オリンパスすべて クチコミ掲示板

OM Digital Solutionsの新製品情報

[ここにしか咲かない花2012]

というわけで、あらためてスレ立てします。

なかなか新製品についての情報が更新されませんが、開発は順調に進んでいるそうです。

「OM Digital Solutionsは、2022年の発売に向けて順調に進んでいることを明らかにしました2022年1月12日 」
https://www.amateurphotographer.co.uk/latest/photo-news/om-digital-solutions-reveals-its-on-track-for-2022-launches-158968

具体的な内容はまだ明らかにされてませんが、こちらは建設的な方たちで情報を共有してまいりましょう。（荒らし、アンチの発言はお控えください）

書込番号：24542991

[ここにしか咲かない花2012]

現在のところ、まだ噂レベルですが

裏面照射＆積層型センサー「IMX472」あたりが有力ではないか、というところでしょうか。もちろん噂の段階ですので確定ではありません。

ソース
「ソニーがマイクロフォーサーズ向けの裏面照射＆積層型センサー「IMX472」を発表」
https://asobinet.com/info-release-sony-sensor-imx472/

https://www.43rumors.com/sony-announced-a-new-20mp-stacked-bs1-micro-four-thirds-sensor-is-this-the-new-panasonic-gh6-sensor/

書込番号：24543122

[モモくっきい]

今までオリンパス時代からソニーが公にした仕様通りのセンサで製品を作った事はないのですが・・・・？
(LiveMOSセンサはC-MOSではありません。ソニーがLiveMOSの製造を公言した気配は私る限りではありません。フライヤーも暫定版から更新されていません。)

書込番号：24543205

[ここにしか咲かない花2012]

カスタマイズされるかもって事でしょうかね。

ちなみに、E-M1 Mark II のセンサーはソニーのIMX270　との事でした。
https://www.43rumors.com/chipworks-reveals-the-e-m1ii-uses-the-sony-imx270-sensor/


こちらの記事情報では、E-M1 Mark IIは、カスタマイズされたセンサーとのことです。
https://dclife.jp/camera_news/article/olympus/2017/0422_01.html

E-M1 Mark IIは、IMX270をベースにカスタマイズされたセンサーであると見るのが妥当かもですね。どこまでがカスタマイズと呼ぶのか定かではありませんし、公式発表も無いですけど。

E-M1 Mark IIは像面位相差AFがクロスタイプでしたので、AFあたりをひっくるめたものをカスタマイズセンサーと呼ぶのかな？と考えています。

書込番号：24543243

[taka0730]

パナソニックと同じマイクロフォーサーズなのだから、両社がセンサーを共有したらもっとコストを抑えられるのに・・・。

書込番号：24543276

[せっこき]

こんばんは。

"LiveMOS" に関してなんですが……
まだマイクロ以前の、フォーサーズの時代に聞いた話なので、いつどこで、雑誌だったかネット上でだったか広報だったか対談だったか、それとも直接オリンパスの中のヒトから聞いたのかもはや記憶が定かではないんですけど(汗)、LiveMOS ≠ n型MOS とのことです。

LiveMOSとは、「LiveView撮影に最適化されたセンサーの総称として商標登録された名称」であって、具体的な中身を指しているモノではない、という説明でした。

E-M1 mark2やmark3のセンサーがSONY製であることは事実のようですから、これもカタログ上は "LiveMOS" という名称を用いていますけども、必ずしも n型MOSであるという確証にはならないと思います。
(SONYがn型MOSの製造技術あるいはライセンスを有し出荷したなんて話も聞かないですし。)

今はサッパリですけど、昔はオリンパスの特許情報を時々ですが覗いていたこともあって、すると撮像センサーに関する特許も結構出ていたし、OMDS体制になって以降は分かりかねますが、撮像センサーの自社設計能力も有している(た?)ようです。例えば同じく製造施設を持たないNikonも自社設計するという話は聞いたことがありますしね。
ですから、自社製造施設は持っていませんが、センサー製造メーカーへ独自設計のセンサー(カスタマイズセンサー)を発注出来るだけの素地はあるようですから、1から設計ではなくても、ベースがSONY設計だとしてもセンサーの特性は各カメラメーカーで譲れないラインがあるでしょうから、そのままマルっと採用はまず無いのではないかと。

書込番号：24543281

[ほoち]

＞せっこきさん
＞モモくっきいさん

商標、ブランド名ですよねソニーで言うところのExmorなどと同様かなと

初期は確かにCCDとCMOSの良いとこ取りというような説明を公式もしてましたけど
いま現在nMOSが採用されている可能性あるんでしょうか
E-M5あたりで劇的にダイナミックレンジが改善されたとき、あぁ切り替わったんだなと勝手に思ってました


新製品楽しみです、さらにその次のPENも期待して待ってます

書込番号：24543388　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

もともとのLiveMOSは、パナソニックのνMaicovicon（ニューマイコビコン）をもとに開発されたセンサーでしたが、ほoちさんのおっしゃるように最近では単なる商標と化しているのではないでしょうか。
つまり最近では優位性が失われ、普通のCMOSとあまり変わらないようです。

書込番号：24544740

[しま89]

センサーは国内はソニーの生産工場だけだからかどこ製とか、LiveMOSとかは関係無いかな、それよりもM1mk2の時みたいな設計力がOMDSに残っているかかな。
エンジンだけ直して出して新機種出してくるならOMDSの先は無いでしょう。

書込番号：24545121　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

出所を見つける事ができませんでしたが、オリンパス自身が少し前に現状N-MOSを替える理由がない、と言っているんですよね。

実際のとこ、LiveMOSがパナソニックのニューマイコビコン技術やその後の技術開発を織り込んでいるのはほぼ間違いがないと思います。
もしC-MOSだったらAPS-CのC-MOSに太刀打ちできません。

それから、現状の20MP機を分解してIMX272である、というのを突き止めた、みたいな記事もありましたが、ソニーセミコンダクタの公表しているIMX272AQKのフライヤーとは画素ピッチからして違いますし、製品にはある全点クロスの位相差AFの搭載もありません。

ソニーセミコンダクタは型番を大雑把に番号分け(大分類)しており、-AQK以外のカスタム品がどのようなものなのかは実際は分かりません。

1ついえる事は、ソニーセミコンダクタは半導体の供給メーカとして広範な技術対応ができるメーカーである、という事です。
集積度を上げるために積層化に挑んでいる、という話をソニー自身から聞いたのは、もう20年ほども前の話で、その後ボチボチそれを織り込んできているようです。各社に供給しているセンサが実際はどう？て事は実はわかりません。

OM自身、カスタム品の検討では一社に拘っているわけではないととれる発言を技術者インタビューでしていますから、ソニーセミコンダクタのフライヤーだけで占える事ではないのです。
今できる事、はソニーセミコンダクタなどの技術資料を見てみるといいと思います。

私の職場には浜松ホトニクスのカメラがあります。
物凄い性能ですよ。カメラ自体は手のひらに載る程度ですが値段も桁違いで消費電力も大きく、水冷用のコネクタも付いています。
ニコンの業務用機器の営業さんも、これには敵わないと言っていました。
ちなみにニコンの同様な業務用機に搭載されているカメラはOEMだそうです。そうしてリーズナブルなお値段にしていると。

実際の技術はコンシューマ向けカメラのずっと先を行っていて、それがコンシューマ向けになかなか降りてこないのは、生産規模に見合った供給体制や歩どまり、コストの問題が大きいのだと思います。
各社落としどころを探った結果がドングリの背比べ、と言ったところかと思います。

ソニーはこんなカメラを近々発売します。
https://www.sony.jp/ls-camera/products/VENICE_2/
8K仕様のシステムで650万円だそうです。どうですか？

書込番号：24545494

[ほoち]

＞モモくっきいさん

こちらの記事でしょうか、久しぶりに関係者からN-MOSという言葉が出てきて印象に残ってた記事でした
https://www.imaging-resource.com/news/2020/05/06/olympus-interview-em1ii-will-stay-starry-sky-af-and-more

現時点ではBSIではなく表面照射のN-MOSが我々の選択ですと。

書込番号：24547160　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

今朝は厄除けにOMDとお出かけ。
私の場合は普通に写ればＯＫなのですが、OMDSの新製品は楽しみですね。
好きですOM Digital Solutions

書込番号：24547195

[モモくっきい]

＞ほoちさん

同じような事を言っているのだと思いますが、私が見たのは日本人によるインタビューでした。

焦点面に当たる光量が同じ場合、画素ピッチに受光量は支配されるわけで、それをC-MOSのまま何とかするのか、C-MOSに拘らずに何とかするのか、の違いなんだと思います。

まあ、何とかできる範囲はコンシューマ向けとしては食いつぶしてきているみたいですから、その範囲での"新技術"ではどんぐりの背比べの域を出るのは難しいと思います。

書込番号：24547520

[holorin]

1600万画素のLiveMOSはこれじゃないのかな、と思っていました。わかりませんが。
https://industrial.panasonic.com/content/data/SC/ds/ds4/MN34230PL_E_discon.pdf

書込番号：24548432

[モモくっきい]

最初の16MP機のE-M5がソニー製である事は、オリンパス自身が口を滑らせていますのでハッキリしています。
この機種だけ他の4/3"機より撮像範囲が僅かに狭くなっています。
カタログも初版だけ違っており、何かあって直前に当初の予定のモノと入れ替わったのだと思います。それがセンサなのか画像処理エンジンなのかは分かりません。

