オリンパスすべて クチコミ掲示板

故障、そして修理

[ばべ奉行]

症状(等倍切り出し)、暗闇で撮ったからノイズだらけだけど故障とは関係なし	修理後写真。　レンズ(画角)、露出条件が症状写真と違う	作業指示書。　10月12日修理完了となっている	PEN-Fには金属鏡胴のレンズが似合う

あまり参考になるような話ではないのですが、
2019年3月に購入したPEN-F、使用頻度は低く、めったに外に持ち出すこともなかったのですが9月に動かしてみたら画面に盛大な縦筋模様。

センサー、液晶に問題はないけど、画像処理回路に不具合が出たみたい。

修理センターに連絡して、
9月30日発送
10月5日に修理センター到着
10月10日に修理価格提示($230)、すぐに支払い
そして待つこと9日、10月19日に修理されたPEN-Fが返ってきました。
全部で3週間弱というのは予想よりかなり早かった。
オリンパスからOM Digital Solutionsになってもサービスが劣化ということはないようです。


修理内容はメインの回路基板の交換でした。

アメリカでの価格$230というのはPEN-Fの修理価格としてWebsiteに提示されていたので予想通り。
故障内容にかかわらず一律の値段にしているみたい。

日本国内での修理はある程度幅がある修理料金を設定しているようですね。

海外だと外部会社に修理依頼の契約をしているので手間を省くために簡素化しているのでしょう。

書込番号：24417046

[華ちょうちん]

9月30日発送
10月5日に修理センター到着
10月10日に修理価格提示($230)

結構時間かかってますね。

書込番号：24420687

[ばべ奉行]

＞華ちょうちんさん

>結構時間かかってますね。


感覚の違いなのかな、私としては3週間というのは早いですね。

私が住んでいるのはカリフォルニア州のサンフランシスコ市近郊、修理センターはニューヨークにあります
西海岸の端から東海岸の端、まさにアメリカ横断。　距離にして約5,000Km離れてます。
送付にはFedEx Groundを使ったのでこの距離をトラックで移動したわけです。

途中の中継地点で何度も載せ替えるし、特に今はCOVID-19パンデミック起因で荷物の運送量が爆発的に増えてますから、片道1週間程度かかるのはごく普通です。

その後受付、故障内容確認、見積もりが出るまで5日というのも扱い量が多ければ驚くような日数ではない。　

そして修理自体は支払いしてから2日後には完了してます。

というわけで私としては思っていたよりも早く治って戻ってきたと思います。

書込番号：24421064

ソニーの周到な宣伝戦略

[KazuKat]

世界中の熱心な写真家に対しミラーレスの良さを気づかせた名機ソニーα7�Vの、後継機が発表されました。

私が驚いたことは、後継機の製品仕様ではなく、ソニーの宣伝の仕方です。発表は、広報担当よるものではなく、世界中の人気Youtuber(ユーチューバ)によるものだったのです。世界中の人気Youtuberは、発表前から周到に準備し撮影した動画を、同時刻に一斉に投稿しました。ソニーは、Youtuberに、テスト撮影とレビューをできるよう、後継機と高額レンズのセットを事前に配りまくってた様です。おそらく、今、世界中の熱心な写真家やカメラ愛好家のおすすめに、後継機の動画が表示されていることでしょう。

Youtuberによる製品レビューは、世界においてとても影響力があります。ソニーは、技術力も素晴らしいのですが、営業力も素晴らしいのです。

私は、フルフレームに移行する予定はありませんが、勝ち馬には乗りたいと思ってます。ＯＭデジタル・ソリューションには、ソニーを見習って、Youtuberを使ったマーケティングを強化して欲しいと思います。人に伝わらなければ、製品の良さは伝わらず、良い製品でも売れません。良い製品が売れるのではなく、「売れた製品が良い製品」なのです。

ＯＭＤユーザーからの一言でした。

書込番号：24408588

[横道坊主]

つうか、YouTuberにしても幾ら案件とは言え
再生回数が上がりそうな機種をレビューしたい訳で、
それが大前提。

書込番号：24408705

[seventh_heaven]

＞つうか、YouTuberにしても幾ら案件とは言え
＞再生回数が上がりそうな機種をレビューしたい訳で、

「ソニーの周到な宣伝戦略」としてのYouTubeだから、ソニーがお金と機材提供してYouTuberに宣伝させてるんだよ。YouTuberが再生回数狙いでやってるんじゃなくて、依頼案件としてソニーの宣伝してて、寧ろソニーが再生回数の多いYouTuberを起用したんだよ。


＞それが大前提。

つうか、大前提がズレてるんだよ、いつもw

書込番号：24408728

[ポポーノキ]

まあ、超有名なGH5使いのS氏に、
α7SIIIをベタ褒め→パナチューバー卒業
させたほどですからね。

書込番号：24408786　スマートフォンサイトからの書き込み

[愉快なオリンパトリオと仲間たち]

つうか、何でﾖｺﾎﾞﾝはいつも、つうかで始まるんか？

書込番号：24408839　スマートフォンサイトからの書き込み

[デコポン愛媛]

＞ソニーがお金と機材提供してYouTuberに宣伝させてるんだよ。


お金と機材提供なのでしょうね…。れびゅーではなくて宣伝ですから。

こじんてきいけんですが、ゆーちゅーばーさんたちのそにーさんせいひんベタボメは、もう見飽きたというか…。今年に入って、そにーさんがもうひとつぱっとしないのは、こうした手法への飽きが原因の一つのようなきもします。

非圧縮RAWの連写枚数が、とても少ない…。日本ではんばいするかどうかも分からない…。そにーさんには、もっと大事なところでがんばってほしいです。

書込番号：24408856

[ねこさくら]

別にそんなに驚く事か？

天下のトヨタだって今はYoutuberを取り込んでるぐらいだし。

逆に自分は明らかな案件動画や灯篭動画は見なくなったけどな。
終始ベタ褒めで違和感ありありだし。

書込番号：24408882

[デコポン愛媛]

ほんとです。「ちょうちん動画」を褒めちぎる「ちょうちんスレ」に見えてきました。

書込番号：24408921　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

まあそういのができなかったから身売りになったんでしょうね
こんごもできるとは思えない

書込番号：24409023

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

裏を読めばソニーのカメラってこういう宣伝をしないといけないほどの他社カメラの牙城を崩せないということを物語っているのかなぁーと
思えますが。あのメーカーは強いんだ　?

書込番号：24409140

[愉快なオリンパトリオと仲間たち]

＞KazuKatさん
＞良い製品が売れるのではなく、「売れた製品が良い製品」なのです。

ちょっと違和感があります。
＞良い製品が売れるのではなく、
→必ずしも良い製品が売れるとは限らないの意味なら同意。

＞「売れた製品が良い製品」なのです。
・「売れた」時点が良い製品のゴールではないのでは？
・安くなったら急に売れるようになった場合も該当する？

少なくとも、より多くの人から長く使われ長く愛された製品が「良い製品」だったと後から評価されるのでは？

書込番号：24409181　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞「売れた製品が良い製品」なのです。

『良い製品』、誰にとって『良い』のか、で言葉の中身が変わるんじゃないすか。

・企業にとって、売上が良い製品
・利用者にとって、安価で使いやすいから良い製品
・利用者にも企業にも、性能、品質が良い製品
　　…等々。

自分は、売れた製品はメーカーの売上＝利益＋コストが良い製品は、メーカーには嬉しいだろうが、
自分にとって製品の素性が未知数なら『良い製品』とは思わないです。

自分の投資に見合うパフォーマンスを発揮してきれるか、永く使いたいと思えるか、
が自分にとって製品の『良し悪し』を決定すると考えてます。


マーケティングの良否は、カイシャのマーケット部門に任せておく以外に方法はなく、
外野がとやかく行ったところでどうにもならない、と思いますが…
（マーケティングが良いという理由で、コンシューマがその製品を欲しいと思うか、は置いといて）

書込番号：24409258

[KazuKat]

愉快なオリンパトリオと仲間たちさん

確かに、「必ずしも良い製品が売れるとは限らない」が正しいですね。
また、「長く使われているものが良いもの」とのご指摘にも同意します。

ここでは、厳密に定義すれば文字数は多くなってしまうことから、あえてキャチーで意外感を出すフレーズにまとめました。

書込番号：24409266

[KazuKat]

くらはっさんさん

ご指摘の通り良い悪いに、個人の主観であるから、絶対的な尺度はありません。
ただし、売れた事実から、多くの人に受け入れられ評価されたと考えれば、良いと言えます。

ソニーの営業のモットーは「北極で氷を売る」と聞いたことがあります。北極では、氷一面に覆われいるわけで、普通に考えたら氷など売れる筈もありません。要は、「良い製品を開発製造さえすれば、自然と売れるだろう」の考え方は、間違っていると言うことです。売り方も大切なのです。

メーカは、くらはっさんさん にカメラを売りたいのであれば、くらはっさんさん の感情に突き刺さる言葉と媒体で売る必要があるのです。

書込番号：24409287

[KazuKat]

やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん

＞裏を読めばソニーのカメラってこういう宣伝をしないといけないほどの他社カメラの牙城を崩せないということを物語っている
ご指摘の点は当然だと思います。熱心な写真家の大多数は、キヤノンかニコンを愛用し、既に高いブランド・ロイヤリティーを持っています。その牙城を前に、高性能の製品を普通に販売しても売れないでしょう。ソニーのYoutube作戦は、結果を見る限り、奏功しているのでしょう。

書込番号：24409330

[エスプレッソSEVEN]

＞勝ち馬には乗りたいと思ってます。

その価値観というか、意味するところが
よく分からんなぁ…

勝ち馬が居るんなら
“負け馬”（或いは 負け犬？？）も居るんやろなぁ

業界第○位…みたいな序列は
売上げ規模、収益、従業員数などの数値に裏付けられた事実として
或いは
知名度なども加味した衆目の共通認識としてはあるやろうけど
そういう事を言っとんの？


じゃぁ
販売目標5万台、10万台の製品ラインナップの中で
達成したり、しなかったりを繰り返しながら推移しとる大メーカーを尻目に

目標500台の製品を出すたびに 確実に
200％ずつ達成しとる 小さなメーカーが若し有ったとして…
そこは勝ちなの？負けなの？

カメラは技術商品だから
衆目が一致して良いと評価する商品なんて
凡庸すぎて、逆に面白みに欠ける場合もあるんとちゃうの？

まぁ、スレ主さんインターナルに
勝ち負けの基準が有るかもしらんから
その場合は、私のコメントなぞ無視してつかぁさい（笑）

書込番号：24409370

[lssrt]

僕の見てる英語レビューの範囲だと、冷静というか、どちらかというと落胆調に見えるんですけどね。
僕は見てませんがTony Northrupですら「A7IIIでいいかも」などと言ってると言いますし、
あまり羨むようなものではないんじゃないでしょうか。

OMDSの場合は特に、ニコン以上にコアファンターゲットに注力してると思いますし、
YouTubeマーケティングなんてやっても意味ないんじゃないですかね？

書込番号：24409461

[KazuKat]

lssrtさん

Tony Northrupは新旧両方とも良いことから、目的や予算によって買い分けを進めています。「Tony NorthrupがA7IIIでいいかもと言っている」は、ガセネタ（嘘）ですね。ガセネタで判断されているなら、考え方を改めるべきでしょう。

商売は、コアファンターゲットは重要であるものの、それだけでは、つまり現状維持では、ジリ貧ですよね？
私は、それを望みません。OMDSに対し、積極的な新規開拓するためのYoutube対策をすすめます。

書込番号：24409512

[KazuKat]

訂正

×買い分けを進めています。
○買い分けを勧めています。

書込番号：24409523

[生まれた時からNikon]

私はオリンパスE-M5mk3とソニーα6600を、併用しています。
AF-Cの正確性はソニーの圧勝です。
売れる訳だ。

書込番号：24409546

[KazuKat]

エスプレッソSEVENさん

＞＞勝ち馬には乗りたいと思ってます。
＞その価値観というか、意味するところがよく分からんなぁ…

利用する側として、できることなら、選択肢の少ない規格にしがみつくより、色々と楽しめる規格の方が良いですよね？
多くの人は、コンピュータOSについてソフトのほとんどないLinuxなど選択しませんし、スマホについてもアプリのないWindowsスマホなど選択しないでしょう。カメラについても同じです。ニコン１マウントは、小さいとはいえ、レンズがほとんどないことから選択しないでしょう。勝ち馬には乗るとは、マーケットシェアが高く、レンズ選択肢の豊富なマウント規格を選択するの意味です。

M４３は、現状、ミラーレスにおいて、最もレンズ選択の豊富なマウント規格です。M４３ユーザとして、M４３に勝ち馬であり続けて欲しいと思います。

なお、一部の方が特殊用途の規格を求めていることを、理解しています。そのことと勝ち馬は、別の話です。

書込番号：24409574

[KazuKat]

生まれた時からNikonさん

＞AF-Cの正確性はソニーの圧勝です。売れる訳だ。

Windows とMacOS を比較した場合、性能、安全性、安定性など様々な点から、MacOSの方が優っているでしょう。しかし、売れているのはWindowsです。必ずしも「高性能であれば売れる」とは言えないのです。

私ならレンズ選択の限られたソニーAF-Cカメラを買いません。
私は、ソニーのAF-Cの売れている要因を、売り方、伝え方と見ています。逆にオリンパスの売れていない要因を、売り方、伝え方に課題があったと見ています。

書込番号：24409598

[デコポン愛媛]

はい。ここ数年、これはすんごいカメラだと思わせる術に長けているところが売れてきたように思います。
少し真似してomdさんがんばれっていうご主旨なのですね。

マーケティングって、催眠術の掛け合いみたいなところがあって、それはひていしませんが、自分が大切にしている世界でそれをやられると、あまりいいかんじはしませんです。

私は今年になって、youtube催眠術からは、段々とみなさん覚めてきたようにも感じています。

書込番号：24409634　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞KazuKatさん


＞ただし、売れた事実から、多くの人に受け入れられ評価されたと考えれば、良いと言えます。

真の販売実績を握っているのはリサーチ会社でも報道でもなく、カイシャの営業さんじゃなかろうかと。
それがバレバレだとすれば、ライバルに次の一手を封じられてしまうんじゃないでしょうか。

Ａ社の生産１０００台に対して８００台売れたのと、Ｂ社の生産１０万台に対して２万台売れたのでは、
『どちらが売れた』と評されるんでしょうかね？

Ａ社は目標に対して８０％、Ｂ社は２０％ですわな。と言うことは『売れた事実』と言う奴は、
売り上げＸＸ億円目標を持つカイシャにとって『売れた』のか、
市場占有率トップを狙う会社にとって『売れた』のか、
ご贔屓メーカを推すユーザにとって『売れた』のか、
と言うこれまた『誰にとって』売れたと評するのか、と言うお話があるかと。


