オリンパスすべて クチコミ掲示板

E-20、お買いあげ

2102327でAFスピードのことなど、あれこれ聞きまくっていたsuginamiです。
本日、とうとう購入しました。NDフィルタも一緒です。
E-20 Userさんお薦めのアイカップはこの次にします。（帰宅後、書き込みを見たので・・・）
思い起こせば苦節半年、価格低下をひたすら待って、やっと手に入れることができました。
その間、なぜ今更E-20を、という周囲の冷たい視線をかいくぐり、
あるいは、fenegie03さんが公開されていらっしゃる猫の写真を拝見して、
こんなの自分には撮せっこないよな、もったいないかも、でもどーやって撮ったんだろう動いている猫を……、
などと思いつつ、晴れて今日を迎えることができました。
しつこい質問におつき合いくださった皆さん、ありがとうございました。
操作はだいたい見当がつきそうですが、念のため今晩は取説を熟読します。

ところで、撮影モードから再生モードに切り替えると液晶画面が表示されますが、
このとき一瞬、蛍光灯が点灯する時のような反応になる（チカッと光ってから画面が表示される）のは仕様でしょうか？
と、また教えてくんだよ、この人は・・・

書込番号：2125710

suginamiさん

はじめまして、yatuhasiと申します。
数ヶ月前に知り合いの人からE-10を譲って頂いて愛用しています。
suginamiさんの書き込みを拝見しました。E-20のご購入おめでとうございます。
Eシリーズは良いデジカメだと思います。
私はデジ一眼が欲しいのですが、E-10があるために、今ひとつ一眼の購入に踏み切れないでいます。画質は一眼タイプのほうが良いですし、操作性においては書き込み速度など、比べものにもならないでしょう。
でも、Eシリーズの質感がとても気に入っていて、どうしても乗り換えられません。
（E1は気になりますが・・・）

とろこで、他の方もおっしゃていたように、いずれ三脚は必須になるのではないかと思います。
余計なお世話だとは思いましたが、私の経験では、Eシリーズの重さを支えるためには、丈夫なものを選んでおくことをお勧めします。
私は、２kgほどあるものを買いましたが、それでもまだちょっと剛性不足のような気もします。

夜景の写真などを、アルバムにアップしてあります。
良かったらご覧になってください。

E-20で楽しいデジカメライフを！

書込番号：2126770

yatuhashiさん、アドバイスありがとうございます。
三脚は以前買ったものがあります。それも結構重いものが・・・。
自宅で撮る時は良いのですが、外へ持ち出すには結構決意が必要で、どうしても置いていってしまいます。
しかし、ご紹介していただいたアルバムを拝見すると、このように撮るためにはやっぱり三脚が必要だな、と改めて思いました。ありがとうございます。
夜景も随分きれいに撮れますね、それと猫も。
驚いたのがKD-500Zの絵。こんなに撮れるんですね、認識不足でした。
まだまだ未熟者なので、E-20購入を機会に腕を磨いていこうと思います。

書込番号：2127662

Suginami さんへ

> 撮影モードから再生モードに切り替えると液晶画面が表示されますが、
> このとき一瞬、蛍光灯が点灯する時のような反応になる（チカッと光っ> てから画面が表示される）のは仕様でしょうか？

との事ですが、私のＥ−２０で確認した所・・・
切替えというよりも、OFF → ON になったといった感じで、
一瞬の「パッ」はたまにありますね。
撮影後に５秒間プレビューモードにしているので、
それを途中でOFFにしたときの緑の横線よりかは、気にならないかな。
制御でＯＦＦになれば横線でませんが・・・。

ＬＣＤのＯＮ／ＯＦＦは点灯、消灯ですからあまり気にしない事です。

それよりも、私のＥ−２０なんか、メンテナンスから戻ったばかりなのに、
電源が切れないって事が１回ありました。電池抜いちゃいましたよ！
それ以来（昨日の事）今の所　おきてませんが・・・。(^_^)

なかなか愛着のもてる「カメラ」です。＝皆さんも、愛機と呼ぼうね！

書込番号：2127813

suginami　さんへ

三脚はお持ちでしたか。
失礼しました。（やはり大きなお世話だったか）

E-20 User　さんへ

はじめまして。
お勧めのアイカップ、私も買ってみました。
確かに良い使い心地です。情報、ありがとうございました。

書込番号：2133081

優れものといえば、地味ですが・・・同じくNikonのレンズキャップ。
62ｍｍ用です。（LC−62）
フードを付けたままでも、キャップが取り外し可能！
Nikonってばっちり入っていますが、気にしない方？優れものです。

