”国立公園が公式に出している資料であり、３月～４月初旬の風景で、時期的に殺風景です。”kyonki”さんの紹介された写真も新緑前で曇天の上高地で、冴えません。私の写真に対しては、青かぶりを非難されがちです。前述の”デジ好き555”さんの４枚の写真を是非参照ください。撮影者の思いは私と同じだと思います。なお、スレ主は結局、何をしたいのか？というとぼけた質問をされている方が複数いますが、最初のスレをちゃんと読んでいませんね。目標は、「新規購入したＺ８での撮影画像を、Z7 & Z7Ⅱと横並び比較できるように向上させるには、どうすべきか」です。
書込番号：26173192
1点
＞何をしたいのか？というとぼけた質問をされている方が複数いますが、最初のスレをちゃんと読んでいませんね。
だったら、あなたもこのスレにおいて
私からの最初にレスも読んでいないことが明白だね。
もしくは理解できないのかな
書込番号：26173231 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞ブラム４さん
>> 前述の”デジ好き555”さんの４枚の写真を是非参照ください。撮影者の思いは私と同じだと思います。
2025/05/08 13:01 [26172617]に投稿されている写真は、
全体的に青色が強過ぎで癖があり、
”デジ好き555”とは発色が違います。
そんなに青に拘るのでしたら、
オリンパスOMレンズのオールドレンズでも、
ニコンレンズより発色はブルーになるので、
試されるといいかと思います。
書込番号：26173343
2点
＞ブラム４さん
＞目標は、「新規購入したＺ８での撮影画像を、Z7 & Z7Ⅱと横並び比較できるように向上させるには、どうすべきか」です。
ちょっと分かりにくいのですが、Z8の撮影設定値を変更して、Z7 & Z7Ⅱと同じような画を出したい、ということですか？
書込番号：26173358
2点
センサーもEXPEEDの世代が違うため、同じにはならないです
VIVIDの色バランスを弄ってカスタムで色方向を揃えてあげないと難しいのではないですかね
NX STUDIOでRAWを弄って、その色パターンをSDカードなりに入れて登録するのが良いかと
書込番号：26173368 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ブラム４さん
＞「新規購入したＺ８での撮影画像を、Z7 & Z7Ⅱと横並び比較できるように向上させるには、どうすべきか」
RAWで運用してその都度パラメーターを弄ってしかないと思いますよ。
その上でプロファイルを作成するかでしょう。
両者とも様々なホワイトバランス固定でカラーチェッカーなども用い、
画像を比べながら細かく調整しながら作成するしかないと思います。
各色毎に調整出来る機能を持った現像ソフトも必用になると思います。
しかし撮影全ての状況でZ7Ⅱと完全に同じというプロファイルを作るのは難しいです。
なのでZ7Ⅱと完全に同じというのは諦めて、
独自の好みのプロファイルを作るという方向性が、
精神的にも楽かもですね。
ある程度似せるぐらいならそこまで都度たくさんのスライダーをいじる必要はないかもしれませんが、
どこまでこだわりたいかそこは貴殿次第だと思います。
書込番号：26173472
1点
＞ブラム４さん
>> 目標は、「新規購入したＺ８での撮影画像を、Z7 & Z7Ⅱと横並び比較できるように向上させるには、どうすべきか」です。
書込番号：26172611の手順で、
サンプルの撮影データを沢山用意され、
編集で２台のモニターに
Z8とZ7系の撮影データを並べ、編集されることをおすすめします。
なお、スレ主様の主観が入った写真の投稿は、
ここのクチコミには不要です。
書込番号：26173502
2点
＞ブラム４さん
＞目標は、「新規購入したＺ８での撮影画像を、Z7 & Z7Ⅱと横並び比較できるように向上させるには、どうすべきか」です。
ピクチャーコントロールのビビットの項目をZ7Ⅱと同じになる様に調整されれば良いと思います。
書込番号：26173512
4点
＞Kazkun33さん
＞ピクチャーコントロールのビビットの項目をZ7Ⅱと同じになる様に調整されれば良いと思います。
それでは不十分、かと思います。
スレ主さんの最初の投稿画像を見ますと、Z7ⅡとZ8で色味がだいぶ違います。
スレ主さんが、WBオートで撮影されている、と仮定しますと、この2機種でのWBの判定方法が異なる、ということになります。
これは、厄介です。
被写体本来の色、それを照らす光の状態、は様々です。Z7ⅡとZ8それぞれが、WBオートで、それぞれどのように判断するか？は、撮影状況次第です。
ですので、WBオートで、この2機種の色味を揃えるのは、著しく困難、なことでしょう。
WBを色温度固定設定（ケルビン）で撮影しても、厳密に揃えるのは、大変ではないか、などと思います。
書込番号：26173617
1点
現場に行って見えたものを写真に残すというのはずいぶん無理があると思う。
紫外線、先外線をたっぷり含んだ中で見たものをデジタルカメラで撮ってみて、いや違うと思うことしばしば。
人の目で見えている世界をsRBGの世界に押し込めるというのもずいぶん無理がある。
スレ主さんの挑戦はまだまだ続くのでしょう、頑張って！！
書込番号：26173632
0点
＞ブラム４さん
スレ主さんのレタッチ能力が価格の常連さんの想像の遥か上を言ってるので、
何を言っても本人には届きません。無駄です。
町内の老人倶楽部に写真部がありますが、
全員がスレ主と同じレタッチをして満足しています。
書込番号：26173635
5点
＞ブラム４さん
両方のカメラを初期化して
JPEG撮って出しの写真を並べると
スレ主さんも目を覚ますと思います。
でも絶対にやらないですよね。
書込番号：26173645
2点
Z8はZ9の流れを汲むからプロはハイアマに多く使われるだろから色味に関してはニュートラル傾向なんだとは思うけど、価格コムに写真アップして色味が変わるなんてのは聞いたことない気がする。
圧縮されて画質が落ちるとかはあるだろうけど、上高地のような色味になるのは変に思うし、使ってるモニターに問題があるのではとも思ったりするかな。
vividの設定にミスがあったとか、レンズは関係ないと書いてるけど、基本的にボディ以外は全て統一しないと比較する意味が無いっての当たり前だろね。
統一した上で比較して、違いを把握して改善すべきだろうな。
書込番号：26173666 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞ブラム４さん
＞私の主義は、「なるべく肉眼で見た色を忠実に再現する」ということです。
それは、スレ主さんが、「Vivid（ビビッド）」を選らんで撮影すること、と矛盾します。
各カメラメーカーが、肉眼で見た色に一番近い色になるのは、「スタンダード」にしてある、はずです。
そして、「Vivid（ビビッド）」は、より色鮮やかな色、になるようにしてある、はずです。
これは、いわゆる、インスタ映えする写真、スマホでの標準的な画、肉眼ではけっして見ることのない画、になっていく、のかもしれません。
みなさんの投稿をみていますと、おそらく、みなさんは、スレ主さんの写真は「盛りすぎで不自然」、と感じていられる、のかもしれません。
書込番号：26173674
10点
要するに、JPEGの味作けに関する、好み、趣味の問題ですね（笑）。機材の点数付けるような話ではありません。
上高地の写真の色味は、私はとても受け入れられない。
むしろ、Z7IIは、こんなにヘンな色、普通は出ませんよ。
書込番号：26173682 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
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 |