＞メーカは、くらはっさんさん にカメラを売りたいのであれば、くらはっさんさん の感情に突き刺さる言葉と媒体で売る必要があるのです。

一般的に考えるなら、一般ユーザ向けにはご指摘のように一般客に突き刺さるセールストークで買いを誘うものだと思ってます。
しかし残念ながら当方に関してはそうではありません。

当方の懐具合に優しい値段で、当方が必要とするスペックを満たし、当方が欲しいと思う機材であるなら、
当方が『買いたい』訳です。宣伝文句とメディアでは買いを決定したことは御座いません。

特にカメラ機材類に関しては、発売後１年経過してからでないと買わないと決めております。
何故なら、初期不良がいったん落ち着く頃合いだからです。なので余計に宣伝文句は不要です。
（ニコン１については、撮影スケジュール押してたので、早めに購入したら失敗しました）

そういう観点で、この掲示板に時折掲載される不具合情報は、購入是非の良い判断材料になります。

書込番号：24409903

[エスプレッソSEVEN]

＞KazuKatさん

無視なさるかと思いきや…丁寧なお返事有り難うございます。

でも。。。
SONYが勝ち馬で有り、OMDがそうで無いことが
ほぼほぼハッキリしてきたから、そろそろ乗り換えるかぁ…といったような
趣旨かと思いきや

OMD応援企画だったのね（判りづらっ！）

パソコンの例えは
MS-DOS時代のPC98シリーズや、エプソン製互換機を使っていた世代なので
意味分かるし異論はありません。

カメラに関しては
実用性に振って、コスパ良く 取り立てて欠点も見えない代わりに
発展性や夢を描き辛いのがマイクロフォーサーズ
一方
巧みなブランディングで夢や憧れを振りまき
“じゃない方”を買って失敗したらどうしよう…と初級者中級者ユーザーの
財布を開かせるのが上手いSONY

って構図じゃないのかな。（違ってたらご指摘ください）

スレ主さんには悪いが
今後、OMD製品で多くのユーザーが夢を見られるとは思えない。
名だたるYouTuberやインフルエンサーの力を利用するにも
それは
彼らに先ず夢を見せ、利益を与え、忖度させる力が必要でしょう。
OMDは今後もいばらの道を行く…

書込番号：24409925

[lssrt]

＞KazuKatさん
> 目的や予算によって買い分けを進めています。
> 「Tony NorthrupがA7IIIでいいかもと言っている」は、ガセネタ（嘘）ですね

言いたいことがよく分からないのですが、「買い分けを勧めて」いるなら
それは「A7IIIでいいかも」と言うのと実際何が違うんでしょうか？

また当該動画も確認しましたが、基本的にはしっかり言ってると思いますけどね。
動画の結論パートでアップグレードが必要ないケースや新規ユーザーに
ついて以下のように語っています。

https://www.youtube.com/watch?v=Fu6P7ejPoFs&t=578

I think sports and wildlife no doubt totally worth the upgrade.
For potraits unless you are having a specific problem that
the A7IV would solve, you probably don't need to upgrade.

And same advice for people buying a new camera. If the extra
megapixels aren't goting to benefit you, if you aren't doing
focus-tracking of moving subjects, the A7III is still a
really great camera.

Tony Northrupがαの新型を「絶対に買え」くらいに言わないなら、
芸風からして僕は評価高くないなという印象を受けます。
MクラスのフォロワーのKai Wあたりも普通に冷静ですよ。
colour.. still in progressとか言いますし。
なんでスレ主さんがそんなにいきり立ってるのか僕には理解できなさそうです。

書込番号：24409961

[KazuKat]

lssrtさん

Tony Northrup は、以下のように目的によってはアップグレードする事を勧めてますよね?
I think sports and wildlife no doubt totally worth the upgrade.

さらにlssrtさんは、Tony Northrupの「ピクセル増加や追尾AFを必要としない人には」を意図的に省略し「A7IIIでいいかもと言っている」だけを切り取ることで、Tony Northrupが総じてネガティブな反応をしたと、このスレッドの読者に誤解を与えるコメントを残しました。

＞芸風からして僕は評価高くないなという印象を受けます。
それはあなたの受け止めであり、Tony Northrupの言葉ではありません。

書込番号：24410060

[たかみ2]

国内のユーチューバーしか見てないけど、あの人たちって胡散臭い人が多いんだよね。カタログ値読み上げて開封動画ばかりとかどうでもいいことだし。レベルの高い撮影技法や機材運用のやり方を紹介してる人はあまり見かけない。
でもちやほやされてるのは前者なのが不思議。カメラ業界ってフォトグラファーじゃなくてガジェットマニアが多いのかな？
それとも僕のアンテナが低いだけなのかね。

書込番号：24410128　スマートフォンサイトからの書き込み

[lssrt]

＞KazuKatさん
> Tony Northrupが総じてネガティブな反応をしたと、
> このスレッドの読者に誤解を与えるコメントを残しました。

それこそスレ主さんの印象ですね。
最初のコメントでTony Northrupを見てないと僕は明記してますし、
その上で伝聞が正しいように思えるけど？というコメントを返しました。

なんというか、また同じ質問になりますけど、

> 目的によってはアップグレードする事を勧めてますよね?

というのは、結局「A7IIIでいいかも」と言うのと何が違うんですか？

書込番号：24410134

[KazuKat]

lssrtさん

>> 目的によってはアップグレードする事を勧めてますよね?
>というのは、結局「A7IIIでいいかも」と言うのと何が違うんですか？

「場合によっては」の一言が抜けていると思います。

書込番号：24410150

[KazuKat]

エスプレッソSEVENさん

＞OMDは今後もいばらの道を行く…
異論ありませんが、もう少し上手くできるのでは？とも思ってます。（実際に販売担当でないので、好き勝手なことを言ってますが。。。）
私は、OMDSに頑張って欲しいと思ってますが、ブランドロイアリティーはありません。M４３規格がもっとオープンになれば、色々なメーカが参入でき面白くなると考えます。

書込番号：24410163

[KazuKat]

デコポン愛媛さん

Youtuberは、メーカのセールストークを代弁しているのでしょう。セールストークのことを催眠術と言ってしまうと、ネガティブな印象を受けてしまいます。良さをきちんと伝えることが、セールスだと思います。私は、日本のカメラは、ほぼ全てが素晴らしいと考えていますから、良さが伝われば売れると思っています。

オリンパスは、伝え方が十分でなかったのだと思います。OMDSに対しては、自社カメラの良さをもっと上手に伝えて欲しいと思います。

書込番号：24410188

[KazuKat]

たかみ2さん

国内のユーチューバーのことは、見ていないので、よく分かりません。海外では、動画本数が多いことから、かなり影響力ありそうです。

書込番号：24410200

[lssrt]

＞KazuKatさん
> >> 目的によってはアップグレードする事を勧めてますよね?
> >というのは、結局「A7IIIでいいかも」と言うのと何が違うんですか？
:
> 「場合によっては」の一言が抜けていると思います。

それはほとんど詭弁ですね。
場合によらないなら「A7IIIでいい」と言えば済むわけですから。

書込番号：24410293

[エスプレッソSEVEN]

＞M４３規格がもっとオープンになれば、色々なメーカが参入でき面白くなると考えます。

これからですかぁ？

10年前なら、RICOH や CASIO 誘って
どちらか加わってくれてれば
良かったですかねぇ。

いま、それを考えて　仮に実現しても
ユーザーの目に
「弱者連合」以外のモノに映る可能性はあるのだろうか？
購買を喚起する理由になり得るのだろうか？

書込番号：24410533

[デコポン愛媛]

＞KazuKatさん
＞セールストークのことを催眠術と言ってしまうと、ネガティブな印象を受けてしまいます。

何度かかかくこむでもわだいになったはなしですが、以前、ぼうしゃさんの初中級機を買った人が「私でももうすぴーどで通過するしんかんせんをぴんとばっちりで撮れました」と作例写真を出していたことがあります。

その作例はピントが後方の駅の案内板だか架線だかにあっていて、とても動体性能をしょうめいするような写真ではありませんでした。ところが、その写真を貼ったひとは、動体性能がすごいとおもいこんでいるんです。ぼうしゃさんのその機材の動体性能がすごいすごいとゆーちゅーぶやＳＮＳで散々言われていたころのはなしです。上位きしゅの性能を安いぼでぃにもおろしてきたところがえらい、なんて言っているひとまでいました。

こうした現象を、私は催眠術といっております。そのぼでぃはたいへん売れたようです。

書込番号：24411368

[You Know My Name.]

☆　KazuKatさん

私はOMーDの手振れ補正を始めとした数々の特殊能力を　「おー笑むマジック！」　と呼んでます。　(^o^)

自分は２年前から始めた三流の鳥屋ですけど、OM-Dの撮影者に対するアシスト能力は素晴らしいものがあると感じています。

下手な人はそれなりに、上手い人はさらに実力（表現力）を伸ばしてくれるんですね。

今まで諦めていた、撮れなかったものが撮れた！　だからオリンパス機は使っていて楽しくなる！

ＯＭデジタル・ソリューションの今後はどうなるかわかりません。
でも、いいじゃないですか、今が楽しければ。。。

ソニーが気になれば使ってみれば良いと思います。
去る者は追わず..
行ったきりなら幸せになればいい...
戻る気になりゃ何時でもおいでよ〜
来るもの拒まず...
それが、オリンパスユーザー♪　　知らんけど。。。

書込番号：24411920

[KazuKat]

エスプレッソSEVENさん

＞＞M４３規格がもっとオープンになれば、色々なメーカが参入でき面白くなると考えます。
＞「弱者連合」以外のモノに映る可能性はあるのだろうか？購買を喚起する理由になり得るのだろうか？

既存の弱者が参加してもダメでしょうね。
魅力的なアイディアを持つ会社の参入が肝要でしょう。

書込番号：24411964

[KazuKat]

lssrtさん

> >「場合によっては」の一言が抜けていると思います。
>それはほとんど詭弁ですね。場合によらないなら「A7IIIでいい」と言えば済むわけですから。

いいえ、またく異なります。
「A7IIIでいいかも」だけでは、後継機のメリットが全く伝わりませんから。

本件、本来のテーマと離れていることから、以降はスルーします。

書込番号：24411970

[KazuKat]

デコポン愛媛さん

確かに、某Youtuberは、α９（スタック型の超高速なイメージセンサ）でリアルタイム瞳AFの凄さを散々見せつけておいて、α７�V（普通のイメージセンサ）で瞳AFもすごいよと言ってました。洗脳と言う表現は分かりずらい。

α９の動画を見て、α７�Vを買った人はがっかりしたでしょうね。でも、がっかりが広がっていなかったことから、そのようなYoutuberはほとんど居なかったのでしょう。

書込番号：24411987

[KazuKat]

You Know My Name.さん

＞でも、いいじゃないですか、今が楽しければ。。。
You Know My Name.さん　は、そのようなお考えなのですね。

私は、今持っているレンズ資産で、今後も最新カメラをキャッチアップしたいです。

書込番号：24411993

OMDSの小型機が売れるためにはどうあるべきか

[momopapa]

さらに活発な議論があれば、ここでお願いします。

建設的な意見をお願いします！

書込番号：24354080

[ラージフォーマット]

無いよ

スマホに取られたカメラ市場
メーカーは売れないから利益率の高いカメラを軸に販売してるけどオリは無い。
安価なカメラ販売しても昔みたいに台数出ない。
スマホの性能が良いから普通の人ならほとんど満足出来る。
カメラ買う人も初心者でもフルフレームを買う時だよ。
スマホにも1インチセンサーが載る時代だから数年後には1インチセンサー載せてくるメーカーも多数出て来るだろうね。
オリの戦略は完全に失敗だよ。
ファンドもどーするのかな？
どこかに売却したいけど売却先も無いし、買うとしたら中華系のメーカーじゃないかな？
ハッセルブラッド買ったDJIみたいに。
ならないとは思うけど最悪この様なパターンもあるかも？

ここまで急激に市場が縮小するとは誰も予想しなかった、それだけスマホカメラが進歩が早いからね。
これからも縮小は間違いないから、SONY、キヤノンの様に高額カメラを軸に販売して行かないと厳しいと思う。

書込番号：24354124　スマートフォンサイトからの書き込み

[アートフォトグラファー53]

大場久美子を
CMモデルに起用すれば
売れます

書込番号：24354144　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

＞momopapaさん

別に売れなくて良いです。

趣味のカメラなので、売れてない方が持っていて嬉しいので。

書込番号：24354155

[よこchin]

＞momopapaさん

NikonのZ fc売れてるようだし
OM-1・OM-2の復刻版ミラーレス！
※2匹目のドジョウ

書込番号：24354157　スマートフォンサイトからの書き込み

[KS_A_T_D_YS]

＞momopapaさん
とりあえずE-M5を金属外装に戻すことから始めて欲しい。
あと、高額路線であればPEN-Fのマーク2
キャノンやソニーのフルサイズ組にオッと思わせるようなカメラを。

書込番号：24354185　スマートフォンサイトからの書き込み

[EOS 6D�Uユーザー]

4/3は切り捨ててフルサイズ化、ボディ価格も20万〜25万、24-105�oの標準ズイコーズーム
を8万とか10万ぐらいに引き上げて下さい。画素数でも最低でも2400万画素は必要です。

チタン外装のOM-4D Titanとか出せば買ってくれる人がいるはずです。
OMDSさんの資金力で難しいならパナかSONY木更津にOEM頼めばいいだけのことです。
多分レンズもSONYレンズ下請けのタムロンが何とかしてくれるでしょう。

小さなカメラが必要な人はスマホを使います。レンズ交換式デジカメは多少デカくて重くてもいいから
とにかく高感度が強くて画質も最強クラスでないと買ってもらえません。

かつてOMシリーズの専売分野だったネイチャーフォトは既にISO12800が標準感度です。
最低ISO12800が日常的に使用できる性能でないと使い物になりません。

4/3だからどうせ高感度がダメだろうと思われてユーザーから門前払いの総スカンを食らうのは
ビジネス機会の逸失です。

書込番号：24354225

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

OMDSの小型機が売れるためにはどうあるべきか
→下記に示すデータにヒントがあるかもしれません。

不思議なこと( 逆相関関係？ )に気付きました。

スレッド「やはり売れていますね」機種X-E4　2021年3月1日〜返信件数１２件
スレッド「売れていませんね」　　機種E-P7　2021年8月24日〜返信件数？？？件