書込番号：2135969

E-1

ってどんどん値段が下降していってるのですねー。
もうすでに１８万円台だなんて
この前みたときは１９万円台だったのに…。

この勢いでもうちょっと下がってくれるとうれしいな…なんて。

書込番号：2118027

[ａｕ特攻隊長]

E-1と14-54mmと50-200mmがセットで30万円で買えるんなら、すぐに
でも飛び付くんだが・・・。(^_^;)

書込番号：2118901

[瑞光３号]

＞セットで30万円

税抜きでならそう遠い話ではないかも・・・？

書込番号：2120208

[ａｕ特攻隊長]

先日、カメラのキタムラで、205,200＋53,800＋89,800＝348,800円
でした。
あと１割ちょっとの値引き、年末セールでなら可能かもしれません
ね。

書込番号：2120292

↑安く買っても多分不良品だろう。(￣○￣;)

書込番号：2122212

[ａｕ特攻隊長]

あなたの経験？
私は今までそんなことないけど・・・。

書込番号：2122252

はい。過去に。確変大当たり。。。交換に結構時間がかかってしまい、旅行に間に合わず「写ルンです」で代用しました。キタムラなら大丈夫だとは思います。将来「デジルンです」とかでてくるのかな(-_-#)

書込番号：2122425

[XJR1500]

14-54mmセットなら税込み25万という店舗があるんだから、これに89,800+税で344,290円。　上記店舗なら50-200mmはあと1〜2万期待できるんじゃないですかね。
そしたら何とかなるんじゃないですか？

書込番号：2122497

もう２週間になりますが、同じキタムラでも値段が違うんでしょうかね。
もっとも２００ｍｍやマクロなど込みでどこまでサービスできるかギリギリ交渉した値段はＥ１本体１８８４００、５０ｍｍ標準５３８００ですから２４万ちょいでしたね。多少変動したと思われるので、また週末に寄ってみます。

書込番号：2122683

[ａｕ特攻隊長]

私のは、値札の価格（さらに値引きの表記額込み）でしたから、値
切ったらもう少しいけるかもしれないですね。

書込番号：2123928

何度も同じレスしますが本体177.000、レンズは30%Offでしたよ〜。

書込番号：2124149

[ａｕ特攻隊長]

私は九州まで買いに行けませんから〜。

書込番号：2124281

[ａｕ特攻隊長]

でも、同じキタムラだから頑張って同じ値段にしてくれるかな？

あと、10Dが168,000円というのを見て、今更ながらにクラクラきた
りして・・・。(^_^;)

書込番号：2124344

[XJR1500]

九州のキタムラでなくても25万の所はあったと記憶してます。
あと、他社で14-54,50-200/F2.8-3.5の同等品を買おうと思ったらかなり値段が張りますね。　おまけに3本になっちゃうみたいだし。
明るて比較的安価、相性問題を考えなくて済むな14-54,50-200のペアはもっと評価されるべきだと思ってます。

書込番号：2124485

[ａｕ特攻隊長]

デジタル専用レンズ、というかE-1専用レンズみたいなものですか
らベストマッチなのは確かでしょうね。

レンズの性能とコストパフォーマンスについては、コンパクトに作
ることができるから安くできると言えるでしょうが。

価格交渉については、また当たってみます。

書込番号：2124640

マクロについて

Ｙカメラでマクロレンズを出してもらいテストをしてみました。
マクロレンズ＋標準５０ｍｍの組み合わせでフードがくっつくほど近づけて撮れるエリアは約２６ｍｍまででした。
Ｅ−２０のようにクローズアップレンズと併用しないと５ｍｍの世界には挑戦できないですね。店員さんが出してみましょうかと言いましたが、ちょっと気持ちが冷めてしまいテストはしませんでしたけど・・・・
２００ｍｍレンズにこのマクロレンズつけられますか？

書込番号：2104007

[瑞光３号]

・・・適切なアドバイスではない可能性が高いですが。

クローズアップレンズを使用するよりエクステンションチューブＥＸ−２５の購入を検討
される方が良いのでは？

ＥＤ５０ｍｍＦ２．０Macroレンズと組み合わせると、最近接撮影範囲17.7x13.3mmでの
撮影が可能です。

書込番号：2104246

私はED50mmマクロレンズにケンコーのステップアップリングでクローズアップレンズ(オリンパスのMCON-35)をつけていますけど、鏡筒が伸縮するタイプのレンズなので、先端がかなり重くなり、ちょっと心配です。
メカ的にはクローズアップレンズはあまりおすすめではないです。
瑞光３号さんが書かれている通りにエクステンションチューブEX-25を付ける方がいいと思いますよ。（35mm換算で２倍になります）