その後はほぼソニー製で間違いはないと思いますが、E-M1だけは位相差AF組込みの関係か、パナソニック製のようです。
E-M1はカメラ雑誌のテストなどで長秒時ノイズが盛大に出る欠点が示されており、シャドウ部のノイズ潰しなどは以前のパナソニック12MP機によく似ています。
パナソニック製だとしても、恐らくカスタム品でしょう。

実際のとこ、どういう絵を出すか、てのが重要であって、どこが造ってどういう構造であるかは気にする必要もないと思います。
学術用途ではメカシャッターなしでいけるセンサが既にありますから、ビデオカメラ同様、メカシャッターは近い将来に過去のモノになると思います。

書込番号：24548572

[ほoち]

＞モモくっきいさん
、みなさん

気になったので調べてみました！

わたしもいくつか思い違いしてましたが、こちらを読んで大分すっきりしました
https://www.calvadoshof.com/Digicame/E330.html
http://www.mos.t.u-tokyo.ac.jp/~y-oike/Papers/rinko_d3.pdf

時間も経ち一次情報が見つからないですが、参考文献書かれてますし信用してよさそうな情報です、読み応えありますお好きなかたは読んでみては

書込番号：24549214　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

自己解決した内容

"LiveMOSには今でもN-MOSが使われているだろうか？"
の問の答えは
"むしろ、どのメーカーのCMOSセンサーにもCMOSが使われていなかった"
でした

書込番号：24551925　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

なんか厄が祓えた予感

とても良い年になりそうです。

書込番号：24552354

[ほoち]

一般的なCMOSセンサーの歴史と、上記の資料からvMaicoviconのことを勉強したことを私なりにまとめてみました、スレの主旨から外れつつありますが長文投下させてください

----
○黎明期からのCMOSセンサーの歴史
CMOSセンサーはおおよそ次のような歴史を経てきた
1)アンプ内蔵 ⇒ 寄生容量による画質低下を克服
2)CDSの採用 ⇒ アンプのばらつき除去
3)3Trから4Tr ⇒ リセット雑音除去
4)p+層で覆う埋め込みPDの採用 ⇒ 暗電流低減
5)回路共有 ⇒ 高集積度と開口面積拡大
6)裏面照射 ⇒ 開口面積最大化

○CMOSセンサーの名称について
PDとその周辺回路をCMOSプロセスで製造できる個体撮像素子が開発された。CCDに対して集積度と製造コストで優位と考えられ、CMOSセンサーと呼ばれるようになった。

○新しいタイプのMOSセンサーの名称について
1),2),3)を経て、2004年あたりに4),5)の進化が起こった。4)によっていわゆるCMOSプロセスで製造できない複雑な構造となった。各社名称としてはそのままCMOSを使ったが、松下はCMOSではない新しいMOSであると称した。CMOSは画質が悪いというこの頃のイメージを避けたいという意図があったかもしれない。

○LiveMOSの優位性について
対CMOSのメリットとして、配線を減らし開口面積を広げたとされるが、これは回路共有によるもので半導体プロセスとは関係ない。これは旧来のCMOSに対するメリットであったが、2004年以降の各社の新しいCMOSに同様に採用された技術であり、これらに対しては優位性があるとは言えなくなった。

かくして大きな差のない技術、製造プロセスを用いられたセンサーが、マーケティング上の優位点の説明と名称の混乱から、別の技術と受け取られ比較される状況がしばらく続くことになった

書込番号：24552934　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

実際のところは何をもってしてC-MOSと言っているのかすら、実は良く分からなくなってきているように思います。

OMが言っているところのNは読み出しに関する部分なのかな、とは思います。

書込番号：24558930

情報交換等、色々ありがとうございました。

[岩魚くん]

南アルプス（右　甲斐駒ヶ岳、左　北岳）を北方向から望む	南山麓から八ケ岳連峰の主峰・赤岳（２８９９ｍ）を望む	八ヶ岳連峰（約２０の山）を東側から撮影	左画像を大トリミング　丸部に山小屋が見えます

今年も残すところ数時間となりましたね。

顧みて、待ちに待ったレンズ（150-400f4.5）を１/22に入手したものの、コロナの影響で
ほとんど遠出は出来ず成果は少なく、大きく溜まるのは不満ばかり。

１１月からコロナも沈静化の方向になってきましたので、このチャンスを活かすべく12/初と
中旬の2回に分けて「南アルプス・八ケ岳方面」と「関東北部」の自然界で戯れてきました。
クマタカの新たなポイント探しで林道に入りましたが、一本目は崖の崩落で通行止め、二本目は
イメージと違う山並み等、意図した成果は出ませんでした。

というものの逆に予想外の良い思いもあり、猛禽に関しては「モーキンズ」に掲載させてもらいました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=0049/ViewLimit=2/?lid=camera_pricemenu_0049_anytingbbs#24432807


今回こちらのスレでは、風景＆小鳥が中心になります。
特に風景に関しては、8-25mmレンズの必要性検討という意図を持ちながら12-40mmf2.8レンズで
撮影しています。

元々、超広角レンズを扱う技量もないし、自然風景が中心の遠景が多い私としては8mmというより
10mmぐらいまでが私にはベターかな？という思いを常に持っています。
そして、さらにその10mmの必要性・頻度も本当にあるのか？とも考えています。

というのは、年明け早々発売予定のカメラは絶対買うつもりなのですが、かなり高価になることも
考えて置かねばという思いもあります。（資金に限りがあるもので）

書込番号：24521050

[岩魚くん]

同じ東方向からの写真ですが、150-400mmで主峰・赤岳を狙う	赤岳頂上から少し下ったところにある展望荘	赤岳を背に東南方向に見える富士山を狙う	ほぼ同左の位置から

続きです。

前頁の赤岳の大トリミング写真に写っていた「頂上荘」と「展望荘」を野辺山からそれぞれ別に
150-400mmレンズで撮ってみました。

旅に出る時のレンズは12-40f2.8と150-400f4.5。
今回の風景撮りで当面12-40f2.8で十分かなーと感じています。

「ワォ」と言わしめるカメラ情報は「新ブランド発表動画」以来入ってきませんが、この動画では
「画質向上」を杉本社長以下２人が強調しており、「解像と高感度のバランス」に期待しています。
また「縦グリップ」無しのようですが、この点の解決策と画質向上の裏には新技術が隠されて
いるカメラであって欲しいと密かに思っています。

書込番号：24521122

[岩魚くん]

明けましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。

さて、今日の写真は11/19月食前、
夕景の変化（黄→青→赤）を捉えたものです。
この日は沈み行く太陽光の変化もさることながら、風もあったので刻々と雲の形も
変わり素晴らしい光景となりました。

この光景も全て12-40f2.8で撮りましたが、広角側は12mmもあれば十分で、むしろ
ズームアップした方が迫力ある写真になったかと思います。
8-25mmレンズの導入は当面お預けでしょうね。

この後、寒さを我慢して月食を何とか撮ることが出来ました。

書込番号：24521848

[ここにしか咲かない花2012]

>岩魚くんさん

いつも素晴らしいショット拝見させていただいております。

岩魚くんさんのアップされる画像で、一つ気になってたことがあったので教えていただきたいのですが。

水を差すような書き込みで申し訳ないのですが、岩魚くんさんのE-M1Xの作例を等倍で見るとノイズ？というか大きな粒子というか、気になる大きなブツブツが大きく目立って見えるものが結構あります。

これって何でしょうか？価格コムに表示されるEXIT情報ではさほど高感度ではないものなのに。結構ノイズみたいなものが気になるのですが。

JPEG取って出しではなく何か画像処したものなのでしょうか？たとえば露出不足からの救済のためにゲインアップ？した事による画像処理のノイズなのでしょうか？

といいますのも、私もE-M1markIIIやIIをメインで撮影してjpg取って出しの等倍を確認したりするのですが、私自身は見たことがない変わった粒子だなと。

岩魚くんさんのアップされた画像は等倍で見なければ素晴らしいなと思うものが多いのですが、等倍で見ると「ん？この模様だかノイズみたいなものは何だろう？」と思う事がありまして。

私はjpeg取って出し撮影が中心なのですが、こういうノイズは見たことないなと感じます。違和感というかこれは何だろうと思いがありまして。

岩魚くんさんがアップされる画像は、取って出しJPEGではなく、現像ソフトにてゲインアップか何かかいじってますでしょうか？

超望遠の山頂での等倍で、細かいところが解けてるように見えるのも気になります。もちろん超望遠での撮影では空気での屈折の揺らぎでシャキっとしない描写もあるのかもしれませんが、何となくそれだけではないような気がしまして。

すいません生意気言ってるかもしれません。


他社フルサイズの取って出し低感度JPEG画像でノイズが目立つ機種があって指摘した事があったので、オリンパスの作例ではどうかな、低感度なのにノイズが出る作例があるのはどうなんだろう？と思って質問させていただきました。

書込番号：24522916

[ここにしか咲かない花2012]

＞EXIT情報ではさほど

失礼しました。EXIFの間違いです。

書込番号：24522917

[岩魚くん]

かすみ除去だけでなくHDRも外してみました	同左の通り再現像

＞ここにしか咲かない花2012さん


今年もよろしくお願いします。

＞水を差すような書き込みで申し訳ないのですが、岩魚くんさんのE-M1Xの作例を等倍で見るとノイズ？というか
　　大きな粒子というか、気になる大きなブツブツが大きく目立って見えるものが結構あります。
　　これって何でしょうか？価格コムに表示されるEXIT情報ではさほど高感度ではないものなのに。
　　結構ノイズみたいなものが気になるのですが。

