このページのスレッド一覧（全368スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 ダイナミックレンジも高感度ノイズもZ6の方が優れている！？ |
231 | 37 | 2024年7月10日 09:37 |
| キャッシュバック開始直前に値上げ |
23 | 8 | 2024年7月12日 06:51 |
| 期待と違って悲しい |
889 | 92 | 2024年7月13日 15:30 |
| Androidアップしデートで不具合 |
8 | 5 | 2024年6月5日 01:03 |
| 残念 ニコンファン |
144 | 41 | 2024年4月4日 10:47 |
| 購入時はご注意を。 |
254 | 42 | 2024年4月4日 16:17 |
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ダイナミックレンジも高感度ノイズもZ6の方がZ6IIIよりも優れているって言うリポートがあります。
https://nikonrumors.com/2024/07/02/nikon-z6-iii-vs-nikon-z6-dynamic-range-and-high-iso-comparison.aspx/
どうやら動画の読み込み速度を速くしたためのようですが、
NikonのREDの買収は、AIによるカメラ不要時代を見越したもの？って言う人もいるし、
NikonファンがZ6シリーズに求めるものは、高感度と諧調だと思ってましたが、NIkonは、何考えとるんだろ？
18点
３歩進んで４歩下がるような感じ？！
部分積層センサーとは何だったのか...。
ゴシップインパクトがほしかったのか？
もうCMOSセンサーはとっくの昔(2017)に
限界に行きついてた説。
センサーの読み出し早くしても、肝心の画質が犠牲になる
痛し痒し問題。バッテリーの減りはどうか？
はてさて、DxOMarkはZ6IIIに何点をつけるのか？！
Z6 95点
Z6II 94点
Z6III 9?点
書込番号：25796993 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
デジカメinfoさんで、紹介されていますね。
https://digicame-info.com/2024/07/z6z6iii.html
Z6Ⅲで、高感度画質、AF捕捉追従性能を期待している人は、結構、多いと思うのですが。
仮に、この噂が真実ならば、ふつうに写真を撮る使い方では、Z fの方が無難のようですね。
ニコンが想定しているZ6Ⅲの購入層は、ハイアマチュア以上の写真愛好家らしいですが、なんだか動画クリエイターのような気がします。
こういう噂を払拭するような作例写真の掲載を、ニコンにお願いしたいです。
書込番号：25797029
8点
読み出し速度↑
動画性能↑
高感度↓
ダイナミックレンジ↓
結果的に値段↑
おそらく大半のニコンユーザーが求めていたのは
そこそこの動画性能で、
スチルの高感度、ＤR、ＡＦの性能を上げた30-35万円のカメラですよね
これはいただけない、中級ユーザーが離れていくぞ（キャノン・ソニーのほうがこの中級機はうまくやってる）
書込番号：25797203
18点
相対的に日本向けを安くするのはまさに戦略的にあり得なくはないですが、
米ドル価格ではZ 6IIの初値とほぼ変わりないので、残念ですが日本で高いのは、付加価値の問題ではなく基本的に「円が弱い」からです
書込番号：25797356 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
まあこれ言い出すと、正直(レンズの差を抜きで)トータルでZ 9の絵がD850未満だと思ってますので、
積層の導入でその辺悪化するのはわからなくはないです。
値段の問題のほとんどは為替なのでまた別問題です
書込番号：25797358 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
D500が出た時、D7200から乗り換えるのを躊躇ってしまったことを思い出します。
買い替えの時期だったので、D500かD7500にするかを迷って人から借りてテストしました。色合いが優しくてとても好感がもてましたが、白飛びが気になり画質が？？？でした。
AFは、確かに進化してましたが。
で、結局中古のD7200を３台買いました。
今回は、明らかにカメラファンの期待を裏切ってしまってないかな？
Z6を売り切るNikonの戦略だったら素晴らしいと思うけど‥
あまり言うと、買いもしないのに！とか、ネガキャンだ！とか思われるの嫌なんでここまでにしておきます。実際まだ撮ってみてないですし。
書込番号：25797387
5点
全ての機種、ナンバリングが同様の置き換えが行われているなら問題ですが、
数ある機種の中でも1ナンバーだけが動画仕様になったことを問題視する人達がいるのが逆に異常なのではと感じます。
一種のアレルギー反応なのかなと。
Z6Ⅲが既に入手困難になっているところをみると、
この人達こそいわゆる「声の大きな少数派」と言われる人達である可能性が高い。
書込番号：25797407 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
・バリアングルモニター:動画の為。
・大容量かつ高速で高価なメディアカード:動画の為。
・放熱を考慮した大きな筐体:動画の為。
・処理速度優先で画質は後回しの積層センサー:動画の為。
何度も言うが、モータースポーツや戦闘機系の撮影現場で一眼で動画撮ってる人殆ど見たこと無いのに。
書込番号：25797431 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
V6とかだったら問題ないんだけどね。
Z6のⅢだからね。
書込番号：25797432 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ヲタ吉さん
> V6とかだったら問題ないんだけどね。
Nikon1 V6!
^^;
あったら、良かったのにね…
書込番号：25797434 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞hunayanさん
予約した方の殆どは高感度やノイズの検証結果が出る前に予約してる。
YouTuberの案件レビューを信じた人は救われないね。
声の大きな少数派は動画派だよ。
動画編集に必要な高価なPCを持ってるくらい彼等は金持ちだから、メーカーが彼等に耳を傾けるのも理解は出来るが。
スチル派の正直な気持ちは動画派は一眼から出て行って欲しい。
もう売ってないと思うけど、昔のハンディカムスタイルや、ソニーのFXシリーズで動画撮ってりゃ良いじゃん。
何で普通の一眼スタイルのカメラで動画撮りたいのか理解出来ない。
書込番号：25797436 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
高感度画質の比較動画を見ましたが、ISO6400以下ではほとんど同じです。
ISO12800以上で差が出てくるみたいですが、ほとんどの人にとって実用上変わりないのではないでしょうか。
書込番号：25797604
17点
発売前にチェックサイトで使用している試作機はβ機でもないα機であったりします
実際に発売された実機を再度チェックすると数値も全然変わったりもするのでまだ決めつけてしまわない方が良いでしょう
書込番号：25797642
18点
＞相対的に日本向けを安くするのはまさに戦略的にあり得なくはないですが、
米ドル価格ではZ 6IIの初値とほぼ変わりないので、残念ですが日本で高いのは、付加価値の問題ではなく基本的に「円が弱い」からです
こういう事書く人が最近やたら多いのだけど、なにを根拠に書いているのかよく分かりません。たとえば、アメリカでα７Ⅳは２５００ドル（今の為替で約40万）だけど、日本では29万以下で買えます。しかし「ドルが強い」上に高時給なアメリカ人が、わざわざ日本のα７Ⅳ（英語無し、アメリカでは保証も効かない）を個人輸入や旅行等で買うんでしょうかね。普通は買わないから、日本では30万程度で沢山売っても（純正レンズの売り上げ増も含め）全然元は取れるって話だと思います。
Ｚ６Ⅲが高いのは「総合的に日本国内で39万の値付けをしないと商売として成立しない」、という機種として企画されている（せざるを得なかった）からとニコンなりの価格戦略であって、単純な為替の問題ではないでしょう。要は、高齢者や業者需要、マニア層のためのカメラとして国内で売ろうとしているという事です。数で勝負できる自信がないから一台当たりの粗利益で稼ごうとしている。
仮に今後為替がかなり円高に振れることがあったとしても、海外販売が8割近いこの業界ではむしろ利益が減る可能性が高いでしょう。となると、円高ならＺ６Ⅲが安くなるかも怪しいです。
書込番号：25797981
7点
＞カリンSPさん
ちょっと違うと思うのは、そのカメラの部品を調達するタイミングや製造時期とかで部品代と人件費も為替で変わってきます。
数年前発売のカメラとドル価格を単純比較するのは違うなと。
結局今の円安傾向だと、後から発売されるカメラほど円安の影響を受ける結果になります。
1ドル200円も視野に入りそうなので、兎に角各メーカーは新製品を速く発売する必要が有ります。
後出しジャンケンは負けるのです。
価格面で。
書込番号：25798309 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>ちょっと違うと思うのは、そのカメラの部品を調達するタイミングや製造時期とかで部品代と人件費も為替で変わってきます。
数年前発売のカメラとドル価格を単純比較するのは違うなと。
結局今の円安傾向だと、後から発売されるカメラほど円安の影響を受ける結果になります。
単純比較なんて誰もしてませんよね？参考までに、他機種の例を出したまでです。部品代、といっても自動車の100分の1以下の重量、人が組み立てる作業点数も圧倒的に少ないですが。「後から発売されるカメラほど円安の影響を受ける結果になります。」って、具体的に何%増すかを(単純比較でないレベルで)把握されてますか。いま製造している3年前の機種の部品代は何%上がりました？
それは置いても、私の書いているのはZ6Ⅲをそれなりの価格で一般ユーザーにも沢山売り込むか、高スペックにして主にプロやマニア層に売るのか？の問題です。Zfの価格と仕様を考えたら、Z6Ⅲが「付加価値の問題ではなく」為替のせいで40万というより、ニコンが意図的に後者を選択したと捉えるのが妥当でしょう。
書込番号：25798412 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
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Z9の高感度もZ6より悪い。しかし、ノイズ処理などバージョンUPで進化も感じられる。 |
超高感度ISO10000以上なんてそうは使わないのに、重箱の隅の隅を(しかもテスト機の結果なんて)気にするなら、Z5Ⅱの下克上にでも勝手に期待してればいい。
何を撮ってISO12800の画質を気にしてるの？
為替？
関係無い。
日本で今、自分に買える機材を買って使うだけだ。
書込番号：25798535 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
ノイズはソフトである程度抑えられるがノイズリダクションの割合が多い程シャープさを失った違和感の有る画像になる。
ダイナミックレンジだけはソフトじゃどうしても補正出来ない。
既出の写真のように階調表現の狭い絵になってしまう。
そこを気にしてるユーザーは結構多いよ。
書込番号：25798572 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞カリンSPさん
私もカリンSPさんの意見に同意いたします。根付は円で決めているのでしょう。本体の製造が海外であれば、その本体構成品のかなりの部分は日本製、それを製造国に輸入しているわけで今や電子デバイス、スマホなど含め、付加価値により価格は左右しますので、為替を気にしてドル建てで根付することはないでしょう。
書込番号：25798651
6点
>超高感度ISO10000以上なんてそうは使わないのに、重箱の隅の隅を(しかもテスト機の結果なんて)気にするなら、Z5Ⅱの下克上にでも勝手に期待してればいい。
使ってみないと分からないとはいえ、そこはRAWの使い方次第ですよ。RBGトーンカーブの曲げ方やハイライトシャドウ等のパラメータの取り方によってはISO3500程度でも実感できる程度の違いが出てくる可能性はあります。インスタでも現像でやや攻めた写真は頻繁に見かけるので、決して重箱の隅の問題とは思えません。電車よりポートレート系が影響大きいかと。光の当たり方が均質なテストのISO1万と、照明が悪かったり輝度差の大きい現実のISO3000台って割りと同等だったりします。
Z6ⅡのRAWデータに感覚が慣れている人だと、ISO6400常用してたけどなるべく4000以下に抑えよう的な事にはなるかも知れない。でもそうなると、準高画素機的な運用にはなってしまう。
書込番号：25798659 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
フルサイズのDレンジは、モニターのDレンジを優に超えているので、適正露出で撮れば何の問題もないと思う。
書込番号：25798779
4点
＞適正露出で撮れば何の問題もない
普通に照明を当てて普通に撮れば問題はないと思うけど。それでごく普通の写真が撮れるってだけだから。でも夜の撮影で色んな照明や状況下で撮ってる人なら、「フルサイズのDレンジは、モニターのDレンジを優に超えている」なんて発言はする気にならない。
書込番号：25798965
3点
＞hannstarさん
為替と価格の件、まるで分かってない書き込みには引っ掛からない方がいいですよ。（笑）。
価格設定は最大の販売戦略でもあり、まずは最大の市場（国）をターゲットに設定するのが基本中の基本です。他の市場には為替と、多少の独自事情を加味するかしないか、というのが常道。日本は最大の市場ではありません。
例の風説は、ディスる為に有り得ん話を繰り出してるだけ。事業も経営もした事のない唯の某社宣伝隊の妄想は、間に受けないようにするのが賢明でしょう。
書込番号：25799143 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
Z fは、ニコンプラザ東京で試用した感じでは、ダイナミックレンジ、高感度ノイズ耐性に優れたミラーレスだと思いました。
ただし、動体の連写では、撮影者のスキルに依存するそうです。
Z6Ⅲも、そのうち、作例が出回るので、それらを見て判断すれば良いのでしょうね。
現在は、噂レベルのようなので。
書込番号：25799171
4点
https://www.youtube.com/watch?v=6LHSABwO1Cg
こちらの動画を見ると、かなり高感度画質はいいなと感じます。（JPEG）
JPEGはエンジンの性能によるので、Z6IIよりよくなっているのでは？
書込番号：25800828
1点
https://petapixel.com/2024/07/05/the-nikon-z6-iiis-worse-dynamic-range-mostly-doesnt-matter/
これだとZ6Ⅱ→Z6Ⅲのダイナミックレンジの低下は、α7Ⅳ→α6700のダイナミックレンジの低下よりも大きいと有りますね。
他スレのAPS-C並もあながち嘘では無いですね。
今回、案件のYouTuberがいかに当てにならないかと言う事が解ったと思います。
彼等の多くはYouTuberであってカメラマンでは有りません。
彼等の主張は話し半分か1/3程度に聞いたほうが良いですね。
書込番号：25800846 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
YouTuberは、案件でない限り基本、再生回数を回すことが目的ですから。
あとはお察しくださいって感じですね。
書込番号：25801281 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞穴禁空歩人さん
＞モータースポーツや戦闘機系の撮影現場で一眼で動画撮ってる人殆ど見たこと無いのに。
そうかもしれませんが、2023年のCIPAのレンズ交換式デジカメの出荷実績からの産出では、国内向けシェアは8～9%弱。その国内においても、ペット撮影、運動会を含む子孫撮影など、いろんなニーズがありますね。
＞予約した方の殆どは高感度やノイズの検証結果が出る前に予約してる。
ですよね。私も、チューバ―動画だけみて予約してしまった自分の行動パターンには反省する点があります。初めての予約ですが、今後はもうちょっと注意したいと思います。
＞ヲタ吉さん
このダイナミックレンジ情報には、正直 私も あらら。という感想を持ちました。バリアングル⇔チルト液晶以外は上位コンパチだと思っていましたのでね。
ただ、幸い ISO800以上のところでは、Z6IIIとZ6IIの差は微小ですね。（暗い状況で高速シャッターを使う必要のある場合などにはその差が大事なんだよ！という人がいることは理解しますよ。）
では、ISO800未満のところについて実用上どうかというと・・・。自分なりにデータを探してみました。
昔ここのクチコミを通して教えてもらった、撮影イメージ比較サイトで、ISO400でのRAW画像の荒れ具合を比較してみました。
・Z50（ISO800未満のゾーンにおいてZ6III相当として代役採用）
・Z6II
・Zf
・Z8
の比較です。
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=nikon_z50&attr13_1=nikon_z6ii&attr13_2=nikon_zf&attr13_3=nikon_z8&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=400&attr16_1=400&attr16_2=400&attr16_3=400&normalization=full&widget=1&x=0.04364398118463764&y=0.9862957179734593