|---|---|
A |
B |
皆さん、どっちが好みでしょうか？
青と緑のサンプルです。
2022年に自宅の庭で咲いたひまわりをZ6で撮影しています。
編集は、RAW現像のみです。
どちらかが、ニコンのAF-S NIKKOR 50mm f/1.4Gです。
書込番号：26173739
1点
Z8はZ9の流れを汲むからプロはハイアマに多く使われるだろから色味に関してはニュートラル傾向なんだとは思うけど、価格コムに写真アップして色味が変わるなんてのは聞いたことない気がする。
圧縮されて画質が落ちるとかはあるだろうけど、上高地のような色味になるのは変に思うし、使ってるモニターに問題があるのではとも思ったりするかな。
明らかに編集した感が強くて不自然な仕上げりにしか思えない。
vividの設定にミスがあったとか、レンズは関係ないと書いてるけど、基本的にボディ以外は全て統一しないと比較する意味が無いっての当たり前だろね。
PLだって古いと劣化で黄ばむから使ってるなら外すべきだろうし。
統一した上で比較して、違いを把握して改善すべきだろうし、アップするときに小さい画像で色味が変だとは思わなかったのかな？
非難してるのでは無く、本当の色とは違うから言われてるのであって青被りが酷いのが事実なのだから指摘されても仕方ないし。
これが撮って出しなら詳細な設定ってWBイジってるのかなとも思うし、編集してるなら 編集しすぎだろうし。
風景写真家が雑誌記事に掲載して話題になる編集しすぎってパターンに似てるな。
まあ、指摘に対して真摯に受け止める感じじゃないから次に進んでも同じ感じに終わる気がするな。
書込番号：26173740 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞おかめ@桓武平氏さん
葉っぱの感じはAが好み、でも空はAがマゼンタっぽいのでBが好み。
センサーゴミが目立ちにくいのはA。
スマホで見てるので解像感は全然わかりません。
書込番号：26173767 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
スレ主さんの発言に全く問題なしとも思いませんが、やはり返信者のほとんどは問題の本質を捉えていないというか、的外れなレスが多すぎますね。
まず上高地の写真やZ7Ⅱの最初の写真について、不自然とか派手過ぎるとか書いても意味がないです。それは、Aさんがある女優を好みだと言ったら「いや、顔が濃すぎて好みでないよ」と返すのと大差ありません。
私はニコンのカメラも純正の現像ソフトも持っていないのでライトルームの範囲しか返せないけど、雲の白や青空の青の深みと晴天の明るい感じを全て両立させようとしたらそこそこに複雑な操作が必要になります（難易度そのものは高くない）。ただ撮影時間が１分違うので、最初の画像については日の強さが影響している可能性はあります。あるいはダイナミックレンジ補正の設定が違うとか。（まさかPLフィルターを片方だけつけてるなんて事はないですよね）
いずれにしても、Z8のような画像からZ7Ⅱと同じテイストの画像を数分以内に（純正はＮＸスタジオだっけ？）効率的に作成できる人が、このスレに何人いますか？ライトルームだと基本補正のハイライトと白レベル、その下の”トーンカーブ”のパラメトリック、HSLカラーで青の輝度を下げて彩度も少し上げる等は一旦弄るかと思います。他の部分も多少は変えるでしょう。
そもそも、スレ主さんが言うほど両社の画像は（条件をきちんと揃えたら）違いがあるのか？も私にはよく分かりません。
問題は、「VIVID」の役割からして「標準」の彩度・コントラストを強めただけの味付けならあまり意味がない、という考え方も出来るという点。現像知識がある人じゃなくても、記憶色としてある程度強い印象の画像をJPEGで作れる仕様・設定になっているのかどうか？
Z７Ⅱや旧エンジンのVIVIDが仮に「派手過ぎてギトギト」というなら、カメラの設定で「VIVID」の100%をそのくらいの濃さにして、ユーザー側の好みで70%にさせればいいだけの話。例えばソニー機の「FL」では青空の色味が顕著に変わりますが、もう少し控えめで適用したいと思う事はあります。しかし味付けが薄くて「そんなに違わないね」よりはマシだし遥かに合理性が高いわけです。（FLのJPEGを現像ソフトで読んで青の色相を弄れば10秒で直せます）
イメージングクラウド？は何故かZ８に非対応なようですが。だとしたら、レシピ機能を使う？（使い物になるんなら）
とにかくここで具体性のある議論が少なすぎるのは不思議ですね。
書込番号：26173787
4点
＞今回のＺ８画像は、「青空の青色」「白雲の白色」「樹木の新緑の緑色」・・など発色が悪く、見映えが非常に悪い。
＞Ｚ８の設定にどこか誤りがあるのではないかと想像するが、現在は不明。Ｚ８，Ｚ７Ⅱ両方を使用している方のアドヴァイスを頂けると幸いです。
『Z8をどんな設定で使用しているのか』と言う状況説明が殆どない。
これでは何をどうアドバイスすりゃ良いのか、識者の皆様は困惑されるでしょうな。
＞なお、スレ主は結局、何をしたいのか？というとぼけた質問をされている方が複数いますが、最初のスレをちゃんと読んでいませんね。目標は、「新規購入したＺ８での撮影画像を、Z7 & Z7Ⅱと横並び比較できるように向上させるには、どうすべきか」です。
真剣に返信するなら確実な方法は以下でしょう。
『Z7IIとZ8を併用しているプロ、しかも風景専門に撮影し報酬を得ているプロに、有償で教えを乞う』
そもそも無償である上に発言内容に責任を問われない匿名掲示板で、少々上級？な撮影知識と経験と共通認識が必要なテーマについて情報を得ようとすることが無謀で無駄。
であれば、風景撮影について相当なノウハウを持つプロに、当然報酬を支払って自分の抱える課題解決に適切なアドバイスを得るよう依頼すりゃ手っ取り早い。
書込番号：26174056
5点
確かにスレ主推奨の写真は色合いが濃い感じはします。
しかし実際の木々の葉や空の色を見ると、Z8が正しいかというとそうでもないですよね。
緑の色調も忠実ではありませんし、空はもっと青い場合もあります。
各社、様々なカメラの表現でどれが正解かなんて誰も判断出来ないでしょう。
あくまで各カメラメーカーの写真学であり、購入者の判断に委ねるしかない。
そしてベイヤーセンサー自体、色の表現については三板式と比較して不十分で、
あくまでレスポンスを重視しているセンサーであり、出来る範囲で色表現をしているに過ぎません。
あと目の衰えや色彩感覚の衰えは白内障に関係なく誰もが年齢とともに体感するものであり、
長い年月をかけて変化していくため自覚症状もありません。
手術についてもリスクがありますし、日常生活に支障が無い場合、
それを実行するにあたっては慎重に判断する必要があります。
個人的には、Z８という機種はメカシャッターを搭載していないため、
連写と動画性能を向上させた分静止画の性能はZ7、Z7ⅱと比較して劣化しているカメラの印象です。
風景写真を撮る場合追加購入には適さないカメラであることは間違いありません。
Z７、Z７ⅱを所有しているなら、それ以降の追加機材はやはりラージフォーマットが適していると思います。
ハッセルブラッドか、フジGFXが適していると思います。
Z8と比較してボディは軽いですし、ラージフォーマットは携帯性を重視して極端に明るいレンズは製造していないので
レンズを含めての携帯性でZマウントと差がないと思いますし、予算的に対応出来るならステップアップの道として適切と思います。
書込番号：26174164
3点
＞各社、様々なカメラの表現でどれが正解かなんて誰も判断出来ないでしょう。
・・・・いやいや、「判断できてないのはあなたとスレ主の２名で、その他全員きちんと判断できています」よ。
・・・・とにかく、こんなおかしな話で「カメラのキタムラさん」や「ニコンさん」にこれ以上迷惑かけてもらいたくないのが「あなた含む一部の例外者を除く、回答者ほぼ全員の総意」ですよ。