「ドキ！」鋭いところを突いてきましたねー。
全くその通りだと思います。

というのは、鳥撮り中心の私はいつの間にか風景撮りでもシャープ・コントラストなど強めにRaw現像
していたようです。
また、このサイトに掲載する写真はポワーンとしていて「シャキッ！」とした画像にならないので、
徐々に病気になっていたようです。
特にオレンジ色の夕景を見て、このザラツキ感はどこから出て来たのか？自分ながら気づいて
いました。今年に入って特に「かすみ除去」を多用していて、さらに強くなってきたことも一因かと
思います。

ここにしか咲かない花2012さんのご指摘で、今回貼った写真の現像加工過程を一つ一つ外して
検証してみましたが、「かすみ除去」を外すと一番ザラツキが減るようです。

少しはザラツキ感が減ったでしょうか？

書込番号：24523880

[ここにしか咲かない花2012]

＞岩魚くんさん

解答ありがとうございます。

新たにアップされた方は未加工に近いためかノイズがかなり軽減されていますね。疑問が解けてスッキリしました。ありがとうございました。

書込番号：24523912

[岩魚くん]

ノートリ画像	木々の葉がぐちゃぐちゃで全く解像していません

続きです。


＞超望遠の山頂での等倍で、細かいところが解けてるように見えるのも気になります。もちろん超望遠での撮影では
　　空気での屈折の揺らぎでシャキっとしない描写もあるのかもしれませんが、何となくそれだけではないような気がしまして。

１・２枚目の写真　ノートリ画像は一見すると何とか撮れているように見えますが、揺らぎでほとんどAF
　　　　　　　　　　　せず。ファインダーを覗いてAF掛け続け、一瞬ピントが来たチャンスを捉えたもの。
　　　　　　　　　　　２枚目の通り、拡大画像では木の葉全てグチャグチャで、枯れかけた松葉は判別つかず。

３・４枚目の写真　　ノートリでは解像も十分ですが、拡大すると飛んでいるチュウヒの解像は保って
　　　　　　　　　　　　いるものの、さらに奥にに立つ電柱は揺らぎの影響を受けています。

ここでは長距離砲ともなると、ゆらぎの影響はよくあることとご理解ください。

書込番号：24523931

[岩魚くん]

今度は

１・２枚目　同じ長距離ながら揺らぎが無いケースで、拡大画像ではクマタカが飛翔している
　　　　　　　周りの木の葉がしっかりと判別できます。

３枚目は赤岳・頂上荘　　４枚目は展望荘　のトリミング画像です。

両方の山小屋を見ると大気の揺らぎと思われる現象が見受けられます。
特に４枚目の山小屋からは屋根そして外壁も大きく揺らいでいる感じがします。

また、特に３枚目の絶壁に積もっている雪の状態がのっぺりと潰れた感じに見えますが
これも雪の塊が揺らぎで異様な形に見えるものと推察出来ます。

雪の塊とはの疑問も残りますが、次で私の類推を述べます。

書込番号：24523989

[岩魚くん]

まだ体力があった2010.9にレフ機E-30で撮ったものです

八ヶ岳連峰の主峰・赤岳は標高２９８９ｍ。

山には森林限界（標高）というものがあって、これを超えると樹木は生えないのですが
緯度によってこの限界は大きく変わります。
富士山は２５００ｍ、中部の山並みも２５００ｍ、北海道は１０００ｍ
南に位置する赤岳は２５００ｍ辺りから低木のハイマツのみとなりますが、添付写真の通り
頂上付近まで生えています。

ハイマツの上には雪が積もりやすいが、もっこりとした小山状あるいは平たく積もりやすく、
その状況は雪山写真の右端でしょう。
雪山の真ん中にある急峻な岩壁は大崩落した場所で、崩落を逃れたハイマツ・樹木の一部、
そして落石が積み上がった場所では雪が小さな塊状になっていると想像しています。

１４００ｍの山麓は北海道南部並みの寒さですが、まだ降雪は初期そして晴天率が高い場所の
ため、撮影日１２／５時点ではふかふか真っ白な状況には程遠い感じがするので、山小屋の見え方
からも大気の揺らぎと考えます。

書込番号：24524173

[ここにしか咲かない花2012]

岩魚くんさん 追加作例ありがとうございます。

ゆらぎの影響、超望遠になればなるほど空気のゆらぎの現象は考えさせられますよね。

動きものでない静止してる被写体なら、突き詰めていくとコンポジット合成とか有効になるのかなあ。

E-M1XやE-M1markIIIにはカメラ内コンポジット合成ができる撮影モード（比較明合成、ハイレゾショット、HDR撮影など？）がいくつかあるので、私も今後機会を見て検証してみたいと思いました。

個人的な感想ですが、E-30の写真で撮られた山の写真、私はすごく好きです。

書込番号：24526181

[岩魚くん]

この露天風呂は気持ち良かったー	11年前の機材で撮ったものと思えないほど発色・解像も満足です	雲海のせり上がりが期待に反してイマイチ

＞ここにしか咲かない花2012さん


＞個人的な感想ですが、E-30の写真で撮られた山の写真、私はすごく好きです。

１・２枚目はE-30+パナライカ14-150ｍｍ
３枚目はＥ−５＋パナライカ14-150ｍｍ　この機材は約１.５ｋｇで重かったー。
一日中首から下げての登山は辛く、この思い出は今でも忘れません。
でも、暖色系パナセンサーのブルー発色はお気に入りだったし、ライカレンズは高倍率ながら
素晴らしい写りでした。

この後、２０１２年に発売された初代Ｍ５システムは比べようもないほどの軽さになったものの、
センサーはソニー製となり、空の色は薄い水色といった感じでパナ・ブルーとの差にガックリしましたね。

大半の山写真は前ＰＣの壊れたハードディスク内にあり、最近取り出しを業者にお願い
しようかなぁーと考えています。
羽虫取りの砂被りで仰向けになり、気持ち良さそうにうっとりとしているライチョウ♀親、そして
その周りを可愛い雛３羽がチョロチョロ。
こんなシーンはもう２度と撮れないので、写真データの取り出しを依頼つもりです。

書込番号：24527242

[岩魚くん]

カワガラス　川底の石の裏にへばり付いているチョロムシなど捕食しています		ヨーロッパカヤクグリ

そろそろ遠景撮りから離れて
私の本職（？？？）、鳥撮りもしてきましたので、小鳥を少し貼らせてもらいます。

今回の撮影旅行は主に大型猛禽（クマタカ・イヌワシ・オオワシ）狙い。
それに小鳥は少ない時期で余り撮れませんでしたが、夏に撮った未掲載の小鳥・花など
織り交ぜての掲載になります。

書込番号：24527280

[FUJI XとOM SYSTEMを考える会]

＞岩魚さん

E-M1XとED150-400mm f/4.5はバランス良さげですね。何とかED150-400mm f/4.5を手に入れ，MFTの最高峰を所有したい。

それにしてもED 300mm f/4って，何でこんなに体感重量が重いの？

書込番号：24527290　スマートフォンサイトからの書き込み

[岩魚くん]

	どう見ても悪そうなカケス		愛嬌・可愛さあるカワアイサ

＞FUJI XとOM SYSTEMを考える会さん


＞E-M1XとED150-400mm f/4.5はバランス良さげですね。

そうですねー、購入して再来週には１年経つことになりますが、今まで全て手持ち撮影で
大型猛禽から小鳥、そして花や蝶と１.３ｍ〜１４００ｍの全てをカバー出来るので、いつも
ストレスなしで撮影に臨める最高のレンズだと思います。

私は軽量素材の自作フードで全体長（カメラ・レンズ）も短く、軽量化してジャスト３ｋｇとなって
いるので取り回しも楽です。
特に警戒心の強いハイイロチュウヒなど猛禽は、車中から狙えるので最高です。


＞それにしてもED 300mm f/4って，何でこんなに体感重量が重いの？

一口に体感重量が・・・と言われても私には分かりません。
重心位置の違いにより重く感じるのか？
持つ位置とかストラップでの下げ方違いとか、実重量よりも重く感じるケースは
多々ありますので。

書込番号：24528815

[岩魚くん]

		雑草のカタバミ

こんばんは。


今年は寒いですね。
関東南部は久々の積雪になりましたが、今日はピーカンで日陰以外はあっという間に
水蒸気となって消えていきました。

こういう日は１０〜１５ｍぐらいの近距離でも小鳥は綺麗に写らないんですよね。
やはり水蒸気が大気中に充満している関係かと思っています。

今日の写真は全て150-400f4.5レンズで撮ったもので、１・３枚目は庭先で、２・４枚目はご近所でと
省エネ撮影したものです。

書込番号：24532107

[ポロあんどダハ]

無補正	かすみ除去　+20	かすみ除去　+100	明瞭度　+100

＞岩魚くんさん

いつも素晴らしい画像ありがとうございます。

遠距離にある被写体を撮影する時は、大気の揺らぎとか、本来無色透明なはずの水蒸気が密度によってはモヤッとした感じになるのが気になりますよね。
私の場合、エッジを強調するシャープネスが好きではないので、いつも苦労していますが、Olympus Workspaceの［かすみ除去］は使えると思っています。

UPした画像はボートまでが約3km、対岸までが約13kmです。

広角〜標準レンズで遠景を撮影すると、パターンが撮像素子のピッチより小さくなるので、分解できず、なだらかはグラデーションになってしまうため、そこに［かすみ除去］を強く掛けるとクラスターのようなモノができてしまうのかもしれないですね。