（表示画面左半分に映っているイメージの点線部分（上のリンクでは中央上部の数字とグレートーンが映っている箇所を選択）を4種類の設定毎に拡大表示したのが右半分になります。）
わたしの感覚では、まあ多少差はあるかもしれないけど、数字部分の解像度・ノイズの乗り・諧調ともここで見る限りは自分には許容範囲だな、という印象を持ちました。
勝負は高ISO域でのダイナミックレンジになりますので。
あとは実際に撮って確認することになるのですが、今のカメラは下取りに出してしまうので、比較対象がなくなります。
入手後は自分の手持ちの中では高ISO耐量番長 確定です。(笑)
IBISもZ6IIとの比較では3段分の差があるので、静止物だとその分ISOを下げることもできますしね。
なお
登場機種のダイナミックレンジ図は下記：
https://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Nikon%20Z%2050,Nikon%20Z%206II,Nikon%20Z%206III,Nikon%20Z%208
（ZfはZ6IIに重なるので省略）
書込番号：25801461
4点
SONYみたくシネマライン作って出した方が良かったんじゃないかね？
ZⅢじゃなくてZvだとかのネーミングだと非常に高評価だったんではないでしょうか？
まあ、どうせ高額のカメラ買えないんでどうでもええや。
Z5Ⅱの下克上をマジで期待してます。
書込番号：25802366
2点
>モータースポーツや戦闘機系の撮影現場で一眼で動画撮ってる人殆ど見たこと無いのに。
僕はそもそもモータースポーツや戦闘機系を撮ってる人を見たこと無いです。近所に飛行場もサーキットもないから（笑）。僕がこのカメラを買うのは人を撮るためですからね。もちろん動画です！
書込番号：25802470
3点
モタスポ、戦闘機族の方が、はるかに層は狭いでしょうね。ましてや、国内の経験値だけでは語っちゃいけない話でしょう。
書込番号：25802666 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
戦闘機とか車とか無機質なもん撮ってもしょうも無いわい！
わたしゃ若い娘の柔肌を撮りたいんじゃ！
黒髪が潰れず、白い肌が飛ばない写真が良いんじゃよ。
書込番号：25804687 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
学校の体育館では、速い動きだとS.S.1/500以上じゃなきゃブレるんでISO12800平気で要るわい！今年は、五輪ピックイヤーじゃろ！
書込番号：25804689 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ニコンから今年中に出るとされている残りの2機種は、どうやらZ50ⅡとP1000‥
裏面照射型センサー搭載のZ5Ⅱは、来年以降か‥
Nikonが、今はそんなもん出す訳無ぇか‥
書込番号：25804695 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
私がこのスレで言いたかったことは、Z6は、動画重視の機体になってしまったことが残念であるです。
Z6Ⅲが、動画機として優秀で、ユーザーが満足であれば良いことであると思う。代わりに写真に重きをおいたり特化したZ5Ⅱ(仮)が出たりしてくれたら嬉しい限りではありますけどね。
上の方で荒れてるので、このスレは閉じさせていただきます。
書込番号：25804898 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
2024.6.26にマップカメラの価格が約5,500円値上げ。せっかくキャッシュバックが発表されて買おうかと思っていたのに残念。明日までにはほかのカメラ屋も値上げでしょうね。ちなみに価格変更前は158,805円で交渉値引きの1万円を引いて148,805円でした。
6点
＞プラウドリーワンさん
よくある話です。
Z5が無理でもEOS RPなら11万円台ですよ。
https://www.mapcamera.com/item/4549292132144
書込番号：25788169 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞プラウドリーワンさん
あるあるです。
キャッシュバック発表とともに値上げはいつものことです。
買うなら早く買って撮影を楽しむのが一番だと思います。
書込番号：25788203 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
24-50のキットを発売二か月後に179k。
後から24-200mmを追加しました。
キットを間違えたかなと思いましたが、使い出したらそんな事は---。
気楽に使える良い機種ですよ。
書込番号：25788215
4点
＞アマゾンカフェさん
＞with Photoさん
なんとなく予感をしていたので「やっぱり」という感じで悲しかったです。
＞うさらネットさん
中古のZ6と比較していて、これなら！って思った矢先でした。Z5もいいカメラなので機会があれば買いたいです。
ありがとうございました。
書込番号：25788439 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞プラウドリーワンさん
＞せっかくキャッシュバックが発表されて買おうかと思っていたのに残念。明日までにはほかのカメラ屋も値上げでしょうね。
『応援キャンペーン』を台無しにする販売店側の『妨害キャンペーン』ですね！ セコイね～(＠_＠;)
書込番号：25788478
3点
量販店でも値上げになるなら
メーカーが卸値を調整した可能性が高いので
販売店が悪いわけではないとなる
どう値上がりするかに注目です（笑）
書込番号：25788514
2点
本当にその通りだと思います。買いたいと思うけど、あと一押しが欲しい時にキャッシュバックが背中を押すのですが残念です😭
書込番号：25807218 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
販売店もメーカーの状況を見ているのですよね。
最近、元の価格に戻りました。
やっぱりZ5は売れてない感じがしました。
書込番号：25807219 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
悪いカメラでないどころか良いカメラと思うが、この価格でAF進化に驚きなし。ミラーレス一眼では静止画写真を主に撮るのでZ6Ⅲにはガッカリしました。動画の充実の前に「基本の基」スチール写真のAFでソニーとキャノンに追いつくことではないのだろうか。動画をミラーレス一眼でプロのような動画を必要とする人はどの程度いるのか疑問、それにそんなに画質が良くても重たくて再生するPCとんでもない金かかる。結局誰にも見せない見せられない動画とっても面白くもなんともない。ニコンさんが良しとするならそれでいいがZ6Ⅲで多分ソニー、キャノンに流れたユーザーは戻ってこないと思います。こんなにもユーザーの思いとメーカー思いがかけ離れているのかと思うとなんだかなぁ。
AFだけソニー、キャノンのフラッグシップ機を上回るか同等なら他機能は素うどんみたいなカメラだとしても自分は40万なら買うと思うが動画機能充実でお茶をにごされて改めてガッカリした。街中、観光地、イベントで一眼カメラで録画している人見かけないよ。それとも世界のユーチューバーが求めていたのだろうか。誰か教えてほしい。
116点
僕は写真も動画も撮るので予約しました～
楽しみです。
n=1ですが、僕の思いとニコンの思いはそんなにかけ離れていないようです
皆が満足するカメラがあれば最高なんですけどね～
書込番号：25779005
29点
＞犬撮り爺さん
本体と軽量なレンズ合わせて、1.5kgほどの重さからになるので、手持ちで長時間の動画撮影は、普通の人には難しいと思います。
SONYは被写体認識専用のAIチップを、α6700にも搭載しているので、被写体認識では、かなり差をつけられている感じです。
報道分野では、SONY、Canonがツー・トップだそうですし。
しかし、Z 7Ⅱの画質は職業写真家が絶賛しているし、要は、自分の用途に強味の有るメーカーのカメラを選ぶのが良さそうですね。
書込番号：25779039
11点
サンプルが出てこないと評価はできないけども
Z6Ⅲは動画とスチルを高次元でまとめたカメラって印象かな
どちらにとっても処理能力を使い切っている感じ
つまりはどちらにとってもオーバースペックになってない
注目はセンサー
いままでの積層センサーは高速連写に特化していて
画質は若干劣ってたのは否めなかったけども
今回のセンサーは24MP6Kに最適化した読み出し速度にすることで画質の劣化が無いと予想してます
まあ僕には要らんハイスペック機ではあるけども
ロマンあるボディなんじゃないかな？
ちなみにZ6Ⅲはハイエンドな6K機になるという僕の予想は大当たりでした（笑）
書込番号：25779169
15点
z6Ⅱより 20%はやい合焦速度。
は 十分AFの進化だと思いますが
新機種が出る度に 過度に期待し過ぎじゃないですかね？？？
CやSが選ばれる理由もAFだけって訳ではないと思いますし、、
過度な期待して文句だけ言って買わないユーザーより、とりあえず買ってくれるし、最初は絶賛してくれるYouTuberさんの方が そりゃぁ、各社大事にしますよね
まずは 買ってからお話ししましょうよ。
書込番号：25779252 スマートフォンサイトからの書き込み
41点
＞犬撮り爺さん
ソニーやキヤノンって、そんなにAF速いんですか？
それ、たぶん、勘違いですよ（笑）
EOS R3 で飛んでるツバメにピントが合わない
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001383782/SortID=25767378/
書込番号：25779294 スマートフォンサイトからの書き込み
37点
＞犬撮り爺さん
切ない声ですね( ﾉД`)ｼｸｼｸ… ごくごく一般の人の至極まっとうな声に思えます。
動画に比重を置いた商品を開発・発表したことの意味は、Nikonのこれからの意思表示かなと思います。
価格については人それぞれ。 必要であれば買う。 必要なければ買わないで良いと思います。
Z6Ⅲの価格からして、いずれでるだろう Z7ⅢやZ5Ⅱ、Z50Ⅱなどはどうなってしまうのか？ そちらも心配が・・・
機種間のバランスを保つために、更なる現行機種の価格調整が起こる可能性も。
カメラは、とんでもない道楽趣味になってしまうのだろうか？
書込番号：25779299
27点
＞hitoshi....さん
過度な期待して文句だけ言って買わないユーザーより、とりあえず買ってくれるし、最初は絶賛してくれるYouTuberさんの方が そりゃぁ、各社大事にしますよね
まずは 買ってからお話ししましょうよ。
そうですよね。買わずに文句言ってもしょうがないですよね。
私は昨年末から今年にかけてZ6Ⅲ出るぞ出るぞの噂話を嫌と言うほどSNS、ユーチューブで見て聞かされて、そこそこ信ぴょう性のある方の情報を見て、結局価格に見合った進化なしと思いZ6Ⅱを手放してZ8を3月に購入しました。Z8のAFはまずまず、Z6Ⅱよりかなり優秀です。今のところZ6ⅢはⅡよし少し良くなった程度と感じています。動画を必要としないユーザーはZfで十分かと感じるしだいです。
この発売価格で静止画機能が中途半端に感じて仕方ありません。Z8を購入して本当に良かったとホットしています。私はすでにZ8に乗り換え静止画のAFにまずまずの満足をしているし動画も撮ろうと思えば最高クラスの動画撮影が出来るのでZ6Ⅲは買いませんが、人それぞれ求めるものは違いますので今回のZ6Ⅲが良かれと思う方はぜひご予約を。しかし静止画をメインとする私のようなニコンファンは少しがっかりだと思いますよ。
書込番号：25779325
23点
私はレンズキットを予約しました。
自分に合うと思えば買う、合わないと思えばユーザーになる人のことを考えて悪く言わない。
私はそのように思っています。
書込番号：25779331
34点
＞アマチュアプロさん
写真も動画も撮るので予約しました～
そうですね、動画と静止画両方を求める方には恵みのZ6Ⅲだと思います
手元に届いて箱を開けるのが楽しみですね。
ニコンさんにはありがたいお客様ですね。
書込番号：25779333
2点
乃木坂2022さん
>EOS R3 で飛んでるツバメにピントが合わない
>https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001383782/SortID=25767378/
α9Ⅲは合うそうですよ。
書込番号：25779339
3点
＞The_Winnieさん
自分の用途に強味の有るメーカーのカメラを選ぶのが良さそうですね。
そうなんです私の期待する用途にやっぱり合わなかったと言う事だけなのですがニコンにたいする思い入れが強いものでなんともやりきれない感じでした。
私の用途からはZ6をパスしてZ8に替えて良かったと思っています。
書込番号：25779344
8点
富士フイルムの、ＸーＨ２ ．XーＴ５みたいに動画、スチルで発売していればねー。
スチル向けでバリアングル、値段ももう少し安ければハマった人多かったかもね。
書込番号：25779346 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
Z6Ⅲは動画とスチルを高次元でまとめたカメラって印象かな
高次元でまとめられてもこの価格なら中補半端なような感じがしました。
折角なので動画機能はZ6Ⅱ据え置きでもっとメカシャッターレスで静止画撮影性能の部分でZ8に近づけて欲しかったです。
書込番号：25779348
3点
＞宇宙人ニャジランさん
値段ももう少し安ければハマった人多かったかもね。
ーそう思います。静止画に比重がかかるユーザーには高額すぎるとおもいます。この発売価格ならもっと尖った部分が欲しいとおもいます。
書込番号：25779357
5点
多くのユーザーが期待していたのは、Zfよりさらに進化したスチル向けのZ６Ⅲだったと思うんですよ、Zfプラス5万円以下とかで。
今回の価格だと日本人には敷居が高すぎる感じ、アメリカとかだと、収入が倍くらい有るから安く感じるんだろうな。
性能が価格に見合うなら、見直されるかもしれませんが。その辺はレビュー待ちでしょうか。
書込番号：25779405 スマートフォンサイトからの書き込み
25点
＞宇宙人ニャジランさん
多くのユーザーが期待していたのは、Zfよりさらに進化したスチル向けのZ６Ⅲだったと思うんですよ、Zfプラス5万円以下とかで。
私もそれを期待していたのですが今年に入って雲行きが怪しくなり、これは期待しても無理と判断してどうせならもう当分買い替えなくても良いZ8を購入しました。蓋を開けたら予想通り「なんだかなぁ」Z6Ⅲにはモヤモヤしてなりません。いいカメラですが方向がZ6Ⅱとかけ離れてしまった感強しですね。
書込番号：25779431 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
＞Syutamaさん
合わないと思えばユーザーになる人のことを考えて悪く言わない。
そう取られましたか。
私の期待と違うと申し上げたまでです。
悪いカメラとは言っていませんよ、最初から良いカメラと言ってます。
歴代愛用機はD5500、D750、D500、Z6、Z6ⅡとNikon一筋です。どんなにニコンのAF遅いとか抜けるとか言われてもニコンを愛してやまず使い続ける者の叫びと捉えていただけたらと思います。
そしてZ8に買い替えました。私はZ6ⅢがZ6系の本来のスチル機からかけ離れた部分に重きを起き過ぎ価格高騰が納得行かないのです。スチル機能がZ8に肉薄していたらまあまあ納得ですが。決してZ6Ⅲを貶してはいません。
書込番号：25779444 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
AFがキャノンやソニーの中級機より劣っているのですか？
もし劣っているとすると、その根拠は何ですか？
画面の小さい人にも顔認識するところは他社中級機より上かと思いますが。
ソニーのＡＩＡＦよりは精度が上かは微妙ですが、少なくともα7ivやＲ6iiと同等以上のＡＦに見えますが。
書込番号：25779451
9点
ああ理解していないのか
日本での価格が高くなったのはあくまで円安のせいですよ？
例えばアメリカではZ6ⅡとZ6Ⅲの初値は同じくらいです
円安がどうにかならないとどうしようもないです
企業は慈善事業ではないので…
ワールドワイドな商品は為替相場を考慮して価格比較しないと適切な比較はできません
Z6Ⅱと同じ値段でこの性能と思えばニコンよくやったって思えませんか？
書込番号：25779452
25点
＞spinlobさん
ここで議論するつもりはありません。
市場のシェアが明白に物語っています。
書込番号：25779460 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
私はアメリカに住んでいませんから。
どうぞドルだてで暮らしてNikonを使って下さい。
日本のシェア落として世界的戦えるのであれば結構ですね。
書込番号：25779467 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
Nikonに対して思い入れが強すぎたため、ご自分の期待とちがう製品でがっかりされてしまったということでしょう。
Z8をご使用中のようですから、余裕で様子をみているほうが（これからの動向を見定めている姿勢が）恰好いいと感じるけどな～
＞街中、観光地、イベントで一眼カメラで録画している人見かけないよ。
これ、ほんとそうです(笑) 笑えるくらい正論な感想と思ったよん(^^)/