書込番号：26174230
11点
＞ブラム４さん
参考意見ですが
フジとニコンでは現像の際、調整のスライダーを動かす量が違います。多分フジはjpegでも完結レベルの描写を目指してます。それに対してニコンはやはり完結レベルもありますが、基本プロが現像調整することも大きく振ってあると考えます。
例えば、最初のZ8の画像なら、私だったら輝度マスク等を使い、空、木の頭頂部、側面、根元および幹の側面、置き石の側面等、それぞれのWBを調整し正しい色を出します。その際明るさに応じてスライダーもスライドさせるのでフラットな色合いが調整しやすいです。
と言う事で、Z8は7ほど完結型の撮って出しは追求してなくプロの調整を前提として調整されてると思います。ですからZ8はきちんとしたRAW現像技術を使わないと性能が発揮されないと思います。やはり上級者向けですから。
書込番号：26174421 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
書込番号：26037883：「静止画撮影で、Z8はZ7Ⅱに対して歴然たる優位性は有るのか？」の情報によると、
>>-- (引用) ---
私のカメラ歴は古く、フィルム時代のハッセルブラッド(6x6), リンホフマスターテヒニカ (4 x 5), ニコンでは、D3, D800E, D810・・PENTAX 645D; 現在はD850, Z7, Z7Ⅱを所有し、Z7とZ7Ⅱに異なるZ レンズを付け2台並列で使用中。
<<-- (引用) ---
CMOSセンサー以降に搭載されているニコンEXPEEDが時代と共に進化しているかと思います。
少しずつ、描写などの設定などが異なった処理にはなっているかと思います。
あとは、ニコンで用意された汎用的な初期値設定を、
各自自分好みに編集して来たかと思います。
なんで、
カメラのキタムラさんとかニコンさんに
カメラの設定の仕方がわからないのでしたら、
ご相談されるのもありですが、
一線を超えている可能性もありそうです。
書込番号：26174433
1点
明確にしておきたいことは、①Z8画像をZ7 & Z7Ⅱ画像に完全に近づけることではない。②現状、Z8による画像は「(1)ヌケが悪い。(2)発色が冴えない。・・・」、③主観的な表現では100点満点の評価で、Z8: 40-50点、Z7 & Z7Ⅱ: 約80点、と言った感じ。以前述べましたが、メーカーのニコンおよびカメラのキタムラさんとの議論の結果、「①本件については、14-30mm, 24-120mmの両レンズの違いの影響は無視しても良い」、②両カメラの設定の違いの影響が大きい。先ず、設定を揃えた比較を確認すべき」が両者の一致した結論でした。既に確認済みですが、Vivid の複数項目において両者が一致していませんでした。両者ともVivid設定なので、それより先の詳細チェックがおろそかにした私のミスです。”Kazukun”さんのご指摘は妥当です。Vividの詳細項目を中心とし、その他の設定とその効果を検証することが課題として明確化されています。Vivid以外の項目もチェックする予定なので、時間がかかります。いつか、結果を報告できればと思います。”おかめ@桓武平氏”さん、誤解されています。私がuploadした写真は、実際より激しい”青色強調”がなされており、残念です。何故、そうなってしまうのか分かりません。よって、uploadした写真の色合いの議論は無意味かと思います。私の主義は、「肉眼で見た色をなるべく忠実に再現するのが原則です」“。肉眼で観て冴えない景色の場合は、無撮影で帰ることも時々あります。結果が分かっているからです。無理に、編集により改変しようとはしないのが私の主義です。なお、私のモニターは、4K, 31 ｲﾝﾁ; カラーキャリブレーション済みであることを付言しておきます。”hunayan“さん、かつてPENTAX 645Dというセミ版のカメラを使用していました。このカメラは設定をあまりいじる必要が無く、自然と高精細でヌケの良い自然な発色の画像をもたらしてくれて、大変優秀なカメラでした。私としては、①645というサイズの縦横比より、35mmフルサイズの縦横比を優先したい。②645Dは重く、交換レンズも考慮すると野外撮影には向かない。これら①②の理由で手放してしまいした。
”最近はA03”さん、”「早く白内障を治したほうが良い」と思います。”は、大変失礼な発言ですね。こんな良識の無い人も居ることに驚いています。本スレは一旦終了ということにしたいと思います。ご協力頂いた方にはお礼申し上げます。
書込番号：26174492
2点
＞ブラム４さん
向後のため、指摘させてください。
最初であげられたZ8写真は既にいじられたものであると明言なさってます。
ちょっと冴えない編集がなされたようです。
これがZ8のvividの素のものであるとするなら誰もZ8は買わないでしょう。
Z8を誹謗なさってるように見えます。
Z7IIの写真の方ですが大方の人が指摘しているように、人に見せられるものになっていません。
これを素直に認めない限り、腕の上達はあり得ません。
書込番号：26174532
12点
＞ブラム４さん
締め切られたようですが、
コメント読んで添付された写真と違和感を感じるところがあり....。
>肉眼で観て冴えない景色の場合は、無撮影で帰ることも時々あります。結果が分かっているからです。無理に、編集により改変しようとはしないのが私の主義です。
肉眼で見て冴えている場合は編集や設定で見た目とは大きく変えても良いという主義なのでしょうか？
結局は何をやっても自由でとにかく言うところではないかもしれませんが、
添付写真はホワイトバランスもかなり青よりに思え、そして何より彩度が高すぎで、こんな色の緑の植生だったとはとうてい思えません。空の青も自分にはどぎつすぎて見えます...。
実際かなり昔にはなりますが、初夏に縦走したとき、快晴時に槍からそこをゆっくり降りてきたこともありますので、なんとなく場所の雰囲気は覚えていますが。
これはjpegで撮って出しだとしても、カメラのセッティング上ではパラメータも弄ったものではないでしょうか。
撮影時にセッティングを弄るのは、ポストで行うことと同類で、だから何も手を加えず見たままとは言えないと思いますけど。
本人はこれだと思ってのことだし、それはそれでよろしく非難される筋合いもないとお考えだと思うし、全くそうなのですがただ一つ。あまり過剰な記憶色は鑑賞者にとってはひとりよがりの美のおしつけに見えるように向かってしまうので、僕は気をつけるようにしています。
写真をアートとしてと考えて調整すると陥りやすいところでもあり、失敗を私も繰り返していますが...。
書込番号：26174646 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞ブラム４さん
”最近はA03”さん、”「早く白内障を治したほうが良い」と思います。”は、大変失礼な発言ですね。こんな良識の無い人も居ることに驚いています。
JPEG撮って出しで比較すれば簡単に分かるのに頑なにやりませんね。
その画像が世間の良識です。原因は脳内アドレナリンの過剰分泌による、過剰なレタッチです。
書込番号：26174762
11点
 |
 |
|---|---|
Z7ii |
z8 |
＞foto-fotoさん
＞JPEG撮って出しで比較すれば簡単に分かるのに頑なにやりませんね。
新宿でZ5iiを触ったついでに。
サイズM、色味VIVID、WBは白色蛍光灯、同じレンズでざっくり撮った範囲では
Z7iiもZ8もスレ主さんのZ7iiのような極端な発色ではなかったです。
スレ主さんのZ8がおかしいというよりは、
スレ主さんのZ7iiがニコンのショールームの色味からずれている感じ。
設定をお好みでいじったのを忘れておられたりしませんか?