似たようなデザインの同価格帯のカメラなのに何でここまで差がつく？

◆売れていますね機種のスレッドはガラン
　思うに・・・ユーザ層は掲示板より写真撮る方が好きなユーザのため、掲示板は閑古鳥状態
　別の見方をすると、このカメラの掲示板よりこのカメラの方が魅力である。
◆売れていませんね機種のスレッドは人だかり
　思うに・・・掲示板より写真撮る方が好きなユーザ層を取り込めていない。
　別の見方をすると、このカメラより・・・・・そのぶん掲示板は見物客が集まりさながら枯れ木も山の賑わい状態

ってとこかな。

書込番号：24354271　スマートフォンサイトからの書き込み

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞KS_A_T_D_YSさん

＞とりあえずE-M5を金属外装に戻すことから始めて欲しい。
わたしもそう思う。

＞キャノンやソニーのフルサイズ組にオッと思わせるようなカメラを。
そりゃ頼もしい！

書込番号：24354280　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

＞momopapaさん

オリンパスに戻ることが最優先かと。

書込番号：24354290

[ラージフォーマット]

4/3は切り捨ててフルサイズ化、ボディ価格も20万〜25万、24-105�oの標準ズイコーズーム
今から出しても厳しいよ。
パナのは？
シェアは？
レンズもマウント経由で流用出来ればまだ良かったけど不可
システム変更な未来のあるらキヤノンかSONYに変更するのがベター
オリンパスの完全に戦略ミス
良くファンドが引受たと思うよ。

書込番号：24354400　スマートフォンサイトからの書き込み

[momopapa]

＞キュウイフルーツ＆ザ・ヒュースさん

写真を撮らない人が集まるとまでは言えず、
コアのファンが多いということでしょうか？

なお、私は富士のE4は買わないと思います。
欲しいのはS10です。
でも、E4は人気なんので、何でだろう？と思います。


＞hirappaさん

ブランド名は戻せないのでは？
ここを切り離してO社は利益が増えました。
O社は完全に医療会社へと転身しています。

富士も同じかも知れませんけど。。
マテリアルが強いのは強みですね。

そんなキヤノンも医療会社へ向かおうとしていますね。
でも、あそこはB2Bを含めて製品の幅が広いです。

書込番号：24354410

[hirappa]

＞momopapaさん

・オリンパスに戻る
・L-Mountを採用する
・ボーナスでやっとこさ購入する層は切り捨てて富裕層のみ相手にする

オリンパスブランドとフルサイズが重要かと。

書込番号：24354430

[hirappa]

＞momopapaさん

ダイレクト販売のみとし、富裕層審査、生体認証にて中古販売は禁止

平民にはシャッターを切ることさえ許さん。

選ばれし者のみが所有することを許されるカメラ

書込番号：24354457

[salomon2007]

オリンパス機の独自機構は撮像素子をブルブルさせてゴミを落とすSSWFが秀逸ですが、パナがレンズ交換式カメラに進出した時からオリンパスから供給されて今も使ってて、最近はそれをボディ内手振れ補正にまで拡張している（と小生は思っています）ぐらいですね。
まあ4/3からすっぱり足を洗ってμ4/3のミラーレスに進んだパナソニックに上手く踏み台にされ後れを取ってしまったのが一番痛かったですし、撮像素子供給契約の縛りで高感度問題がずっと付いて回りましたからね。
っでソニーに何等かの技術提供と引き換えに高感度に強いソニー製撮像素子の提供を受けられるように成りましたが、時既に遅しという感じでした*_*;。
っでパナソニックはフルサイズ機にもしっかりSSWFを付けてるというね+_+;。

オリンパスがパナソニックの真似をしてフルサイズに参入しても、
1.いちからフルサイズ用のレンズを揃えないといけない。
2.フルサイズの撮像素子の提供をパナソニックでなくソニーから受けられるのか。
3.防塵防滴機をフルサイズでも製造出来るのか。
4.リソースを割けるだけの予算があるのか。
が問題になるかと思いますが（他にも色々ありますが）、まず新規にフルサイズ用のレンズを用意するのは大変で、パナソニックとの関係でパナのレンズを使えるマウント径を採用するのかどうかが問題ですよね。その場合だとパナの子会社みたいな立ち位置に成ってしまいますからちょっとね。
あと一番大事なお金があるのか？これで躓くと思うのでフルサイズ機への展開はまず無理だと思います。

4/3フォーマットはフルサイズの1/4のサイズなので、フィルム換算で焦点距離の2倍の画角になると計算が分かり易いので、フルサイズと4/3との棲み分けでオリンパスの進む道はまだあると思いますが、上のフルサイズのセンサーでも上げたように、高感度に強いセンサー供給元を確保出来るかどうかですね。現状だとソニーしか居ないと思いますが。ソニーはAPS-Cとフルサイズ用をメインに作っているので、フルサイズ用を4分割して4/3用のセンサーを4枚作ってくれそうな気もしますし（笑）、直接ソニーとはカメラ本体で競合しないので一番シナジー効果が高いのでソニーと如何に強力な協力関係を築けるかですね（今も築いてるのかもですが？）

書込番号：24354459

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞momopapaさん

＞コアのファンが多いということでしょうか？
それはあるかもしれません。ただ、ファンと言ってもよく分からない部分はありますね。

＞写真を撮らない人が集まるとまでは言えず、
というか、富士との明らかな違いは掲示板がカメラではなく人への反論目当てで集まる、そういう書き込みが件数を稼いでいるのは事実ですね。あっ、あの人が書き込みしてる、じゃあみたいな、その人のファンだったりして(笑)。

＞でも、E4は人気なんので、何でだろう？と思います。

これもデータが示しているのと思います。満足度が高いですから。
価格コム満足度ランキング見ればE4の評価が高いのが分かります。

富士フイルムX-E4・・・５位
オリンパス E-P7 ・・・ ５０位内にも現れず
https://s.kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/rating

書込番号：24354464　スマートフォンサイトからの書き込み

[まっっとん]

いまのサイズ感でiso6400くらいまでノイズレスにできれば絶対に売れると思います。というか、買います。でもきっとそれが難しいんですよね。技術の進歩ってなかなか難しいですね。

書込番号：24354469　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

マイクロフォーサーズのコンパクトさを活かすように
従来のカメラの形から離れても良いと思います

ドローン、チャリ、水中ドローン、動物など、手に持たないアクションカムの領域でよりクリエイティブ用途向けとか
QX1のようにもっとスマホに近いいつも持ち歩けるカメラにするとか

OMDSの今の資産を活かすなら、PEN購買層に超望遠を手にとってほしいですね。
超望遠で撮る〇〇はオシャレという"価値観"を創造せねば。KPOPアイドルでもマリトッツォでも何でも良いけど。

書込番号：24354471　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

＞momopapaさん

まっ、

ここでネタにされているようではダメでしょうね。

書込番号：24354472

[横道坊主]

＞最低ISO12800が日常的に使用できる性能でないと使い物になりません。

絞る必要の無いシーンで必要以上に絞ったり、必要以上にSS上げたりしなければ、フルサイズでもISO12800なんて
殆ど使いませんよ。

書込番号：24354510

[kooth]

＞momopapaさん

企業規模を考えると、薄利多売機よりも
メカなどを既存機と共通にした派生機で独自性があり、
やや高値の少数生産でも採算が取れるものが欲しいかな。

例えば、E-P7と同じ撮影性能の防水機。
専用レンズ装着時に耐圧水深15mで1時間使えるような奴。GPSと非接触充電が付くとなおよし。
オプションで耐圧⽔深45mの防水プロテクターなどの水中用アクセサリを用意する。
Toughシリーズのマイクロフォーサーズ版。

書込番号：24354522

[Tranquility]

>OMDSの小型機が売れるためにはどうあるべきか

なんだか、そこそこ売れているような…

ビックカメラ「ミラーレス一眼 人気売れ筋ランキング」
第9位：OLYMPUS PEN E-P7 14-42mm EZ レンズキット
https://www.biccamera.com/bc/ranking/001/120/001/010/020/

ヨドバシカメラ「ミラーレス一眼 ベストセラーランキング」
第7位：OM-D E-M10 Mark IV EZダブルズームキット
第12位：OLYMPUS PEN E-P7 14-42mm EZ レンズキット
第13位：OLYMPUS PEN E-PL10 ボディ
第17位：OLYMPUS PEN E-P7 ボディ
https://www.yodobashi.com/category/19055/19056/200003/ranking/


>カメラ買う人も初心者でもフルフレームを買う時だよ。

それはどうかなぁ？


>4/3は切り捨ててフルサイズ化
>・L-Mountを採用する

他に選択肢がいくらでもあるから、いらないな。

書込番号：24354539

[hirappa]

＞momopapaさん

結局は、有象無象の案でなんとかなるなら、

とっくの昔に売れるようになってますって。

ちゃんちゃん。

書込番号：24354582

[taka0730]

オリンパスってSONYと同じくらい台数売れていたよね。
利益が出ない体質に問題があっただけなので、SONYのようにコストをかけずに高級っぽいイメージ戦略が必要なんだと思う。

書込番号：24354640

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

満足度ランキングと
大幅値下げランキングは逆相関関係？

＜価格コム満足度ランキングを見ると＞
富士フイルムX-E4・・・５位
◆オリンパス E-P7 ・・・ ５０位内にも現れず
https://s.kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/rating

あらら、 オリンパス E-P7は満足度低いのかあ

でも大丈夫！
大幅値下げランキングの上位にランクインしてるから。

＜大幅値下げランキングでは ＞
◆オリンパス E-P7 ・・・ 堂々の６位
https://s.kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/limit=12/

オリンパス E-P7 は、富士フイルムX-E4より既に２万円以上安い価格になってますね。
これで売れ行きが上がるのではないでしょうか？
満足度ランキングの評価項目に「値段」というのがあれば、満足度ランキングの順位も上がるかも。

書込番号：24354663　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

>有象無象の案

「案」ってほとんど無くて、目立つのは事実に基づかないネガコメントばかりな感じ。
「4/3は切り捨て」とか「ISO12800が標準感度」とか本気で言っているのかな？

キノコ、35mm判で「ISO12800・F16.0・1/50秒」だったら、
OM-D＋マクロレンズで「ISO400・F8.0・1/6秒」で大丈夫。
カマキリ、35mm判で「ISO6400・F16.0・1/1600秒」だったら、
OM-D＋マクロレンズで「ISO200・F8.0・1/200秒」で問題なし。


>利益が出ない体質に問題があっただけ

私もそうだろうと思います。


>コストをかけずに高級っぽいイメージ

そういうカメラは、ちょっと欲しくないな。

書込番号：24354679

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

とりあえず
ひたすら肥大化路線だったオリが晴天の霹靂でE-P7投入！！！
めちゃしびれたね

肥大化でここ数年オリ機には全く興味がなくなってたわけだが（笑）

まあ今まで現状PL（1ダイアル）がP（2ダイアル）と統合してPL名乗ってた流れだけども
それを2ダイアルにしてPに昇格させた感じだね
高くしやすいからだろうけども、ユーザーとしても歴代最軽量Pは大歓迎

注目はその下を出すかどうか？
PLかPM？
普通に小型軽量目指したのも1機種あってもいいと思うんだよね

書込番号：24354761

[momopapa]

皆さん、いろいろとありがとうございます。

保有することに喜びを感じる、
そんなメタルでメカっぽい製品が一つの道でしょうか？
時計でいえばスイスメーカー。。

撮影した画像は、実はスマホでも大差ない？ので、
保有して自慢できる喜びですかね。
そうであれば、メタル外装のPENで再チャレンジもいいかも。
レンズも安っぽいのでダメで、美しいもの。

装飾品で、写真も撮れます的なもの。
ケースとか、ストラップも一流メーカーとタイアップする。

なお、OMのあのプロユースの大きな機種、
値下げして売れるようになりましたが、後継機は出るのでしょうか？
（あの機種はちょっとやっちゃった感がありましたけど・・・）

あれでR3とかと戦うのも気の毒ですよね。
使っている時にR3ユーザーに遭遇すると恥ずかしいかも知れません。

やっぱ、こけおどし以上に実力がないとダメですよね。
それにブランド力も影響します・・・OMDSだと、何それ！？になります

まずは、OMのモデルチェンジをすると思うので、それに期待ですね。
それが転べば会社が転売されますし、カメラとしてのブランドも消滅ですね。

書込番号：24354781

[☆観音 エム子☆]

宮崎美子をCMモデルに起用すれば売れます(｀・ω・´)ゞ

書込番号：24354783

[momopapa]

＞☆観音 エム子☆さん

衰え知らずの宮崎美子・・・

銀塩OM以上のノスタルジーですね！
メルヘンかも。。

個人的には、りんごちゃんの麻田奈美くらいの大胆なことを欲しい！
リンゴにかわって赤色ボディの新型カメラです！

・・・なお、麻田奈美は団塊の世代のノスタルジーなので、
私よりかなり上の世代ですね。。　
背伸びしてみました。　OM-Dのあの大きなカメラのように。。

書込番号：24354788

[☆観音 エム子☆]

canonと組んでﾌﾙｻｲｽﾞＯＥＭ♪(o・ω・o)b

書込番号：24354794

[Tranquility]

>ひたすら肥大化路線

高機能高性能のプロ機だけ見えるのかな。
OM-Dでいちばん新しいのは E-M10 Mark IV、その前が E-M5 Mark III。
レンズでいちばん新しいのは、超望遠を除くと、小型軽量が特徴のM.ZD8-25mm F4.0PRO。その前が M.ZD12-45mm F4.0PRO。


>OMのあのプロユースの大きな機種

E-M1Xのことでしょうか。
プロ機では小さいですね。OM-Dではいちばん使いやすいです。


>使っている時にR3ユーザーに遭遇すると恥ずかしいかも知れません。

それで恥ずかしく感じる人は、35mm判カメラで巨大な大口径レンズを選ぶと安心です。
横にライカとかハッセルとかの人が来ないように祈りましょう。

書込番号：24354806

[ぷーさんです。]

＞momopapaさん

売れるためには、唯一「他社より大幅に安く売る」以外ありません。M4/3は安物というイメージを、オリンパスもパナソニックも、型落ち機を売りまくって、確定させていますから。

少しでも原価を抑えるには、RAWをDNGにして、現像ソフトの添付廃止。スマホとの連携ソフトの有料化。バッテリーの他社との共通化くらいをやらないと。

後はフラグシップ機の大幅値上げですね。スーパープレミアムレンズとのセットで、受注生産。

ブランドイメージを上げないと、下位機種も売れないです。

書込番号：24354849　スマートフォンサイトからの書き込み

[momopapa]

＞Tranquilityさん

撮影機材保有の喜び、
それは希少性を含めて凄い機種と思われたい・・
レンズも含めて、そんな自慢したい気持ち、
優越感もあるように思います。
見栄の美学です。
ありませんか？