＞年明け早々発売予定のカメラは絶対買うつもりなのですが、

私も、只今節約中です。
メカシャッターレスで、出来ればグローバル・シャッター搭載だったら最高なんですけど、どこまで進化させてくれますかね？
手持ちで縦位置撮影というのも結構な頻度でありますので、縦グリ一体型の方が良いのですが、その次に出るであろう次期フラッグシップ機までツナギとして使う予定です。
別売りになる縦グリって無駄が多すぎるんですよね。

書込番号：24544912

[岩魚くん]

哺乳類として飛翔出来るのはこの一種のみ	モモンガは飛翔というより滑空ですね	オーソドックスな青い鳥

＞ポロあんどダハさん

こんにちは。


＞私の場合、エッジを強調するシャープネスが好きではないので、いつも苦労していますが、
　　Olympus Workspaceの［かすみ除去］は使えると思っています。

私はSILKYPIXを使っていますが、数日前にＰｒｏ９からPｒｏ１１に更新しました。
Ｐｒｏ１０では大した進化をしなかったのでパス。今回は明瞭度とかシャープが指定範囲内の
部分効果を掛けられるようになったので購入しました。
その他、色々と使いやすくなったようなので、まだ未現像ですが効果に期待しています。


＞UPした画像はボートまでが約3km、対岸までが約13kmです。

かすみ除去＆明瞭度の効果は、１３ｋｍ先の家並みが水面下に沈みこんでいる状況が
ハッキリと見え、地球は丸いことが判りますね。


＞メカシャッターレスで、出来ればグローバル・シャッター搭載だったら最高なんですけど、
　　どこまで進化させてくれますかね？
　手持ちで縦位置撮影というのも結構な頻度でありますので、縦グリ一体型の方が良いのですが、
　その次に出るであろう次期フラッグシップ機までツナギとして使う予定です。

https://asobinet.com/info-rumor-omds-new-camera-have-global-shutter/
https://asobinet.com/info-patent-olympus-stacked-sensor-high-framerate/
そして
新ブランド発表会【動画】　何回も繰り返し見て、社長以下2名が発した「キーワード」を
聞き逃さずに深読みしましたが、
・高画質とISO感度の向上を目指す
　m4/3の小さなセンサーでは、無理と思われていた画質の大幅向上にチャレンジ中。

　ハードウェア＆演算処理のアルゴリズムの両輪で大きく進化し、新たなステージに
　【間違いなく】上がります・・・と明言しています。
　画質向上の論拠として、限られた小さなm4/3センサーながら画素数も増やすとも
　述べています。

私はポロあんどダハさんが望まれるグローバルシャッターも実現化されるものと思っています。
ただし、今回はM１�Vの後継機�Wの可能性が高いので、グローバルシャッター搭載はM１Xの
後継機からという感じではないでしょうか。

さらに私的には正方形センサー搭載で、４/３サイズ横・縦の切替はクロップ・ワンプッシュ方式。
ファインダー内での見え方は、現状の縮小縦サイズにすれば縦グリ不要で、やや小型軽量の
M1Xｍｋ２に持っていけるのかな？・・・なーんて、文系の戯言でしょうか。
　
写真は変わり種、哺乳動物の飛翔シーンと全くオーソドックスなものを貼っておきます。

書込番号：24547533

[フローライトチタン]

M.ZUIKO DIGITAL ED 300mm F4.0 IS PRO	AI AF-S Nikkor 300mm f/4D IF-ED

＞岩魚くんさん

OMサンヨンが体感重量で重い理由が判明しました。レンズ枚数が17枚（Nikonは10枚），価格は2倍以上，だからです。

＃M.ZUIKO DIGITAL ED 300mm F4.0 IS PRO
・10群17枚（スーパーEDレンズ3枚、HRレンズ3枚、E-HRレンズ1枚）
・1,475g（三脚座含む）
・希望小売価格：462,000円（税別 420,000円）

＃AI AF-S Nikkor 300mm f/4D IF-ED
・6群10枚（EDガラス2枚）
・約1,440g（三脚座取り付け時）
・希望小売価格：203,500円（税別 185,000円）

書込番号：24565345　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポロあんどダハ]

Canon EF400mm/F2.8 II 3850g	Canon RF400mm/F2.8 2890g EFのIIIと同じ光学系	Nikon 400mm/F2.8　3800g　前玉群が厚い	Nikon Z400mm/F2.8　2950g　前玉を普通の硝子にし蛍石を薄くした

＞FUJI XとOM SYSTEMを考える会さん

＞それにしてもED 300mm f/4って，何でこんなに体感重量が重いの？

結局、ボディーを含めた容積と重量と重心のバランスが関係しているんでしょうね。
真鍮製の鏡胴を採用した大昔のレンズは鉛の入った硝子を使っていたこともあり、小さいのにずっしり重い感じがするように、見た目とのギャップが原因なんだと思います。

設計の古いAI AF-S Nikkor 300mm f/4D IF-EDのように前玉群に口径が大きくなるレンズをアポクロマートのように複数枚使った少し前の設計だとフロントヘビーになって、使いにくいですよね。
いくら蛍石の比重が小さいとはいえ、屈折率が低いため、レンズが厚くなり重くなるわけで、画質の点では不利でも、前玉には屈折率の低くないレンズを１枚使って、トータルの重さを軽くし、重心が手元に来るように設計変更しているのがトレンドのようです。

ちなみに、M.ZUIKO DIGITAL ED 300mm F4.0 IS PROのサイズはφ92.5×227mmで、重さはレンズ本体1270g＋三脚座205gの1475gに対して、AI AF-S Nikkor 300mm f/4D IF-EDはφ920×222.5mmで、重さはレンズ本体1300g＋三脚座140gの1440gですから、三脚座の重さが65gも違うのが大きそうです。

書込番号：24566479

[ピッカピッカのーいちねんせー]

＞岩魚くんさん 情報交換、色々ありがとうございます

今日　M1Xと300ｆ４で試してきました　手持ち撮影の安定度がバッチリでした
右手を下のシャッターに充ててですが　一瞬にして　Ｍ１Ｘにして　よかったーーーーと思いました


＞Lola T70 MkIIIBさん

こんにちは。
いつもお世話になっております。

２枚目の写真で【レンズを支える左手の位置】を見て、流石OMDS社員だと
思いました。
レンズの最先端を支えると（揺れ）がビタッと止まり、画角一杯に被写体を捉え続け易いのです。

一年以上前、ズイコーフレンドクラブに載っていた「ピンクロビン」を撮影していた中野耕司プロは
３００ｆ４でしたが、この持ち方で私も実行しています。

書込番号：24586442

[岩魚くん]

＞ピッカピッカのーいちねんせーさん


わざわざありがとうございます。

レンズのブレを抑えることは色々なケースで役立ちますので、
参考に写真添付しておきます。

１枚目　トリミング　
　　　　　２０１３年発売の初代M１+４０−１５０ｆ２．８　小型軽量システムなの通常の持ち方で
　　　　　ブレは抑えられますが、３００ｆ４以上の望遠レンズともなると左手の支え方が大事に
　　　　　なります。
　　　　　SSを１/２０００ぐらい高速設定するとバッチリ撮れますが、ローターは止まった状態で
　　　　　墜落寸前の写真になってしまうので、今回は１/１２５まで落としました。

２枚目　ノートリ　
　　　　　ＡＦポイントは１点で、左下よりに設定し、背景に緑を取り入れています。
　　　　　画質優先設定ＩＳＯ２００に合わせてＳＳは１/１３まで落としましたが、構え方が悪いと
　　　　　ブレが発生します。
　　　　　強力な手ブレ補正があるオリンパスシステムを活用すれば、薄暗い藪の中でも
　　　　　綺麗な写真が撮れます。

３枚目　ノートリ
　　　　　ＳＳは１/１２５まで落とした流し撮りで躍動感を出しました。

４枚目　ノートリ
　　　　　画角一杯に上手くびったりと収まりました。
　　　　　カワセミの４カット写真でも説明しましたが、鳥の飛翔シーンをど真ん中でAF枠に収めないと
　　　　　トリミングもし難くなりますし、AF枠から鳥を外すとボツ写真が多くなります。

という具合ですが、目的の鳥出現待ちの最中、一般的には撮影対象としないサギ・カルガモ・ハトなど
飛んで来た時、３・４枚目のように１0数連写して日頃から練習しています。

書込番号：24587497

[ピッカピッカのーいちねんせー]

電池は一つで	早朝の曇りなので	いまいちですがノートリミングです

＞岩魚くんさん

おはようございます

昨日　あしかけ３年ぶりに　カワセミホバリングに挑戦してきました

小池知事に　「不要不急の外出は」　と毎朝いわれ ふてくされていたんです

ザハトラ雲台　D5ー６４　αー６４に囲まれてですが　カワセミは上流下流と飛び回ります

６７才の私だけ　わざとらしく飛び跳ねながら　手持ち撮影しちゃいました

書込番号：24588696

[岩魚くん]