書込番号：26175024
16点
<おじゃまのついでのよけいなおせわ>
お好みと言う投稿写真を見て、当初思ったこと
既にどなたからか指摘のあった目の病気や劣化
周りに気兼ねなく指摘してくれる人がいなければ
眼科を訪ねてみては
自分の(あるいは多くの人かも)感覚とのズレを感じます
鑑賞環境、パソコンモニターの劣化や設定不良であれば取り越し苦労ですが
書込番号：26175037
6点
＞koothさん
＞サイズM、色味VIVID、WBは白色蛍光灯、同じレンズでざっくり撮った範囲では
＞Z7iiもZ8もスレ主さんのZ7iiのような極端な発色ではなかったです。
そうですね。
それに加えて、koothさんがZ7iiとZ8で撮影した2枚の写真は、ほぼ同じに見えます。
書込番号：26175459
2点
＞koothさん
Z7IIとZ8であまり変わらないですね。
Z8の方が少しマゼンタが強いようですが。
＞WBは白色蛍光灯、
自分はRAW現像をやらないのでわかりませんが、
AWBの違いなどの現像への影響？なのですかね。
書込番号：26175503
2点
＞ブラム４さん
スレ主様の今の悩みの解決方法ですが、Z8を手放すことじゃないでしょうか？
以前から青に拘りがあるとご自身で述べているので、機材の買換えや追加は
慎重に行うべきだと思います。
ストレスの溜まる機材での撮影はメンタルにもよろしくないですよ。
もしZ8を売却するとカメラが一台になってしまうのであれば、スレ主様が
満足されているZ7IIをもう一台購入すべきでしょう。
風景メインであれば、Z7IIで十分でしょうし。
ワタシの知人の話になりますが、そいつも色にこだわりがあり気に入ったカメラを
3台か4台購入して修理不能になるまで使ってました。
そして修理不能になる前には、次の機材の候補をレンタルしまくってテストして
いました。
スレ主様もそういう機材の使い方にするのが良いと思います。
書込番号：26175672
1点
＞ブラム４さん
＞Vivid の複数項目において両者が一致していませんでした。両者ともVivid設定なので、それより先の詳細チェックがおろそかにした私のミスです。”Kazukun”さんのご指摘は妥当です。Vividの詳細項目を中心とし、その他の設定とその効果を検証することが課題として明確化されています。Vivid以外の項目もチェックする予定なので、時間がかかります。
同一設定で基本設定とVivid設定の比較画像をアップされて、このスレを閉じられる方が良いと思います。
書込番号：26175716
4点
＞ブラム４さん
こんにちは。
私は今はMacのパソコンで現像しておりますが、その前は安物パソコンでした。そのPCで現像したものを友人のPCに転送したところ、
変な色合いの写真が来た！と返信が！！
そこで、友人のPCと自分のPCと写真を見比べると全く違うので驚きました。
原因は自分のPCの基本的な色設定が狂っている事が判明しました。しかし、いくら設定を調整してもダメだったので、
思い切ってMacを買いました。Macは色のレギュレーションがしっかりしているので、PCを変えてからトラブルはなくなりました。
あと、外付のモニターにしても、元のPCが悪いと正確な色合いを表現してくれません。
また、もちろんカメラの機種によって多少の基本設定の違いで写る色合いの変化もありますが、
レンズの種類によってもかなり違いが生じます。
自分の経験上、一枚目と二枚目の（二枚目のちょっとモヤ感）はレンズに因るものではないかなぁと感じますね。
ですので、最初の質問の答えはレンズの枚数による抜けの違いが大きい。
スレ主が思う色合いの写真と違う写真がUPされてしまった原因は、あなたのパソコンの色合いの基本設定が狂っている。
量販店でモニターやパソコン、テレビの色合いがそれぞれ違うのをご存知だと思います。
特にポータブルDVDなんか本当に最初から青っぽい映りしてるしね。
今お持ちのパソコンで保存した画像を機会があれば違うパソコンで表示して色合いが変であれば、
パソコンの買い替えをお勧めします。
書込番号：26175738
5点
＞武田のおじさんさん
おせっかいかもしれませんが、
20年以上いろいろ使っていますが、
macもデフォルトのままではほんの若干青いです（モニター調整を弄る必用があります）。
（工業用印刷基準と比べて）
モニターの中ではEIZOが良いと思いますが、
これももちろんmodeを選ぶ必用があると思います。
書込番号：26175910
1点
正直、この板主さんだったら何を使っても同じだと思う。
書込番号：26175915
8点
スレ主様の過去のクチコミを分析すると、
スレ主様の2011年からクチコミが始まり、14年。
ずっと、ニコンのカメラに恨み続けているようです。
なぜ、使い続けるのか、疑問です。
スレ主様が納得行く他のカメラメーカーに移行された方が、
精神的にも落ち着くかと思います。
書込番号：26175951
3点
＞とびしゃこさん
＞Z8の方が少しマゼンタが強いようですが。
そうですか。
私には、その違いは分からないです。
＞＞WBは白色蛍光灯、
＞自分はRAW現像をやらないのでわかりませんが、
＞AWBの違いなどの現像への影響？なのですかね。
WBを固定したのがポイントですね。
2機種のAWBに違いがあるのか？ は不明です。
しかし、それはまた、別の話です。
書込番号：26175953
0点
>スレ主様の過去のクチコミを分析すると、スレ主様の2011年からクチコミが始まり、14年。
ずっと、ニコンのカメラに恨み続けているようです。
なぜ、使い続けるのか、疑問です。
困った人ですね～。
書込番号：26175960
10点
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|---|
Z8に14-30mmでVIVID |
＞とびしゃこさん
＞Z7IIとZ8であまり変わらないですね。
＞Z8の方が少しマゼンタが強いようですが。
この辺りは、現像エンジンの世代とかセンサーのカラーフィルターの違いとかもあるかもしれないけれど
自分が手持ち撮影で大まかに撮ったものなので、厳密に比較したい方は各自でお願いします。
いずれにしても、自分にはスレ主さんほどの差は得られなかったです。
スレ主さんの比較レンズの違いによる影響の可能性も考えて、14-30mmでも試したのですが、
こちらも大きく色味が変わることはなく。
結果として
＞ブラム４さん の
＞Z8の発色がZ7Ⅱより大幅に劣る
という現象は、ニコンの展示機環境では自分には確認できませんでした。
書込番号：26176059
6点
＞私の主義は、「肉眼で見た色をなるべく忠実に再現するのが原則です」
＞Vividの詳細項目を中心とし、その他の設定とその効果を検証することが課題として明確化されています。Vivid以外の項目もチェックする予定なので、時間がかかります。いつか、結果を報告できればと思います。
これは悩ましい。スレ主殿の主義は『見た色を忠実に再現する』と宣言されてます。
しかしニコンのHPにあるVIVID、即ちピクチャーコントロール機能の説明を読むと以下のように解釈できます。
『ピクチャーコントロール（以下ピクコン）は写真の雰囲気を変える画作り設定で、特にヴィヴィッドは例えば花色がさらに鮮やかに、緑も濃くメリハリある写真に仕上げる。』
ビビッドを使うことで『見た色が忠実に再現されるのではなく、雰囲気を変えるための画作りで更に鮮やかさを増してメリハリを付ける』
これでは何百万光年かけて設定を修正しても、『見た色を忠実に再現する』事は不可能なのではないかと。
むしろ触らぬ神に祟りなし、実はノーマル設定で写した成果こそが『見た色を忠実に再現した結果』かも知れませんぜ。
以下はニコンのHPに出向いて"VIVID"で検索したら次がヒットしました。
kokokara--------
Lesson6：ピクチャーコントロールの操作と使いかた
くっきり鮮やかに写っているのか、ふんわり淡い色合いなのか、同じ被写体でも仕上がりのコントラストや色味が違うとその写真の印象はずいぶん違って見えるものです。今回はそんな、写真の仕上がりイメージを変えるピクチャーコントロールについて学んでいきましょう。
1.ピクチャーコントロールとは
「ピクチャーコントロール」とは、写真の雰囲気を変える画作り設定のことです。ニュートラル、ビビッドなど数種類あるピクチャーコントロールの中から好きなモードを選んで撮影すれば、より自分好みの1枚に仕上げることができます。
画像形式をRAWにして撮影しておけば、撮った後からでもピクチャーコントロールをかけることができます。カメラ内で現像する際に好みのピクチャーコントロールを選んだり、またニコンの現像ソフトウェア「NX Studio」を利用して変更したりすることも可能です。