車でもそうですね。
特にチャイナやコーリアンは。。

そんな層に売れれば、収益も改善するような。
とにかく見栄っ張りの層はいくらでもお金を払います。。


誰も麻田奈美に食いつかないので、
ちょっと外した感があるかも(笑)
世代のGap？

・・・悪ふざけが過ぎましたね

書込番号：24354853

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞Tranquilityさん

残念ながら僕が肥大化を一番なげいてたのはPLだよ
(´・ω・`)

OMは基本あまり興味ないからね…
まあ一台持ってるけど

書込番号：24354875　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

＜OMDSの小型機が売れるためにはどうあるべきか

あふﾎﾞﾝpen持って世田谷行脚youtube速報撮影(o・ω・o)b

書込番号：24354890

[たかみ2]

積極的に購入する層が欲しいと思うようなカメラを出せば売れるんじゃないですか？
彼らがどんな被写体を撮ってるのか、その被写体を撮るのにどんな性能を求めているのかがわかっていれば売れると思いますよ。
マイクロフォーサーズはそういう考えがないように見えますね。

書込番号：24354955　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

各社からライセンス受けて 往年の銘機のミニチュアをマイクロフォーサーズで出すのはどうだろうか
Zfcでトリガされたレトロブームが大きく存在するとすれば、ワンチャンあるかも

書込番号：24354995　スマートフォンサイトからの書き込み

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞>先ほど説明した「現実、企業は製造終了は告知して期間をおく」という当たり前のことを無視した貴方の解釈のなす技に過ぎない。

＞告知の有無に関わらず、「マイクロフォーサーズからの脱却」は、マイクロフォーサーズユーザーの切り捨てになりますけど。

「告知して期間をおく」という私の主張からまたまた得意の切り取りかい？
そりゃそうなるわ、私の主張かは「期間をおく」を取り払って「告知」だけにして歪曲した解釈にしてしまえば切り捨てになるわ。当たり前。
でも、私に「切り捨てになりますけど。」と言われてもねえ〜、「期間をおく」を取り払われたら私の主張じゃないのでお門違い。

書込番号：24355039　スマートフォンサイトからの書き込み

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞ぷーさんです。さん

＞少しでも原価を抑えるには、RAWをDNGにして、現像ソフトの添付廃止。スマホとの連携ソフトの有料化。バッテリーの他社との共通化くらいをやらないと。

同感です。
特にバッテリーの他社との共通化は、無駄を減らす観点から私も以前から要望していました。

書込番号：24355057　スマートフォンサイトからの書き込み

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

↑
＞バッテリーの他社との共通化は、〜要望していました。
(念のために捕捉)
オリンパスに限らず全メーカに言えることです。

書込番号：24355066　スマートフォンサイトからの書き込み

[メチルレッド]

小さいカメラの衰退にはスマホのカメラの高画質化があるのでしょうが、他にもAPS-Cやフルサイズの小型・低価格化もあるんじゃないかと思います

小さいエントリークラスがスマホに食われて売れないからって、ミドルクラス（主にパナソニック）を重量化したら、今度は小型フルサイズとも差も縮まってしまいます。

マイクロフォーサーズが出た当初は、新規の初心者だけでなく、重くてデカい一眼レフのサブとして購入した人も多かったと思います
私もその一人でした。

ですがAPS-Cやフルサイズもミラーレスとなり小型化、低価格化したため、初心者も買いやすくなっただけでなく、既存ユーザーのサブとしてマイクロフォーサーズを使う意味も薄れてきたと思います

スマホの高画質化と、APS-C・フルサイズの小型化の板挟み状態があるのではないでしょうか

書込番号：24355222

[Tranquility]

＞momopapaさん

>撮影機材保有の喜び、
>希少性を含めて凄い機種と思われたい・・
>レンズも含めて、そんな自慢したい気持ち、
>優越感もあるように思います。
>見栄の美学です。
>ありませんか？

　考えたことないですなぁ。
　
そのような「カメラを他人に見せること」が自己表限の人には、もっともっと適したカメラがありますよ。



＞たかみ2さん

>彼らがどんな被写体を撮ってるのか、その被写体を撮るのにどんな性能を求めているのか
>マイクロフォーサーズはそういう考えがないように見えますね。

たかみ2さん に見えないだけなのではないかな。

書込番号：24355397

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

そもそも小型機がどうあるべきかという問題は
多くの人がスマホの普及を理由にあげており、それはその通りだと私も思うけど、もう１つ有るんだよなあ。。。

それは中年以降の世代なら誰しも感じていることを、何方かが上手く表現しており、非常に共感するので引用させてもらういまた。
(書込番号：24353092 から抜粋)
↓
〜〜〜〜　
その世代にとって 「カメラ」 「クルマ」 「オーディオ」 は、当時の我々世代にとっての "三種の神器" であって...(まだ PC は一部好事家のおもちゃでした)

「社会人になったら、いいカメラ、いいクルマ、いいオーディオを手に入れる!!」 と、皆、熱く思っていた世代ですが、一方、残念ながら、今の若い世代にそういった思い入れは皆無なようで... ★

一番大きいのは、我々の世代は 「良いカメラを持つことが人生の成功の証」 という意識がどうしてもあって、そのためには、機能の必要性の有無とは別に、「とにかく Nikon/Canon/SONY の最新フラッグシップ機を手に入れたい!!」 と思ってしまう部分があると思うのですが、

若い世代は、TV や冷蔵庫、洗濯機と同様、単純に 「写真を撮る機械」 以上の意識/思い入れをカメラには持っておらず、また、これからその傾向はどんどん強まるように感じます。★
〜〜〜〜

★の若い世代は〜、という意見はまったくその通りで、下手するとレンズ交換式カメラなんて見向きもされない。見向きされるなら今までの延長線で開発すれば期待はできるでしょうが、
「若い世代はデジイチカメラに対する思い入れが皆無・思い入れを持っていない」という現実に対してどう提案するか！ということでしょうな。
先ずはそこにOMDSが気付いていれば、今後出てくる製品は我々世代向きじゃないかもしれないが楽しみではあります。
ひょっとすると我々世代向きじゃ無い製品がブレークするのかもしれない。

書込番号：24355398　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞キュウイフルーツ＆ザ・ヒュースさん

唐突に、このスレッド外の話題持ち込み。。。

>「告知して期間をおく」という私の主張

「製造終了」しても「告知して期間をおく」だけで「切り捨て」にはならないということ？
告知期間をおいたとしても、フォローなく使用している製品群が無くなってしまえば、ユーザーが切り捨てられることには変わりないけどな。

でも、製造終了告知から完全廃止まで期間をおくだけで切り捨てにならないのなら、「オリンパスはOMを切り捨てた」とか「オリンパスはフォーサーズを切り捨てた」と騒いでいる人に「それは切り捨てではないよ」と教えてあげてね。
OMをやめるときに10年間は補修部品を保有すると言っていたし、フォーサーズ・マイクロフォーサーズ統合のE-M1発表時も、E-5とフォーサーズレンズの販売は当面継続すると言っていたから。

しかも、フォーサーズ初号機E-1の時は希望者にOMアダプターを配布していたし、E-M1系はフォーサーズレンズを不自由なく使えるようになっているからね。

書込番号：24355407

[Tranquility]

>「若い世代はデジイチカメラに対する思い入れが皆無・思い入れを持っていない」という現実に対してどう提案するか！ということでしょうな。

興味を全然持っていない人間を無理やり相手にする必要は無いと思うけどね。ムダな労力。

書込番号：24355415

[Tranquility]

また屁理屈こねて来そうなので、念のために書いておく。

「デジイチカメラに対する思い入れが皆無・思い入れを持っていない」のと
「デジイチカメラを知らない・使ったことがない」は別。

スマホカメラで写真に興味を持った人は少なくないと思うけど、そういう人で「デジイチカメラを知らない・使ったことがない」という人（潜在ユーザー）へのアプローチが必要。

書込番号：24355454

[横道坊主]

＞似たようなデザインの同価格帯のカメラなのに何でここまで差がつく？

オリンパスのカメラはどちらかと言うと機能やコンパクトさが売りだった。
そのコンパクトさや多機能さがペンタックスを除き「全メーカーミラーレス化」した今となっては
優位性を保てなくなってしまった。
対してフジのカメラは「フジの色合いが好きだから、フジが欲しい」って人が多いからね。
「多少機能が劣っててもフジの色合いが出れば良いんです」って人にはこれで十分。

＞別に売れなくて良いです。
趣味のカメラなので、売れてない方が持っていて嬉しいので。

ユーザーはそれで良いかもしれないが、メーカーは趣味でカメラ作ってる訳じゃ無いのでそれじゃたまったもんじゃない。
フツーは業界からフェードアウトしていくよなあ。

書込番号：24355506

[黄色い黄昏]

＞ぷーさんです。さん
＞M4/3は安物というイメージを、オリンパスもパナソニックも、型落ち機を売りまくって、確定させていますから。

そうなんですよね！
自分はその時代には手を出した1人です
もう手元には有りませんが

最近出ているマイクロフォーサーズ機がフルサイズ機と近い価格のものを見ると正気か？と思ってます
結果は言わずもがなw

書込番号：24355636　スマートフォンサイトからの書き込み

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞黄色い黄昏さん

＞最近出ているマイクロフォーサーズ機がフルサイズ機と近い価格のものを見ると正気か？と思ってます 結果は言わずもがなw

まったく同感です

書込番号：24355659　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

一体型が面白いと思います

PEN-F系 外装で
12-50 2-2.8（24-100相当）

OMD系外装で
12-100 2.8-4（24-200相当）

書込番号：24355671　スマートフォンサイトからの書き込み

[momopapa]

期待が大きな失望へかわる、そんな感想です。私の場合は。

MFT機が人気だった時期にパナ機を5台、その後PL6を購入しました。
どれも安売りになった後ですけど。
レンズキットでお得感があった。

GM1はMFTの集大成のようなエポックメイキングだと今でも思います。
今も使えますが、ネジが錆びたり、画像がカリカリだったりと問題です。
また初期のパナの素子は諧調が悪く、高感度もダメダメでした。

そこで期待したのは有機撮像素子を含めた素子のイノベーションです。
もう一歩のところで体力が尽きましたね。。残念。

私の買ったPL6が初期不良機だったらしく、
電源をOFFにする時に変な振動と異音がしました。
価格コムで相談すると、ＩＢＩＳの動作音で異常ではないとのことで、
そのままにしていたら、最終的にＩＢＩＳが故障と表示されました。
故障後は振動が無くなりました・・・
保証期間後なので、まったくもって憤慨と後悔。

ここのトピで聞かずに素直に修理か交換を依頼すれば良かったと。
（トピのオリンパスファンは信用できない？）
ただし通販でモデル末期に安く買ったし、交換も面倒だし、
まあ、いいかと。。。。これこそ安物買いの銭失いですね。
それもあって、オリンパスは正直、印象が悪い。

その後、オリンパスの製品戦略を見ていると、なんだかおかしいと感じて、
その疑問が現在まで続いています。

素子のイノベーションによって、小型機のくせに、大型機を打ち負かす、
そんな個人的な期待があったのですが、
背伸びして大型機や立派な格好だけ追求しており、期待外れです。
あくまでも個人的な意見ですけど。

ということで、ここの行く末をしっかり見守りたいと思っています。
自分の予測どおりになるかどうかを。
あくまでも個人的な好奇心ですけど。

書込番号：24355696

[hirappa]

＞momopapaさん

ということで、スレ主さんの行く末をしっかり見守りたいと思っています。
自分の予測どおりになるかどうかを。
あくまでも個人的な好奇心ですけど（笑）

書込番号：24355712

[松永弾正]

？？？
ボディサイズで言えば…背伸びというより…レンズとのバランスでは？

なんだかな？
ただ、PENに…めちゃくちゃ小さいことに命をかけた機種と、軽さを追及した機種は欲しいかな。
それあってのOM-Dかと。

書込番号：24355725　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

＞momopapaさん

＞そこで期待したのは有機撮像素子を含めた素子のイノベーションです。
＞もう一歩のところで体力が尽きましたね。。残念。

これは、熊本地震の影響が大きいのでしょう。
ソニーセミコンの工場が被災した影響。

仕掛品の1600万画素センサがオリンパスに出荷できなくなったあおりか
2000万画素への移行が遅れる結果となったし、
また、ソニーセミコンも新規開発センサ絞り込みをせざるを得なくなって
いくつかの規格のセンサ新規開発が止まり、その中にマイクロフォーサーズが含まれたため、
その後のオリンパスは上級機のセンサ更新が滞ることとなった。

書込番号：24355756

[ぷーさんです。]

＞momopapaさん

そうですね。GM1が「売れなかった」ので、M4/3は小型軽量でもダメとなって、パナソニックは、動画指向をより強め、オリンパスは高級レンズに力を入れた感じです。

また高価格のレンズを売りたかったのですが、そうなると重くなり、M4/3の特徴を阻害するので、ダメでした。エントリー機のユーザーは、そもそも追加のレンズは買いませんし。

まあ最大の原因は、スマホのカメラ機能の大幅向上のスピードに負けたんですけど。

書込番号：24355788　スマートフォンサイトからの書き込み

[mosyupa]

「九月の恋と出会うまで」　2019年
主演：川口春奈，高橋一生
脇役：PEN Lite（多分）

昨日Netflixで観た映画にPENらしきカメラが登場してたから、空気を読まずにご報告。

書込番号：24355822

[momopapa]

＞ぷーさんです。さん

私の認識では、GM1はかなり売れました。

ところがその前後に1インチレンズ一体型が登場し主流になった。。

そこでお仕舞でした。
その後は迷走です。

このクラスでレンズを交換して何本も使う人は稀です。。

さらにはスマホの進化。。

書込番号：24355952

[Seagulls]

なるほどね。
スレ主はたったあれしきの私怨（PL6の初期不良・この掲示板での間違ったアドバイス）で
懲りずに何度もスレ立てしてはOMDSやE-M1X買った人の尊厳を傷つけるようなコメントを続ける訳ね。
よくわかりました。（理解はできない）

書込番号：24355976

[アマチュアカメラマンしんさん]

凄いスレが立っている笑

マイクロフォーサーズの役割も
変わって来ているとは感じます。

私のような元パパユーザーは
今ならスマホかな。
もう一眼なんて一般的なパパは買わないでしょうね。

マイクロフォーサーズのお陰で
今ではデジカメインフォとか全く見ずに
過ごしています。
以前は毎日チェックしていたものです。

マイクロフォーサーズは、
望遠撮影で生き残りを図るのでしょう。
E-M1マーク４がそれなりに売れるのでは。

フルサイズも撤退メーカーは当然出ると思いますよ。
マイクロフォーサーズは10万円しないダブルズームキットユーザーがほとんどでしょうから、気楽にやれば良いのですよ。
でもフルサイズで撤退はキツイでしょうね。