なお、２倍以上を必要とする特殊な被写体の場合、マクロというよりも、レイノックスのミクロ探検隊のような特殊用途レンズを使うといいのでは？

書込番号：2106182

瑞光３号さん、ありがとうございます。
Ｅ１サンプルじっくり見させていただきました。
さすがの腕前と感心しました。
ほかにやったテストは標準５０ｍｍ＋エクステンションチューブＥＸ−２５＋ＥＤ５０ｍｍＦ２．０Macroレンズでしたがこれはチューブを入れないのと全く同じ結果でした（違いは１ｍｍだけ大きくなった）
ご指摘の　ＥＤ５０ｍｍＦ２．０Macroレンズとチューブの組み合わせもやった気がしますが？？　17.7x13.3mm周辺の記憶がないのでテストしてないのかもしれません。
もう一度ものさし持参でテストしてきます。
径３ｍｍの花ってあるんですねえ。今日もＥ−２０にマクロレンズ＋クローズアップ×５で挑みましたが４０枚ほど撮してかろうじて何枚かＧＥＴしました（笑）
余談ですが先週のＫカメラの見積もりで本体＋標準＋マクロ＋エクステンションチューブ＋１．４テレコン＋２００（４００）＋バッテリ（大）＋充電器〆て税込み４９０Ｋとか、不景気だからいい顔しない人もいますです（笑）

書込番号：2106343

ED50-200mmの最近接撮影範囲は、ED50mmマクロのたてよこ２倍らしいです。
参考までに最近接撮影範囲の一覧を書いておきます。

ED50-200mm　　 82.4 x 61.9mm
ED14-54mm 66.5 x 50mm
ED50-200mm+EX-25 35.3 x 26.5mm
ED50mmマクロ　 33.3 x 25mm
ED14-54mm+EX-25 26.6 x 20mm
ED50mmマクロ+MCON-35 約26 x 20mm
ED50mmマクロ+EX-25 17.7 x 13.3mm

書込番号：2106349

アゼツさん、ご親切なデータありがとうございます。
行き違いのアップになってしまいました。
やはり画質など考えるとＥＸ−２５は必須のようですね。

１点訂正があります。
１ｍｍだけ大きくなったと記した組み合わせは１．４テレコンバータを入れた結果（５０ｍｍ標準＋マクロ＋チューブ＋１４テレコン）でした。
この組み合わせは店員にいい顔されなかった（上司にお伺い）です。
素人は何をやらかすかわからないから（笑）
いずれにしても慎重に納得のいく結論を出したいと思います。

書込番号：2106414

[瑞光３号]

pekemaruさん、お恥ずかしいサンプル写真で恐縮ですが、何かの参考になれば幸いです。

先週末、雑誌社主催のイベントでＥＤ５０ｍｍＦ２．０Macroを初めて使ってみました。
いや〜、良いですね！絞れば描写がいいのは当然ですが、開放でもシャープな描写の
レンズです。思わずガンガン開けて使っちゃいました。
（もっともピントが合う範囲も無茶苦茶狭いので、使いこなすのは大変でした　苦笑）

エクステンションチューブがあれば、さらに倍率が上がるのでほとんどのシーンは
カバーできるのではないでしょうか？
またアゼツさんが仰っているように、鏡筒がかなり伸びるのであまり重いフロント
コンバーター類を付けるのはお勧めしません。

書込番号：2112018

瑞光３号さん、ありがとうございます。
またまたＹカメラに出没し、メモ片手にきっちりテストをやってきました。ＥＸ−２５は無くてマクロレンズとチューブのテストはデジカメ売り場でやりました。親切なお姉さんが新しい箱から出してくれました。この組み合わせなら何とか接写の世界に没頭できそうですよ。
トレーニングも必要なので少し早めに手に入れるつもりです。
Ｅ−２０はリモートケーブルの端子を壊して修理に出しましたが３８００円かかるそうです。本体のシャッターも４万枚くらいで切れなくなって、現場からそのままオリンパスの修理に直行したこともあります。４万回なんて１年もかかりません。その点、Ｅ１の１５万回というのは魅力ですね。

書込番号：2123330

解像感

[XJR1500]