書込番号：25779473
22点
＞日本のシェア落として世界的戦えるのであれば結構ですね
それ当たり前ですよ
弱小な日本の市場はこの業界どこも重視していませんので
残念ながらね…
書込番号：25779476
19点
>弱小な日本の市場はこの業界どこも重視していませんので
>残念ながらね…
どこも重視していないのなにニコンのシェアが落ちているのなら、価格のせいではなくて
性能差がシェアに影響していることになりますね。
書込番号：25779535
9点
＞プロロジックさん
ニコンのシェアって増えてなかった？
Z9登場以降ね
ここ価格でもちょいちょい話題になるけども…
書込番号：25779562
7点
新機種出て価格や機能が自分が思ってたのと違うと文句言う人ってやっぱり出てきますね。
価格は円安だから仕方ないことでしょう。日本だけ安く、とかしたら、結局海外の転売ヤーに狙われるだけ。そうなって手に入らなくなると今度は、転売ヤーが！って言うんでしょ。
AFがソニーキヤノンより悪い根拠は？少なくとも先代よりも向上はしてますし、Z9.8と比較すると悪いですが、それでも良くなってるとのことです。
ソニーキヤノンに流れたユーザーが戻って来る来ないはあなたが心配したり言う事ではないでしょう。ユーザー自身が決める事であり、その後のマーケティングでメーカーが動く事です。
動画を街中で撮る人がいないって、それ以外のこともあなたが仰ってることはYouTuberのま○○なさん他の受け売りですね。真似してます？
N-RAWで動画編集したことあります？H.265を編集するよりもかなり軽いですよ。初期投資はある程度必要ですが、静止画RAW現像もかなりのPCパワー使いますしね。
誰にも見せられない動画撮っても面白くないっていうのもあなたの主観ですし、それを人に押し付けるものでもないでしょう。趣味で動画撮ってる方のほとんどがYouTube等にアップしてるわけではなく、単純に撮ったものを編集して自分で見て楽しむ方もたくさんいるでしょう。
単に価格が高くて文句言ってるだけのスレですよね。日本円で価格がほぼ据え置きなら絶賛なんでしょう？価格設定だけの問題なのに、いろいろ難癖付けるのってどうかと思いますが。
Z6IIIって確かにスチルユーザーから見たら日本円では高くなり躊躇するのはわかりますが、動画ユーザーから見たら妥当な価格と思います。ドルでなら先代と価格ほぼ据え置きでEVFやAF性能向上、内部RAW動画収録他、良くなってる事てんこ盛りです。価格は価格として、もうちょっと中身の議論しましょうよ。
あ、ちなみに私はZ9使ってスチルも動画もしますが、予約しましたよ。なんならソニー機も使ってます。
ニコンにはニコンの、ソニーにはソニーの、それぞれ良いところがありますし、無い部分は他方で補えば良い、って思ってます。
価格は日本円では高いですが素直に良い機種って思います。
書込番号：25779573 スマートフォンサイトからの書き込み
28点
私が撮ってるカテゴリーのモータースポーツと戦闘機系で一眼で動画撮ってる人殆ど見たこと無い。
周りで一眼のレフ、ミラーレス問わずけたたましく連写音が鳴ってる。
6Kって何？、120fps動画でスローモーション？安っぽい昔の香港映画かよ(笑)
なんで超少数派の為に色んな機能付けてカメラの値段上げなならんの？
動画編集するのにも高SPECのPC必要だし。
YouTubeにでも上げるの？
どうせセクシーネーチャンの入浴動画やラーメンすすってる動画に生成数で負けるでしょう。
何なら動画関連のボタン類も無くした純スチールカメラが欲しい。
昨今の動画優先問題に対してスチール派として2石、いや1石を投じたいと思う。
書込番号：25779579 スマートフォンサイトからの書き込み
28点
つうか読んでなかったが
メカシャッターレスでZ9に近い性能出せって…
それでいて高くはするな？
めちゃくちゃやん
普通の積層だとハイスペックだけどめちゃ高いから
Z9からすると動画も含め適度にスペックダウンに最適化した低コストな新型センサーにして価格下げたんだよね？
ここちゃんと認識したほうがよい
あと今はDSLR時代と違い
動画のためにスチルにはオーバースペックな処理能力とかやってないので
動画省いたところでほとんど安くならん
書込番号：25779622 スマートフォンサイトからの書き込み
21点
部分積層センサーは明らかに動画に向けたものでしょう。
スチル向けには中途半端なセンサーです。
噂レベルですがソニーのα7SⅣにも使用されるとの情報も出ました。
Z6Ⅲも動画に重心を置いたカメラです。
ニコンはスチルを中心としたユーザーが多いでしょう。
スチルに重心を置いた中級機を求める声が大きいのは、当然です。
書込番号：25779631
21点
まきりな さんの言っている事は、何となく感じていた事をズバリ言ってくれてとても共感出来ました。
せめて、スチルとバリアングルを選択出来たらと思う人は多いと思う。
価格については、日本が世界から置いていかれている事を感じてしまいますね。
書込番号：25779639 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞犬撮り爺さん
＞動画をミラーレス一眼でプロのような動画を必要とする人はどの程度いるのか疑問、それにそんなに画質が良くても重たくて再生するPCとんでもない金かかる。
＞結局誰にも見せない見せられない動画とっても面白くもなんともない。
＞街中、観光地、イベントで一眼カメラで録画している人見かけないよ。
＞それとも世界のユーチューバーが求めていたのだろうか。
＞誰か教えてほしい。
逆ではないでしょうか。
むしろ、大多数の方々にとって、静止画オンリーでしたらわざわざカメラを買い替える動機にならないと思います。
今のカメラを5年も10年も使い続けると思います。
一般の方はそんなにたくさん枚数を撮らないですから長持ちしますし、性能も十分ですから。
最近になってカメラやPCの性能が上がって、一般人でもちょっとした動画撮影や編集ができるようになってきました。
動画撮影をしようかなと考える一部の一般ユーザーを取り込むために、動画性能を上げた機種も展開する必要があるのではないでしょうか。
ただ、Nikonの相変わらずの遅すぎ感は確かにありますが・・・
書込番号：25779647
10点
＞犬撮り爺さん
今回のZ6Ⅲは正常進化としては、正解です
特にEVFには期待してます
動画の要望が多いからこうなったと思います
円安の為に高価格なのは残念ですけどね
動画に興味ない身としては、Z5ⅡがこのEVFを
積んでそれ以外の機能がZfのままで見かけがZ6Ⅲなら望遠レンズ主体での撮影用のサブ機として購入を考えても良いです
僕はニコンを信じてます
書込番号：25779648 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
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|---|---|---|---|
空をバックになら可能！秘技燕返し |
こんなに早い鳥 フレームインがやっと |
若い頃ならともかく老体にはキツイですよ！ |
＞乃木坂2022さん
僕は航空機撮影（ブルーインパルスや米軍F16の高起動飛行）の練習にツバメを撮ってます
Zfは今まで使ったどのメーカーの機種よりAFは良いですね。しかしあんな小さな鳥しかも不規則に高速で飛ぶ鳥は海や海岸を背景にした場合はほぼ綺麗に撮れませんよ
フレームインするのもやっとです！
一度やってみてください めちゃくちゃ難しいです
現状のAFシステムじゃ無理です
書込番号：25779651 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞犬撮り爺さん
AFの性能はセンサーだけで無くて、プロセッサーの演算速度とか最近ではAIにも依存するのでその辺の技術革新が無ければ性能向上は望めないでしょう。
積層センサーはあくまでもセンサーの処理速度向上の為で有って、AFはまた別の話。
また、レンズのフォーカスレンズを動かすスピードど精度もAF向上には必要。
ニコンには20万円代で買えるリニアモーター駆動のレンズが無い。
それが私がソニーからマウント移行しない大きな理由です。
カメラ自体は素晴らしいと思いますが。
書込番号：25779674 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞乃木坂2022さん
＞ソニーやキヤノンって、そんなにAF速いんですか？
それ、たぶん、勘違いですよ（笑）
SONYはAFが速いというよりも、追従性が良い、でしょうか。SONYは動画撮影時のAF性能を重視してますから。
SONYのAIAFはミラーレス一眼カメラのみならず、他の製品展開（例えば監視カメラなど）も視野に入れた技術です。むしろ、ミラーレス一眼カメラへの搭載は"技術見本市"ではないかと、穿った想像もしてしまいます。
書込番号：25779679 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞ 宇宙人ニャジランさん
> せめて、スチルとバリアングルを選択出来たら
これは「チルトとバリアングル」でしょうか。
確かにチルトなら僕も何も考えずに買っていたと思います。
これがチルト派がバリアングルをガマンして使う場合は検討すべき製品が一気に増えます。
E・Lマウントならシグマ・タムロンのいい方のレンズも多数あります。
とすると「別にニコンでなくともよい」「Z6IIIはコスパが悪い」
といった結論に陥りがちだと思います。
ただ価格については、基本的に日本人は今後も貧しくなり続ける
ようですから、慣れていくしかないと思います。
カメラの更新は10年に一度、本当に気に入ったものだけ、
みたいな形がだんだん普通になってきていると思います。
書込番号：25779681
3点
＞lssrtさん
＞ただ価格については、基本的に日本人は今後も貧しくなり続けるようですから、慣れていくしかないと思います。
他スレでも同じレスしましたが・・・
貧困というより、今の日本人はお金をかけるところが変わったのではないでしょうか。
6,000万円以上する分譲マンションは飛ぶように売れてますし、投資関連商品も売れてますよね。
6,000万円以上する分譲マンションをローンで買ったら、そりゃあ慎ましやかな生活になりますよね。
書込番号：25779694 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
日本の一番の問題点は
21世紀になって収入が横ばいなのに物価は爆上がりしてるとこにつきると思うよ
近年やっと給料上げる動き見せてるけど遅すぎるよね
東京23区内のアルバイトの時給って2000年ころからずっとかわってなくて去年あたりからやっと上がった
その間に牛丼がいくらからいくらになったかとか考えるとわかりやすい(笑)
これって相対的に収入減ってるってことなんだよ
さらに円安が追い討ち…(´・ω・`)
書込番号：25779698 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞21世紀になって収入が横ばいなのに物価は爆上がりしてるとこにつきると思うよ
アベノミクスの失敗ですね（笑）
書込番号：25779702 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
＞穴禁空歩人さん
Zで リニアモーターを使えないことはないです。
純正は ぶっ高い 400/2.8/SSVCM 600/4.0/SSVCM だけですが、
タムロンの
28-75VXD（A063）35-150VXD（A058）150-500VXD（A057）
３本が出てます。
もし、今後 17-50VXD（A068）のZ版でも出せば
17-500が 一応は つながります。一応はね。
それより Zの課題は 広角標準域のレンズ内手ぶれ補正が無いことで
シンクロ手ぶれ補正が効かないことです。動画に寄せているのにです。
FXのパワーズーム、RF35/1.4L VCMのようなアイリスリングも必要。
動画に対して ボディは 上から３機種ありますが、レンズが皆無。
動画対応レンズを一本も同時に出せないところが 批判されるべき最大のポイントです。
書込番号：25779708
3点
個人的にニコンの一番の問題点はフィルム時代から続く2ダイアルのUIかな
極一部のコントロールリングがフォーカスリングとは独立しているレンズ使ったときだけ3ダイアルになるけど(笑)
いまどき2ダイアル機までしかないのって
ニコンとOMDSだけ
てか
Z6Ⅲてそんなに動画重視に見えるのか
バリアングルだしスチルもちゃんと重視してると思うよ
センサーも狙ったスチルのスペックにピンポイントで性能合わせた低コストのものと思うがな
スチルに対してオーバースペックな部分がなく無駄がない
書込番号：25779714 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
すいません、チルトとバリアングルでした。
とるなら さんによると、供給不足の兆しだとか。
アメリカだと平均収入が日本の倍くらいだから、私達の感覚にすると半値の２０万円くらいの感じかな。
だったら売れるよね。
書込番号：25779723 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
40万でも中身に魅力があれば、、、ってだけの話だと思うけど。他社が提示・開拓した機能やコンセプトを数年遅れで盛り込むだけじゃ面子が保てないから、スペックをとにかく強化して「凄いでしょ」と言われてもね。既に他社の「お手本」がしっかりある上で2,３年かけてスペック磨くって時点で、開発コストや労力は相当削減出来るんじゃないかな。
https://digicame-info.com/2020/11/z6ii-3.html
そもそもニコンはレンズも50mm85mm135mmの大口径ラインが爆高で、手頃なF1.4も出さないからF1.8からのステップアップが凄くハードル高い。ソニーなら50mmF1.4GMとシグマ85mmDGDNと135mmGMで45万は削減できます。しかも軽くなる。Zが出た当初、大口径マウントの恩恵により高性能レンズを合理的な光学で比較的コンパクトに作れる、みたいな話もあった筈なのに全然そうなってない。
ちょっとした作品撮りやF1.4レンズでプチ贅沢して楽しむんだったら、45万安く済むEマウントをおすすめします。ズームも安くてZレンズに劣らない光学性能のものが色々選べますから。
書込番号：25779731 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞乃木坂2022さん
> ソニーやキヤノンって、そんなにAF速いんですか？
それ、たぶん、勘違いですよ（笑）
動きもので燕をファインダー内に捉えること、それ自体大変でそれはAF以前の問題が大部分をしめる。
持ってもないカメラで持ってもないカメラの他スレ引用して(笑)はやめましょう。
またAFがキャノン、SONYより遅いとは一言もかいていませんが。以上です。
あちこちでレスして(笑)楽しくお過ごし下さい。
書込番号：25779739 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
＞そもそもニコンはレンズも50mm85mm135mmの大口径ラインが爆高で、手頃なF1.4も出さないからF1.8からのステップアップが凄くハードル高い
これは認識が違うがなあ
ニコンはミラーレスになって
一眼レフではF1.4だった竹レンズをF1.8でそろえるように変更しています
パナソニックと同じ戦略ですね
なので一眼レフ時代のF1.4相当のレンズはすでにあるということ
ゆえに20～85mmあたりでF1.4を出すなら
なにかスペシャルなレンズになるでしょう
plena的なのね
書込番号：25779746 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
Z8のAFで満足しているスレ主が、Z6に何を期待していたのか、さっぱり分かりません。
Zfでも十分とおっしゃれていますし、多くの利用者にとって、どのメーカーのAFでも必要十分ではないですか？
書込番号：25779749 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞宇宙人ニャジランさん
おー！同意しますわ
ZFがバリさんやったので
パスしたら、まさかのおまえもかぁ状態
発表前から懇意のカメラ屋さんに買います宣言してたので
買うのは買いますけどね
バリアングルデビューですわ
書込番号：25779755 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞犬撮り爺さん
＞持ってもないカメラで持ってもないカメラの他スレ引用して(笑)はやめましょう。
これって、他にもいくらでも居るのでは？
例えば、富士フイルムX-T50やX100Ⅵのスレには、同様の方が居ましたね。
これら方々全てに、自警団のように指摘して周るのですか？
ローカルルールを設定したいなら、全員に周知できるようにアナウンスしないとダメですね。
書込番号：25779779 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
まあ自分の期待から外れたスペックだからガッカリ感満載は仕方ないでしょうが、来年の今頃に見返せば『あああの頃はこんな書込みしてたな』位に薄まるんじゃないでしょうか。
毎度新機種が出て期待ワクワクで前哨戦が盛り上がり、やれストラップ金具が外れたとかマウントの環っかがやばいとかでも攻守入り乱れて盛り上がるのは世の常です。
可愛さ余って憎さ百倍、の喩えが現世のネット世界でも活きてると思えば、外野の期待の高いカメラの有名税みたいなもんだと。
書込番号：25779823
5点
＞ 首都高湾岸線さん
> 6,000万円以上する分譲マンションは飛ぶように売れてますし、投資関連商品も売れてますよね。
ですね。
ただそれはグローバルに富裕層向けだと思います。
世界中どこでも見られる現象ですが、マーケットが上からプッシュされるので、