＞ピッカピッカのーいちねんせーさん


こんにちは。

最後にもう一つ。
特にカワセミ撮影では非常に有効な撮影方法が２つあります。
まだ実行されていない前提での話になります。

カワセミのように撮影範囲が限られている特定の場所では絶大なる効果が得られます。
�@AFリミッターを設定する
　・ホバリング撮影　　添付写真のケースでは背景まで約８０ｍなので、ＡＦリミッターは
　　　　　　　　　　　　　１０ｍ〜７０ｍで設定します。
　　　　　　　　　　　　　この範囲内には空気しかないので、いとも簡単に精度良くＡＦします。
　　　　　　　　　　　　　よって、ＡＦ枠はタテ９ｘヨコ７枠のような大きな範囲がベターです。
　　　　　　　　　　　　　必ず最小距離を１０ｍ以上に設定することで、レンズ内のＡＦレンズがスピーディ
　　　　　　　　　　　　　に反応することが出来ます。
　・止まり木からの飛び込み
　　　　　　　　　　　　　このケースではＡＦリミッターを１０〜３０ｍとか範囲を絞って設定します。
　　　　　　　　　　　　　大事なことは
　　　　　　　　　　　　　　　・ＡＦ枠をタテ９ｘヨコ７のように大きなＡＦ枠を設定
　　　　　　　　　　　　　　　・カワセミの予想飛び込み方向に大きなＡＦを置きますが、ＡＦ枠右上ｏｒ左上の
　　　　　　　　　　　　　　　　一枠だけをカワセミに置いておくことです。
　　　　　　　　　　　　　　　　そうすれば、カワセミの飛び込み姿勢に反応が遅れてもシャッターさえ押せれば　　
　　　　　　　　　　　　　　　　間違いなく撮れます。飛び込み位置までのＡＦ枠移動はほんの少しで済みますから。
　　　　　　　　　　　　　　　　
オリ機は他社にない仕組み・設定があるので、それを十分に咀嚼して自分なりの活用方法を見出せば
楽しさも倍加しますよ。　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：24589097

[ピッカピッカのーいちねんせー]

肩こり解消	安定度向上	次から　岩魚くんさんの設定で頑張ります！

＞岩魚くんさん

こんばんは

今日　上空の撮影も肩こりなく安定して出来るということを知りました

また　　　　・ホバリング撮影　�@AFリミッターを設定する　と　ＡＦ枠はタテ９ｘヨコ７枠のような大きな範囲　　を

サポートセンターで設定方法を確認しました

実は　ホバリングの撮影　ほとんど後ろに引っ張られ　のせた数枚しか撮れませんでした

設定をして次から再挑戦します

書込番号：24589606

[岩魚くん]

こんばんは。


カワセミの写真を拝見して、もうちょっとアドバイスをしておいた方が良いかな？
と思ったもので、お節介してしまいました。

早速サポートセンターへの問い合わせに動かれた模様なので、もう少しお節介を
させてもらいます。

今回貼った写真のケースは、カワセミの止まり木からバックの葦まで２〜３ｍです。
葦にフォーカスしない距離にＡＦリミッターを正確に設定する方法を説明します。

　�@　アバウトな距離、例えば１５ｍと設定して実際に葦にＡＦせず、カワセミにＡＦする
　　　　距離なのか？確認してください。
　　　　カワセミは葦寄りに飛び込むケースもあるので、葦にＡＦしないギリギリの距離を
　　　　探し出してください。探し出す方法は自分が前後に動いて、その動いた距離を
　　　　±補正して立ち位置を確定します。

　�A　レンズを上から見ると距離（ｍ）が記されていますが、近距離１〜６ｍぐらいまでは
　　　距離数字の間隔が広く、１０ｍ以上になると数字の距離が狭くなっています。
　　　このことから、ピント合わせのレンズ駆動域が近距離では広く、遠距離では狭いことが
　　　分かります。
　　　よってピント合わせレンズは即スムーズに動く遠距離側（１０ｍ以上）に置いておくことで、
　　　瞬時に飛んでいるカワセミに距離合わせしてくれます。原因は不明ですが最初の１カットを
　　　ベタピンで撮れると不思議にずーっとベタピンがくるのです。

　　　リミッター設定しないと、バックにピントが引っ張られないように９点とか２５点のAF枠で
　　　カワセミを追いかけますが、ちょっとでも外すとピントが甘くなったり、バックに引っ張られたり
　　　と成果は大きくダウンします。

　　　１コマぐらいAF枠を外しても甘ピンぐらいで、次のコマでAF枠内に被写体を捉えればベタピンに
　　　戻ります。
　　　ここで、レンズの構え方（レンズの先端が動かない）が如何に大事かということがお分かりに
　　　なると思います。

1枚目　　　　前回、多点AF枠の置き方を説明しましたが、図に書いたようにＡＦ枠を置いておけば
　　　　　　　　飛び込みから離水まで一連の動きが撮れます。

２〜４枚目　今回は離水シーン１４連写しましたが全てピンが来ており、羽根を広げた抜粋画像
　　　　　　　　３枚載せます。


止まり物のAF枠は１点で目を狙いますが、同じ１点でも通常の１点がベターです。
ｓ（スモール）1点の使用は慣れないと却ってピンが甘くなるので使わないほうが良いです。

書込番号：24590050

[ピッカピッカのーいちねんせー]

午後からワクチン接種でした

＞岩魚くんさん

おはようございます

　�@　探し出す方法は自分が前後に動いて、その動いた距離を　±補正して立ち位置を確定します。
　
　�A　レンズを上から見ると距離（ｍ）が記されていますが、近距離１〜６ｍぐらいまでは　
　　　 距離数字の間隔が広く、１０ｍ以上になると数字の距離が狭くなっています。
　　
自分が動いて　±補正をするんですね！　あと３００F4を見ると黄色の７から１２と１２から30の角度が一緒でした

以前から　時と場所によって　ピントを合わせる時の角度が違うので　

　　　　　？？？なんでかなーー？？？　　と思ってました

昨日　三回目のワクチンを打ったばっかりなので　明日から頑張ります！


　　　

書込番号：24590554

[岩魚くん]

目の前に飛んで来たムクドリでＣ−ＡＦの練習

こんにちは。

設定について、念のためご確認ください。
ギア・マーク　　A1　AEL/AFLモード　→　　S1/C1ｏｒＣ２/Ｍ１
　　　　　　　　　　　　ＡＦスキャン　　　　　　　ｍｏｄｅ１
　　　　　　　　　　　　Ｃ−ＡＦ追従感度　　　　+2
　　　　　　　　　　　　Ｃ−ＡＦ中央スタート　　設定せず
　　　　　　　　　　　　Ｃ−ＡＦ中央優先　　　　　　〃

マニュアルを読むと如何にも良さそうな説明がありますが、余計な動きをさせず、
シンプルにＣ−ＡＦのみ作動させることが素早く精度良いＣ−ＡＦに繋がるもの
と考えてください。

今まで説明してきた「ＡＦリミッター」も「レンズの構え方」も【素早く精度良いＣ−ＡＦに繋がるもの】ですね。

今回の添付写真は誰も見向きもしない「ムクドリ」が目の前に飛んで来たので
練習で６連写。そのうち連続４カットを載せました。

また、何かありましたら私が立てたスレに書き込みしてください。
価格コムからメールが入りますので、早めの回答が出来るかと思います。

書込番号：24590890

[ピッカピッカのーいちねんせー]

トリミングで　ピン具合確認	初めて撮れました　ジャスピンを目指します

＞岩魚くんさん

こんばんは
　
・ホバリング撮影　�@AFリミッターを設定する　と　ＡＦ枠はタテ９ｘヨコ７枠のような大きな範囲　

ギア・マーク　　A1　AEL/AFLモード　→　　S1/C1ｏｒＣ２/Ｍ１
　　　　　　　　　　　　ＡＦスキャン　　　　　　　ｍｏｄｅ１
　　　　　　　　　　　　Ｃ−ＡＦ追従感度　　　　+2
　　　　　　　　　　　　Ｃ−ＡＦ中央スタート　　設定せず
　　　　　　　　　　　　Ｃ−ＡＦ中央優先　　　　　　〃


やってきました

試しに　AFリミッターを　川幅の半分から向こう岸にセット　　

これをすることによって気持ちの整理と集中力が増しました

また　写真撮影を頑張ろうとなりました

岩魚くんさんの　「レンズを支える左手の位置」の指摘がなかったら見逃していました

書込番号：24595345

[ポロあんどダハ]

ノートリミング　ラグビー撮影中だったため1/1000秒のまま	ノートリミング　このぐらいが限界？	これもラグビー撮影中	トリミング　墜落？

＞ 岩魚くんさん

＞SSを１/２０００ぐらい高速設定するとバッチリ撮れますが、ローターは止まった状態で
＞墜落寸前の写真になってしまうので、今回は１/１２５まで落としました。

同じ飛び物とはいえ、ヘリコプターの撮影ってちょっと意外でした。

私の場合、野外でのスポーツ撮影中に良く上空を飛ぶ事があるので、チェックの為、撮影する事が多いですけど、シャッタースピードを遅くするのは難しいですね。
ヘリコプターの機体自体の振動が大きいのかホバリング状態でも結構大変ですし、水平飛行中だと1/125秒程度が限界に近いですね。

手ブレ補正だけではなく、被写体ブレ補正も出来れば凄いことになると思うのですが、技術的には難しいですかね。

書込番号：24607364

[岩魚くん]

クマタカ撮影中に防災ヘリが訓練に現る

＞ポロあんどダハさん


こんにちは。

OM-1は注目の的でオリファンのみならず、他メーカー使用中の新規アプローチも
多いようですね。

恐らく売れ行きも良い結果になるでしょう。
これで社員の方々も益々開発気力が湧き、好循環ペースに乗れるのではないでしょうか。
次のOM-Xもポロあんどダハさんが望まれる機種になるかと思います。