余所のいくつかの板では「E-1は解像感が無い」というのが伝説になりつつある様です。
伝説の根拠となったサンプルを私も見ましたが、確かに解像感が今イチです。　というか、どこにもピントが合っていない様に思います。
これって単なる手ぶれじゃないのー？と思いました。　f=54mmなのに手持ち1/80で撮影していたりとか、ぶれて当然だろうと思えるショットの何と多い事か。
かく言う私も手ぶれショットを連発させていまして、下手くそなりに色々検証した結果、1/f×2 secでも不足している様です。　最低でも1/f×3 sec以下でないと厳しいですね。
それでもちゃんと構えて撮らないとぶれる。　AFの精度は問題無いので、ちゃんと撮れた時のシャープさは申し分ないですね。
それでも風景写真だと被写体までの距離が長いので手持ちでは無理。　三脚は必須だと思います。

書込番号：2091991

私も初め、アップされるサンプルがなんとなくボヤッとしているのが
気になっていたのですが、いろいろ調べてみると、おそらく「ブレ」
によるモノが多いようです。で（ブレやすいのかという議論は別として）、
ネットに上がっている良いサンプルを見てみると、心配はなくなりました。
これは被写体があまりにもすばらしすぎるのですが、参考にしてください。
http://homepage3.nifty.com/outer-maru/index.htm

書込番号：2092772

[瑞光３号]

>三脚は必須だと思います。

E-1を使うようになって、改めて自分の下手さ加減にがっくりする毎日です。
手持ちでも1/60まではぶれない自信があったんだけどな〜（苦笑）その自信は思い切り
勘違いであることがよくわかりました。早くしっかりとした三脚を購入しなくては
いけませんね。

生涯一講師さんご紹介の作品を見てしまうと、自分の写真をサンプルに上げるのが
恥ずかしくなっちゃいます（泣）腕がある人が使えばいいカメラなんですね！？

書込番号：2093077

[XJR1500]

>E-1を使うようになって、改めて自分の下手さ加減にがっくりする毎日です。
私もです。　銀塩を含めたら一応15年程写真とつき合っているんですけどね．．． でも、最近は手持ちでも少しは歩留まり良くなりました。
カメラのせいにする訳ではありませんが、E-1のグリップってデカ過ぎると思いません？　なんか握りにくいです。
あと、フルストローク時のレリーズが堅いと思います。　これでカメラがブレしまう気がします。

書込番号：2093225

[zukunasi]

じぶんのことかと みにおぼえ あなはずかしや くもがくれ

書込番号：2093698

瑞光３号さん、ページを拝見しました。手ぶれなんて感じないすばらしい
作品で感動しました。これからも楽しませて下さい。
XJR1500さんのおっしゃるように、カメラ店で触ったらわたしの手にもで
か過ぎてしっくりこないのがちょと残念です。特に右手のグリップは厚み
がありすぎます。もうひとまわり絞り込んでほしかった。

書込番号：2093755

[瑞光３号]

＞フルストローク時のレリーズが堅いと思います。
同感ですね。しかもリリースポイントがわかり辛いのも困りものです。

Ｅ−１の独特の“構え難さ”はグリップが大きいことに加えてファインダー位置が低すぎる
事が原因ではないかと思います。ファインダーがシャッターボタンと同一の高さにある為
右手の位置が上がってしまい、右脇が少々不安定になるようです。

ただファインダー位置が低いのは縦位置に構えた時に大きなメリットにもなります。
体の中心軸に自然にカメラが来るので、安定した持ち方が出来る訳ですね。

その為か、最近どうも縦位置構図が多くなってしまいました（苦笑）

書込番号：2093845

[瑞光３号]

生涯一講師さん、稚拙な写真をお褒め頂きましてありがとうございます！もっと練習して
いつかは猫丸さんのような素晴らしい作品を撮りたいですね。

書込番号：2093967

自分はE-1以外のD-SLRを使った事が無いのですが、D60・D100あたりの6Mが登場した時にもブレの問題（ピンズレもありましたが）が話題になっていたような気がします。　たしか高画素になるとこのような傾向が顕著になるといわれていたような気がします。　この理屈でいくと、より細分化されたコンパクト機（1/1.8・5M等）のほうがブレに敏感になる気がしますが・・・・・
自分自身の経験では、コンパクト機よりE-1の方がブレやすい気がします。他のD-SLRと比べてもやっぱりブレやすいんでしょうか？

書込番号：2095217

生涯一講師　さん:

作品拝見、やはり、写真は腕だよな〜…。
１Dsもさすがフルサイズ、迫力満点です。35�oでここまで撮れるんですね。
私にはとてもじゃないがここまで撮るには何年掛かるやら。