デジカメに凝るのも今後はどうなんでしょうね。
もう例年曇りの日ばかりだし、たいした撮影も出来ないんじゃあないかな。

マイクロフォーサーズユーザーは、
今後残った所に移るも良し、
さっさと足を洗うかも良し、
あまり拘らずに、楽しめば良いと思いますよ。
皆さん自粛で金は余っているでしょう。
私はデジカメなんかに出しません笑

書込番号：24356016　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミタラシダンガー]

> もう例年曇りの日ばかりだし、たいした撮影も出来ないんじゃあないかな。

え、今年日照時間多いじゃないですか。
てか曇ってたら写真撮れないんですか？

書込番号：24356030　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミタラシダンガー]

てかこの手のスレって大抵の人からしたら、余計なお世話としか感じないんじゃないですかね。
一ユーザーがこういう場所であーだこーだ言ったところで何かが変わるわけでもないし。
それにこういうスレ立てる人って、大体がそのメーカーに興味の無い人ですよね。
スレ主さんもレビュー見た限りではオリンパスに全く興味無さそうだし。

書込番号：24356042　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷーさんです。]

＞momopapaさん

>私の認識では、GM1はかなり売れました。

パナソニックの思惑では「ゲームチェンジャー」レベルで売れると期待していて、そのレベルでは売れなかった
という事です。事実シリーズとしては、数年の寿命でしたし。ただ1600万画素あるので、今でもスナップには
使えるというのが、メーカーにとっては痛し痒しでしょう。ユーザーが買い換えてくれません。

>ところがその前後に1インチレンズ一体型が登場し主流になった。。

高級コンデジの１インチと、リコーGRのAPS-Cセンサーコンデジの競争では、GMシリーズは埋没した感じですね。
このクラスのコンデジは、今のところスマホと棲み分けています。

書込番号：24356052

[ミタラシダンガー]

ニコンの板にまでオリンパス叩きのスレ立ててるんですね。
そりゃ立て続けにこういうスレ立てていれば批判もされると思います。
批判が嫌ならスレ立てなければ解決しますよ。
それが出来ないんでしょうけど。

書込番号：24356060　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミタラシダンガー]

＞momopapaさん

人に建設的な意見を求めるのであれば、貴方ご自身も建設的な意見を述べるべきだと思います。
貴方が立てたオリンパス絡みのスレを見てみましたが、ちょっと建設的とは言い難いですね。

E-P7のスレ立ててニコンの機種を引き合いに出してネガティブな語りをしたり、逆にニコンの板にスレ立ててオリンパスに関するネガティブな語りをしたり、傍目には煽っているように見えても仕方が無いかと。

書込番号：24356098　スマートフォンサイトからの書き込み

[eosの目覚め]

＞ミタラシダンガーさん
ニコンZfcが出たときに新規アカでZfcやZ50をネガるスレが立て続けに建ったんだけど、このスレ主だと思ってる。

書込番号：24356109　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひなもりもも]

>てかこの手のスレって大抵の人からしたら、余計なお世話としか感じないんじゃないですかね。

そう思うのならレスしなければよいだけ。
オリ掲示板の風物詩、年中行事みたいなものだから。
レスしているいつもの皆さん楽しんでいるじゃないですか。

書込番号：24356255

[あんパンマンは君だ]

そうそう。おじいちゃんの井戸端会議にちょうど良いのですよ。

書込番号：24356280

[ミタラシダンガー]

> そう思うのならレスしなければよいだけ。

でもそれそっくりそのまま跳ね返りますよ。

書込番号：24356283　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんパンマンは君だ]

居酒屋で勝手にやってくれとは思うけど、空いてないからしょうがないですね。

書込番号：24356296

[ミタラシダンガー]

また複垢ですか？

書込番号：24356299　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

個人的にはE-P7にEVF内蔵しましたくらいのカメラが欲しいかな
PEN-Fみたいにプレミアム感要らんので…

実用的な箱型のEVF内蔵機
300gくらいで無理に軽量化もしなくていいので♪

スマホと差別化ならEVFって結構重要にならんかな？（笑）

書込番号：24356355

[あんパンマンは君だ]

ダンガーさんが、いくら駄スレを立てるな、と言ったところで何も変わらず、おじいちゃんの井戸端会議も続くでしょう。
つまり言うだけ無駄ということ。おじいちゃんが飽きるのを待つしかないということです。それが匿名掲示板の宿命。

書込番号：24356404

[momopapa]

原点に戻ると、この機種は当初はE-PLとして企画したが、
少し高級感をまとわせて高くすることを安易に考えたのかな。
プラスチック外装とか、EVFレスは今では競争力を失っていますね。
OM-D　E10と中身は同じですが、あれも安っぽいですよね。

・・・以前、PL6を買った後にE10を買う寸前までなりましたが、安っぽかったのでやめました。
EVFとIBISがいいなあと思いました。
ニコン、キヤノンの一眼レフ機、パナのMFT機、富士のXなど多数を購入していたので、
これも好奇心からです。
オリンパスはどんなものだろうと。
なお、ペンタックスの一眼レフだけは買っていません。
それ以外のメーカーは全て体験済です。

ということで、PENタイプでメタル外装、EVF内蔵は面白いと思います。
うまくやれば売れる可能性があります。

あとは、一眼タイプで、望遠用途のボディですね。
防塵防滴は勿論、フルサイズやAPSと差別化できる＋αが欲しいですね。

私が欲しいと思う、そんな機種が発売されれば、喜んで購入します。

個人的には今は欲しい機種がありません。
しいて言えば富士のX-S10です。

それ以外にもソニーのフルサイズミラーレスを検討しましたが、
今のところ踏み切れていません。
レンズにお金がかかるので。

富士のXシリーズと、あとはニコンとキヤノンのAPS一眼レフでしばらく遊びます。
ニコンとキヤノンはマクロレンズとか、望遠ズームとか、富士とは違ったレンズを使います。
富士のレンズも安いとはいえないので、しかたありません。
でも、APS機では富士の画像は素晴らしいですよ・・・最近は各社、追い上げてきたけど。
食わず嫌いでは損なので、一度体験するといいと思います。

なお、ニコンZfcはオリンパスのOMそっくりに見えました。
ニコンFMかのリメイクのようですが、当然にオリンパスOMにも似ている。
だから、オリンパスがせめてAPS機であればバカ売れだと感じました。

銀塩時代、OMは私の憧れの一眼レフであったので、頑張って欲しいです。
オリンパスのメカ感というか、メタル感、スマートで上品だと思います。
精密機器感が強いです。

書込番号：24356414

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞「デジイチカメラに対する思い入れが皆無・思い入れを持っていない」のと
＞「デジイチカメラを知らない・使ったことがない」は別。
→　やっとそこに気付いたようでホッとした。

また屁理屈こねて来そうなので、念のために書いておく。

「若い世代は〜〜思い入れを持っていない」という現実、これは現在のステータスであって将来ずっと今と同じステータスが続くものではない。
だからこそ、ソリューションをウリにする会社は現在だけでなく将来を見据えて新たな需要創出して提案するのが普通だ。現在だけを見て出された提案はライバルに遅れた提案に陥りかねない。

＞興味を全然持っていない人間を無理やり相手にする必要は無いと思うけどね。ムダな労力。
→問題は誰がそう思うかだね。専門家の意見なら尊重できるが、意見を聞いてもいないどこの誰ともわからない素人に「思うけどね。」と言われてもね〜。

さて、提案は前述の時代の変化や将来を見据えてなされることを知らない者にとっては、
今現在デジイチカメラに対する思い入れが無い若者世代向けに新たな需要を掘り起こすことが、
＝「興味を全然持っていない人間を無理やり相手にする必要は無いと思うけどね。ムダな労力。」
と思えるのであろう、それは無理からぬことだ。

無理やり相手にするという発想も私には解らない。メーカはまず相手にする前に、あの手この手で気を引いたり、それこそ( あっと言わせるような提案 )など気を引いたり注目させる努力をしており、それが上手い企業が成功していることは言うまでもない。

そう言えば OMデジタルが今秋に「あっと言わせるカメラ」を出すとか言う情報があるけど、それが今まであまり興味もたなかった若者世代にも響くものだったらいいね。頑張れ OMDS！

書込番号：24356611　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこさくら]

世間の一般の人と、オリンパスやカメラ愛好家との認識の差が大きい。

オリンパスがいくら小型機と言っても世間の一般の人はスマホを基準に
考えてしまうので全然小型機に見えない。

それなのに小型を宣伝で押しても意味が無い。

後は、宣伝の仕方が迷走してると言える。ターゲットはどこの層を見てるのか？
どんな特徴、機能を訴えてるのかが見えてこない。

ある意味、上手く消費者を騙せてないのが問題。

今のスマホでまだ厳しい所は望遠だと思うので4/3は焦点距離が2倍になる所をもっと
アピールすれば良いと思うんですよ。

他のメーカーから見るとオリンパスは誠実なイメージが有るけどそれじゃ生き残れない。

書込番号：24356616

[ここにしか咲かない花2012]

あんパンマンは君ださん　のおっしゃる通りですね。

書込番号：24356737

[たかみ2]

くだらないスレを立てるなって言うけど、ここってそういうところでしょ。それともサーバに負荷をかけるようなことするなって意味？

小型化って言う割には小さくないんだよね。で、メーカー側が大きさに制限かけてるからか思い切った性能のシステムがなかなか出てこない。標準領域は他社と比べると尚更だよね。

書込番号：24356768　スマートフォンサイトからの書き込み

[アマチュアカメラマンしんさん]

ニコンがミラーレスシェア 4.6％だったり、
パナソニックもフルサイズで2％とか、
そういう状況というのは
ニュースで流れてきますね。

で、キヤノンとソニーが競り合って、
キヤノンが視線入力みたいなのでシェアを
取りに来る、と。

キヤノン以外は未来有りますかね？

で、キヤノンはニコンみたいに良心的ではないので、
低価格機種は手振れ補正付けないよ〜
( ノД`)

結局、マイクロフォーサーズが
一番幸せだったな。

無くなった頃に、
50万円のお布施を3年毎に
キヤノンさんから徴収されるようになって、
そう、気付くのさ。

写真ってそこまでしがみつくものではないと思うよ。
機材マニアでないなら、
こんな金銭感覚破綻の、家庭不和の根源みたいなのから、
さあ脱出だぁ〜
＼(^_^)／

書込番号：24356821　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

私は、軽量で上質なスナップシューター出して欲しいですね
レンズも含めて、軽量コンパクトでちょっと雑に扱っても良い堅牢性あって、あと起動からAF含めてシャッターまでの速さと。

書込番号：24356839　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞Seagullsさん

>懲りずに何度もスレ立てしてはOMDSやE-M1X買った人の尊厳を傷つける

それは逆だと思います。（もしも、そういうものがあったとして）傷ついているのは自身のそれでは。

多数あるそのようなコメントを目にして、コメント主の（例えば→）思慮の浅さ、視野の狭さ、知識や経験の不足、貧困な想像力、モノを見る目の曇りや偏り、理性の欠如、論理性の破綻・・・というようなことを感じている人が多いと思いますし。そういうところがコメントからバレてしまうわけで。

書込番号：24356944

[Tranquility]

＞キュウイフルーツ＆ザ・ヒュースさん

自分で考えてもいなかったことを、さも最初から言っているように見せるのがお好きのようですね。
ホントに考えていることだったら、最初から筋道立てて説得力のあるコメントができるはず。


>>「デジイチカメラに対する思い入れが皆無・思い入れを持っていない」のと
>>「デジイチカメラを知らない・使ったことがない」は別。
>→　やっとそこに気付いたようでホッとした。

やっとそこに気づいたのは君の方かな？
『「若い世代はデジイチカメラに対する思い入れが皆無・思い入れを持っていない」という現実に対してどう提案するか！ということでしょうな。』とマジコメントしていたし。


>無理やり相手にするという発想も私には解らない。

ところが実際は今でも気づいていないから、未だにこんなコメントが出てくるのだと思うな。

写真愛好家でもアンパン写真（ただの一例だからね）に思い入れの皆無な人に、君の考えるアンパン写真の面白さをいくら語られたところで、それは無理やりな迷惑以外の何物でもない。ただの押し売りである。
「デジイチカメラに対する思い入れが皆無・思い入れを持っていない」という人に一眼カメラの面白さを訴えるのは、それと同じこと。


>「若い世代は〜〜思い入れを持っていない」という現実、これは現在のステータスであって将来ずっと今と同じステータスが続くものではない。

ステータスが変わって一眼カメラに少しでも興味を持つようになったら、その時点ですでに君の言う「思い入れが皆無・思い入れを持っていない」という人ではないよ。そうなったら無理やりな迷惑じゃなくなって、意味のある情報提供になる。

書込番号：24356956

[Tranquility]

＞ねこさくらさん

>オリンパスがいくら小型機と言っても世間の一般の人はスマホを基準に考えてしまうので全然小型機に見えない。それなのに小型を宣伝で押しても意味が無い。
>後は、宣伝の仕方が迷走してると言える。ターゲットはどこの層を見てるのか？
>どんな特徴、機能を訴えてるのかが見えてこない。

OMDSの製品サイトを見れば、機種ごとにそこは明白だと思うけど。。。

書込番号：24356961

[くらはっさん]

＞OMDSの小型機が売れるためにはどうあるべきか

普通に考えれば、それはカイシャの経営陣や営業さんが考えることで、コンシューマーがとやかく言う性質のものではない、
いやとやかく言ってホンマに売れるんか？と思ってます。

『カイシャ』自体をどうにかしたいのなら、大株主になるか、経営陣になるか、莫大な経営資源（オカネ）を投入するか、でしょう。
とても普通の市井の人がどーのこーの言える問題ではなさそう。

『カイシャ』のファン、或いはカメラブランドの支持者であれば、他の人より何台も多目に買って売り上げに貢献する。
こんな位しか思いつきません。

書込番号：24356974

[黄色い黄昏]

＞ねこさくらさん
＞今のスマホでまだ厳しい所は望遠だと思うので4/3は焦点距離が2倍になる所をもっと
アピールすれば良いと思うんですよ。

ここの掲示板のマイクロフォーサーズユーザーで勘違いしている人が居ますが、マイクロフォーサーズは35mm換算で画角が2倍相当です。
焦点距離は不変です
フルサイズ用25mmの焦点距離のレンズをマイクロフォーサーズにつけて使った場合、画角が50mm相当になります

＞オリンパスがいくら小型機と言っても

オリンパスが小型機と言っているかは知りませんが、望遠をって言っているなら、私はボディーの小型は？ですw

書込番号：24357066　スマートフォンサイトからの書き込み

[アマチュアカメラマンしんさん]