本当に必要としてる地元民は高止まりに耐えざるを得なくなりますね。
趣味の高級品であるカメラも同じ構造だと思います。
実用品として買いたい国内の人は同じように憂き目を見ることになりますね。
書込番号：25779834
5点
＞犬撮り爺さん
大丈夫、いずれZfの部品を使ったスチル向けのZ5Ⅱが出ますよ。
でも、Zf持ってたらZ5Ⅱは不要ですよね。
杞憂と思います。
書込番号：25779864 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞犬撮り爺さん
失礼。お持ちのカメラはZ8でしたね。
自分と同じですね。Z6Ⅲは必要ないですよね。
もう一台必要なら、Z5Ⅱを待ちましょう。
書込番号：25779870 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞首都高湾岸線さん
スレに関係ない茶化したレスに返信したらまた別の人が関係ないレスですね。お気に召さない様でしたらご自由になんとでも書き込み楽しんで下さい。
一言いっておきますが。
私は自分の期待と違って悲しいと言ったのと、動画機能を必要としているユーザーはどうなのでしょう、この2点でスレ立てましたけど。
Z6Ⅲが悪いとか言ってないし冒頭からZ6Ⅲは良いカメラ思っていると言っていますが。
書込番号：25779910 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
まあ、確かにお値段がＤ850の市場価格より高い低画素機では納得できんでしょうね。
性能的には正常進化でしょうが、ほとんどの人がzfの値段プラス5万円程度の値段を期待していたでしょうから。
昨今の円安でしょうがないのでしょうけど。
書込番号：25780001 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞lssrtさん
＞ただそれはグローバルに富裕層向けだと思います。
＞世界中どこでも見られる現象ですが、マーケットが上からプッシュされるので、
＞本当に必要としてる地元民は高止まりに耐えざるを得なくなりますね。
条件を下げれば、いくらでも安いマンションや戸建があるのですけどね。
しかしながら、日本人は都市部のエキチカのタワマンがお好きなようで、共働き世帯は多少ムリしてでもローン組んだり実家の援助受けたりして買ってしまうようです。
＞実用品として買いたい国内の人は同じように憂き目を見ることになりますね。
カメラも同じかと。
書込番号：25780031 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>乃木坂2022
>ソニーやキヤノンって、そんなにAF速いんですか？
>それ、たぶん、勘違いですよ（笑）
Xで検索すればわかるが、R3はα1やZ9よりAF性能は上なんだよね。R3はα1&Z9より格下のカメラだけど笑
そもそも日本で売ってないカメラ信者にどうこう言われる筋合いなし。
>動画機能充実でお茶をにごされて改めてガッカリした
Z6IIIは、5.4K60pや4K120pの動画が撮影できる。EOS R6 Mark IIIは撮影できない。キヤノンに勝ったニコン凄い。
こういうAHOな信者の優越感を刺激して買わせる為の動画機能なんで動画機能充実は必要。
日本はキヤノンを除いて特定カメラメーカー信者が多いんで高く売っても問題ないと思われてる。
書込番号：25780047
4点
＞熱核中年団さん
R3が上の根拠は？
自ら3機種使ってテストでもしましたか？
まさかXの鵜呑みとか(笑)
まぁフリーズの多さじゃどんなカメラもR3には敵いませんが。
書込番号：25780353 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
そもそもR6mk2で誰も動画を撮らないのは、
編集時に負荷がえげつないコーデックしか選択出来ないから。
キヤノンのスタンダード機のみが全画素で4k60pを撮れる優位性は無くなり、
Z6ⅲはカメラ内現像もカスタマイズ性を高めて新時代に突入したと言える。
今だマゼンタ寄りの古臭いキヤノンのカメラ現像を人肌が綺麗などとヨイショするAHOな信者が、キヤノン一眼の進化を停めていると言える。
書込番号：25780401 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
ここにきて
スチルメインで使いたいから
Zfにプラスちょっとで良かったという意見が飛び交ってますけど
Zf出た時も動画性能いらん、中途半端！と散々言われてましたねw
書込番号：25780428
4点
＞犬撮り爺さん
写真家 「あき」さんの水族館の作例は秀逸に思います。
https://www.nikon-image.com/sp/z6_3/
これらの作例を見たら、画質、AF捕捉追従性のバランスが取れているように思います。
撮影サンプルよりも、こちらのスペシャル・コンテンツの方が参考になりますね。
飛行犬の撮影も、問題無さそうです。
書込番号：25780502
2点
α7Ⅳのときも非難轟轟でしたからね。
メーカーは少数の大きな声に惑わされてはいけません。
パナソニックが失速したのも、そういった声に惑わされたのが原因。
まあ高いのは円安もあるからね、そんなところまでニコンはどうすることも出来ない。
書込番号：25780566
7点
まきりなさんが動画でお話されていたのとほぼ被るんですけど、私も現行Z6IIにZfの進化（とAF性能の積み増し）を加えた次機種というのを期待（希望）していただけに、ちょっと違う感はあります。
まきりなさんも犬撮り爺さんも、街中、観光地、イベントで一眼カメラで録画している人見かけない、とのご意見ですが、グローバルにはどうなんでしょうね。
「静止画に比重がかかるユーザーには高額すぎるとおもいます。」という犬撮り爺さんのコメントには個人的には共感しかありません。
ただ、自分の限られた経験では、街中、観光地、イベントでの撮影機材のバリエーションも撮影者の年齢層も、日本はかなり特異な市場なのではないかという印象を持っています。
CIPA（カメラ映像機器工業）のデジタルカメラ統計によると、2023年の統計参加企業（ほぼ日本のメーカー）のレンズ交換式デジカメの出荷実績は 637,044百万円。このうち国内向けが50,796百万円、つまり金額ベースで8%（台数ベースでは9%弱）のシェアしかありません。
なので、日本のユーザーの7割が「違う」といっても、その意見は、世界の中の（9% x 70%＝）6%ぐらいでしかないということなんだろうな、と理解したいと思います。
加えて、スマホでの撮り方が静止画から動画に移りつつある（既に移っている？）ことを踏まえての一眼カメラでのそのムーヴの先取り、またはニコンさんのゲームチェンジ戦略なのかもしれませんね。
Z6IIIが要らないのであればZ5II/Z50IIを待てばよい、というご意見もありますが、もう十分長い間待ちましたのでこれ以上、あと半年、1年とは待てないんですよねぇ。今の段階でZ5IIの仕様が明確になっていて自分のニーズと合致することが確定しているのであれば待つという選択もあり得るんですけどね。期待はあれど、出口があるのかないのかわからないトンネルにはもう入りたくはないと思っています。
自分にとっては分不相応に高額になってしまいましたが、特に海外で爆売れして大量のバックオーダーが発生してしまうことも懸念されるので、月額3,000円のものを12ヶ月x11年（＝396,000円）以上使い続ける覚悟で予約ボタンを押しました。価格的にも重量・サイズ的にもZ8よりはこちらだというのが主な決断理由です。
ところで、各コメントに対する犬撮り爺さんの丁寧なレスに対して、お疲れ様です。とお声かけしたい思いです。
Z6IIIをディスるお気持ちはなく、ただ「自分の期待と違って悲しいと言ったのと、動画機能を必要としているユーザーはどうなのでしょう、この2点でスレ立てましたけど。」という意図に同感です。
ひとつ気づきとしては、「ガッカリ」という言葉が、（これも素直なお気持ちを表現されたに過ぎないのでしょうが）一部の方に（「気持ち」ではなく「製品に対する評価」だと受け取られてしまったために）刺激を与える結果となったのかも、と感じました。
みなさん、お互いそれぞれに楽しいカメラライフを楽しみましょう！
長文になってしまい失礼しました。
書込番号：25780585
22点
いえ、Z6IIIが高いのは、円安のせいではありません。
ニコンが40万円相当で売りたいのです。
偶々Z6IIの米国での初値が2500USDと一緒になっただけ。
いまZ6IIは修正されて1600USDにされています。
書込番号：25780605
2点
＞INO5さん
＞月額3,000円のものを12ヶ月x11年（＝396,000円）以上使い続ける覚悟で予約ボタンを押しました。
月3,000円なら実質無料です( ^)o(^ ) おめでとうございます。
＞みなさん、お互いそれぞれに楽しいカメラライフを楽しみましょう！
ほんと、これ、これ・・・ これが大事よなぁ～
書込番号：25780662
1点
ニコンが４０万で売りたいと、どこかに書いてあるのでしょうか。
まあ、４０万円という価格が高いどうかは人それぞれですよね。
スペックが出る前から、４k60ｐがノンクロップで撮れれば高くても買うという人はけっこういました。
そして、実際売れているわけです。
４ｋ60ｐを撮るには、読み出し速度が必要なので新型のセンサーということが確定します。
R6mk2も撮れますが、キヤノンは下位機への機能制限がキツイので青空を撮ったりするとバンディングしますし、
シネマＥＯＳの機能は大幅にさっぴかれますから、この段階で動画ユーザーはふるいにかけられてしまう。
このため2400万画素の準ハイブリット機は空席だったわけです。α9ⅲやR3はありますが、これこそ高すぎるし、
連写いらんわということで、動画機能いらんと言ってる人達と同じ形になります。
この空席を狙ったのがニコンの戦略ですし、
ソニーが今更６ｋ機を出すこともなく、パナソニックが出す前に先手を打ったというところでしょうか。
Ｚｆの二番煎じでも売れたと思いますが、それだったらZｆで良いわけですし、
あまり意味はありませんよね。
書込番号：25780680
5点
＞INO5さん
とても丁寧に言葉を選びながらのお考えを述べられて私にも納得出来る内容です。
それに言葉足らずの私のスレの補足をいただきありがとうございます。
私のスレはNikon好きの方には相当刺激的だった様で少しびっくりしています。所々でなんだか関係ない方も入り乱れてそれもまた楽しく返信を読ませて頂きました。
スレ自体私の肌感覚をお伝えしただけなのですが、少し騒がしくなってしまいました。そのくらいNikon党の皆さんには今回のZ6Ⅲに期待と思い入れがあったと言う事でしょうか。
私はNikon党なのでNikonを貶す考えは毛頭無いのですが一部の方を刺激した様ですね。
私のフィルムレフ機F100からの始まったNikon愛の一眼歴史は誰になんと言われてもまだまだ続きます。
書込番号：25780705 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞hunayanさん
＞α7Ⅳのときも非難轟轟でしたからね。
＞メーカーは少数の大きな声に惑わされてはいけません。
結局、消費者が求めているのは"コスパ"なんですよね。
α7Ⅲに比べてα7Ⅳのコスパが悪いから非難轟轟になったかと。そして、コスパ良いα7CⅡが出て、注目は一気にα7CⅡへ。
いずれ、Nikonもコスパに優れたZ5Ⅱを出すのではないでしょうか。ただ、コスパ良い製品は後出しが常道ですから。
書込番号：25780925 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞犬撮り爺さん
時代の流れで仕方がないのかも。ミラーレスが主流になって、私自身の考えるカメラとはベクトルが違うと体感しています。
個人的にはスチルがメインですから、Z6IIIはもちろん、Z9、Z8レベルも必要ないんですよね。
やはり光学ファインダーが好みでミラーレス機種のファインダーを覗くと未だに違和感あり。
ということで手持ちのFM2は未だに現役で活躍しています。
カメラはフィルム機種がやはり好みだな。
書込番号：25780928
1点
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6月21日、最近３日間で白熱スレッドランキングで１位となっています。このスレに訪れ返信を下さった方、私のスレや各返信にナイスを下さった方々、本当にありがとうございました。
白熱を狙った釣りスレではないのですが、今回の発売を待ち焦がれた方々は良くも悪くもそれなりのショックを受けたのではないでしょうか。プロ写真家の方々のSNSに於いても意見の分かれる発言になってアマチュアのみならずプロの方々も反応がわかれたような気がします。そしてハクネツランキングにZ6Ⅲ関連が複数10位以内にランキングしていることも関心の多さを物語っていると思う次第です。ニコンさんにとってまずまずの話題性を確保でき喜ばしい事と思います。これからもユーザーの少数派の意見にも耳を傾け独創的なカメラ開発とシェアー拡大に頑張って頂きたいと一ニコンファンとして願うばかりです。これでこのスレは解決済とさせて頂きたいと思います。
折角返信を頂いたのにお応えの返信が出来なかった方々にはこの場を借りてお詫びいたします。それでは皆様良いカメラライフをお過ごしください。
書込番号：25780962
6点
> 街中、観光地、イベントで一眼カメラで録画している人見かけない
動画を必要としている最初のユーザーは赤ちゃんが生まれたファミリー層です。
生活発表会、運動会、学園祭、部活動、ライブ・・・
その上で爺さんの趣味だと思うのです。
運動会で動画を録画している若いパパ達は山ほどいますけれどね！
今は保護者でさえも会場への入場は人数制限等厳しく規制されています。
学校によっては(女子校等)保護者も入場禁止の運動会があります。
盗撮対策やSNS対策のためにイタチごっこになっています。
信じがたいことですが保護者になりますして入場しようとする輩もいるらしいです。ご注意を・・・
ここにいる方たちはそんなことしないと思いますけれど。
書込番号：25780980
3点
＞本当に好きな事はさん
＞運動会で動画を録画している若いパパ達は山ほどいますけれどね！
但し、10万円以内で帰るビデオカメラですけどね。
あとは、最近TVでお笑い芸人達が街角インタビューとかでよく使ってるDJIみたいな動画カメラ。
＞学校によっては(女子校等)保護者も入場禁止の運動会があります。
そもそも、運動会自体が縮小傾向です。
教職員の働き方改革、保護者の共働きの増加、子供達の習い事の増加など。。。
書込番号：25780995 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞首都高湾岸線さん
コスパが優れているものは売れますが、
まずはそのコスパを生み出す土台が必要になりますね。
α7Cⅱが安いのは、α7ⅳが売れてセンサーや画像処理エンジンの単価が下がったことが大きいと思います。
Z8も、Z9パーツの単価が下がったことが要因でしょう。
そういう意味では得をしたいならZ8を選択するべきですね。
あとはカメラの相性というのは筐体の大きさ、握った感じも影響しますし、
ちょっと違うけど待ってたからZ6ⅲを買おうかなという層にも、
業界最高のEVFも相まって使ってみると満足いくカメラになるかもしれません。
あとは、この新しいセンサーが出たことで、
ソニーの新型スペックも見えてきましたね、
部分積層と省電力エンジンで7k60p、クロップで120pが撮れるカメラがα7ⅴなんでしょうね。
ソニーは独自の部品調達が出来たり、EVFやモニターはそこそこにする傾向なので、コスパなカメラを出してくるかもしれません。
書込番号：25780997 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
誤字、失礼しました。
（誤）但し、10万円以内で帰るビデオカメラですけどね。
（正）但し、10万円以内で買えるビデオカメラですけどね。
書込番号：25781000 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞hunayanさん
＞まずはそのコスパを生み出す土台が必要になりますね。
SONYは、その土台自体が主力製品なところがありますね。
SONYは、他製品にも展開する前提の技術をミラーレスカメラに投入する傾向があります。
前にも書きましたが、SONYは自社のミラーレス一眼カメラをあたかも”技術見本市”のように扱っているように感じます。
書込番号：25781013
0点
＞街中、観光地、イベントで一眼カメラで録画している人見かけないよ。
はい。
今のミラーレス一眼カメラ持っている人達は、ネットやSNSなどから撮りたい被写体が出現する時間と場所の情報を得て、そのタイミングでカメラを持ち出して撮りに行きます。そして、被写体が過ぎ去ったら、さっさと撤収。
カメラぶら下げてブラブラしている人を見かけないのはこのような理由です。
書込番号：25781032
0点
動画重視というなら一眼レフ時代の最後のほうが一番ひどかったと思うがなぁ
一眼レフだとミラー駆動がボトルネックで10コマ/秒越えるカメラはめちゃ限定されるのに
動画があるから処理能力は60コマ/秒もこなせるのが普通で
スチルには超絶オーバースペック
LVではある程度活かせてもすでにミラーレスが普及しておるのに一眼レフでLVではなんのために一眼レフ使うのかようわからん
一眼レフ時代は、僕も動画要らんからスチル特化のカメラ熱望してました
無駄に高性能で高くすんなと(笑)
だけどミラーレスだとこのカメラも120コマ/秒がスチルでも撮れるわけで
動画でもスチルでもきっちり処理能力使ってる
どちらも普通にできるのに片方省略なんてデメリットしかないよ
動画省いても安くならないとはこういうこと
書込番号：25781039 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞The_Winnieさん
＞写真家 「あき」さんの水族館の作例は秀逸に思います。