ではさっそく、ピクチャーコントロールを変更しながら撮影してみましょう。同じ被写体でもそれぞれ違った仕上がりイメージの写真になりました。
--------kokomade
★★★ピクコンは、写真の雰囲気を『変える』機能なんですな。
おおっと、早速ピクコンの変更例が提示されてます。どうやら同じ被写体でも仕上げの雰囲気を換えることができるらしい。
kokokara--------
［スタンダード］
色鮮やかなチューリップ畑を撮影。バランスの取れた色味、画作りで、どんな被写体にも適したモードです
［ビビッド］
チューリップの花色がさらに鮮やかに、緑も濃くメリハリある写真になりました
［ニュートラル］
実際の被写体に忠実な色味で撮影するモードで、この被写体では［スタンダード］や［ビビッド］に比べコントラストや彩度が低く、落ち着いた雰囲気に仕上がりました
--------kokomade
★★★どうやらカメラボディ側にもピクコン設定があるようです。次のように記載されてました。
kokokara--------
メリハリのある、生き生きと色鮮やかな画像になります。彩度を上げて色味を強調したいとき、よりハッキリした印象の写真を撮りたいときに適しています。
--------kokomade
書込番号：26176254
0点
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|---|
まあ私も別にビビッドが好きというわけではありません。
今のカメラに肉眼で見たとおりの色を再現するのは難しいでしょう。
そもそも、色を重視したセンサーではありませんから。
あとカカクは元々の画像の色もちゃんと出せないので（やる気がない）
書込番号：26176274
1点
＞トロダイゴさん
書込番号：26173739の写真の１枚目は、
OLYMPUS ZUIKO AUTO-S 50mm F1.2
で撮影した物でした。
(Z6のWBは、AWBにして)
ニコンZマウントでは、
世界中の一眼レフなどのオールドレンズなども使えます。
自分好みのその時代に合った描写が可能かと思います。
まあ、Σのレンズも寒色系のレンズかと思います。
書込番号：26176424
0点
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|---|---|---|
Z７Ⅱ風、やや派手に現像（ライトルーム） |
純正ソフトからほぼそのまま現像（スタイル風景） |
純正ソフトにてやや手直し（スタイル風景） |
ニコン板は本当に不思議というか、、、、なにも具体的な検証画像が出てきませんね。スレ主氏の発言に違和感があるんなら、適当に過去の捨ててもいい画像を弄って具体例が出せるでしょうに、何故か似ても似つかない撮影条件の屋内画像がUPされたり。（人物なら簡単にUPできないのもわかる）
別にスレ主の悩み関係なく、カメラの世代によるJPEG描写の変化（の実態）は購入検討者にとって興味ある情報になる筈だけども。
私がUPしたのは数年前のソニー機によるレンズテスト用画像で、使ったレンズも記憶があいまい（よって、純正ソフトによる現像では歪曲も周辺光量も補正なし。たぶんオールド系のMFレンズ）ではあるけど、やはりメリハリのある濃い写真にしようとしても純正ソフトでは限界があります。クリエイティブルック以前だからという事もあるでしょう。
ニコンのNXスタジオは使ってないので何とも言えないが、共通するだろう部分でいうとやはり白レベル・黒レベルを上げる事と色相（ブルーに振る）と明瞭度を高めにとか、その辺を弄るだけでかなり違ってきます。ライトルームではHSLの青の彩度と輝度も変えてはあるものの、レンズ補正の正しいプロファイルも不明のため彩度+19輝度-15程度で抑えてムラが目立たないようにした。
Z８のVIVIDが実際どうかはこのスレの情報からは判断できないけど、JPEGの味付けはある程度濃くしておいてユーザー側がそのあと薄く（またはJPEGのパラメーターで調整）する方が難易度は大幅に低いと思いますね。
書込番号：26176726
1点
しかしこのサイトの画像表示、いつもながら画質が原始的すぎて驚きますな。拡大前はコンデジ以下です。
書込番号：26176730
1点
どう解決したかはわからんけど、改行の無い文章は見にくいって印象しかないな。
書込番号：26181293 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
・・・・おそらく「自分は他の（大多数の）人とは違う」ってことは認識出来たんでしょうね。 逆に出来てくれないと困るのだが。
・・・・「そもそもの発端」は、わざわざ「機材まで持ち込んで（クレームつけた）カメラのキタムラさん」、「ニコンさんの窓口」から、「あなたの設定が悪いのでは」と言われ、散々議論した挙げ句、「埒（らち）が明（あ）かないので、価格コムで意見を求めてみた」のだろうから。
・・・・ま、これで「カメラのキタムラさん」「ニコンさん」への「（クレームの）トーン」が小さくなり、「迷惑」をかけなくなるのであれば、「このスレはそういう意味では価値があった」と言えるでしょう。
書込番号：26181306
8点
少し厳しくいうと、自身の行った設定を再現できないということは、少なくてもカメラ操作については初心者
他のカメラに設定を移植できなくて且つ設定にシビアということは、複数種類のカメラを持つべきではないということですね
書込番号：26181326
11点
Z7Ⅱ、Z8、同時に所有していた時期ありました！。私の個人的な感想では、写り、色味とかに関して、特段の差は無いかなと。まぁ私が、鈍感なだけかもしれませんが?。ニコンの場合新型がでても、旧型をヨイショしてくれる層がけっこう居ますからね。まぁこれは、ニコン愛溢れた方多いという、ニコン党にとっては頼もしい事かと思います。まぁピンボケ、手振れに関しては、撮影後どうしょうも有りませんが、色味なんぞは、後からいくらでも好きなように調整できます。したがって私は、写りどうのこうのは、気にせず、AF等の機能が飛躍的に向上したZ8を追加購入し、Z7Ⅱは、下取りに出しました。
書込番号：26182141 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
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|---|
＞ブラム４さん
解決済みかもしれませんが、上高地の画像をお借りしてフォトショップでヒストグラムを
表示したところ色飽和しています。
これを適正にしないと自己満足で終わりますよ。
書込番号：26191754
7点
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|---|
マウントアダプターとオールドレンズをつけると
ファインダーとモニターに白い円が表示されますが
これは一体なんでしょうか？
調べても出てこないので有識者のかたどなたか教えていただけると幸いです
よろしくお願いします
1点
中央部重点測光範囲です。
カスタムメニュー b4 : 中央部重点測光範囲で、
「小さめ」と「標準」に測光範囲を変えられます。
書込番号：26170443
6点
中央部重点測光範囲の、
8mm相当と12mm相当を選んだ時に測光範囲の円は表示されます。
画面全体の平均を選んだ時には測光範囲の円は表示されません。
また、レンズ情報手動設定を登録しますと、
マルチパターン測光が使えるようになります。
測光モードをマルチパターン測光を選択しますと、
測光範囲の円は表示されなくなります。
レンズ情報手動設定を登録しないで、
測光モードをマルチパターン測光に設定すると、
動作は中央部重点測光になります。
なので、測光範囲の円は表示されます。
書込番号：26170608
5点
ニコンがZ機とオールドレンズによる撮影方法を案内しています。
ご参考
https://nij.nikon.com/support/faq/products/article?articleNo=000066874
書込番号：26170816
2点
なので、Zシリーズのレンズでも中央重点測光はできますから、
この丸い表示はオールドレンズの専売特許ではないのですが、
たいていZシリーズのレンズはデフォルトのマルチパタン測光で
使っているでしょうから、オールドレンズを嵌めると端子からの
レンズ情報が来なくなりますので自動的にマルチパタン測光が
解除され、見たことのない中央重点の丸印に出くわす、という
ことになるのだと思います。
びっくりしますよね
書込番号：26171020
2点
＞wilt0505さん
こんにちは。
＞調べても出てこないので