まあ、
パナソニックのフルサイズが月産1500台で、
キヤノンのR6とR5がそれぞれ15000台、

これでそもそもパナソニックのフルサイズが
シェアを伸ばせるとか、
足し算出来る？電卓貸そうか？
のレベルですね。

久しぶりに一眼の写真とか見ると、
よくこんなのやってたなーとか
プッて笑えました。

ハチロクやＧＴＲで
近所のコンビニ行くような、
凄いコスパですね。
さすがフルサイズだぜ！

書込番号：24357079　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこさくら]

＞黄色い黄昏さん
なんか言ってる事が揚げ足取りだな。

そういう事言ってるからどんどん初心者が来てくれないしユーザー離れを
起こしてるのが分らんのかな。

単純に2倍になるでいいじゃん。
もっと簡単にアピールしていかないと折角の長所をつぶすよ。

書込番号：24357192

[黄色い黄昏]

＞ねこさくらさん
＞なんか言ってる事が揚げ足取りだな。

揚げ足取りでは無くて指摘だよw

＞そういう事言ってるからどんどん初心者が来てくれ＞ないしユーザー離れを 起こしてるのが分らんのか＞な。

意味不明
ここ掲示板見て誤情報で間違えて買わされる方がユーザー離れ起こすよw

＞単純に2倍になるでいいじゃん。

全然良く無いからw
ちゃんと画角がって書けば良いだけ

センサーサイズが変わるとレンズの焦点距離が変わるなんてとんでも理論だねww

書込番号：24357291　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

＞momopapaさん
＞なお、ニコンZfcはオリンパスのOMそっくりに見えました。
＞ニコンFMかのリメイクのようですが、当然にオリンパスOMにも似ている。
＞だから、オリンパスがせめてAPS機であればバカ売れだと感じました。

スレ主さんはニコンZfcで良いのでは？
もうオリンパスから新しいカメラは登場しないでしょうし、
オリンパスにしがみついても仕方がない。

いい加減にオリンパスのことは諦めて、
ニコンZfcをバカ買いされたら良いのでは。

書込番号：24357296

[ねこさくら]

＞黄色い黄昏さん
いるよなこういう奴。ちっとでも用語を間違えると食って掛かる人。

お互い意味が分かってれば良いんじゃないの。
君はアナウンサーか、国語教師なのかな？

別に理論を楽しんでる訳では無いだろうに。

書込番号：24357298

[hirappa]

＞黄色い黄昏さん

焦点距離 25mm（35mm判換算50mm相当）
https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/25_12pro/spec.html

べつに２倍で良いじゃん。
ふつうに分かりやすいと思うけど。

書込番号：24357302

[黄色い黄昏]

＞ねこさくらさん
＞hirappaさん

全然良くなよ
誤情報でしょw
マイクロフォーサーズはレンズの焦点距離がぁ2倍でぇ説でユーザーを混乱させないように注意するべきだよ
2人はフルサイズの150mmＦ2.8のレンズがマイクロフォーサーズで使うと300mmＦ2.8になるなんてとんでも理論を言いそうだねぇww
画角が2倍相当だと認識するように

書込番号：24357360　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

＞黄色い黄昏さん

メーカーが分かりやすく記載しているのですから、
２倍でＯＫじゃん。

焦点距離 25mm（35mm判換算50mm相当）
https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/25_12pro/spec.html

書込番号：24357369

[黄色い黄昏]

＞hirappaさん

センサーサイズが変わってもレンズの焦点距離は不変です(勿論F値も)
画角が相当です
理解した方が良いですよ

書込番号：24357403　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄色い黄昏]

＞画角が相当です
マイクロフォーサーズで35mm換算を用いる場合はフルサイズ比で画角が2倍相当で被写界深度は2段分(深くなる)相当になります

レンズの焦点距離とＦ値は不変ですのでそれぞれ相当になります

書込番号：24357419　スマートフォンサイトからの書き込み

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞黄色い黄昏さん

その件、確かにメーカが解りやすく記しています。

焦点距離が２倍を強調するあまり、その欄に被写界深度は2段分(深くなる)ということは記していないのが味噌ですね(笑)

解りやすく(但し書きは欠落)書かれた部分だけを、
浅学非才な者は鵜呑みにしているから暖かく見守ってやるのも良いかと。

書込番号：24357443　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

いや
この中で一番おかしいのは画角が2倍という言い回しだがな

書込番号：24357512　スマートフォンサイトからの書き込み

[鏡蔵]

＞ここの掲示板のマイクロフォーサーズユーザーで勘違いしている人が居ますが、マイクロフォーサーズは35mm換算で画角が2倍相当です。
＞＞単純に（焦点距離が）2倍になるでいいじゃん。
＞全然良く無いからw
＞ちゃんと画角がって書けば良いだけ

＞＞べつに（焦点距離が）２倍で良いじゃん。
＞全然良くなよ
＞誤情報でしょw
＞とんでも理論だねぇww

＞画角が2倍相当だと認識するように
＞マイクロフォーサーズはレンズの焦点距離がぁ2倍でぇ説でユーザーを混乱させないように注意するべきだよ


画角が2倍相当だと認識しないように。
マイクロフォーサーズ25mmの画角47°の2倍の94°になるのは35mm換算で20mm相当。
「焦点距離2倍」と「焦点距離2倍相当（の画角）」とで実質的な認識の違いはないが、
画角が2倍って勘違いは…
＞全然良くなよ
＞誤情報でしょw
＞とんでも理論だねぇww
マイクロフォーサーズはレンズの画角がぁ2倍でぇ説でユーザーを混乱させないように注意するべきだよ

書込番号：24357549

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

例えば100�oのレンズをMFTにつけると
フルサイズに100mmの2倍の200�oレンズを付けたときと同じ対角画角になります

これが「MFTの100mmレンズはフルサイズ換算200mm」の意味です

これだけの事だわな

焦点距離を2倍にする計算は必要だが画角2倍にしちゃあかん（笑）

もちろん焦点距離が2倍になるという言い方も間違えだが
画角2倍よりははるかにマシ
多分、焦点距離が2倍になると理解していても実戦では困らん

書込番号：24357711

[ミタラシダンガー]

別にスレ立てるななんて言ってませんけどね？
批判が嫌ならスレ立てなければ良いと言っただけで。
ただ一連のスレ立てに関しては煽りにしか見えませんし、実際こんなんなってるでしょ？
まぁ一番問題なのは複垢野放しにする運営の怠慢だとは思いますけど。

書込番号：24357720　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞キュウイフルーツ＆ザ・ヒュースさん

>焦点距離が２倍を強調するあまり、

例えば「M.ZUIKO DIGITAL ED 25mm F1.2 PRO」の仕様表示の場合。
https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/25_12pro/spec.html

『焦点距離 25mm（35mm判換算50mm相当）』と書かれている。画角をわかりやすくするための、極めて一般的な表記だ。
「焦点距離が２倍」とか全く言っていないし、他に何の強調も無いけどね。


>その欄に被写界深度は2段分(深くなる)ということは記していない

これも当然ながら「25mm F1.2」の被写界深度なだけだよ。
被写界深度が2倍になったりしないし、スペック欄のすぐ下に「被写界深度表」があるけどね。


仕様は解りやすく書かれているのに、浅学非才な者は誤って流布された説明を鵜呑みにして大袈裟に変な説明をするから、優しく訂正してあげるのが良いかと。

書込番号：24357725

[黄色い黄昏]

フルサイズセンサー用のレンズをスモールセンサーに付けると焦点距離が2倍になる都市伝説的書き込みよりマシだね

書込番号：24357804　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄色い黄昏]

＞仕様は解りやすく書かれているのに、浅学非才な者は誤って流布された説明を鵜呑みにして大袈裟に変な説明をするから、優しく訂正してあげるのが良いかと

まともな写真を撮影したことが無いから固まった思考しているのです
老はスマホでしか撮影した事無いのかな？
スマホでしか撮影した事がないなら比較は出来ませんねw

書込番号：24357867　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄色い黄昏]

＞キュウイフルーツ＆ザ・ヒュースさん
＞焦点距離が２倍を強調するあまり、その欄に被写界深度は2段分(深くなる)ということは記していないのが味噌ですね(笑)

仰る通りです！

＞解りやすく(但し書きは欠落)書かれた部分だけを、
浅学非才な者は鵜呑みにしているから暖かく見守ってやるのも良いかと

わかりました

書込番号：24357888　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんパンマンは君だ]

＞複垢野放しにする運営の怠慢

って言うけど、どうやって複アカと正規を区別するんだろうね？メアド取り放題でIP不定の中で。
免許でも登録させるの？
こんなゴミ箱みたいな掲示板で。

書込番号：24357954　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞黄色い黄昏さん

>マイクロフォーサーズは35mm換算で画角が2倍相当
（書込番号：24357066）
>画角が2倍相当だと認識するように
（書込番号：24357360）
>マイクロフォーサーズで35mm換算を用いる場合はフルサイズ比で画角が2倍相当
（書込番号：24357419）
>焦点距離が2倍になる都市伝説的書き込みよりマシ
（書込番号：24357804）

↑どれも正しくないよね。

書込番号：24357993

[黄色い黄昏]

＞Tranquility老さん
貴方は比較出来るカメラはお持ちでは無いようですw
まずはマイクロフォーサーズ以外のカメラを購入する事をおすすめしますよ、何故何故さん
あと貴方は撮影した事が無いので答えるだけ無駄だと認識しました

書込番号：24358092　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄色い黄昏]

＞画角が2倍相当
掛け算わかります？
25mm 50mm相当
2倍でしょ

書込番号：24358099　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄色い黄昏]

＞被写界深度が2倍になったりしないし、スペック欄のすぐ下に「被写界深度表」があるけどね。

2倍と2段ってワザと変換間違えしてます？
勝手に人の書き込み変換しないでもらえます？

書込番号：24358105　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞掛け算わかります？
25mm 50mm相当
2倍でしょ

だめだ、こりゃ…
┐('〜`;)┌

書込番号：24358107　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞黄色い黄昏さん

>25mm 50mm相当
>2倍でしょ

何が2倍？

書込番号：24358110

[☆観音 エム子☆]

貴方達間違ってます！(｀・ω・´)ゞ

3倍ですよ(´・ω・`)

書込番号：24358115

[ぷーさんです。]

＞momopapaさん

>なお、ニコンZfcはオリンパスのOMそっくりに見えました。
>ニコンFMかのリメイクのようですが、当然にオリンパスOMにも似ている。
>だから、オリンパスがせめてAPS機であればバカ売れだと感じました。

これは銀塩時代からの「ニコンユーザー」と「オリンパスユーザー」の絶対量の差があるので、オリンパスが
もっと銀塩時代のフォルムに近づけても、バカ売れはしないと思います。

https://www.youtube.com/watch?v=Kpj5hKcuL9I

E-P7は「デザイン重視」のカメラとして作られた物で、それをアピールしていますが、あまりユーザーには
響いていないとは感じます。


＞ねこさくらさん

>世間の一般の人と、オリンパスやカメラ愛好家との認識の差が大きい。

>オリンパスがいくら小型機と言っても世間の一般の人はスマホを基準に
>考えてしまうので全然小型機に見えない。

>それなのに小型を宣伝で押しても意味が無い。

M4/3の「小型」は、フルサイズ機やAPS-C機に対しての「小型」ですから、初心者に対しての
アピールはほとんど無くなってきています。　そもそも「わざわざカメラを買う」という動機なので
多少の大きさ・重さの差より、スマホと違う写真が撮れるというアピールが重要です。

望遠・超望遠については、それなりに力を入れていますが、実際に撮影する場合はEVFは
あった方が良く、ここにきてEVFレスの機種を出すというのは、疑問ですね。エントリー機で
あれば良いのですが、中級機ですし。

書込番号：24358117

[Tranquility]

＞黄色い黄昏さん

>2倍と2段ってワザと変換間違えしてます？
>勝手に人の書き込み変換しないでもらえます？

あ。失礼、「2段分」の書き間違いでした。
しかし、「被写界深度は2段分(深くなる)」と書いていたのはキミじゃなくて キュウイフルーツ＆ザ・ヒュースさん だったけど？

で、

>25mm 50mm相当
>2倍でしょ

何が2倍？

書込番号：24358132

[ぷーさんです。]

まあ致命的なのが、画素数が1200万画素、1600万画素、2000万画素の機種が出てきた中で、画質の面で
上位機に買い換える動機が薄いのがありますね。

もちろん最新機種が、高性能になっているのですが、気軽なスナップ撮影、日常撮影については、わざわざ
買い換える程の差は感じません。

要は、自らがアピールして、M4/3を買わせた層は、かなりメーカーとして厄介なユーザーであったと言う事です。

また「画質」をより変化（向上）させるには、他社のカメラに変える方が、より劇的に変わるわけで。


ソニーやキヤノンのベストセラー機の推しの機能は「瞳ＡＦの高性能化」、ソニーについては「動物の瞳ＡＦ」
ですから、とりあえず中級機で、ソニーα6400に少なくとも追いつく必要はあるでしょう。

書込番号：24358148

[ミタラシダンガー]

未だに35mm判換算何ミリ相当ってのに文句言う人っていたんだ。
ユーザーの認識を改させたいのであれば、ここで色々言うよりメーカーに表記を改めるようクレーム出すなり、掲示板のようなコミュニティではなくもっと別の方法で広範囲に主張するなりしていった方が良いんじゃないですか？
もし改められた場合、それによって得する人より迷惑被る人の方が遥かに多いとは思いますけどね。
手間が増えるだけで、写真撮る上で何のメリットも無いですから。

書込番号：24358237　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄色い黄昏]

＞Tranquilityさん

why君、意味がわからないなら返信要らないですよw

スレ題に返信します
＞ぷーさんです。さん
＞また「画質」をより変化（向上）させるには、他社のカメラに変える方が、より劇的に変わるわけで。

マイクロフォーサーズって高い機種買っても画が変わり映えしないので、買い替えるきが全くしませんでした。
撮影が楽しくないんですよね
フルサイズより高い金出して買い替えたいか？
自分はNOですw

買ってる人を否定しませんので悪しからず

書込番号：24358293　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞ミタラシダンガーさん

「35mm判換算何ミリ相当（の画角）」という表現に文句を言っている人はいないけど。。。

しかし、不正確な表現で、焦点距離と画角の関係の理解にビギナーなどで混乱が生じているのは確か。
テキトーな表現をしている人（の一部）は、不正確であることすら認識出来ていないようだから、余計に質が悪い。

書込番号：24358304

[momopapa]

改めてGM1sをいじってみたけど、
このミニチュア感はすごいですね。
当時のパナソニックの技術者の根性を感じます。
ここまで小さくできるとやり切っています。
MFTが小型で高画質という軸でとことんやった成果ですね。。