＞これらの作例を見たら、画質、AF捕捉追従性のバランスが取れているように思います。
＞撮影サンプルよりも、こちらのスペシャル・コンテンツの方が参考になりますね。
撮影サンプルもスペシャル・コンテンツ両方見ました。
個人的な感想ですが、やはりNikonらしいコントラスト高めの絵だと思いました。
ただ、今回のZ6ⅢはFlexible Color Picture Controlで割と手軽にコントラストや色合いなどを変更できそうで、これは良いなと感じました。
私は、一眼レフの頃はNikon D7100でしたがコントラスト強めの絵作りが好みに合いませんでした。
特に黒が好みではなかったですね。
毎回RAW現像で調整する時間も無かったですし。
それで、結局D7100が故障したタイミングでSONYに移った経緯があります。
（あくまで好みの問題で、Nikonの絵作りがダメとは言っていません）
今更、Nikonに戻ることはないですが、NikonもようやくFlexible Color Picture Controlを作ってくれるようになったのだなと感じました。
相変わらずの遅すぎ感はありますが（笑）
書込番号：25781099
0点
海外の人は日本の物価が安いと言うけれど、為替の問題だけで無く、他の先進国に比べて日本は収入が低すぎる気がする。
収入が倍なら
Ｚ8 25万
Ｚ6Ⅲ 20万
収入が３倍なら
Ｚ8 １７万
Z６Ⅲ １３万
ザクッとそんな感じでしょうか。
めちゃくちゃバーゲンプライスじゃん
もしかして、高いと感じてるのは日本人だけだったりして。
書込番号：25781101 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞宇宙人ニャジランさん
＞海外の人は日本の物価が安いと言うけれど、為替の問題だけで無く、他の先進国に比べて日本は収入が低すぎる気がする。
その代わり、欧米（特にアメリカ）はレイオフ多いですし、基本的に格差社会です。
恐らく、欧米で収入多いのは有能な人材か何かしらの成功者だと思いますし、日本以外の先進国はこのような人材の比率が多いのだと思います。
欧米と日本の決定的な違いは移民の数です。
欧米は日本に比べて移民が多く、有能な人材が手に入りやすい環境にあります。
但し、移民が増えると”治安”や”分断”のリスクもありますけど。
書込番号：25781124
2点
欲しいものを買うのが購買原理
さほど欲しいと思えない仕様のカメラが40万円するってところが問題だという話ですよ。
書込番号：25781129
3点
＞首都高湾岸線さん
そう言う面は確かにありますね。
日本の良い部分はまだまだ存在しています。
しかし、かつての経済大国世界２位やジャパンマネーが世界を席巻した頃に比べると、がっかりな現実を突きつけられた感じです。
海外だとＺ６Ⅲは、安い価格で大幅なアップグレードをしている、尊敬せずにはいられない。とか。
私達日本人とはイメージが違うのは、経済力の差を感じてしまう。
書込番号：25781136 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞宇宙人ニャジランさん
＞しかし、かつての経済大国世界２位やジャパンマネーが世界を席巻した頃に比べると、がっかりな現実を突きつけられた感じです。
グローバル化とか新興国の台頭とか色々あります。
ただ、田中角栄までは良かったのですが、それ以降に日本政府が文科省に潤沢な予算を注ぎ込まなかったのが一因かと私は考えてます。
高度経済成長や何度かの好景気を背景に、政府は経産省や国交省やデジタル庁などにばかり予算を注ぎ込んで、次世代の人材を育てるための文科省に予算を注ぎ込まなかったツケがここにきて現れているのかなと考えます。
書込番号：25781143
0点
私は動画を撮る時、半分くらいはファインダーを覗きながら撮っています。周りからは動画撮ってるとは分からない場合が多いと思います。そういう人もいます。多いかは分かりませんが。
あと、動画は静止画切り出しのソースとして使うことがほとんどなので、カメラ内で切り出しが完結すればPCはいりません。今回、ProRes/H.265のクロップなし5.4Kが搭載されたのでかなり刺さりました。
Z8買えるお金はあってどちらにするか検討した結果Z6IIIにしました。なので、人それぞれですね。
書込番号：25781321 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞海外だとＺ６Ⅲは、安い価格で大幅なアップグレードをしている、尊敬せずにはいられない。とか。
私達日本人とはイメージが違うのは、経済力の差を感じてしまう。
https://www.sompo-japan.co.jp/kinsurance/leisure/off/tips/pc/02_usa/
虫垂炎で入院・手術ならば1日の入院で106万円以上もかかるのです。
https://www.lvtaizen.com/1391/
この 28.88ドルに消費税とチップを加えて円換算すると 5600円前後になり、これがホテル街でのラーメン１杯の出費額の現実ということになる。
さらに家賃の安い場所に住もうにも危険で住めないとか、決してうらやむような国ではないですし特別豊かとも思えません。
どちらにせよ日本において、他社より約10万高くても動画の高スペックや高速連射を重視するユーザーはかなり限られていて、仮にいたとしても価格掲示板で相談するまでもなく自己判断や業務用で買っていく層じゃないですかね。
価格板を参考にして機種を検討するようなユーザーにあえてZ６Ⅲを勧めるだけの大きな理由があるのかどうか？（Z６Ⅱがしょぼい以外で）となると、誰ひとり提示出来ていないように感じます。135mm f/1.8を少し拘って作ったから35万です、を素直に喜べるような人には向いているメーカーかも知れません。
書込番号：25781387
2点
親戚がアメリカに住んでますが、実際アメリカに行くと、日本でイメージしているのと全然違いますよ。
私もアメリカに行くまでは、日本は世界で1番良い国、住みやすい国って思ってました。
でも、実際行ってみると、日本は セコイ と感じてしまいました。
燃料は安い、高速道路無料、治安も良くて危険な目に合わず、ショッピングメチャ楽しい、コストコの試食の量が多くて美味しい、食べる物の味付けが日本と違いメチャ美味しい。果物安くて美味しい。コレは太る訳だ。
他にも多数、割愛します。
定職についてる人は、皆んなオシャレで綺麗で紳士淑女でとても好感が持てます。実際行って見て下さい。
私が見たアメリカはイメージと全然違いました。
ニコンも日本だけでなく、世界を見てＺ６Ⅲを出したのでしょうか。まだ一般ユーザーのレビューも無く、評価は下せません。
もう少し待ってみたいと思います。
書込番号：25781581 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞宇宙人ニャジランさん
＞でも、実際行ってみると、日本は セコイ と感じてしまいました。
日本がアメリカのようになるには、まず"他人は他人、自分は自分"気質が必要かと。
"他人と比較したがる"日本人気質を捨てる必要があると思います。
書込番号：25781673 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
話が違う方向へ行ってしまうので最後にします。
日本もアメリカも良い面、悪い面は同居してます。私が見たアメリカはとても魅力的でした。
経済格差が付いてしまいとても残念です。
日本のメーカーは国際競争力をつけて世界に負けないで欲しいです。
ニコンは好きなので愛用してます。
Ｚ６Ⅲは多くのユーザーにハマる存在であって欲しいです。Ｚ8.Ｚ9まで必要がないけど、そこそこの性能が
欲しい人、Ｚ8.Ｚ9のサブ機に欲しい人等々。
ユーザーが多くなって、かつてのニコンが復活して欲しいと思ってます。
書込番号：25781691 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞親戚がアメリカに住んでますが、実際アメリカに行くと、日本でイメージしているのと全然違いますよ。
https://www.fben.jp/bookcolumn/2023/09/post_7325.php
銃によって死んだ人は、殺人、自殺、誤射をふくめて４万５千人をこえる（２０２０年）。２００５年に年３万人をこえ、２０１５年から急増して、２０１９年に４万人近くとなって、さらに飛躍的に増えた。（ベトナム戦争によって死亡したアメリカ人兵士は５万５千人）
イメージというか、現実に統計で出てますけどね。たまたま運よく快適に過ごせることはあるでしょうが。
＞ニコンも日本だけでなく、世界を見てＺ６Ⅲを出したのでしょうか。まだ一般ユーザーのレビューも無く、評価は下せません。
D800が2012年発売。ミラーレスのAF/手振れ補正/優秀なレンズ性能を考えると、Z６Ⅲの（少し安価な）非積層センサー機を3600万画素前後で出すだけでも、日本に限らず多くの一般ユーザーには歓迎されたと思います。そしたらＺｆとも画質で差別化できるし、動画や連射にあまり関心がない世界のユーザーにも明らかな魅力増になったかと。
円安でトヨタ等日本の製造業は軒並み利益増になっているわけなので、そういう部分でユーザーに還元すればＺマウントの満足度は上がるでしょう。
書込番号：25781701
2点
追記。
↑は2400万と3600万の2モデルに分けてという意味。
書込番号：25781717 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
いつのまにか、日本とアメリカのなんちゃら比較になっている。 このスレの内容はなんだったっけ(笑)
書込番号：25781722
9点
＞宇宙人ニャジランさん
私もこれで最後にします。
＞日本のメーカーは国際競争力をつけて世界に負けないで欲しいです。
ぶっちゃけ言いますと、日本の国力低下は日本人の質の低下に比例してると思います。
日本人の質の低下は、政府が文科省に潤沢な予算を投入せず、教育の質が下がったからだと思います。
欧米は有能な移民を集めるシステムが出来上がってますが、日本は移民を入れません。だとしたら、文科省に予算投入して自国の教育水準を上げる以外に有能な人材を輩出する術はないと思うのですけどね。
今回の東京都知事選の立候補者を見れば、日本人の質の低下がよく分かると思います。
書込番号：25782491 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
Android14にアップデートしたところ、z9.zfともにスナップブリッジで画像転送ができなくなりました。
機種はzenfon9です。ipadでは引き続き利用できるのでAndroid側の不具合かと思いますが、注意喚起とともに解決策をアドバイスいただければと思い、投稿しました。
書込番号：25727809 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞makiron1978さん
スマホの機種はなんですか？
Android 14は、先月のアップデートで不具合が多数発生しています。特にAQUOS sense8やGoogle Pixel 7/7a/8/8 Proなどで、通話の着信不可やLINEの通知が遅れるなど、致命的な不具合が報告されています。
https://support.google.com/android/thread/266775015/android14%E3%81%AE%E4%B8%8D%E5%85%B7%E5%90%88?hl=ja
書込番号：25727833 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
zenfon9です
やっちまった～、て感じです
書込番号：25727893 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
あまり詳しくはないけど、アプデを人より先にやらないのは20年前から常識だと思ってます。
スマホやPCは特に。
カメラのアプデでは不具合とかあまり聞かないけど、Z9でもある程度の「人柱」が出るまでアプデしませんね。
書込番号：25730566 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
おっと、このスレ読んだ後に、不意に「アプデしてください通知」を押してしまって我Galaxy Z Flip4も14に…
でも、不具合無いです。^^;
Z9からの転送は試してないけど、Z50からの転送は問題無し。
ちなみに、SnapBridgeのアプデではZ9からの転送が速くなったなんてYouTuberのイソフスさんが言ってましたね。
書込番号：25760882 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞アプデを人より先にやらないのは20年前から常識だと思ってます。
ホント、そう思います(^^;
ちなみに、化学関係の分析機器は、かなり長い間【NECのPC98】を制御端末に使っていたモノが意外と少なくないので、
新旧よりも【確実に動くことが(重要以前に)正義!!】みたいな感覚があります(^^;
そのため、OSのバージョンアップも【できるだけ遅らせる】とか【複数機種があれば、一気にアップデートしない】など、
半ば本能に近いような自己防衛パターンが根付いていたりします(^^;
書込番号：25760919 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
写団入会の婦人あり。その方が小型で軽くて背景がふわ～と写るカメラを希望していたので会員一同で話し合いとなりました。私はすぐニコンを推薦しましたが、他の会員一同に、即却下されました。理由はレンズの選択肢が少ない。将来の増える可能性がない。言われるとそのとうりです。結果ソニーのａｐｓ－ｃカメラに決定。ニコン党としてはがっかりです。Ｆ2・Ｆ3のころのニコンは何所にいったのでしょうか。マウントの情報を公開せず閉鎖的で近欲的な営業方針にはガッカリです。これではソニーが業界一番になる日は近いでしょう
4点
＞マーおじいさん
こんにちは。
＞マウントの情報を公開せず閉鎖的で近欲的な営業方針にはガッカリです。
タムロンやコシナには情報公開し、
タムロンにはOEMもレンズ生産も
委託しているようですよ。
特にタムロンとは14/2.8など
フィルム時代からありましたので、
ご縁もそれなりに深いのでしょう。
書込番号：25672832
12点
＞マーおじいさん
>理由はレンズの選択肢が少ない。将来の増える可能性がない。
CP+2024にて、ニコンの映像事業部長のインタビュー：
Q. ロードマップのレンズはあと35mm 1本だけだ、レンズラインナップは完成したと考えているのか？
A. ロードマップ終了後も、皆さんを驚かせたいと思っているので、今しばらく待っていて欲しい。
https://digicame-info.com/2024/03/post-1718.html
書込番号：25672875 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞マウントの情報を公開せず閉鎖的で近欲的な営業方針にはガッカリです。
禁欲的なのか近視眼的なのかは さておき、
事業におけるカメラとレンズの比率が高いメーカーでは、
フルサイズのミラーレスとレンズの(バブル的な)高額化で、何とか事業継続している状態なので、
「見掛け上のオープン策」を実効すると、カメラやレンズの事業が確実に傾き、
意外と早期に事業存続を断念することになります。
そのため、今後、せいぜい「FUJI」ぐらいの他社参入の範囲が限界のような？
ところで、地方都市で「意識高い系の飲食店」は長続きしない確率が高いのと同様に、
客足が少ない状況においては、
さらに客足が遠のく状況が問題かもしれません。
今のところは「NIKONブランド」による訴求力がありますが、
現状の延長では、あと10~20年もすると、「カメラメーカーって、CANONとSONYとFUJI以外に、何があったかな？」と、
現在では考えられないほどに知名度も販売力も下り、
結果的には CANONとSONYの開発力に太刀打ちできない事態に(^^;
※少なくとも、「第2のライカ」の位置づけは無理そう(^^;
なお、SONYにおいては、「出自の段階」で違っています。
ミノルタ(コニカミノルタ)の時期も含めてデジイチの頃は、CANONやNIKONに対して、明らかに負け組であり、レンズ資産を増やす⇒不良債権を増やすも同然であったので、社外の助力を求めるしか無かったわけです。
状況の変化は、
「人間万事塞翁が馬」(^^;
また、SONYは(完全子会社の)関連会社で撮像素子製造をやっており、外販割合が増えれば、連結会計としての収益があがりますので、
カメラ同士「だけ」の見地では敵であっても、撮像素子および関連部材の商売の上では「他のカメラメーカーも上客」です(^^;
書込番号：25672931
5点
＞写団入会の婦人あり。
＞ニコン党としてはがっかりです。
そのお方が『ご年配』なのか『お若い方』なのか、はたまたご婦人でなく『おっちゃん』『若造』であったかで、心配の度合は相当変わった事だろうと推察します。
まあ無難なのは『スマホ』のカメラ機能をお勧めしておき、それで卒なく撮れて尚且つ御常連の作品を凌駕する程の傑作を量産するようになった暁に、ミラーレスなりデジイチなりをお買い上げ、が一番ぐうの音も出ない程にガッカリ感は消失するでしょうな。メーカー推しは無関係でしょう。
･･･多分オッサン連中には『背景がふわ～と写せる』ような作品を撮るのは至難の業じゃなかろうかと。
＞これではソニーが業界一番になる日は近いでしょう
心配ご無用。既にスマホメーカーがカメラ業界の一番です。
書込番号：25672965
6点
APS-C限定なら断然フジを推すけどなぁ。
現状ではあえてニコンにする理由はないかと思う。
書込番号：25672999
10点
＞マーおじいさん
センサーをSONYに抑えられて
レンズもSONY傘下のタムロンに任せっきりにしだしたら
NikonもSONYの一ブランドに成ってしまうかも、