いきなりだと困惑しますね。
丸の説明が出るとか消せるとか、
あると親切でいいですね。
書込番号：26171293
0点
【使いたい環境や用途】
子供（小学生）の運動会、お遊戯会、日常
【重視するポイント】
おこづかいが少ないので少しでも安くしたい
AF性能と画質を重視
【予算】
本体含め30万前後
【比較している製品型番やサービス】
①ソニーα6400
②キヤノンR10かR50
【質問内容、その他コメント】
質問すみません、初めてのカメラを購入したいと考えており、皆様のお知恵をお借りできればと書き込みさせていただきました。
初めての購入のカメラはどちらを買うべきでしょうか？
子供（小学生）の運動会、お遊戯会、日常で使用したいと考えています。室内も屋外でも使用したいと思っています。
そして今後追加すべきレンズはどんなものがあるでしょうか？
望遠レンズも購入したいと考えております。
よろしくお願いします。
5点
乃木坂48さん
キヤノンR10とキットレンズに、RF100-400ｍｍの望遠レンズでよいのでは。
運動会なら望遠レンズが必要です。
ボディに手振れ補正が付いていませんが、レンズの手振れ補正が強力ですから問題ありません。
安く手小型軽量ならEOS R50 ダブルズームキット
（RF-S18-45mm F4.5-6.3 IS STM」、 RF-S55-210mm F5-7.1 IS STM）のセットが安くて小型軽量です。
ちょっと望遠が足りないかもしれませんが・・・。
ニコンやソニーもいいカメラです。
とにかく、カメラをカメラ店で持ってみて、重さや触り心地を感じてから決めたほうがよいです。
書込番号：26170461
2点
＞乃木坂48さん
候補のα6400は発売からかなり時間が経っており、
AF性能は現行機種から2世代程古いためオススメしません。
ソニーならα6700が候補となりますが、
レンズキットで約21万円と他機種と比べてグレードが一段も二段も上がります。
そこに望遠レンズのE 70-350mm F4.5-6.3 G OSSが約10万円するので、
予算内には収まりません。
AF性能と画質は間違いないですが、
今回は予算が足りないのでソニーを候補から外しましょう。
ニコンのZ50II ダブルズームキットは最新のモデルで約18万円なので、
一番費用対効果が高くなります。
運動会やお遊戯会ならキットレンズがあれば他のレンズは不要です。
ただ今後レンズを増やしていく時、DXレンズの選択肢が少ないのが弱点ですね。
キヤノンは熱烈なメーカー推しの方がいるので、
アピールポイントの説明はその人に任せます。
私が今からカメラを初めて買うならZ50Ⅱダブルズームキットかな。
書込番号：26170471 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
当方、R10を使っていました。
Z50Ⅱに買い替えましたけど。
もともと、ぼくはニコン・キャノン両刀遣いなんですけど。
R10はいいカメラです。
パッと撮ってJpegできれいに写るし、操作性も上位機種を超える部分もあるかな？
AF MFの切り替えだとか。
ただ、ファインダー（EVF）が小さいし、シャッター音も安っぽい・・・
使っていてなんだか面白くないんですよね。
あくまで主観ですよ。
Z50Ⅱは使っていて面白いです。
ファインダーも大きいし、シャッター音も雰囲気がいい。操作性も良好です。
カメラを使っているって感覚があるというか・・
なので、Z50Ⅱのダブルズームキットか18-140キットに一票かな。
書込番号：26170489
7点
＞乃木坂48さん
AF性能は
α6400≒R10＞Z50Ⅱ
で
特にα6400は発売年を考えるとカナリ優秀ですし
個人顔登録を1人に対して3パターンくらい登録しておくと多人数の中からも特定の個人を優先してAFしてくれます。
https://helpguide.sony.net/ilc/1810/v1/ja/contents/TP0002278986.html
※トラッキング性能も優秀
レンズもクレイワーさんお勧めの
E 70-350mm F4.5-6.3 G OSS
相当の安くて良い望遠レンズが他社に無いので結果安くなると思います。
https://s.kakaku.com/item/K0001185650/
またキットレンズセットをパワーズーム
https://s.kakaku.com/item/J0000029439/
にして
E PZ 16-50mm F3.5-5.6 OSS
にすると
50mmと70mmで間が空きますが
意外と使用上問題は有りませんし
残った予算で単焦点レンズを買うと
ボケも楽しめます。
小さいですがストロボ内蔵も便利です。
また社外レンズに関して最近シグマから
16-300mm F3.5-6.7 DC OS [ソニーE用]
https://s.kakaku.com/item/K0001678139/
が発売されましたので
私は高倍率ズームは好きに成れませんが
運動会等砂塵舞うシーンではレンズ交換の必要が無く便利かと思います。
※このレンズはCANON用も有ります。
手振れ補正に関してはスローシャッター(1/30秒以下)を使う事が私は無いので必須とは思いません。
書込番号：26170505 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞乃木坂48さん
望遠レンズで
EOS R10 RF-S18-150 IS STM レンズキット
運動会用にRF100-400mm F5.6-8 IS USMがよいのではないでしょうか。
動画も撮るなら
LUMIX DC-GH5M2M 標準ズームレンズキット
https://kakaku.com/item/K0001357380/
https://panasonic.jp/dc/products/DC-GH5M2M.html
運動会用にコンパクトな望遠レンズ
LUMIX G VARIO 100-300mm/F4.0-5.6 II/POWER O.I.S. H-FSA100300
https://kakaku.com/item/K0000938779/
https://panasonic.jp/dc/products/H-FSA100300.html
書込番号：26170509
2点
＞乃木坂48さん
ワタシは初めてガッツリと使い込んだミラーレスがR10でした。
もう2年以上使っていますが良いですよ。
R10の場合には、18-150と100-400を買うと良いです。室内で激しく動くもの以外であれば
撮れると思います。
あとR50ですが、男の人が持つには少しグリップが小さいです。
6400ですがロングセラーのカメラということは、悪いカメラな訳はありません。買う価値あると思います。
ワタシは6400は使ったことないので実体験は書けませんが。
あとはレンズが豊富なのが良いですね。
そしてスペックで選ぶ場合、今のベストバイはZ50IIだと思います。
ただし、予算内で運動会を撮れる望遠レンズがあるかが問題だと思います。
書込番号：26170510
2点
Z50 IIのWZK（ダブルズームキット） が使いやすさで一番でしょう。
UI が優れているのもニコンの良さです。
また、何と言っても精密光学機器企業として100年を越える知見が、
数字に出ない形で機器に活かされていると、使ってみてつくずく感じます。
書込番号：26170640
8点
短い時間にたくさんのアドバイスありがとうございます。
たくさんの様々な意見があり非常に参考になりました。
購入は
カメラと標準ズームのキットセット →日常
300か400mmまでの望遠レンズを単体購入 →運動会
で考えています。
補足の質問ですが、
ソニーやキヤノンは安くて良い望遠レンズがありますが、
ニコンには無いのでしょうか？高倍率ズームは考えていません。
AF性能と画質を重視するとZ50ⅡかR10が良いですか？
α6400は発売がかなり古いので、R10R50もちょっと古いですが、すると最新のZ50Ⅱが有利でしょうか？
またα6700は高いですが性能が良いので候補に入りますか？するとR7も候補に入りますか？
混乱させてすみません。
よろしくお願いします。
書込番号：26170650
4点
＞乃木坂48さん
実際両方使ってみて
※α6700はレンタル
そりゃα6400とα6700比べれば違いますが
ひざ上で瞳AFが使えるか
全身+αでも瞳AFが使えるか
程度の違いです。
重い分α6700のバッテリー持ちは良いです。
書込番号：26170661 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
言い忘れましたがカメラ屋で触った感じではα6400だけ後のモニターが小さいです。