＞同じ飛び物とはいえ、ヘリコプターの撮影ってちょっと意外でした。
＞シャッタースピードを遅くするのは難しいですね。

私も鳥待ちの時に飛んで来たヘリを撮るぐらいだったので、最初は難しいなーという感想でした。
２０１６年朝霞自衛隊観閲式への侵入コースにあたる荒川土手に、鳥撮り仲間から誘われましたが
陸自・海自・アメリカ海兵隊オスプレーなど次から次へと一列に飛んできて、最後はブルーインパルスの
編隊飛行で朝霞自衛隊敷地上を何度か旋回したりと非常に面白かったです。

日頃、鳥待ちの時に現れたヘリなどを撮っていたので多少は慣れていたのですが、初見の
オスプレーではプロペラ機寄りのＳＳ？ヘリ寄りのＳＳ？と設定に迷いました。
何しろ普通の航空ショーとは違い、あっという間に通り過ぎていく「一発勝負」でしたから。

書込番号：24608325

【カメラ技術解説】マイクロフォーサーズ/APS-Cを検証

[華ちょうちん]

わかりやすい動画です。
https://www.youtube.com/watch?v=uE9IrChGkb8&t=336s

書込番号：24517856

[華ちょうちん]

【最新のマイクロフォーサーズ機】OM-D E-M1MarkIIIの画質を検証する。
https://www.youtube.com/watch?v=o1akl1tgrwE

書込番号：24518259

[ここにしか咲かない花2012]

ここの「老人と文学社」の一連の検証動画、わかりやすくて良いですよね。

OLYMPUS OM-D E-M1 MarkIIIの手ブレ補正を検証する！
https://www.youtube.com/watch?v=r6mrxTJVrUA

「エグすぎる手振れ補正　ＯＬＹＭＰＵＳ　ＯＭ-Ｄ　E-M1markIII」

書込番号：24518495

[華ちょうちん]

https://www.youtube.com/watch?v=Gp6jfmeHcl4

書込番号：24518571

[華ちょうちん]

https://www.youtube.com/watch?v=ws_TiOEQjW4

書込番号：24518573

[アダムス13]

ぶっちゃけ、机の上のものなんかを適当に撮って拡大して比較するとかじゃ画質差は実感できないと思います。光のニュアンスの再現性のほうが人間の印象には遥かに響きますから。
M43のレンズのほうが4隅のボケ質が良いやら画質は拡大しないと大センサー機と変わらないやら価格で主張する方もいますけど、結局は光の美しさや透明感・立体感を捉えるポテンシャルにおいて明らかに違いがあるんです。単なる解像度やノイズ量の差ではなく。

> https://www.sigma-global.com/jp/magazine/m_series/art-line-lenses/a020-85-14-impression/a020-85-14-spimp/

ちなみにシグマの85mm F1.4DGDNは、オリンパス45mm F1.2PROより3万円以上安いw
まあよほどオリンパスが好きという人や画質に拘りなけりゃ無理に買い換える必要全くないわけだけど。

書込番号：24519431　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

F1.2よりF1.4の方が安い事に、何の驚きも不思議もないのだけれど・・・・？

OMからシグマに乗り換える必要がないともいえる。

書込番号：24519875

[ymomd]

今の時代、ソフト(レタッチとか)でどうにでも補正できるから…。
現行売っているカメラ・レンズであれば、ある程度はしっかり写るし
機材の微妙な差で優劣がつくというよりも撮影後の編集力の差の方が大きい。

書込番号：24520229

[パナライカファン]

＞ymomdさん
その通りだと思います。
ただ、レタッチに凝るとダイナミックレンジの広いセンサーが有利かもです。

センサーサイズが大きいほど画質が良いって方は、なぜ、フルサイズで止まるのかな？
富士フイルムとかのもっと大きいセンサーにすればいいのに。

書込番号：24520684

[華ちょうちん]

ペンタックス645とかね。

書込番号：24520845

[パナライカファン]

＞華ちょうちんさん
あはは。そうですよね。

富士フイルムの高画素機を店頭で触らせてもらいましたが、拡大したら手ブレとか酷かった思い出が。。。
やはり三脚や補助光をしっかり準備して撮ると、異次元の素晴らしさはありますよ。
けっこう絞って撮っている作例も多くて、私のような気軽撮影派には扱いきれない感じでした。

大きなセンサーを使いこなせる方を尊敬します。

マイクロフォーサーズとフルサイズの差よりも、補助光って大切ですよね。
透明感や立体感なら補助光の使い方じゃないかな。フォーマットじゃなくて。

書込番号：24520910

[CBA-ZC31S]

＞パナライカファンさん
＞センサーサイズが大きいほど画質が良いって方は、なぜ、フルサイズで止まるのかな？

自分の場合、レンズシステムと動態撮影能力が及第点に満たないからです。

FFより暗いレンズばかりで、大きいセンサーサイズからくるボケ量や高感度耐性が無駄になります。

そして運動会や鳥、動物、モータースポーツ、飛行機、被写体まで距離のあるスポーツなどで必要となる400mm(35mm換算)以上が無い。
m43やAPS-C、FFでよくある大三元ズームが無い。小三元も無い。


一方のFFレンズは一通りそろった上で、F2.0通し標準ズーム、14mmF1.8の超広角単焦点、11mmからの超広角ズーム、テレコン内蔵望遠レンズなど幅広く面白いレンズが有りますからね。
様々な撮影シーンに耐えるレンズシステムだと思っています。


また、動態撮影性能についてはα1、α9、R3、Z9クラスはもちろん、R6、α7IV、Z6IIクラスどころか、α7C、Z5、RPクラスにすら及ばないという認識です。

連写中のファインダーの見え方、連写速度、連写可能枚数、AF-Cの追従速度と精度、それに耐えうる高速メディアの採用。
大センサーのカメラはそんな所で勝負してないですよね。


結局、これらが不要な撮影ジャンルに定まっている人や、余裕のあるマルチマウントユーザーに受け入れられているのが現状ではないでしょうか？

中盤などはセンサーサイズの潜在能力は高いと思いますが、万人向けでは無いと思います。

書込番号：24521033　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

それぞれのカメラで、使い勝手の落としどころが違うのです。

個人的にはペンタックス645でまったり写真を撮り歩いたら楽しいだろうなあ、なんて思います。
中判一眼レフ特有のパシャッていう感じがいい。
かつてマミヤを使っていましたが、フェーズワンになってあっちに行ってしまったので・・・・。

OMのカメラでダイナミックレンジを求めるのであれば、階調オートの設定にすると広がります。

最近やらなくなってしまいましたが、デジタルカメラマガジンなんかでは、階調テストをやっていて、機種ごとのトーンカーブの採り方、ハイライト、シャドウの粘らせ方の違いが出ていました。
出てきた写真の見た目の階調表現は、この違いが実は大きいのです。

画素数が増えると、微ぶれの影響が出てきますね。
高解像と手持ちで振り回す、というのはトレードオフなのかもしれません。

書込番号：24521079

[華ちょうちん]

https://www.youtube.com/watch?v=S17h8ZMrCQs

書込番号：24521752

[華ちょうちん]

https://www.youtube.com/watch?v=4mmRHfKgDvU

書込番号：24521768

[華ちょうちん]

https://www.youtube.com/watch?v=V23ZS9AbfDA

書込番号：24522108

[華ちょうちん]

youtube.com/watch?v=V23ZS9AbfDA

書込番号：24522132

[華ちょうちん]

https://www.youtube.com/watch?v=S17h8ZMrCQs
結局パナの240fpsコントラストAFがいいのか。

書込番号：24523146

[たかみ2]

＞CBA-ZC31Sさん
フルサイズ換算F1.4の単焦点と600ミリまでカバーできるズームレンジは小型センサーじゃ難しいんですよね。カメラやレンズも小型化しましたし、使い勝手のいいシステムになったと思うんですよ。やり方次第で価格が高いってのがネックですけど（笑）

小型安価なシステムで手軽に撮るのもスタイルのひとつでありだと思います。ただそれだけじゃこれから勝負していけない。一眼システムである以上多少小さく軽かったところでシステムを入れるバッグが必要になりますし。
大きさ重さで勝負するとフルサイズとGRみたいな組み合わせに勝てないんですよね。

書込番号：24523430　スマートフォンサイトからの書き込み

[パナライカファン]

＞たかみ2さん
勝負って、例えば何と戦っているんですか？

私は趣味で子供、家族、友人を撮っていますけど、楽しいとか重さストレスとかはありますが、勝ち負けって意識はないので教えてください。
写真コンテストとかですか？

書込番号：24523698

[Tech One]

>フルサイズとGRみたいな組み合わせに勝てない
唐突にGRが出て来る理由がわかりませんが、マイクロフォーサーズ＋GRの組み合わせでも良いのでは。
それ以前に、GRが要るかどうかは人それぞれな訳で。
私の主要撮影対象は犬猫で、GRのAF性能で犬猫が撮れないとは言いませんが、しなくても良い苦労をしてまで所有しようとは思いません。

相変わらず自分本位で視野の狭い価値観の押し売りにはうんざりします。
少しは他人の流儀を尊重できないのでしょうか。

書込番号：24523757

[まあ、こんな日もあるのさ！]

オリンパス製品掲示板を盛り上げたくてなんでしょうか？否定的な見解ばっか述べる方が、いつものことながら愛用者の肯定的な意見を否定して論破したつもりになって、特にオリンパスが好きという人や画質に拘りなけりゃ、何ておっしゃる方が一番オリンパスのとりこになってるんですよね

そんなに他のがイイとおっしゃるならそれを買って使えばいいと思うんですが、満足できなかったんですか？

でなきゃ欲しくもないメーカーの製品掲示板なんて見るだけ時間の無駄ですからね

書込番号：24524299

[WIND2]