書込番号：25673004 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞理由はレンズの選択肢が少ない。
鳥屋的には望遠のラインナップはニコンが一番と思いますが
ふわ～と写る的には最下位なんでしょうね。
＞マウントの情報を公開せず
ニコンは他社レンズメーカーのレンズを付けるとAFが動かなくなる
呪いをかけてきますからね。
書込番号：25673009
5点
フルサイズ向けはタムロンOEMが増えたし、APS-C向けにはシグマのDC DN単焦点3兄弟を入れたし、全然閉鎖的ではなくなってるんですが…
Eマウントほどの自由度は無いにせよ、レンズ選択肢で困ることは無くないですか？
具体的にこの焦点域で、このF値が無いよってのあれば、僕も知りたいんで教えてください。
書込番号：25673027 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
写真クラブに入会した女性が使うカメラのメーカなど大きな問題ではないのでは．
写真が好きなら、どのメーカのカメラを使おうが関係ないと思うが．
書込番号：25673077
12点
ニコンがマウント公開していないというのは誤解でしょう。
キヤノンのRFレンズは公開していないので、サードパーティ製レンズはほとんどありませんが、ニコンのサードパーティ製レンズはかなりあります。ソニーほどではありませんが・・・
APS-Cサイズを選ぶなら、フジがいいと思います。フジのAPS-Cボディはメインルートです。ソニーもキヤノンもニコンもAPSーCサイズは傍流でしょう。フジのボディは軽くありませんが、レンズは軽いです。フジはプロでも使っている人は多いですよ。辰野清さんとか・・・
まだ買ってないなら、今からでも推奨したらどうですかね？ よくわかりませんが、写真クラブに入ろうとするなら、すでにカメラ持ってるんじゃないですかね？ それはどうなんでしょう。
書込番号：25673141 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
私の周りですとニコンは女性にとても人気です。
見た目から入っていますが、所有してからは中身のほうも厳しく吟味されているでしょう。
男よりも女性のほうが費用対効果についてとてもシビアですから。
ただし、此処の方のようにAF至上主義でなく、
ビルドクオリティやUI、撮ってだしとRAWの質から総合的に評価されていると思います。
次点でソニーですが、現状ソニーは手堅いイメージがあるのかもしれませんし、
ある程度カメラに詳しいと、ソニーのサードパーティレンズの実用性とコスパが思い浮かびますし、
他人には薦めやすいと思います。
それと、現状既にソニーがデジタル一眼の王者になっていると思います。
キヤノンが今だシェア１位という人も居ますが、
キヤノンユーザーの有識者ですら、エントリー機を何種も作り、
生産台数と販売台数だけの「誤魔化し」で１位を作るやり方に警鐘を鳴らしています。
昔からキヤノンの方はミラーレスになっても引き続きキヤノンを使っていますが、
新たに、という方には訴求力は弱いと思います。
色味もデザインもちょっと古臭いと思いますし、
ヒエラルキーの壁を重視しており下のクラスに行くほどあれが出来ないこれが出来ないという古いしきたり、これでは
古参のユーザーも離れていくでしょうね。
ソニーが小型軽量で、高いAF性能と露出補正、
令和のニーズに適合したレベルの高いカメラ内現像、
写真と動画で何でも出来るハイブリッド機を主力にしているのに対して、
ニコンはよりハイレベルな機能、作品作りに向いたより上級者向けカメラを主力にする構成にシフトしています。
写真であれば積層型センサーを搭載したZ8が主力で、
映像ではZ6ⅲクラスのミドル機にも12bit動画など様々なコーデックで作品作りが出来る
こだわり、作り込みを主眼としたカメラ開発を進めています。
Zfにも同様の機能は持たせており、ニコン入門機としてだけでなく、
自社の方向性をしっかり感じられる新型機として仕上がっていると思います。
ニコンについては今のところ将来を心配する必要は無さそうに思います。
書込番号：25673228 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
＞マーおじいさん
個人的にはキャノンのR10かR50オススメします。レンズが多い、少ないのは関係無いです、このようなご婦人はレンズ交換は2の次です。簡単に使えるかだと思いますし、キットレンズと50mm単焦点があれば、Zfcでも十分ですし、もっとボケ感がならズームレンズと50mm単焦点がついた安いキットがあるLUMIXのS5M2辺りをオススメします。
ソニーレンズ多いのは確かですが皆さん本当にそこまで使いますか、購入するのですかというぐらいなら、ニコン、Lマウントぐらいのバリエーションでほぼ十分でしょう
書込番号：25673542
4点
会員一同に否定されちゃうのは、悲しいものがありますが・・・
（ニコン歴42年ほどになります）
そこまで悲観することもないのでは。
「背景がふわ～と・・・」の要求は多いんですね。
撮り方次第じゃないのと思ったりもしますケド。
書込番号：25674432
1点
マーおじいさん こんにちは
＞その方が小型で軽くて背景がふわ～と写るカメラを希望していたので
F2やF3の頃のニコンは F3Pが有るように報道用のイメージが強く 描写が固いといわれていたので 自分は 硬派なイメージが有ります。
書込番号：25674458
3点
ニコンと言えば、公試運転中の戦艦大和の映像が脳裏に浮かびます・・・
（艦橋頂部の15ｍ測距儀・・・他、海軍光学兵器全般、ニコン製）
書込番号：25674464
1点
＞ssdkfzさん
大和に限らず主砲用の測距儀は独占していたと聞きました。
もしかすると双眼鏡から光学照準器まで独占的に納品していたのかな？と思ったり
書込番号：25674515 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ama21papayさん
ニコンは三菱財閥の企業ですから。
明治維新以来岩崎家(三菱)は、政府御用達だからね。
書込番号：25674552
3点
＞kyonkiさん
どの企業が何財閥系というのは、さっぱり疎いんですが、ニコンが岩崎家の出資と聞いてビックリです。
もしかして今でも、三菱重工などに光学系の何かを納品してたりするんでしょうか。
そう考えるとコンシューマー向け（ミラーレスカメラ）で必ずしも成功しなくても、防衛産業向けでずっと食べてけるんでしょうかね。
CANONもそうですけど、半導体露光装置もあるみたいで、意外と基礎体力の強い会社だなあと。
書込番号：25674618 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
三菱系を過剰評価しても・・・(^^;
さらに、ニコンの立ち位置は、江戸幕府で喩えると御三家は論外、御三卿にも当たらないでしょうから・・・
書込番号：25674799 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ありがとう、世界さん
三菱グループの中では、下位の扱いなんでしょうか。
三菱重工、三菱商事、三菱UFJ銀行と。
書込番号：25674820 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ama21papayさん
陸の東光（東京工学：トプコン）、海の日光（日本光学：ニコン）だったか、海軍御用達で、潜水艦の潜望鏡の部署もあったとか聞きます。
なので、商売下手なのも伝統なのかなと・・・
書込番号：25674967
2点
＞ama21papayさん
下記のようです。
【三菱】中核企業 ※wikiより、「御三家」は上位にソート、(売)は バフェット・コードに記載の売上
「御三家」
三菱商事 ※(売) 21.6兆円
三菱UFJフィナンシャル・グループ ※(売) 9.3兆円
三菱重工業 ※(売) 4.2兆円
他の【三菱】中核企業
三菱電機
三菱地所
三菱マテリアル
AGC
キリンホールディングス
東京海上日動火災保険
日本郵船
明治安田生命保険
三菱ケミカル
↑
NIKONは、【三菱】中核企業には入っていません。
書込番号：25675069 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
すごい方向に話が進んでいますが本題に戻ると、＜ソニーはもう一番＞はそのとうりでしょう。＜Ｘマウント＞話題になりましたがやはり
ソニーにはかなわないようです。＜ニコンもタムロン・シグマが・・・・＞は私はすこし違う考えです。ニコンのレンズ構成の穴埋めに利用しているだけでしよう。競合するミリ数のレンズは許可していません。ガッカリです。アマチアの楽しみは、このようにワイワイガヤガヤ話し合うのもありますし、新製品が出ると色々データーを調べて、このレンズを買うとどんな写真が撮れるかな？と夢想するのも楽しみのいとつです。が今のニコンには、その楽しみがないです。目の前の利益を守ろうとしすぎると大きな怪我するようなきがします。
書込番号：25675138
2点
＞目の前の利益を守ろうとしすぎると大きな怪我するようなきがします。
それ以前に、「日本を除く主要国の物価」以上に高額化したカメラとレンズが、
バブルの過程によるものであれば、その沈静化や崩壊後の需要激減のほうがコワイかと(^^;
書込番号：25675186 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ありがとう、世界さん
＞マーおじいさん
＞バブルの過程によるものであれば、その沈静化や崩壊後の需要激減のほうがコワイかと(^^;
EVはある意味はじけましたね。
個人的にはバブル以前に本質的な問題をなおざりにしてきたの事の方が大きいかと。
目先の利益に惑わされて突っ走っした結果なんでしょうね。特にEUは。
テスラはそうでないことを祈ってます。マスクファンです。
個人的にはトヨタには頑張ってほしいです。
それこそ目先の利益をガンガンとって、将来への布石も全方位。
不祥事は置いときますが（笑）
次はAIバブルがはじけるのかなって思います。EVと似ているかな。
ニコンに限らずカメラ業界（だけでなないですが）もトヨタ方式を見習った方が良いのでは
と思いますが。
書込番号：25675579
0点
＞目の前の利益を守ろうとしすぎると大きな怪我するようなきがします。
と壮大な悲壮感の割に、入会のご婦人が他社機を購入したことにガッカリ感満載なチグハグさが何とも言えぬ妙味を醸し出しているようで。
我々市井のアマチュアが一企業の将来を案じたところでどうにもなりませんので、せいぜい
＞どんな写真が撮れるかな？と夢想するのも楽しみ に日々過ごすしかないでしょう。
書込番号：25675595
6点
＞ぶんきんさん
昨今までのEVは、バブルとかではなく、
かの有名なセリフ「腐ってやがる 早すぎたんだ」に近いかと(^^;
書込番号：25675803 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ニコンと言えば、公試運転中の戦艦大和の映像が脳裏に浮かびます・・・
超マイナーなネタですが九七式狙撃用照準眼鏡も作っていましたよ。
書込番号：25675895
4点
＞ssdkfzさん
潜水艦ですか、浪漫ありますね！
やっぱり官製品を卸してると、徐々に…
TOPCONですか！熱いです
＞ありがとう、世界さん
三菱系スゴいんですね。
そこに上がってる企業で株安に落ちてるとこ無いような気がします。
こういうとこに就職できる人が羨ましい
書込番号：25675942 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ありがとう、世界さん
EVと言えばXiaomiが…笑
書込番号：25675944 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ama21papayさん
防需って、特に機械系は儲かる儲からない以前に、国内企業としては投資効率が悪いので・・・撤退した企業ありとか、撤退したいけど我慢しているとか、そんな感じで・・・(^^;
特に昔の漫画的思考の範囲の人とか、陰謀論が至上の人には受け入れられないかもしれませんが(^^;
＞三菱系スゴいんですね。
＞そこに上がってる企業で株安に落ちてると
「三菱だから」で過剰評価したらダメですよ(^^;
「個別」に株価チャートとか見ては？
なお、以前の三菱自動車の例とか、三菱重工がオリジナル国産航空機事業の撤退とかありますし(^^;
＞こういうとこに就職できる人が羨ましい
機械系の同級生が三菱に就職しましたが、10年ほど前は残業も大変で、高収入でも時間給換算すると得なのか？
という感じでしたが、今はマシになっているかどうか判りません(^^;
入社したら安泰ではなく、入社後の「内外の競争」があります。
同級生の事業関連では、少なくとも当時、長崎県の事業所と兵庫県の事業所で、同じ内容の研究開発をやらせていたとか。
つまり「社内競争」または「社内競合」があるわけですから、蠱毒
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%A0%B1%E6%AF%92
かと思いました(^^;
↑
上記に限らず、民間企業のメーカーの場合、基本的に研究開発業務は体力とメンタルの一定以上の高さが必要なので、
「昔の漫画的な研究開発者のイメージ」は、結構ハズレます(^^;
(旧帝および旧帝クラスで、かつ体育会が有利なのは変わっていないかと)
書込番号：25676137 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
(ついでに)
＞EVと言えばXiaomiが…
元の事業所の範囲で考えてしまうのは、衰退途上国化している日本の悪いところかと思います。
パナなどとの協業もありますが、【トヨタの、大容量・高出力の充電池開発】においては、
・何より資金力
(中国なら優秀な者を高額で集めやすい)
・開発スピード
(※重箱の隅をつついてドヤして、事業化の疫病神になるよう「愚かな働き者」が少ないことも含め)
の重要性が極めて大きいことを再認識すべきと思います。
書込番号：25676144 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ありがとう、世界さん
なるほど、あのXiaomiがEVしかも大衆車じゃなくてプレミアムカー（笑）って感じだったのが、いざ出来上がってみると想定以上のスペックとデザインで驚いてました。
逆のパターンで、高級トースターのバルミューダは「必殺バルミューダフォン」でポシャって株価1/10となったのを考えると、盛者必衰の日本企業に対し、中国企業の発想の自由度、予算規模、そして展開の規模、
どうします突然リコペン買収してXiaomiマウントのミラーレスを出す可能性もゼロじゃないですよ…
書込番号：25676162 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
誤 元の事業所の範囲で考えてしまう
元の事業領域(テリトリー)の範囲で考えてしまう
書込番号：25676163 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ありがとう、世界さん
陰謀論って、ウクライナに武器売るためにユダヤ人とゼレンスキーが始めた戦争だって、いうやつですか？
僕は実は、エイヤで買った三菱重工の株が6倍程度になって驚いてます。武器輸出の話が出たのもあって止まらないみたいです。
そうか、入社できて羨ましい、というのは違いました。
入社した以上は、激しい競争に一生晒されるわけだから、厳しい選択をした貴方を尊敬し、応援してる！ が本当ですかね。
秀才はそれ相応の試練を延々と受けさせられるわけですね。
書込番号：25676171 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞どうします突然リコペン買収してXiaomiマウントのミラーレスを出す可能性もゼロじゃないですよ…
技術競争「だけ」なら、危惧すべきかと思いますが、米中対立に加えて、ロシアのウクライナ侵攻以降、旧「東西対立」が再発しましたので、
輸出管理
https://www.meti.go.jp/policy/anpo/gaiyou.html
の上では、光学機器メーカーを中国などへ売ることは、非常に難しいかも？
(20世紀以前の感覚であれば、売るぐらいなら徹底的に潰す？)
なお、産業的、特に【中国の、見栄晴りアイテムとしてのカメラの位置づけ】では、
リコペンのブランド価値は十分では無いと思います(^^;
ところで、
＞あのXiaomiがEVしかも大衆車じゃなくてプレミアムカー（笑）って感じだったのが、いざ出来上がってみると想定以上のスペックとデザインで驚いてました。
↑
「元の企業の役員や社員が新規事業をする」というイメージでは？
その新規事業の主要部分は、社外からかと。
一部役員とか、「新事業でも使えそうな社員」は、元の企業からでしょうけれども。
そもそも、「何の事業をするか？」よりも「何が儲かるか？」で、
(特に天安門事件以降の)改革開放路線の中国の歩みがありましたから、
日本人的感覚では理解し難いかもしれませんね(^^;
※特に天安門事件以降の
中国の経済発展は、(民主化というか)非独裁国家化への興味を逸らす役割が、思いの外に大きかったのでは？
と思う今日このごろ(^^;
(ちなみに、中国の「国軍」は存在せず、中国共産党の「私兵」相当のみ。大規模ですが(^^;)
書込番号：25676184 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞陰謀論って、ウクライナに武器売るためにユダヤ人とゼレンスキーが始めた戦争だって、いうやつですか？
↑
そんな限定的＆妄信するヒト自体が限られる特異ケースではなくて、
根拠なく「カネのために防需やっている」いみたいな短絡思考の類とかです(^^;
＞僕は実は、エイヤで買った三菱重工の株が6倍程度になって驚いてます。武器輸出の話が出たのもあって止まらないみたいです。