一方で、これならレンズ1体のコンデジでいいとも言えます。
キットの12-32�o以外はマッチしませんし、多くのユーザーはレンズ交換もしない。

その後、パナソニックは読み出し速度の高さを活かして、
ムービー機へ軸を移しましたね。

ところが、そこも4Kや8Kとなって、MFTには苦手な方向性です。。

となると、やはり画角のメリット？を活かして、望遠用途しかないのかも知れませんね。

撮り鉄、飛行機、鳥、モータースポーツ・・・

防塵防滴で、望遠を活かして、手振れ補正、
・・・・悩みはやはり高感度耐性ですね。。

いやはや、時代の進歩によっての運不運もあるし、
先を読む難しさの典型のようですね。

未来を読むこと、これからの若い人には大切なことですね。

アジアの極東の島国として埋没して欲しくないですね。
先輩達が汗水たらして築き上げた今の豊かさをキープして欲しい。

書込番号：24358329

[ミタラシダンガー]

黄色い黄昏さんが気付いてないみたいなので指摘させてもらいますが、画角2倍じゃなくて1/2ですよね？
それで焦点距離や画角について語っていたから呆れられてるんだと思うんですが。
それに乗っかって浅学非才なんて言うのもどうかと思います。

書込番号：24358334　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミタラシダンガー]

焦点距離何ミリ相当ってのは別に間違った表現じゃないけど、画角は1/2であって2倍は正反対で完全に間違った表現って話ですね。

書込番号：24358356　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

＞momopapaさん
＞改めてGM1sをいじってみたけど、

スレ主さんは、それ持って写しに出かけた方が良いですよ。

ここって時間の無駄かと。

残りの人生を大切になさって下さい。

書込番号：24358411

[Tranquility]

＞ミタラシダンガーさん

>それに乗っかって浅学非才なんて言うのもどうかと思います。

（↑）私に？

「書込番号：24357443」の キュウイフルーツ＆ザ・ヒュースさん の『浅学非才』コメント（↓）を流用・改変させていただきました。

>焦点距離が２倍を強調するあまり、その欄に被写界深度は2段分(深くなる)ということは記していないのが味噌ですね(笑)
>解りやすく(但し書きは欠落)書かれた部分だけを、浅学非才な者は鵜呑みにしているから暖かく見守ってやるのも良いかと。

書込番号：24358413

[黄色い黄昏]

＞momopapaさん
＞防塵防滴で、望遠を活かして、手振れ補正、
・・・・悩みはやはり高感度耐性ですね。

防塵防滴なんて一般人はそんなに重要じゃ無いんだと思います
画素数と手ぶれ補正と高感度性能の方が一般人には受け入れ易いです
お金をかけるところがチャウよと思います
オリンパスが映像事業譲渡した事で成る程ねと感じました
OMデジタルソリューションズ株式会社が同じ轍を踏まないようにしてもらいたいですね
後、カタログやHPはwhy君でもわかりやすい表記をして欲しいかな

書込番号：24358417　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミタラシダンガー]

＞Tranquilityさん

それは黄色い黄昏さんに同調している方のことですね。

書込番号：24358636　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミタラシダンガー]

＞黄色い黄昏さん

Tranquilityさんの「何が2倍？」というのは貴方の間違いに対する突っ込みだと思うんですけど、とりあえず画角2倍の件に関しては訂正して謝罪された方が良いかと思います。
他の方々にも突っ込まれてますけど、無かったことにして別の話題を切り出すのってどうなんでしょう。


>why君、意味がわからないなら返信要らないですよw

そりゃ意味分からなくて当然じゃないですか？
画角は1/2なのに2倍って言われたんですから。

書込番号：24358654　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミタラシダンガー]

倍と言いたいのであれば、「倍の焦点距離相当の画角」と言わないと言葉としては通じないですね。
単純に画角が倍相当と言ってしまうと、焦点距離は逆に1/2位になりますよね。
鏡蔵さんがきっちり説明して下さっているんですけどね。

書込番号：24358670　スマートフォンサイトからの書き込み

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

秋分の日の今日、関東はいい天気でした 。
私は朝食後に早速、出掛けて爽やかな秋晴れを満喫しました。
秋の爽やかなこの祝日、皆さん如何おすごし？
私と同じように出掛けた？それとも掲示板に？いろんな過ごし方があります。

さて、主題の「 OMDSの小型機が売れるためにはどうあるべきか 」ですが、ソリューションを謳うOMDSだからこそ、あっと驚くようなものが出てきたらいいですね。
世の中、一見、本業とは別に本業とは何の関係もない(ないと見える)ことをやって、本業に結びつけて成功している会社は沢山有ります。そういうアプローチも面白いかも。

少なくとも変化が必要だ。
熱心なユーザや信者が、常に反論相手を探してはこの掲示板に出没してスレが賑わうとか、今日のような爽やかな秋晴れの祝日さえも日がな一日、熱心なユーザや信者が掲示板にいるようでは、この先OMDSは？と個人的には思う。
だからこそOMDS には既成概念に囚われない製品を期待したい。

書込番号：24358701　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄色い黄昏]

＞momopapaさん
＞OMDSの小型機が売れるためにはどうあるべきか

センサーサイズを大きくする事です
SONYの真似で構いません
Yongnuo YN450
スマホのセンサーサイズもここまで来ましたので

書込番号：24358746　スマートフォンサイトからの書き込み

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞なんだか、そこそこ売れているような…

問題は利益がどうかだ、企業存続のためには。
値引きしたらそこそこ売れている程度では利益は何とも言えない。薄利多売ならともかく、薄利そこそこ売？では先が知れている。

＞ビックカメラ「ミラーレス一眼 人気売れ筋ランキング」
＞ヨドバシカメラ「ミラーレス一眼 ベストセラーランキング」

「人気売れ筋」とか「ベストセラー」に上がってないとメーカは不安だろう、しかし上がったからと言ってメーカは安堵しないだろうな。「ロングセラー」でないと。


＞興味を全然持っていない人間を無理やり相手にする必要は無いと思うけどね。ムダな労力。

興味を全然持っていない人間を無理やり相手にしようとするからムダな労力になるんだよ。
ところで「無理やり相手に」がムダな労力になることは鳥などの求愛行動を見れば解りやすいね。
メスの気を引くこともせず即交尾を迫っても何度迫っても、そりゃムダだよね。 だから気をひくというプロセスを踏むんだ。企業の需要創出もそれと似ているよ。

書込番号：24358867　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kinokoo]

このスレの方向性は、これで良いのだろうか？

書込番号：24358906

[ミタラシダンガー]

他の人には揚げ足取りみたいなこと続けて、自分の間違いが発覚した途端に話題逸らしですか。
そりゃあ、だめだこりゃって言われますよ。

書込番号：24358907　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

Zfcはノスタルジーを感じるニコン大衆機のデザインだから受けたと思います。

個人的にはフォトミックファインダーを模したFやF2ライクなレトロデザイン機が出たら飛びつきますが、あれはプロやハイアマターゲットなので響く層が狭いでしょう。

PENはEEとかなら大衆機ですがPEN-Fなんて当時もマニアック機だと思います。このスレで当時のPEN-F使っていた人がどれだけいるのか。

OM-Dに私はOM-1,2のノスタルジーは微塵も感じません。E-M5でも中途半端なOM-3,4かなと。それならZfcやKPライクにグリップ脱着式にすれば良かった。

いずれにしても中途半端なOM-3,4にノスタルジーを感じる人はいないと思います。自分はOM-1,2に加えて性能と使いやすさでOM-3,4を使っていましたが、1,2と違い、3,4のデザインは別に秀逸とは思っていません。

やっぱりZfcのように性能バランスが良いのに超コダワリなレトロ感でノスタルジーを感じさせる思い切りが足りない、なんちゃってOMなのがOM-Dの難点だと感じます。

書込番号：24358913　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄色い黄昏]

正直マイクロフォーサーズにこだわって何か変わるのかな？って思う
マイクロフォーサーズをラインナップに入れるのは良いとして、センサーサイズのラインナップを増やした方が良いと思う
同じ事を繰り返す可能性のあるから
もう遅いか、、、、、

書込番号：24358926　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

狭い既存ユーザーの買い替えだけではビジネスが広がらないからこそ、他社ユーザーを引き込めるかも鍵だと思います。

カメラマニアは絶体数は一般ユーザーほど多くなくとも買い替えサイクルは早いわレンズはじめ、周辺機器も買いますからね。友人知人に宣伝もしてくれるし。

しかも大抵は写真の取れる機器は何台も所有しているのにまだ定期的に新機種を買うのだからありがたいユーザーでしょう。

そのカメラマニアの"いま気になる機種"の座に座らせるのは大事だと思います。今のOM-Dにはマウント追加してまで欲しくなる要素はシンプルに無いと感じます。

ずばりOMDSが売れるためには何かを犠牲にして小型化するのでなく、かつての銀塩OMがそうだったように犠牲にするものなく優位性を保てるカメラを出すことだと思いますし、今ならフルサイズで防塵防滴で高性能な小型軽量カメラを出すしかないと思います。

ミソは他社機を必ずしも超えなくても良く、早くに追い付く努力はしつつ、小型軽量でアピール出来る機種を出すべきかと。

やはりm4/3と言う狭い枠に自らを封じ込めていてはユーザーに夢を与える企業活動は出来ないと感じます。

書込番号：24359006　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

だけどもまあ、黄色い黄昏さんは頭の中では焦点距離とか画角をほぼ理解できてるんだと思う
それをうまく言語化できてないだけじゃないかな？

書込番号：24359063

[アマチュアカメラマンしんさん]

> 狭い既存ユーザーの買い替えだけではビジネスが広がらないからこそ、他社ユーザーを引き込めるかも鍵だと思います。

ニコンに言ってください。


> やはりm4/3と言う狭い枠に自らを封じ込めていてはユーザーに夢を与える企業活動は出来ないと感じます。

フルサイズに夢を感じるのは、マニアだけですね。


マニアに支えられて、フルサイズはあと１０年は残ると思います。
もちろんプロユースとしてその後も残ることでしょう。
ただアマチュアユースは高齢者ばかりになっていって、そちらは先細りではありますね。

残るということと、今のままであるということは、違うということですね。

顔にシミの浮き出たおじいちゃん達が、若いモデルのお姉さんを囲んで撮影するわけです。
そういう未来において、若い人が憧れや夢を持ってデジカメを手に取るかどうか。
コスプレ目当ての大きなお友達が、一定程度、次世代以降も居てくれるでしょうけどね。

ちょうどいい機会だったのですよ。
今後のデジカメについて思いを巡らし、自分は続けるかどうかよく検討する時期なのだと思います。

今日は暑かったですね。
子供を習い事に連れて行ったり、一緒に時間を過ごしたり、
まあ充実していたと思います。
写真趣味はそういうのとは両立出来たかというと、ノーですかね。
将来的にもお金になる趣味とは思えませんしね。

自分は向いていなかったのだろうと思います。
早めに頭を冷やして方向転換出来たという意味で、マイクロフォーサーズに感謝ですね。
まあ皆さんもよく考えて〜

書込番号：24359088

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞黄色い黄昏さん
＞OMDSの小型機が売れるためにはどうあるべきか

＞センサーサイズを大きくする事です 　SONYの真似で構いません

その効果は大きいと思います。

あと、もう１つ決定的なことが！

それはオリンパスのカメラの画質は、食品クチコミに投稿されたスマホ撮影「アンパン」写真の画質がそのライバルという主張が目立つことです(彼らの行動が口ほどにモノを言う)。

スマホで適当に撮ったアンパンの写真やネタをオリンパスの土俵にあげてくれることは私には嬉しいのですが、
勝負相手が食品クチコミに投稿されたスマホ撮影じゃなくて、せめてコンデジ画質をライバルにするところまでは行って欲しいと思います。

書込番号：24359092　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kinokoo]

写真に関しては単に笑いのネタ
になると思って貼ってるんだろうけど
多分、スベってますね

書込番号：24359117

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞Kinokooさん

＞写真に関しては単に笑いのネタになると思って貼ってるんだろうけど 多分、スベってますね

その点については
Tranquilityさんが書込番号：24356944で

＞>懲りずに〜〜人の尊厳を傷つける
を受けて↓
「それは逆だと思います。（もしも、そういうものがあったとして）傷ついているのは自身のそれ」

と言っていることがピタリ当てはまりますね。

食品クチコミに投稿されたスマホ写真をオリンパスのデジカメに上げて貶める輩は、デジカメの作例では勝負できない。
つまり、彼らのカメラ機材とその実力は、スマホ写真だ！と自らの機材と実力を晒しているわけです。私としては奴等が自爆していることに気付く理性さえないことが哀れに感じます。

書込番号：24359254　スマートフォンサイトからの書き込み

[滅亡迅雷]

ここは出入り自由の価格.comなのでー
勝手気ままな憶測を書かせていただきまーす

そもそも、オリンパスはコスパがメリットの会社でーす
キヤノンやニコンに比べてコスパに優れているから、一定層の需要がありまーす
一般消費者には分かりにくいかもしれませんが、業務用途ではオリンパスデジカメはそれなりの需要がありまーす
それは、画質は普通に使えるレベル、強力な手振れ防止と防塵防滴耐低温、そしてキヤノンやニコンよりもコスパに優れてるからでーす
その辺の仕事用として使うには理想的なデジカメでーす

ただ、それ以上の市場の伸び代が無いからオリンパスは当事業を手放したのだと思いまーす
かといって需要がないわけではないでーす、成長が見込めないだけでーす

あと、Tranquilityさんは、こんなところで”筋道立てて説得力のあるコメント”を力説しても無駄でーす
こんなところに、そんなに力かけたコメントする人いませんってw

書込番号：24359260

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞Tranquilityさん

＞ただ、それ以上の市場の伸び代が無いからオリンパスは当事業を手放したのだと思いまーす

そうですね、「手放した」はTranquilityさんの主張する「切り捨てた」ということですよね。

書込番号：24359265　スマートフォンサイトからの書き込み

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

↑
おっと、滅亡迅雷さんへのレスでーす(笑)

書込番号：24359267　スマートフォンサイトからの書き込み

[滅亡迅雷]

ここは出入り自由の価格.comなのでー
勝手気ままな憶測を書かせていただきまーす

成長の見込みのない成熟事業を天下り会社に分社化して、本体から切り離すことは、よくありまーす

株式会社は株主のご機嫌取りが必要なので、仕方ないでーす
昨今話題のモノ言う株主達は、成長のない事業を嫌う傾向がありまーす

書込番号：24359313　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kinokoo]