カタログでは全て3インチですが、α6700を横に並べると高さで5mmくらいは低いです。
勘違いとか、何かの間違いでしょうか？
書込番号：26170664
5点
α6700はボデイ内手ブレ補正も積んでいるので
若干大きいのかもです。どちらかというとCanonのR7に
近いですし、ボデイ単体でも手ぶれ補正効きますし
レンズに手ぶれ補正があれば連動する協調手ぶれ補正
もあります。私の勧めたGH5M2もそうです。
書込番号：26170682
1点
乃木坂48さん
＞R10R50もちょっと古いですが、
キヤノンはR10で最新式のオートフォーカスを積んできましたから、かなりいいです。
＞するとR7も候補に入りますか？
予算と重さが平気ならR7 もよい選択です。
書込番号：26170794
2点
新しい、古いが判断基準になっているようですが、最近のミラーレスはそこまで頻繁に更新されません。
Z50(2019年)→Z50Ⅱ(2025年)で映像エンジンは更新されましたが、イメージセンサーは更新されていません。
EOS R50(2023年)、R10(2022年)なのでそこまで古く無いです。
α6400(2019年)はそろそろ更新時期を迎えても良い頃ですが、α6700、ZV-E10、ZV-E10MK2と揃えているので、α6400が更新されているかは未定です。
APS-C機はレンズラインナップが限られてしまい、焦点距離によってはフルサイズ用を選択する必要があり、必ずしも希望に合う商品が安価に入手出来るとも限りません。
予算があれば、「Z50Ⅱ」と「Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR S」が良いのでしょうが、価格はアップします。
予算を考慮した選択であれば、「EOS R50」と「RF100-400mm F5.6-8 IS USM」の組み合わせだと思います。
α6700(2023年)が候補に入っているのであれば、こちらが良いと思います。
EOS R7(2022年)は後継モデルが噂されているのと、解像度が高く、高価なLレンズとの組み合わせでないと画質のマッチングが悪いのでお勧め出来ません。
書込番号：26170929 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞longingさん
「Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR S」が良いのでしょうが、価格はアップします。
これですか？
NIKKOR Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR S
最安価格(税込)：292,000円
質量は約1355g
初心者にこんな高価で巨大なレンズを？
確信犯
書込番号：26171003
7点
＞longingさん
EOS R7は高画素機で、高価なLレンズとの組み合わせでないと画質のマッチングが悪いのでお勧め出来ません。
事実と言えば事実ですが
それはルリビタキのような野鳥での精密撮影の話で
運動会では全く関係無いと思いますが？
書込番号：26171019
5点
 |
|---|
α6700で撮影 |
＞乃木坂48さん
こんばんわ 初めまして
私は自分で使用しているα6700を押します
中古でしたらカメラのキタムラでしたら約17万円くらいであります
https://shop.kitamura.jp/ec/used/2447530060261
使っていてとても満足出来るカメラですね。
次点でしたら最新のニコンZ50II ダブルズームキットです
AFでは評判が良いと聞きます。
α6700とFE100-400mmF4.5-5.6GMで撮影したのを貼ります。
書込番号：26171351
4点
＞乃木坂48さん
候補が絞れたのであれば、実機を触ってみるのが良いと思います。
そして候補を選ぶ際に幾つか考慮すべき点を挙げておきます。
有益な情報があれば参考にしてください。
R10、α6700、Z50IIであれば、どれを選んでも大きく後悔はしないと思います。
レンズまで考慮するとR10と6700になりますか。
まず、実機の重さを体感してください。レンズ付きで。
手に持った時、肩から掛けた時、鞄に入れた時の重さを確認してみてください。
写真を撮る楽しさを理解する前だと、いいカメラでも重いと感じてしまうと、
持ち出さなくなることがあります。
これなら持ち出せそうだと思えるカメラを選ぶと良いです。
次にレンタルなのですが、初心者の方にワタシはレンタルをあまり勧めていません。
理由は、上級者であれば一通りやりたい事の確認を1日2日でできると思いますが、
初心者の方が3日レンタルして何をすべきなのか？
仮に絞りとかシャッター速度とかISO 感度とかを知らない方がレンタルでカメラを
借りて何ができるのか？(くれぐれも知識がないことが悪い訳ではありません。
誰もが最初は初心者です)
これはレンタルを勧めている方、スレ主さんに具体的にレンタルして何をすべきか
教えてあげてください。
更に言うと、レンタルもお金がかかります。購入予算が減りますよね？
中古の購入ですが、これはアリだと思います。
ただし注意点ですが、メルカリ等のフリマでの購入はNGです。不良品を見極める
知識がないと不良品を購入するリスクがあります。
中古カメラを買うのであれば、保証を付けてくれる中古店から選ぶのが良いです。
フジヤカメラ、キタムラ、マップカメラであれば良いと思います。
書込番号：26171371
3点
＞乃木坂48さん
私はニコンのユーザーですが、少しでも予算を抑えたいので有れば、レンズ・メーカーから多数のレンズが発売されている、SONYのαEマウントカメラが良いと思います。
書込番号：26171552
2点
＞乃木坂48さん
300か400mmまでの望遠レンズを単体購入 →運動会
ニコンには安くて良い望遠レンズは無いのでしょうか？高倍率ズームは考えていません。
スレ主さんの質問を読んでない人が多いですよ。
ニコンには良いレンズがありませんので候補にはなりません。
キヤノンかソニーからの選択になります。
書込番号：26171621
4点
＞乃木坂48さん
α6400だけ後のモニターが小さいです。カタログでは全て3インチですが、α6700を横に並べると高さで5mmくらいは低いです。
スレ主さんの質問を読んでない人が多いですよ。
α6400は背面の液晶ディスプレイがかなり小さいです。初心者には厳しそうです。
ソニーにはこのような広告が多いので鵜呑みには出来ません。
またα6400は世代が古くAFも特に弱いので、またトラッキングも同様なので、
初心者の運動会には厳しそうです。
α6700は良いカメラですが余りにも高すぎます。残念！
書込番号：26171633
4点
Z50IIの背面液晶モニターのサイズは3.2型です。
書込番号：26171639
1点
＞乃木坂48さん
おこづかいが少ないので少しでも安くしたい、AF性能と画質を重視
スレ主さんの質問を読んでない人が多いですよ。
答えは
運動会での動体AF、被写体認識、トラッキングが優秀で
更にプリ連写、連写コマ間（最大23コマ/秒、拡張で30コマ/秒）も最強な
キヤノンのR10しかありません。
しかも、優秀なキットレンズと望遠レンズが揃っていて、
しかも財布にも優しいカメラです。
ソニーはα6700ですら、
連写コマ間がたったの11コマ/秒しかなく、プリ連写もできません。
しかもかなり高価で財布には厳しそう
ソニーは運動会ではスペックの弱いカメラです。
書込番号：26171647
4点
＞40D大好きさん
Z50IIの背面液晶モニターのサイズは3.2型です。
それで
液晶の表示可能な領域は
高さ比較で
α6700より何ミリ高いですか？
マスク領域を除いても同じでは？
書込番号：26171654
4点
α6700は所有していないので分かりません。
書込番号：26171693 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞乃木坂48さん
ソニーやキヤノンは安くて良い望遠レンズがありますが、
ニコンには無いのでしょうか？高倍率ズームは考えていません。
一番のオススメはキットレンズのZ DX 50-250mmですが、標準ズームキットに別の望遠レンズを希望されているということですよね。
100-400mmは高過ぎなので、Z 70-180mm f/2.8はいかがですか。Z50IIだと換算で105-270mmなので小学校の校庭や体育館ならギリ届くのではないかと思います。F値が2.8と明るいのでストロボ禁止の体育館でもOKかと。