夢見て購入して、マトモに撮れなければ性能が低いとか、裏切られたとかって勘違いが激しいだけでは？
フルサイズや単焦点使ってても似たような類いのはいるけど。
でも、熱烈にウンチク語って、稀にドヤ顔で、
こんなに綺麗に撮れますってアピールしても、
え？こんなもんで？ってのもいるからなぁ。
世の中自己評価だけじゃ通用しないってのが
分かってないんだよなぁ。
然るべき第三者が評価するステージに
立ってみればいいのにって思う。
これも中にはその必要性は無いと自己満足を他人に強要したり、4kで見てるから完璧とか意味不明な事言うのもいるけどね。
要するに自分のお気に入りしか推せず、
撮影結果や使い勝手で
客観的に判断出来ない。

書込番号：24524883　スマートフォンサイトからの書き込み

[まあ、こんな日もあるのさ！]

わざわざオリンパスの掲示板で否定的な見解ばっか述べる方の頭の中は

認めたくないものだな。マイクロフォーサーズ愛用者の肯定的意見と商品価値というものを、と言うことですかね。

他社の製品と併用していいとこどり、なんていう人もいますが、そういう人のマイクロフォーサーズの肯定的意見も否定なんですよね。駄目なとこしか引用しない。

売れ行きがどうこうとかおっしゃりますが、たとえ売れてなくても傑作品といわれるモノは沢山あります。

なんぼ売れていて優れたモノでも使う人次第でダメなモノにしかならないってことは普通にあります。

せいぜいオリンパス製品掲示板を盛り上げて下さい

書込番号：24524972

[ねこまたのんき２０１３]

最近思うのですが、カメラの優劣ってあまり意味のないものに思えてきています。
例えばZ9とかR3とかを入手しても、満足できるのは所有欲のみ。
月に3500台も生産されるものを入手しても、特別感ないなと思う。

それよりも、オンリーワンのモノを手にする方がずっと嬉しいなと思っています。
例えばコンテストの入賞とか、大切な人に喜んでもらうとかですね。
80万程度のものであれば、買おうと思えば買えないものではないですし。

例えば添付の作例
光の状態とかを精一杯考えて撮っています。
AFが進化して、動くものの撮影が簡単になってくると思いますが、動きものを
ピント合わせて撮ることのできる人も増えてきますね。
そうなると動きもの写真の希少性は薄れてくる。
そんな中で差別化するためには、どんな写真にするかを考える力だと思います。
発想力は、カメラの優劣で決まるものではないですから。

さてお題に戻ります。
私は機材の優劣よりも、出来上がりの写真の質が大事なのかなと思ってます。
私がフルサイズを使えば、すべてのm43使いのカメラマンよりも凄い写真が撮れるかというと、
絶対にそんなことないですね。
所詮はその程度の差だと思っています。フルサイズとm43の差なんて。

書込番号：24525443

[かーるつぁいすCZ]

>> 例えば添付の作例
光の状態とかを精一杯考えて撮っています。

で、何を表現したかったん？

書込番号：24525769　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞かーるつぁいすCZさん

作例に表現などないです。
敢えて言うと、湖のキラキラ、空の青をキチンと出して
本当は山を黒く潰したくなかったのですが、許容以上のノイズがのってしまったので
断念しました。
歩きながらカメラは覗かずに、光の状態に合わせて、常に露出を変えながら歩いて
チャンスが来た時に、すかさず撮ったものです。
僅かな露出の誤差は、レタッチで救済しました。

書込番号：24525797

[華ちょうちん]

https://www.youtube.com/watch?v=H11cTlst-ok

書込番号：24526431

[まあ、こんな日もあるのさ！]

オリンパスの掲示板で否定的な見解ばっか述べて、掲示板を盛り上げようとする人に僕もまんまと乗せられているんですかね

普段はロム専なんですが相変わらずの展開なので



まあモノを選ぶとき、大抵の消費者は価格の口コミだけではなくいろいろなサイトを見てイイか悪いか判断して購入すると思うけどそんなに価格の口コミって影響労あるのかなと思うんですよ。

所詮口コミ掲示板ですからねえ。

信憑性も使う人次第でガタ落ちになりかねない。

掲示板利用者の文面よんで自身の発言に責任を持ってる人がどのくらいいるかで信憑性が解るんじゃないですか

どこの掲示板でもよくあることですが、オリンパスの掲示板で否定的な見解ばっか述べて、掲示板を盛り上げようとする人なんだから、自身の発言を正当化する為に複数アカウントは当たり前、こういう掲示板で購入相談スレを見てると大半が自作自演乙と勘ぐってしまうんですよ。特に他機種との比較ってやつ、マルチポストは厳禁ですから

掲示板の匿名利用が出来なくなったら過疎スレ確定でサイト運営者の広告収入は得られなくなり運営が維持できないかもですが確実に信憑性は上がりますよ。

書込番号：24526576

[アダムス13]

私の書き込みなんて別に気にする事はないですよ。
つまり、購入検討しているご本人の審美眼であったり用途に照らして私の挙げたサイトや私の意見が関係ないなら「それまでの話」ですからね。
私自身は、M43のカメラでかなり腕のある写真家(価格に作例貼る人のレベルではなく)の方が撮影した作品を見ても「あれ？」と違和感を感じることが多いのが事実です。盛り上げるとかいう興味もないし、本スレのこれまでのレスも読んでいません。
この「違和感」というのは、ただ単にセンサーサイズ分画質が相対的に落ちる、というだけの話ではない、というのが非常に「大事なポイント」です。そういう問題がないなら、軽くて安く手ぶれしないM43のカメラはもっと「圧倒的な人気」を誇っていなければおかしい。解像感でフルサイズに対抗するとか4隅のボケ量がどうとかも価値がない訳ではないけれど、小型カメラとしての本質をもっと突き詰めないと。

もしシグマのサイトの作例程度ならオリンパスのカメラで撮影できる(輝度差が大きかったり光がどんより微妙でも)と思われるなら、その作例がどこかにある筈でしょう。が、私はいまだ見た事がありません。↓はヨドバシだけになかなか頑張っている方かなと思います。

> http://photo.yodobashi.com/olympus/lens/m45_f12pro/

書込番号：24526785　スマートフォンサイトからの書き込み

[かーるつぁいすCZ]

↑ 軽くて丈夫で性能良くてレンズが豊富で画質が良いんなら、報道やスポーツ分野で使われないのが不思議で仕方ない。飛行機での移動考えたら軽い方が有利なんだから！

https://digicame-info.com/2022/01/2022-3.html
wowカメラ、シカトされてる。

書込番号：24526914　スマートフォンサイトからの書き込み

[華ちょうちん]

μ43ボディーは性能の割に高いけどレンズは安いですね。
ここらへんのバランス感覚が大切ですね。

書込番号：24526925

[かーるつぁいすCZ]

レンズも安くないよ！
300f4だって、600f8程度の価値しか無いんだから。

書込番号：24527045　スマートフォンサイトからの書き込み

[パナライカファン]

作例を見てセンサーサイズが分かる方は特異体質だと思いますよ。

私、フルサイズ(ズーム)とマイクロフォーサーズ(単焦点)を使っているけど、タブレットで見る限り、差はない(というかマイクロフォーサーズと単焦点)のほうがよく撮れている)のが多いけどな。
オリンパスは線が太いという方もいるけど、それは古いエンジンだけで、最近はそういう個性はなくなったと思うけど。
何年も前からの固定概念なんだろうな。。。

今度、ブラインドで比較画像を出してみましょうか？
画素数と縦横比を合わせるのが面倒だなぁ。

書込番号：24527159

[WIND2]

＞パナライカファンさん
＞作例を見てセンサーサイズが分かる方は特異体質だと思いますよ。

別に特異体質ではないですよ。
ただし、日頃から大口叩いて見栄張ってるってだけのもいるし。
フルサイズだから、単焦点だからってバイアスがかかっちゃう人もいる。
以前、かなり差があるサンプルを出した事あるけど、
違いが分からない人がいるのは現実ですね。
でも、違いが分かる人はきちんと差を識別してましたから。
だからといって、プロがコストをかけたライティングされた環境で撮ったものとそうでないものを比べても意味無いんですよ。
被写体や環境、撮影者で差は変わりますから。
同じ被写体だからといって、
それがそのまま差だとは思わないし、
撮影者によっては差を出せない人もいる。
撮影者が違えば描写の逆転もする。
だから他人のサンプルでは一概には差が分からない場合もある。
ただそれだけの事ですね。

書込番号：24527240　スマートフォンサイトからの書き込み

[華ちょうちん]

詰まるところ、プロでない限り全ては購入者の自己満足（いい意味で）でいいんじゃないですか？
そういう意味ではμ43には満足してます。

書込番号：24528431

[パナライカファン]

＞華ちょうちんさん

その通りですね。

マイクロフォーサーズのレンズを鞄に5本くらい入れて、レンズ交換しながら色々と撮って遊ぶのが最高に楽しいこともあるし、1本だけしか持たずに出かけて足を使ってアングル変えて、寄ったりしながら撮るのも楽しい。

子供にお古のボディをあげたので、レンズを一緒に使ってお互いの写真を見せ合うのも楽しい。
娘は、いろんな人に「写真撮っても良いですか?」って聞いて、あっさりと了解をとりつけて、写真を撮ってるから羨ましい過ぎるんだけど、小さな手でも持てるマイクロフォーサーズでよかったって感じ。