＞キュウイフルーツ＆ザ・ヒュースさん

>デジカメの作例では勝負できない。
>と言っていることがピタリ当てはまりますね。
に現状ではあなた自身もなってしまっているんだと思われていますよ。
だったら、（デジカメの作例で勝負できるなら）あなた自身がデジカメの写真で勝負してあげれば良い、
過去にデジカメのスレに上げた写真でもあればそれを示せば済んじゃうけど。

書込番号：24359332

[momopapa]

オリンパス社の歴史を調べると、
顕微鏡で創業し、レンズ（ライカ判？）からの、
カメラ業界へ参入ということらしいです。
最初はPENシリーズで売上を伸ばし、
1971年からOMシリーズ。

時代を詳細に理解していませんが、
ニコン、キヤノン、旭光学などが先行し、
オリンパスは後発で一眼レフに参入したと想像します。

そこで、OM-1などは、先行他社と異なった価値の軸で製品化したと私は思います。
軽量、小型で精密なメカ的でメタル感が強い。
これは顕微鏡から創業したDNAかも知れませんね。
またレンズにも定評があった。

友人が持っていたオリンパスの一眼レフ（たぶん親のもの）、
遠足か何かで見ましたが、本当にカッコよかった。

使っている人も勉強のできる人で、
理知的というか、インテリジェンスが高いように見えました。

当時のオリンパスは後発として自社の身の丈を知っており、
明確な軸、カテゴリーで製品を企画したように想像します。
個人ユーザーで趣味性の強い人をターゲットにしたのでは？

なお、上記の歴史を知ると、PENシリーズはオリンパスがカメラ分野（レンズ以外）へ参入するために、
とても意義のある製品だと理解しました。

私も自宅にあった親のPENを使ったことを思い出しました。
ハーフ版で、画質もそこそこで、プリント時に費用がかかりましたが(笑)
とにかく、小型でたくさん撮影できる、という価値観でしたね。

ということで、新生OMDSには創業時に戻って、先人を思考を理解し、
本当のPENの姿を再構築してくれることを期待しています。

それは、先人の遺産に甘んじるということではなく、
自分の頭で考えて、新しい価値を創造することになります。

これは、今の若い世代にも通じるものであって、
先人の切り拓いた日本の産業や社会、その豊かさのみならず、
親に依存したり、親の資産をあてにする、
そんな思考や生き方からの脱却になります。

じじいを小ばかにするのもいいけど、若造もしっかり考えてくださいね。
偉そうなことのたまう前にしっかり働いて社会に貢献してください。。

書込番号：24359390

[滅亡迅雷]

＞momopapaさん
考えてる若造は海外でバリバリ働いてるのでー
だって、日本には仕事ないしー

書込番号：24359415　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

＞momopapaさん
＞新生OMDSには創業時に戻って

それは無理でしょ。

オリンパスではないので。

もう諦めて下さい。

書込番号：24359418

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞Kinokooさん

＞>と言っていることがピタリ当てはまりますね。
に現状ではあなた自身もなってしまっているんだと思われていますよ。

う〜ん、主旨を理解できていないようですね。
「思われています」ってのは大事なことを理解できていない貴方のような人に限ります。

＞だったら、（デジカメの作例で勝負できるなら）あなた自身がデジカメの写真で勝負してあげれば良い、

あらら、デジカメの作例で勝負できるならと言われてもねぇ。
私はそれ以上のものと勝負していますが？
そもそも、私は他人の写真を無関係なスレに晒すことをしていないし、まして、私の写真を晒した本人がデジカメの作例を出していない状況でデジカメ作例を出せだの、よくそのようなおかしなこと言えるね(笑)

落ち着いて自身の書き込み見直して！

書込番号：24359426　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

『OMDSの小型機が売れるためにはどうあるべきか』
　　↓
>建設的な意見をお願いします！
　　↓
>OMDS には既成概念に囚われない製品を期待したい。
　　↓
>センサーサイズを大きくする事です 　SONYの真似で構いません
　　↓
>その効果は大きいと思います。

「既成概念に囚われない」で考えたこの結論。
それがいいなら、既にあるSONYカメラを買うな。



>何かを犠牲にして小型化するのでなく、かつての銀塩OMがそうだったように犠牲にするものなく優位性を保てるカメラを出すことだ

それは、いろいろなところに目をつぶって小型している35mm判カメラ・レンズのメーカーに言った方がいいと思うな。

書込番号：24359692

[taka0730]

いっそサムスンと組んで、スマホと合体したような M4/3センサー（レンズ交換式）スマホカメラを作ったらいいと思う。

書込番号：24359702

[momopapa]

＞taka0730さん

素子のイノベーションのため、
サムスンと組むのは面白いですね。
ただし先方へのメリットはあるのか？

ソニーのセンサー事業は、
サムスンに追い上げられているので、
個人的には日本メーカーに頑張って欲しいです！

でも、サムスンの中核技術者はソニーや東芝のOBかも知れませんね。

※サムスンには韓国名を使った日本人技術者がいると聞きます

書込番号：24359806

[hirappa]

＞momopapaさん

ここが終わったら、

それで終わりにして下さい。

ここが終活。

書込番号：24359827

[ぷーさんです。]

＞momopapaさん

サムソンとの協業は、オリンパス、OMDS共に否定しているようです。

書込番号：24359834　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄色い黄昏]

＞ぷーさんです。さん
https://digicame-info.com/2021/09/omds-7.html
これですね！

＞taka0730さん
発想はこれですかね？
Yongnuo YN450

書込番号：24359870　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

残り１６件

もう誰か埋めちゃってください。

書込番号：24360015

[hirappa]

ちなみに私のお気に入りは

E-M5 MarkII silver

です。

書込番号：24360019

[あんパンマンは君だ]

そろそろ議論も出尽くしたようですね。

書込番号：24360198　スマートフォンサイトからの書き込み

[はなまがり.]

そうですね。
なかなか見所のあるスレでしたね。

書込番号：24360200　スマートフォンサイトからの書き込み

[momopapa]

そうですね。
尽きましたし、飽きました。。

総括しますと、このスレはOMDSの小型機が対象ですので、

�@大きな撮像素子へ移行する
�Aレンズ一体型で勝負する
�B高級感あるPENで再起をはかる
�C諦める

でしょうか。

現実的には�Bでしょうか？

安い原価のものを高く売り、それで三方ヨシがうまいビジネスになります。
ユーザーの満足度は、値段と性能、デザイン、自分の使い方にマッチする、得られる画像が好き、保有することの喜び、
などでしょうか？

今後のワクワクする新製品に期待しましょう！

私自身はこのトピでワクワク、ドキドキしました。

とある方からの書き込み数がNo.１でしたね・・・20件以上
スレ主の2倍の数の貴重な？意見を発信いただきました。

盛りあげた？デ賞を進呈します(笑)

書込番号：24360225

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

終わり

書込番号：24360237　スマートフォンサイトからの書き込み

AppleがRAWをサポート

[KazuKat]

ご参考です。

いつの間にか、iOS、MacOSでも、OMD-E-M5 Mark3、OMD-E-M1 Mark3、OMD-E-M1 X のRAWがサポートされてました。
iPhone、iPad、Macの写真アプリにおいてRAW管理を諦めてた方に朗報です。

https://support.apple.com/ja-jp/HT211241?fbclid=IwAR2WtAZ7dVc8ojW69ZyZquwvpBhAz0v0kGsuVsuQHJH_PQY3qV8wcSlk0UI

書込番号：24342390

OMDS新機種はハイエンドクラスで確定

[ポポーノキ]

https://digicame-info.com/2021/09/omdsim027.html
Wi-Fi（5GHz）を搭載している事から、
ハイエンド機種とほぼ確定しました。
イメージセンサー、縦位置グリップ一体型かの
情報はまだ入って来ていません。

書込番号：24328335　スマートフォンサイトからの書き込み

[Chubou]

社名がOMDSに変わって初めてのハイエンド機なので、"オリンパス" とは別の新しいブランド名で登場するかも知れませんね。

OMDSになって最初のカメラは PEN E-P7ですがこちらは下位機種なので、記念すべき新しく立ち上げるブランド名を冠するカメラにはハイエンド機がふさわしいですね。

こちらの記事と符合するのかも？
https://digicame-info.com/2021/08/omdsom-d.html

書込番号：24328604

[モモくっきい]

受け売りサイトには下記引用元以上の情報は何もない。
https://twitter.com/nokishita_c/status/1434709085639692293

ここでも引用してるだけで新しい情報はない模様。
https://www.43rumors.com/om-digital-officially-registered-a-new-camera-in-asia-is-it-the-new-wow-model/

出所ではこれがどういう製品であるかは触れていない。
分かるのは、Wi-Fi接続機能を持った製品の認証を受けた、て事だけ。

書込番号：24329203

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞ポポーノキさん
＞ハイエンド機種とほぼ確定しました。

今から楽しみですね♪

書込番号：24329740　スマートフォンサイトからの書き込み

[コマーシャルエクター]

E-M1X使ってますが，II型に期待する事は1つ、EVFの見え味の改善。参考機はZ6/7。OM-Dは他社に2世代分は差が付いている。

書込番号：24400067　スマートフォンサイトからの書き込み

[mosyupa]

プロキャプチャーHで運良く撮れたけど、蝶が消えた瞬間シャッター切った感じ	気温30°近くでアホ連写してもオーバーヒートしない安心感は維持してほしい

自分は望遠主体ということもあってかE-M1XのEVFの見え味に不満は無いです。
EVFに関わる要望は、高速連写時の追従性（ブラックアウトフリー，像流れのない高リフレッシュレート）ですね。
特にプロキャプチャーH時。

ついでに画質面で言えば、画素数（2000万画素で十分）<<<<<<<<<<<<<<高感度（DeNoiseAIでかなりごまかせている）<<<電子シャッター歪低減（最優先）　という感じです。

書込番号：24400828

[OM SYSTEM]

＞ポポーノキさん
同感です。

EVFはニコンZのようにその光学系を徹底的にブラッシュアップしなしと見え味は本質的に改善しません。ドット数が900万超えのソニーa1はジャギーのオンパレード。

書込番号：24429341　スマートフォンサイトからの書き込み

DxO Pure Rawとの相性がイマイチ？

[Jamesh]

DxO Pure Raw使用…毛並みが…	Adobe Camera Rawで現像…少なくとも毛並みは自然です。

高感度ノイズの処理で定評のあるDxO Pure Rawですが、事実、E-M5マーク3でISO12800でも実用レベルになりました。
E-M5マーク3では非常に満足だったんですけど、これをE-M10マーク2に使ってみたら…特に作例の様な動物の毛がかなり微妙な感じになってしまいます。
やはりこれ、何か変ですよね？
Adobe Camera Rawですと、やはりノイズ処理能力は劣るものの、最低限毛並みが自然に見えます。
カメラ毎の相性の善し悪しが有りそうですね。

書込番号：24311917

[レンホー]

＞Jameshさん

DxOですが、DxO光学モジュールが適用されていると、
レンズによっては、レンズシャープネス・グローバルがデフォルト値で、シャープネスの度合いが強くなっている場合があります。
マイナス方向へ補正すると、素直な描写になるかと思います。

書込番号：24311998

[Jamesh]

＞レンホーさん
シャープネスの調節は、現像ソフトでやるんでしょうか？
Camera rawでは、シャープにすることは出来ても、逆は出来ません。
DxOには何も調整はありませんよね？

書込番号：24312054

[レンホー]

＞Jameshさん

＞DxOには何も調整はありませんよね？

DxO PhotoLab の場合ででコメントしましたが、

DxO Pure Rawでは、補正パレットというか、各種のスライダーがありませね。
この場合は、エクスポートした先のアプリで調整すると良いのかも、知れませんね。

ご投稿されました一枚目の写真は、DxO光学モジュールのシャープネスが過度に効いている画像かと思います。

書込番号：24312112

[レンホー]

＞Jameshさん

DxO Pure Rawって、どんな使用感なのか、
DxO PhotoLab で、DxO光学モジュールをデフォルト値で適用するとシャープネスがきつくなり、エッジが太くなってしまうレンズの画像ファイルを、
DxO Pure Rawで現像してみましたが、
エクスポートした先のアプリに、DxO光学モジュール・レンズシャープネス、グローバルに相当するパラメータが無いと自然な描写になりませんね。
DxO Pure Raw、ちょっとがっかりな現像アプリですね。
DxO光学モジュールに相性が合わない場合があると言えましょうか、

DeepPRIMEのノイズ処理を使用するなら、DxO PhotoLab 4をお薦めします。

書込番号：24312428

[Jamesh]

＞レンホーさん
大変遅くなり、失礼しました。
DxO PhotoLabはトライアルで使用してみましたが、まだ慣れていないせいで、イマイチ思うような結果が得られていません。
今の所一番結果が良かったのが、ボディ側でシャープネスを落とした上で、DXO PureRawを使った時でした。
確かにこの頃のオリンパスってシャープネスが強すぎるきらいはあるので、少し落としても良いかも知れません。

書込番号：24330972

[レンホー]

＞Jameshさん

＞DxO PhotoLabはトライアルで使用してみましたが、まだ慣れていないせいで、イマイチ思うような結果が得られていません。

自分のコメントを見てくださり、ご使用されたのですか、 ^ ^;:
慣れないアプリは、使いづらいことは確かですね。

自分は、ソニーのαのユーザーですが、
マイクロフォーサーズのオリ機も一台所有しています。

＞確かにこの頃のオリンパスってシャープネスが強すぎるきらいはあるので、
所有のオリ機は、年代物のE-PL5ですが、M.ZUIKO DIGITAL ED 12mm F2.0を付けると、
空間を引き裂くほどのシャープさがありましたね ^ ^;

DxO PhotoLab で、DxO光学モジュールをデフォルト値で適用するとシャープネスがきつくなり、エッジが太くなってしまうレンズは、
Aマウントレンズ・SAL2470ZAです。
総じて、Aマウントレンズは、この傾向があります。

試しとして、このSAL2470ZＡ＋α99�UのRAWファイルをDxO PhotoLab 4で現像した画像を貼ります。

１枚目は、カメラJPEGです。
２枚目は、DxO光学モジュールをデフォルト値で適用して現像した画像
３枚目は、DxO光学モジュールのレンズシャープネス・グローバルを、−2とし、
　　　　　　アンシャープマスクをデフォルト値で適用しています。
４枚目は、DxO PhotoLab 4で現像し、TIFFファイルとしてエクスポートして、
　　　　　　そのファイルを無料のRAW現像ソフト「Rawtherapee」で編集しています。
　　　　　　DxO PhotoLab 4では、DeepPRIMEとカラーモードだけの調整です。コントラスト、シャープネス関係は、全く適用せずエクスポート、
　　　　　　「Rawtherapee」で、シャープニング・RLデコンボリューションを選択して、コントラストを調整してJPEG画像にしています。

書込番号：24335948