↑
「何が売れるのか？」を考慮して、テキトーな時期で程々に(^^;
※「何が売れるのか？」については、私見があっても書きませんが、
何かのタイミングで、機関投資家が一気に売りに出そう(^^;
(直後の個人投資家は阿鼻叫喚？)
書込番号：25676192 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
素晴らしい。
ご婦人がニコンを袖にしてソニーへ浮気に対する悲哀投稿が、何時の間にやら国際情勢と財閥問題にまで発展している。
その内銀河系内騒乱にまで昇華しそうな。
書込番号：25676445
7点
＞ニコン党としてはがっかりです。Ｆ2・Ｆ3のころのニコンは何所にいったのでしょうか。
＞これではソニーが業界一番になる日は近いでしょう
一番になるかどうかは別にして、SONYの伸張は
あらゆるユーザーにとって長い目で見れば吉報に違いないのでしょうね。
書込番号：25676545
1点
＞マーおじいさん
> マウントの情報を公開せず閉鎖的で近欲的な営業方針にはガッカリです。これではソニーが業界一番になる日は近いでしょう。
そのソニーもサードのEマウントレンズでは１秒当たりの連写コマ数が１５コマが上限という制限欠けてますが。
それから、昨年2023年のCP+でシグマもZマウントの交換レズを出しましたが、その際に山木社長はメディアのインタビューで、｢Zマウントは発売するレンズのタイプに制限がないので、純正Zマウントのラインナップで欠けているAPS-Cの大口径単焦点に商機があると考えてAPS-Cの単焦点を3本製品化しました｣と言われてます。元の記事を検索したのですが、1年以上前なので消えてしまっていたので、当方の記憶違いだとまずいと思って控えてましたが、デジカメinfoのコメントの中でほぼ同じことを言及されている方が居られたので、自分の記憶は間違ってはないと思います。
ニコンとフジはマウントの技術情報を無償ランセンスせず、有償対応ですが別にサードのレンズで連写制限なんてかけてません。
先日発表されたタムロンの28-75mm F/2.8 Di III VXD G2（Model A063）なんて、モロにNikkor Zの純正とバッティングするレンズですが制限なしにライセンス品が新たに出てきてます。シグマは純正ラインナップにない隙間を埋めることを狙っての点秋ですが、タムロンはEマウントで人気や話題を呼んだり、売り上げが上位のレンズを漸次Zマウントに展開している感じです。これは、企業としてのマーケティングの考え方の違いでしょう。
ソニーのEマウントの新たな拡張規格部分については非公開なのは、嘗てのペンタックスのKマウントと同じことを45年を経て繰り返してる感を受けます。Ｋマウントはユニバーサルマウントを目指すとしながら、リコー、マミヤ、コシナ等が採用してきた時点でプラグラムAE対応の連動ピンやＡＦ電子接点の情報非開示にして、物理的につくだけのものに最終的になってます。ソニー自身でシェアを取れたから、サードはじゃまと言っている様に取れます。まさにＫマウント同じ軌跡をたどってるんじゃないでしょうか。
書込番号：25680456
3点
イギリス市場から姿を消したとの記事を見て、国内もそろそろかと思い、Fマウントレンズ資産を今後も活かすべく予備ボディーを購入したのですが、問題発生！！
付属バッテリーをカメラにセットしても起動せず、暫く充電したら起動しました。
と、言う事は、、、Liイオン電池が空のまま、長期保管されていた個体の様で、バッテリーが劣化している？？
ニコンに電話すると『問題無し。正常。販売店に相談しろ』との事。
で、販売店に話してもメーカーが『問題無し』と言うなら交換や返品は受け付けないとの事。
ミラーレスに押されて販売不振で、長期保管在庫品(？)が回ってくる可能性がある様なので、購入検討中の方々はお気を付けて、、、。
ニコンもダメだな。コリャ。
6点
こういうのってバッテリーの劣化度とか、メーカーではある程度は正確に計測できる機器を用いてわからないのだろうか？
何枚シャッター切ったかはわかるし、購入日もわかる。
対応して欲しいところでありますね。
出荷から販売可までの期間のここら辺の基準って、メーカーは何か設けているのでしょうかね？
書込番号：25656638 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
まず、ボディでバッテリーの劣化度を調べました？
書込番号：25656639 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
＞FTKKさん
お尋ねしたいのですが、付属のバッテリーはEN-EL15bですか？EN-EL15cですか？
それと電池チェックの劣化度は0-4のどれでしたか？
書込番号：25656646 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
＞FTKKさん
>ニコンに電話すると『問題無し。正常。販売店に相談しろ』との事。
にわかには信じがたいメーカーの返答。
書込番号：25656649 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
最初は空、だったはず
最初に使う時に満充電して使う
書込番号：25656653 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
ノジマより安いECショップより購入したのであれば、怪しげな流通の商品をつかまされた可能性があります。
ノジマの場合も実店舗とは異なる物流で安さを実現しているので、怪しくないとはいいきれません。ヨドバシはネット・実店舗で物流は共通です。実質価格ベースだとヨドバシが安いですね。
書込番号：25656664
5点
＞FTKKさん
ご存知とは思いますが
『D7500は低速シャッターに欠陥』がある個体あり、
不良在庫が場末の倉庫に放置されていたのでしょう。
さらに夏場の高温でバッテリーの劣化が進んだはず。
純正バッテリーはAmazonで安いですね。
https://amzn.asia/d/eNyaKfq
書込番号：25656695 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
取説には充電してから使うようにと案内がありますし、
当初は100%のリキは出ないのは周知ですし、んまぁ普通に対応すれば良いと思いますが。
あとはファームウェアの確認ですね。
書込番号：25656696
15点
娘にメロメロさんのレビュー見ました？
https://review.kakaku.com/review/K0000958801/ReviewCD=1715217/
>>ただし、このカメラは欠点がある。
>>それはSS1/250以下では微ブレが出る持病がある。
>>この微ブレは高速シャッターでは全く出ないが、
>>SS1/250~より遅いシャッターの場合は顕著に出る。
>>低速手振れ補正ON、OFF、三脚いずれでも発生。
>>このカメラで鮮明に撮るにはSS1/400より速いシャッターが良い。
書込番号：25656713 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞okiomaさん
＞シルビギナーさん
劣化度は一番良い状態でした。但し、この指標は充電回数などを条件にしていたりする物もあるし、この指標は変わらなくてもバッテリーセルが劣化すると残充電可能回数が減ったり、容量が減ったりする事があるので、今回のケースではあてにならない指標だと思っています。
＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
本当に今回の件で驚きました。
以前は、結構丁寧な対応だったんですけどね。残念になってしまいました。
＞カラスアゲハさん
リチウムイオン2次電池は、一般的に半分程度とか、20～80%で保管する様に取説などにも書かれているはずです。
長期間、空にしておくとバッテリーセルの劣化が進んでしまうので、長期間充電出来ずに保管される場合には70~80%充電後出荷します。でも長期間の自然放電によって、今回の結果になったと想像しています。
一応、自分はエンジニア/設計屋なので、こんなブツが納品されたらその業者にクレーム入れて、回答によっては取引をやめる事でしょう。
＞ありりん00615さん
K’sです。
＞乃木坂2022さん
高温下、長期間、、、原因は何にせよ気持ち良く受け取れる商品では無いですよね。
＞うさらネットさん
『当初は100%のリキは出ないのは周知』？？？
書込番号：25656720
1点
K'Sなら心配はないですね。
初期不良であればK'Sでの交換は可能ですが、そのためにはメーカーに不良を認めさせる必要があります。ですが、症状が無いのであればそれも無理でしょう。充電して起動できたのなら、バッテリーが死んでたというわけでもありません。
書込番号：25656737
14点
もし、長期間保管されていた場合、
一概にメーカーと言うなら、
その保管場所はメーカーだったのですね？
書込番号：25656738 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
＞乃木坂2022さん
>娘にメロメロさんのレビュー見ました？
見ましたよ。
そもそも35mm換算900mmの世界は、私の場合、ほぼ使わないし、手持ちの35mm換算450mmで鳥など撮る時は、必然的にもっとシャッタスピード上げる事になるので実質的な影響は無いし、感じていません。。。と言うか、私にはそれを感じて問題にする撮影環境や能力は無い様です。
実は、今回のD7500は2台目なのですが、結構気に入ったので、ディスコンになる前にと思って、今回、予備ボディを入手したところです。
＞okiomaさん
> 一概にメーカーと言うなら、
どう言う意味？
>その保管場所はメーカーだったのですね？
流通は知りません。保管場所はメーカ/販売店、何処なんでしょうね？
書込番号：25656763
1点
＞FTKKさん
EN-EL15Cなら単品販売分も同梱分も出荷時の時点で充電はゼロです。セルの質や特性、リチウムイオン電池の輸送にかかる規制等を考慮してその様にNikon側が設定しているので不良品という事では有りません。
長期使用に於いては今後、影響が出る可能性も否定できませんが現時点では「仕様」なので納得出来ないのであれば返品するしかないでしょう。
書込番号：25656843 スマートフォンサイトからの書き込み
20点
＞ぱぱうるふさん
そうなんですか？
1台目のD7500(EN-EL15C)は充電されていました。残量は覚えていないですが、充電せずにすぐ起動してメニュー設定など出来ました。
因みに、その『残量0で出荷されている』という情報は何処で見ることが出来ますか？ 教えて下さい。
参考までに、リチウムイオン電池は充電していなくても発火/爆発しますし、輸送時は危険物に変わりはありませんので、
> リチウムイオン電池の輸送にかかる規制等を考慮してその様にNikon側が設定しているので
は、理解不可能です。
書込番号：25656864
2点
バッテリーって、充電されているの？
充電されていた記憶はないけど…
書込番号：25656887 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞FTKKさん
酷すぎ。RED買収したからってさ。東芝-WHの二の舞にならない自信はない。今確実に大切なカスタマーを失望させたからね。
書込番号：25656894 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞okiomaさん
私がこれまで設計で扱ってきたリチウムイオンバッテリは、恐らく全てのデータシート(特性や使用法など書かれている物)に『空にして放置したら劣化するよ』と書いてありました。世の中一般的にも取説などに書かれている物を見たことがあります。だから、購入時に空だった場合、仕様の特性を保っていない可能性があると思っています。
さっき、EN-EL15Cの口コミを見たら、自己放電が顕著との書き込みもありました。私が持っている無印やbは3~4ヶ月放置しておいても殆ど減っていない物もあるので、当たり外れがある(=ハズレは買った時に既に空？)なのかなぁ何て思い始めています。
書込番号：25656919
1点
「EN-EL15c 空っぽ」で検索すると、空っぽなのが当たり前な感じがします。
amazon.co.jpが販売する単体バッテリーも空っぽで届くようです。
書込番号：25656987
3点
＞ありりん00615さん
>「EN-EL15c 空っぽ」で検索すると、空っぽなのが当たり前な感じがします。
私が検索したところ、そんなにヒットしておらず、『空なのが当たり前』とは感じられません。
7~8割の方が空なら『当たり前』とも思うかも知れませんが、私が検索したらそんな割合では無かったです。
>amazon.co.jpが販売する単体バッテリーも空っぽで届くようです。
amazonは200件以上の書き込みの内、空だったとの書き込みは確か1件位しか書かれていませんでした。
そもそも、この状況がこのリチウムイオン電池の扱いとして正しいと書かれているのは1つも見つけられませんでした。
書込番号：25657013
1点
＞FTKKさん
明確にカラとは書かれていないが、取扱説明書のＰ293の下部に
長期間保管する場合は、半年に一回程度充電した後
、
「カメラでバッテリーを使い切ってから」涼しいところで保管してください。
と書かれている
自分はＤ500だったが同じような説明文だった
このバッテリーは20種類以上の機種に使えるが
何時売れるかわからないカメラに
充電済みのバッテリーを付けるとは思えない
なので同梱品は空で出荷してたのだろうと…
後、気になったのは充電していないバッテリーが
発熱、爆発と言うのが分からない
電気が無いのに発熱しますか？
書込番号：25657035
16点
＞カラスアゲハさん
有効な情報、ありがとうございます。
取説を年代順に調べたところ、D3からD4に変わる時代からニコンのバッテリーの取り扱いが変わった様です。
想像でしか無いですが、『カメラで放電させた後』が味噌で、察するにカメラのバッテリーエンプティの閾値を『充電周期指定している半年以内に空にならない容量の残量レベル』にしているのだと思われます。例えば『40~50%』とか。そうすれば、バッテリーセル自体は残量0では無いので『劣化の素となる満充電や空での長期保管』を防ぐ事が出来るとメーカが考えたのだと納得できます。その代わり、取説で書かれている通り『半年以内に、再充電後、カメラでバッテリー切れまで再放電する管理』がマストになります。市場に流れた商品が、半年以上長期間滞留したりするとバッテリーセルは本当に空になってダメージを受ける事になってしまって、この方式は破綻します。
これまで、長年主流だった、『バッテリーを半分程度充電してから保管』してもらっても、結局、長期間使われずにバッテリーセルが空になってしまって劣化してしまったケースが多かったから、こんな仕組みに変更したのかも知れません。他社のソニーの取説にも同様の記述が見受けられたので、今後、扱いが変わっていくのかも知れません。
で、私の当初の疑問『納入されたカメラのバッテリーが空だったけどダメじゃない？』と言う件ですが、バッテリーセル自体の残量は分解しなきゃ分からないので、『もしかしたら、半年以上倉庫に眠っていてバッテリーセル自体もカラでダメージを受けている』かも知れないし、『2~3日前に工場出荷されたばかりの物』かも知れません。
しばらく、他のEN-EL15xと比較してみます。
>後、気になったのは充電していないバッテリーが
>発熱、爆発と言うのが分からない
>電気が無いのに発熱しますか？
長期保管していたほぼカラのはずのバッテリーセルが膨張していた経験はあるので、そのまま時間が経つとセル内の化学変化が進んで発熱破裂等生じてもおかしくないと思われます(私の場合、この後、業者に廃棄)。 また、有識者なら『問題無いよ。』と言う人はほぼ居ないと思います。 『充電していないバッテリー』はカラなら安全とも言い切れませんし、そもそも『本当にカラか？』もわかりません。
以上、メーカの取説に書かれていたことがわかり、納得出来たので本件クローズさせて頂きます。
書込番号：25657178
0点
＞FTKKさん
昨年末に購入したソニーのビデオカメラのバッテリーも空っぽでしたよ。
私も最初「長期在庫品か？」と思いましたが、カメラのファームウェアをチェックしたら最新でしたのでその可能性もなさそうです。
記憶が曖昧ですが、少し前のデジカメなどのリチウムイオンバッテリーって、購入時は空っぽが普通ではなかったですか？
もしくは入ってても10～20％程度だったとか？
開封一番に行うことはバッテリーの充電、ってのが当たり前だったと思うのですが、近年の製品はわりと満充電に近いものが多いですね。
根拠はありませんが、新品のリチウムイオンバッテリーは空の状態で長期保管していても性能の劣化は起こらない、なんてことはありませんか？
書込番号：25657213
6点
＞ダンニャバードさん
>私も最初「長期在庫品か？」と思いましたが、カメラのファームウェアをチェックしたら最新でしたのでその可能性もなさそうです。
『ファームが最新』は、『ファーム更新時期がいつか？』を示さないと可能性を論じる以前の事だと思います。
>記憶が曖昧ですが、少し前のデジカメなどのリチウムイオンバッテリーって、購入時は空っぽが普通ではなかったですか？
私はそう思っていないので、今回の疑問を持ちました。
>近年の製品はわりと満充電に近いものが多いですね
購入時に満充電という意味ですね？ バッテリー給電の家電類を多く持っているわけではないので判断出来ませんが、ちょっと前に買ったダイソンは50~75%程度の残量で満充電ではありませんでした。
>根拠はありませんが、新品のリチウムイオンバッテリーは空の状態で長期保管していても性能の劣化は起こらない、なんてことはありませんか？
私はそういう文献を見た事がありません。周りでもそんな話は聞いた事ないのでそう思っていません。
書込番号：25657310
0点
＞FTKKさん
＞購入時はご注意を
どう注意したらいいんですか?