フルサイズにはフルサイズの良さもあるだろうし、富士フイルムみたいにフィルムシミュレーションも楽しそうだし、ラージフォーマットやライティングに凝るのも楽しそう。

趣味なんだから、お互いに尊重していればハッピーだね。

書込番号：24529325

[WIND2]

＞華ちょうちんさん
＞プロでない限り全ては購入者の自己満足（いい意味で）でいいんじゃないですか？

「いい意味で」ならいいんだけど、ここには自己満足から過剰な自画自賛にエスカレートし、
更に「過剰な承認欲求」を「求める」のもいるのもまた現実なんですよ。
ですが、ここは写真の評価サイトではないですが、
個々が素晴らしいと感じた撮影結果を賞賛するのもまた自然だと思う。
だから、機材のクチコミ（ある意味性能評価」にはやはり「撮影結果」の存在は重要だと思いますよ。
まあ、撮影結果と性能評価との整合性がとれていないのは、
間違いや嘘を恰も本当の事の様にもっともらしく講釈したり強要したり、、
はたまたプロの評価の受け売りやコピペだったり、
やっぱり口だけだったりとかね。

書込番号：24530855

[華ちょうちん]

https://www.youtube.com/watch?v=69uQf95NsJY

書込番号：24535397

[華ちょうちん]

https://www.youtube.com/watch?v=uWBUNdW-Rg8

書込番号：24535403

[華ちょうちん]

https://www.youtube.com/watch?v=pO3k4KeoKjg

書込番号：24538616

[黄色い黄昏]

＞大きさ重さで勝負する
https://s.kakaku.com/item/K0001167429/images/
マイクロフォーサーズはセンサーサイズが小さいのでこのくらいが丁度良いですね
機動力抜群だと思います

書込番号：24550191　スマートフォンサイトからの書き込み

[華ちょうちん]

大きくても、せめてこのくらいまで。

書込番号：24550243

[パナライカファン]

＞華ちょうちんさん

フードとキャップが渋いっすね！

書込番号：24550354

[華ちょうちん]

＞パナライカファンさん
ありがとうございます。
コンタックスGシリーズレンズ用のフードとキャップがぴったりでした。

書込番号：24550472

[パナライカファン]

＞華ちょうちんさん
シルバーのフィルターで、内側は黒ってないですかね？
以前、シルバーのフィルターを買ったら内側もシルバーで、使う気になれませんでした。

書込番号：24550639

[華ちょうちん]

＞パナライカファンさん
内面はしっかり艶消し黒です＾＾

書込番号：24550872

[華ちょうちん]

チタン製ですです。
中古で見つかるると思います。

書込番号：24555584

キャッシュバック無効の商品について

[d35pops]

今回　メーカーにメールにて、詳細に確認しております。

アウトレット等のカメラは対象外になる可能性あり。

販売店に問い合わせると、「当店はキャッシュバックキャンペーンと提携しておりません、

キャッシュバック無効の際の保証は、致しません」　との事。

G店　S店は正規品だった　上記の回答店は「並行輸入品」とのメーカーの判断

年内購入する方は　

�@国内メーカー保証書があるのか、
�A国内正規の箱があるのか、
�B年内の購入支払い証明があるのか。
�C　販売店の保証書では無効になる。

上記はメーカーの回答です。

以上　ご確認の上　購入する事がキャッシュバック無効にならない事のようです。

この件については　返信いたしません

購入する方が　自己判断にて、販売店へ確認してください

書込番号：24513826

[quite]

＞d35popsさん

はじめまして。

このスレのトピックに関しては返信されないとのことですが、アウトレットや国内正規品以外がキャッシュバックの対象にならないのは割と普通の条件ですし、大抵のお店はアウトレット品、国賠正規品以外は明記しているかと思います。明記せずに売っているお店があるなら店名を知りたいですし、そんなお店があるとは残念です。

書込番号：24514886　スマートフォンサイトからの書き込み

[d35pops]

＞quiteさん

こんばんは、残念ながら明記されていないのです。

メールの回答に「キャンペーンと提携していない」との事。

店名については、記載する事はやめました。

購入検討される方が、購入したい店舗に連絡し、

正規品であれば問題ありません。

問題あれば他店で確認し購入する事も可能です。

問題は確認せずに購入し、キャンペーン無効になるのを

防ぐ事であり、問題提起というだけにしております。

以上　よろしくお願いいたします。

書込番号：24514913

[d35pops]

＞quiteさん

おはようございます、

スレのトピック　との事ですが、

今回のクチコミはトピック（話題）ではなく

購入検討者向けの発信を目的とし、

�@販売店による因縁をつけた書き込み

�A購入検討されていない方の　悪意ある書き込み

上記2点には返信いたしません　という事なのです。

価格.comにおけるクチコミに関して、

今回は情報発信を行う手段という概念です。

他のクチコミにも、喧嘩腰での書き込みがあり

他人同士における自分の価値観が全国民の総意

だと主張される事が、無駄な時間と感じているからです。

今回の書き込みにしても「揚げ足取り」が存在し

因縁をつけてくることもありますので、

返信は致しませんので、

よろしくお願いいたします。

書込番号：24515426

[quite]

＞d35popsさん

年末年始は雑事に追われてご返信に気が付きませんでした。申し訳ありません。

委細承知いたしました。

書込番号：24541300

マイクロフォーサーズは、風景写真で通用するのか。

[ポポーノキ]

https://youtu.be/5YuzNj4vIRA
雑誌「風景写真」主催。
OM−Dシリーズのヘビーユーザー達が、熱く語ります。

書込番号：24508671　スマートフォンサイトからの書き込み

年末 今日はこいつも点検整備しておいた (^_^)

[オリエントブルー]

あ〜あ
半導体関係でPCパーツもままならず。
休日はサバゲ三昧でございましたね（笑）

さて
年末という事で一応こいつも充電に点検をした。
しかし
コーヒーカップより小さくマウスと変わらない大きさはどうよ。

しっかり点検しておきました。
ま〜たも板汚しごめん∠(^_^)

書込番号：24507750

[BAJA人]

こんにちワン！

うちも同じ子の黒がいます。
だいぶ古くなったけど、普通に使うには十分ですね。
ちっこくて気軽なのが良い^_^
最近の高いカメラにはついていけまへん…

書込番号：24507756　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガンエボ]

ネタじゃなくて銃刀法違反の疑いかけられるから3枚目は安易に出さない方がいいような。
警察は暇でノルマ稼ぎに躍起になってるから、小さいことでもいちゃもんつけられる事もありますよ。

書込番号：24507770

[オリエントブルー]

こんにちはお2方

＞BAJA人さん
＞最近の高いカメラにはついていけまへん…
あはははは〜<("0")>　　そうなのよね。
今度はFUJIのが欲しいかなーーと思っとります (^_^) ハイ



＞ガンエボさん　　こんにちは
表彰2回のおじさんで大丈夫でありましょう（笑）

書込番号：24507785

[アテゴン乗り]

どうも、

自分なんかカメラ疎くて、
エアダスターで適当に吹いて、
メガネ拭きで適当に拭き取る位しかしないです。
点検の仕方あるのですか？

折角なら素人DIYでも出来る、
点検、整備のやり方や内容知りたいです。(^^;

ポイントだけでも…

書込番号：24507787　スマートフォンサイトからの書き込み

[オリエントブルー]

お〜す！

あのね
画像にゴミらしきものが見えてたので
自動でゴミ消ししてくれるピクセルマッピングしたのよ。

センサーとか触っちゃだめよ。
特に特殊な事はしとりまへん。

ガンバ！ ∠(^_^)

書込番号：24507796

[アテゴン乗り]

そんな機能無いカメラは、
強引にやってました。(笑)
https://s.kakaku.com/review/00501911286/ReviewCD=974575/

書込番号：24507800　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

最古と最新

カメラは防湿庫にぶっこんでます。いろいろ入って便利なんだけど、ぶっこむとなかなか取り出さない欠点もあります。内部にイルミでもつけて目立たせれば使うのかもしれませんが、そうすると嫁に何台もカメラを持ってることがバレ、危険です。

フィルムカメラ時代と違いデジカメは古くなると、市場価値が激減しますから、壊れてなければ使わない癖に持ってたりしますよね〜
うちにもそのカメラよりさらに古いデジカメ（レフ機）があります。もう２０年近く前のモデルなんですが、いまだにバッテリーが入手出来たりするので、持ってたりするんですよね〜。メーカーサポートはとっくの昔に切れてるから修理も不可能なのにね。


銃刀法といえば、学生時代に部活動（ライフル射撃部）で銃刀法の資格を取りに行きましたが、私ら以外はおっちゃんばかりで、かなり人相の悪い人たちもいたのですが、あれはプロの方々だったんだろうか、、、、北九州での話です（＾＾；
なおその部活動は１年で辞めたので、その後全く射撃には関与してません。

書込番号：24507859

[うさらネット]

E-PL2/E-PL3

わっしも、今日の午前中にE-PL2/E-PL3の充電完了。
m43はパナ活用が多く殆ど出番がないのですが、居る以上は面倒を見ないとねぇ。

友人が昔、ミロク製作所のライフルを振り回してましたね。
防大予定していたが意見の相違で、今流行の某大へ。あのオモチャはもう処分したはず。

書込番号：24508139

[オリエントブルー]

こんばんワン！　　お2方

お返事遅くなりました。

＞KIMONOSTEREOさん
＞カメラは防湿庫にぶっこんでます。
あはははは〜<("0")>
わたしめはデスクの引き出しにほうりこんどります（笑）



＞うさらネットさん
先輩 動物打っちゃだめよ (^_^)

書込番号：24508656