書込番号：26171739 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞乃木坂48さん
Z 70-180mm f/2.8は手ブレ補正機能が無いので、ボディー内手ブレ補正機能が無いZ50Ⅱでは、初めてカメラを買う人にとっては、手ブレ写真になるかもしれないので、避けた方が無難です。
タムロンの70-180mm F/2.8 Di III VC VXD G2は、SONYのαEマウントで、手ブレ補正機能が有ります。
https://www.tamron.com/jp/consumer/lenses/a065/
予算に制約が有るなら、現在のところ、SONYのαEマウントのカメラが無難です。
書込番号：26172347
3点
＞The_Winnieさん
＞Z 70-180mm f/2.8は手ブレ補正機能が無い
そうでしたね。The_Winnieさん、情報ありがとうございます。望遠で手ブレ補正ないと暗めの体育館は難しいですね。
＞乃木坂48さん
すみません。情報不足でした。
そうなるとニコンの純正レンズではなく、サードパーティー製の望遠レンズになりますね。
書込番号：26172431
1点
たくさんのアドバイスありがとうございます。
頂いたコメントは全て丁寧に熟読しました。
再度確認させて頂きます。
ニコンには安くて良い望遠レンズは無いのでしょうか？非純正の高倍率ズームは考えていません。
カメラと標準ズームのキットセット →日常
300か400mmまでの望遠レンズを単体購入 →運動会
で考えています。
ニコンに最適な望遠レンズがないようでしたら、
ソニー α6700 18-135mm 70-350mm
キヤノン R10 18-150mm 100-400mm
まで候補を絞りました。カメラ屋で実機も触りました。
キヤノンならお財布に優しいですが、
高価で重たいですがソニーにするメリットはどんなのがありますか？
レンズに手ぶれ補正があれば充分ですか？
今後も非純正レンズの購入は考えていません。そもそもこの二本で充分です。
書込番号：26172473
2点
＞乃木坂48さん
＞＞ニコンには安くて良い望遠レンズは無いのでしょうか？非純正の高倍率ズームは考えていません。
現状もロードマップにも有りません。
ただしCANONの安い
RF100-400mm F5.6-8 IS USM
https://s.kakaku.com/item/K0001383775/
は、今時の静かで速いリニアモーターを採用していませんし
F値も半段から1段暗いのでお気をつけ下さい。
書込番号：26172480 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
それから、画質に大きな差はあるでしょうか？
良くキヤノンは明るく鮮やかな色味と散見しますが、そんなにソニーとは差がありますか？
書込番号：26172481
2点
乃木坂48さん
＞レンズに手ぶれ補正があれば充分ですか？
あったほうがいいとは思いますが、私が使った限り、レンズに手振れ補正があれば十分です。
＞それから、画質に大きな差はあるでしょうか？
比べたことはありませんが、差があるとはきいたことがありません。
オートホワイトバランスには少し差があるようですが・・・。
書込番号：26173038
2点
 |
|---|
α6700で撮影 |
＞乃木坂48さん
ソニーとキヤノンでそんなに色合い差があるとは思いません
以前でしたらキヤノンの方が透明感ある描写でしたが
最近のソニーの色合いは改善されました。
手ぶれ補正機能はボディとレンズの両方にあった方が良いですね
焦点距離が短いレンズはボディ側、長い方はレンズの方が主に補整してくれます。
候補のレンズはベストではないかと思います。
α6700で撮影した写真をまた貼らして頂きます。
書込番号：26173374
2点
＞乃木坂48さん
＞ソニー α6700 18-135mm 70-350mm
キヤノン R10 18-150mm 100-400mm
まで候補を絞りました。
どちらでも気に入ったカメラを選べば良いですよ。
比べたことはありませんがキットレンズ同士なら、
どちらで撮ったか分からない程度には画質に差はないのかと。
望遠レンズはソニーの方が高画質だとは思いますが、
プリントされた写真で当てられるかは自信がありません。
α6700を選ぶことのメリットは、
バッテリー容量がα6700の方が大きいので、
約2倍長持ちします。
運動会のように長時間撮影が続くイベントでは、
途中でバッテリー交換をする機会がありますが、
α6700なら１回で済むところ、
R10なら２回あるいは３回する必要があり、
その分予備バッテリーを用意し、
前日までに充電しておく必要があり面倒かなと。
また、α6700とR10の決定的な差は動画性能です。
α6700は写真と動画ともに高いレベルで撮影可能です。
動画撮影ではボディ内手ぶれ補正があるのとないのでは全く違います。
私は過去何年も運動会や発表会を撮ってきましたが、
写真で記録しても見返すことはほぼありませんでした。
動画は年に何度も見ますので、私がカメラに求める性能として、
動画性能を重視しているためα6700を所有しています。
先日もGWに子供たちと遊びに出かけた際、
α6700で動画を撮影しましたが、
子供たちが気に入って毎日のように観ています。
写真しか撮らないのであればα6700を所有するメリットはバッテリー容量くらいかと思うので、
R10の方が安くて良いのではないかと。
書込番号：26173418 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
クレイワーさん
＞動画撮影ではボディ内手ぶれ補正があるのとないのでは全く違います。
キヤノンの公式ホームページには
「EOS R10は動画電子ISを搭載。手ブレ補正機構が非搭載のレンズでも、手ブレを抑えて安定した動画撮影が可能です。」
と書かれています。
R10にも形はどうあれ、ボディ内手振れがあります。
電池ですが、私はR10で一日1000枚近く撮って（動画はとりませんが）、交換しないか、1回交換するかくらいです。
書込番号：26173655
2点
＞多摩川うろうろさん
R10に動画電子IS搭載は知ってますよ。
クロップして手振れを抑えているように見せる機能ですね。
同じような動画の電子手ぶれ補正はソニーだとZV-E10にも搭載されています。
α6700を使ってから改めてZV-E10の電子手ぶれ補正を評価すると、
クロップ率はエグいし、手ぶれもiPhoneレベルじゃないし、
マジで使えねーってなりました。
iPhoneレベルの手ぶれ補正だと思うのは、
α6700から上の機種というのが私の評価です。
人によって満足するレベルが違うので参考程度に留めてください。
運動会で1000枚も撮ってバッテリー交換なしか1個ってどういう使い方をしたらそうなるのですか？
参考に撮影スタイルを教えてください。
書込番号：26173710 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞多摩川うろうろさん
電池ですが、私はR10で一日1000枚近く撮って（動画はとりませんが）、交換しないか、1回交換するかくらいです。
横から失礼します。
私もフルサイズとR10を使ってますが、確かにR10で一日1000枚近く撮って、交換しないか、1回交換するかくらいです。R10の電池持ちはまあまあ充分で意外に悪くないです。参考までに、
キヤノンR10を使った事が無い人が騒いでるみたいですが、
但し誰も運動会とは言ってないし予備電池は必須です。
書込番号：26174247
2点
たくさんのコメントありがとうございます。
既にキヤノン R10 18-150mmは購入して日常の普段使いで使用してますが最高です。
キヤノン R10 18-150mm 100-400mm
書込番号：26178299
2点
それと話題になっていたバッテリーの持ちですが、近所を散歩しながらの撮影では400枚/日で2日分は持ちます。
キタムラで買ったので店員さんにカメラを徹底的に省エネ設定にしてもらいました。
またベテランほど無駄な動作をせずテキパキ撮影するのでもっと撮影できるそうです。でも予備のバッテリーは2個も買っちゃいました。
書込番号：26178333
1点
乃木坂48さん
カメラの購入おめでとうございます。
ドンドン撮影して、カメラに慣れるといいですよ。
予備のバッテリー、まったく使わないと、フル充電していても自然放電することもありますので、
うまく使いまわしながら使っていくといいですよ。
書込番号：26178855
4点
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