店頭でカメラにバッテリーを入れてもらって空かどうか調べるんですか?
通販で買う場合はそれもできないので、通販業者にバッテリーが空かどうか調べてもらうのですか?
書込番号：25657408 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
以下、余談です。
マニュアルに書かれている『満充電後、カメラで放電して半年以内の保管』の運用ですが、ちゃんと守ろうとすると面倒ですね。
例えば、明日撮影しようとすると、『事前にカメラ本体用と予備のバッテリー2~3個を満充電する事。撮影終了後、近日中に撮影しないなら、その3~4個をカメラで放電(=スライドショーなどか？)させる。カメラからバッテリを抜いて保管する。』、私の様に撮影機会の間隔が何ヶ月も空いてしまう事がある人は、毎回これをやりなさい！！って事ですよね。
これまでは、『撮影中にバッテリーを交換して、持ち出した全てのバッテリーの残量を減らして満充電状態から何割か減った状態にして、帰宅したらそのまま保管。(あまりに長期間使ってない時は、残量確認して残量30%を切らない程度に充電するつもりでしたが、そこまで減った経験は無いので補充電の経験は記憶にありません。)』していましたが、上記のマニュアル通りの運用をしようとすると、『複数個のバッテリーの完全放電』の手間と時間が増えてちょっと面倒かなぁ、、、と思いました。
D7200付属の古い古いEN-EL15もいまだに現役なので現状の運用でも良いのかな？と思いましたが、マニュアル指定の運用方法に変えるとどの程度寿命が伸びるのか？はたまた、大差ないのか？気になるところです。 ただ、私の様に撮影間隔が長い人は、マニュアルの方法だと毎回フル充電~フル放電を繰り返す事になるので、充電回数の面ではデメリット(=バッテリーやカメラが寿命に近づき易い=メーカは儲かる)を感じます。
追加情報
ニコンから電話回答がありました。『満充電後、カメラのバッテリーステイタスで寿命が減って無ければ問題無い！！』と言い切ってました。担当者はどんなアルゴリズムで判断しているかを知らないそうですが、仕組みも知らずに明言し切るのは如何なものか？？？
また、先に書いたニコンのリチウムイオンバッテリー運用の仕様については、『知らない。確認して回答する』との回答でした。
電話回答は、明らかに電気に疎い方でした。まともな回答/対応が出来るわけない。残念！！
書込番号：25657423
1点
＞三浦理秀さん
(多分まともな回答は得られないですが、)作っている方に聞いてみて下さい。
書込番号：25657432
0点
うーん、
少し杓子定規にこだわりすぎでは？
長期間使わなくっても、
ボディに入れたままにしておいて
適度に残量を確認して、
状況で充電するのではだめなのでしょうか？
書込番号：25657453 スマートフォンサイトからの書き込み
20点
＞okiomaさん
>長期間使わなくっても、ボディに入れたままにしておいて適度に残量を確認して、
>状況で充電するのではだめなのでしょうか？
私はマニュアル通りに運用するとこうなる、、、と書いただけで、そうしなきゃダメ、、、と言ってません。
別に所有者がそれで良ければ他人はそれを否定する必要はないと思います。
先に書いた通り、私はこれまで通りの運用でD7200世代のEN-EL15がいまだに元気なので、多分、これまでと同じ扱いをしていく(=マニュアルと異なる)と思われます。
但し、ボディにバッテリーを入れておくと、バッテリーを外しておいた場合よりもバッテリーが早く減るのは明らかです。
また、予備バッテリーを使っている方、カメラよりバッテリーの数が多い方は、必然的にバッテリーを抜き差しして残量確認が必要となるので、入れっぱ無しは出来ないと言う事になります。
書込番号：25657471
1点
ボディに入れっぱなしだと
早く減る。
そうでしょうね。
少なくともキャパシタがあるからね。
＞予備バッテリーを使っている方、…
入れっぱ無しは出来ないと言う事になります。
だから杓子定規だって…
もう少し、柔軟に対処してみては？
書込番号：25657558 スマートフォンサイトからの書き込み
20点
＞okiomaさん
何が言いたいんだか？？
> 別に所有者がそれで良ければ他人はそれを否定する必要はないと思います。
書込番号：25657566
0点
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|---|
毎回、充電時間も計測。継ぎ足し充電はしない。 |
バッテリーに関しては＞FTKKさん
に大体同意ですね。
充電池に関しては、単3形Ni-MHやカメラのリチウムイオン電池共に製造メーカーでもハッキリとした事が言えない(解らない)のが実際のようです。
単3形Ni-MHについては、販売会社や製造メーカー6,7社に細かく聞いて調べた事がありますが、残容量をどの程度で保管するのがベストなのか(メーカーによって違う事を言っているが?本当はどれが良いのか?)などをかなり突っ込んで聞いても、ハッキリした回答はどこからも得られませんでした。
リチウムイオン電池についても同様で、メーカーごとに言ってる事が違うのは皆さんがもおっしゃっている通りです。
ニコン(N◯S)にも別の機会に何回か聞きましたが、残容量20~30%で保管するのが“良いと言われている”とか、“継ぎ足し充電は問題無い(劣化しない)”とか、80%くらいで保管するのが良いとか人によって言う事が違いハッキリしません。
SONYのコンデジ(WX500)の説明書には、「スライドショー再生などで容量を使い切ってから充電」すると良いとありました。
私はEN-EL15系は、数十本以上は使って来ましたが、劣化度は1つも進めた事がありません。
一つの機種に複数の電池をローテで使い、劣化度が進む前(直前?)に機材と共に売却しているからというのもありますが、後に予備にした複数の初代EN-EL15でも劣化度は0のままでした。
使用方法は、SONYコンデジ説明書のように、残容量数%まで使い、スライドショー再生などで残量表示0%(実際には0では無い)まで減らしてから満充電をしています。
ほぼ98%そうしています。(つまり、継ぎ足し充電はしない)
充電と同時に充電時間も毎回必ず計測して異常が無いかを確認しています。
それで今まで全く問題無いです。
EN-EL14系も全く同じ使い方(充放電)をして数十本以上今までに使っていますが、純正品の劣化を感じた事がほとんどありません。(社外品は1年で使用不可になるなど劣化経験あり)
それら経験から純正品の性能は確かと思います。
ニコンの充電池で購入時に電池残量0%というのは無かったように思います。
買ったら取説通り、即満充電をしますからあまり確認はしていませんが、残量0で出荷?なんて初耳です。
D7500?
発売当初に新品ボディを8.5万円相当で買いましたが、あまりの歩留まりの悪さ(性能の悪さ)からD500に即買い替えました。
＞SS1/250以下では微ブレが出る持病がある。
これ、ピン甘現象と共に痛感しましたね。
私なら中古D500+SB-300を購入します。
書込番号：25657606 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ニコン(N◯S)にも別の機会に何回か聞きましたが、残容量20~30%で保管するのが“良いと言われている”とか、“継ぎ足し充電は問題無い(劣化しない)”とか、80%くらいで保管するのが良いとか人によって言う事が違いハッキリしません。
残量20~80%以外(つまり、満充電や過放電状態)で放置すると劣化する。とか、継ぎ足し充電は劣化に影響しない。という触れ込みで登場したのがリチウムイオン電池ですから、その意味では全て正しいでしょう。 『バッテリーセル自体』と『そのセルが内蔵された製品としてのバッテリー(内部に保護回路など入っている物)』を区別せずに同じ土俵で論じているのが誤解の元と思っています。
まだ、回答ありませんが、ニコンも『こんな充放電方式なんで安心して下さい！』と開示してくれていれば、残量0でもこんな不安を感じなくて済むのですがね。
>SONYのコンデジ(WX500)の説明書には、「スライドショー再生などで容量を使い切ってから充電」すると良いとありました。
これ114ページの事ですよね？だったら、『使わない時は年に1回程充電してからカメラで使い切って保管して』って事ですよね？つまりD7500と同じやり方。
>私はEN-EL15系は、数十本以上は使って来ましたが、劣化度は1つも進めた事がありません。
>使用方法は、SONYコンデジ説明書のように、残容量数%まで使い、スライドショー再生などで残量表示0%(実際には0では無い)まで減らしてから満充電をしています。ほぼ98%そうしています。(つまり、継ぎ足し充電はしない)
>それら経験から純正品の性能は確かと思います。
私も2015年製D7200付属のEN-EL15も『満充電後カメラで放電』なんてやってませんし、『継ぎ足し充電』も気にせずしていますが、いまだに劣化していません。EN-EL15シリーズ全5本、全て劣化していません。
昔、コンデジ用リチウムイオンバッテリ(RxWx社製)を買った事がありますが、確か1年程度で少し膨らんで容量が殆ど無くなってしまいました。これ以降純正品以外は買わなくなりましたが、純正品は品質の差が明確にある印象を持っています。
>ニコンの充電池で購入時に電池残量0%というのは無かったように思います。
>買ったら取説通り、即満充電をしますからあまり確認はしていませんが、残量0で出荷?なんて初耳です。
私もこんな事、初体験だったので、こんな騒ぎになってしまいました。
>D7500
私のお気に入りです。
書込番号：25657706
0点
リチウムイオンバッテリーの劣化の仕組みが判明したのは2009年頃の話です。この時期をまたいで発売されたD4から説明が変わったのは当然と言えるでしょう。
50%での保管が必要になるのは、スマホやPCなどのバッテリー一体型の製品です。このような製品は電源オフでも周辺回路によってバッテリーが消費されていきます。
昔はバッテリーパックに管理用基板が搭載されていてそれにより残量が減っていくケースもありましたが、今はそのようなトラブルもありません。
書込番号：25657719
9点
＞ありりん00615さん
> リチウムイオンバッテリーの劣化の仕組みが判明したのは2009年頃の話です。
これは何処で知ったのですか？
出始め当初から、内部コントローラ、電極自体の材質、セルバランス取り、辺りが課題として残っていていまだに進化し続けていますが、劣化の仕組みが判明したのが2009年とは何を指しているのでしょうか？
2000年より前に製品化されて、その頃から課題の改善が現在まで進んでいる現在進行形と認識しています。
> 50%での保管が必要になるのは、スマホやPCなどのバッテリー一体型の製品です。このような製品は電源オフでも周辺回路によってバッテリーが消費されていきます。
>昔はバッテリーパックに管理用基板が搭載されていてそれにより残量が減っていくケースもありましたが、今はそのようなトラブルもありません。
私に何を伝えたいのか？理解に苦しみます。
書込番号：25657739
2点
＞FTKKさん
あ、少し違う事かも知れないけど思い出しました。
昨年夏前にZ9を買った時に、最初の充電時間が取説通り丁度ピッタリ4時間で(初期残量は忘れたが20%台だったような…)、初期設定だテスト撮影だ何だして0(ゼロ)→満充電をした2回目もピッタリ4時間、しかし、その後は何故か0→100%充電でピッタリ3時間33分(プラマイあっても数分以内)という現象が10回以上続いてます。
しかも3つのバッテリー全てで。
実際は4個のバッテリーを持っていましたが(3個を追加購入した)、1個はやはり不要で売却。
その売却した個体も6回充電をしたけど全く同じ充電時間でした。
不思議です。
また、追加購入の3個のうちの1個はヤマダ電機購入で、製造年月を見ると他より古く(ボディに付属していた個体より古かった)、製造から丸一年放っておかれた電池のようで、初期容量は13％でした。
で、それをボディに入れて設定を1分チョット弄ったら容量が「0％」に···
その後は、他の個体とほぼ同じ充電時間となっています。
高額バッテリーや充電器は、制御系?もかなりしっかりしているという事なのかな？
書込番号：25658206 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
本件から離れて、雑談になりますが、、、
＞REALTマークの四駆^^さん
>昨年夏前にZ9を買った時に、最初の充電時間が取説通り丁度ピッタリ4時間で(初期残量は忘れたが20%台だったような…)、初期設定だテスト撮影だ何だして0(ゼロ)→満充電をした2回目もピッタリ4時間、しかし、その後は何故か0→100%充電でピッタリ3時間33分(プラマイあっても数分以内)という現象が10回以上続いてます。
>しかも3つのバッテリー全てで。
> その売却した個体も6回充電をしたけど全く同じ充電時間でした。
>不思議です。
推測でしか無いですが、、、
充電用バッテリーセルって、条件によって『時間基準』で充電したり、『充電回数』『電圧/抵抗値』などの情報を監視しながら充電したりします。
特定の条件下で『時間基準の充電』をしていたから、上記の様な疑問が生じたのかも知れません。
>高額バッテリーや充電器は、制御系?もかなりしっかりしているという事なのかな？
比較的高価な物が多い日本の大手メーカなら、他国に比べて『仕様に則って馬鹿正直』に作っている確率が高いです。
以前、他国製はピンキリいろいろ見た事があります。でも、近年はこなれた技術になってきているのでそんなに酷いのは多分無いんじゃ無いかなぁ？と思いますが、最悪、火災などの被害の可能性も上がるので、他人には国内大手製品しか勧められません。
書込番号：25658889
2点
メーカーが大丈夫と言っている。
電池が劣化してるという証明はない。
こういう状態であまり騒ぐのもねぇ。
自分の知識で絶対に劣化してる筈だというのなら、その知識を含めて、疑う理由を丁寧に書いて、メールやフォームから問い合わせてみたら？結構、しっかり回答して来ると思う。
貴殿の場合は、電話より文章でやった方がいいと思うよ。
書込番号：25660749 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
＞FTKKさん
先日、新品で購入したEN-EL15Cも
「空」でした。
安全の為？予備充電しないで販売するようになったのかも？
書込番号：25661999
8点
問題ない事を確認した上で、カラで出すことにしたんでしょう。
大丈夫と回答している事が全て。
書込番号：25662562 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
私も同様に一番初めにバッテリーを入れても電源がつきませんでした。そういうものなんじゃないでしょうかね？
ちなみに電源がつかないからといってバッテリー残量が完全に0になってるんでしょうか？製造会社も馬鹿じゃないんだから、過放電にならない仕様にはすると思うんですが。あと、仮に残量0になっていたとしてもいつ0になったか誰も確認していませんから、スレ主さんの言うような"長期"保管に当てはまらない可能性もありますよね？
書込番号：25686561 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
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