最近デジカメになってから撮ることもさりながら、加工の面白さ、
構えずに撮れる事の楽しさで、中断していた撮影にのめりこみ始めました。

今後もいい作品よろしく。

書込番号：2098765

欲しくなっちゃいました。

こんにちは。普段はＥ−２０を使用しております。
昨年よりＣ社ｖｓＮ社でデジ一眼を検討してましたが、
今ひとつ踏み切れませんでした。
Ｅ１の発表、発売とニュースは見ておりましたが、
詳細には触れずじまいでした。
しかし、最近もとよりのショップにて触らしていただいたところ
「良いかも」です（笑）
メカニカルな部分はあまりよくわかりませんが、
少なくともＥ−２０よりはいいのでしょう。
Ｅ−２０は書き込み速度やバッファ容量なので悪い評価をされますが、
私自身の使い方では、不満は感じておりませんでした。
しかし「３枚/秒　最大１２枚まで」の文を見て「お〜ッ」と（笑）
Ｅ−２０では知らずの内にストレスを感じていたのかもしれません。
それ以上にＥ−１の質感や造りにはホレボレしました。
所有感を満たされるというかなんと言うか、、、。
それだけでポンと２０数万を払う余裕はありませんが、
「モノ」としては魅力あります。
過去ログにもありましたが、フラッシュ内蔵でないのが少し残念です。
使用環境は内蔵フラッシュだけで事足りてましたので、
内蔵でしたら、迷わず購入しそうでした（笑）
とりとめの無い文章で失礼しました。
かなり悩んじゃっております。

書込番号：2082219

E-1は防滴構造。つなぎ目が増えるからフラッシュなど、後付けで済むものは内蔵しなかったんでしょう。
画質その他はE-1しか触ったことないんでわかりません。
もっとも比較して差がわかるほどの人間ではないんですが（笑

書込番号：2082800

購入しました。

この１年、デジカメは10D、S2Proに続き３台目になります。
10Dは7月に売りましたが・・・・
さて使用レポートですが、欠点からズリズリと
（というかデジタル特有の欠点が出やすいテストばかりなんですが・・
�@オートホワイトバランスですが、タングステン光では、チープな黄色がでます。S2proもタングステンで納得の色がでるわけではありませんが、AWBは改良の余地ありです。マゼンダにかぶれる傾向もあります。
�A賛否両論ですが、シャッターが軽過ぎ！慣れもありますが、ハーフシャッターで全押ししてしまいます。フェザータッチ感は手ぶれ防止にかなり貢献しています。デジタルなので銀塩と違いますが、撮影気分が萎えます。
�Bスーパーインポーズは欲しかったです。ＡＦの際は不便を感じます。
�C増感に弱い！ISO400でノイズがのります。ノイズフィルタ機能がありますのでONにする必要があると思われます。（ソフト処理されるのだろうと思われます）ISO200で限界ではないかと思います。

さて上記４点、欠点を並べました。購入前からテストを繰り返しての結果です。�@AWBはその都度色温度をワンタッチで合わせられますから問題ないでしょう。�Aは慣れの問題かと思います。�Bは残念です。�Cこれも残念です。ノイズフィルタは使えばなんとかなりますが、私を含め嫌がる人はいるでしょう。

これらの欠点を承知で購入したのは、レンズの魅力、デジタル一眼のシステムとして初めてまじめに取り組んでくれていると感じた点・・・・レンズが豊富でないと言う方もおられますが、1.5倍だのされてしまうと従来のレンズのラインアップでは物足りない！という意味で大差なしと判断したからです。
で、悩んだ理由は増感でのノイズ！でした。他はガマンできますから・・・・
画質に関しては、S2Proもありますから併用はします。
Ｅ−１は欠点もありますし、出番は少ないでしょう。
カメラ本体には改良の余地はあります。「カスタム設定はできるようにしておいたから好みに合わせて設定してください！」という点が長所でもあり短所でもある感じです。
結局そういう点よりも、引き締まった画質と立体感のある写真が購入の決め手でした。
本体は使いつぶすつもりですので、それまでにソフト面での改良も進み、より良いものが発売されていると思います。
今は、このレンズと本体の描写を十分に楽しみたいです。

書込番号：2047501

ハイネ健太郎さん こんにちは。　レポートありがとうございます。

４．増感ノイズについては仰るような傾向がありますね。　Canonなんかは400までいけますが、E-1の場合200くらいでしょうね。　ただレンズの明るさ・被写界深度の深さ（意図的に絞る場合）で、この辺はある程度カバーできてると思います。

３．私はスーパーインポーズが無い以前に、測距点の多点化・エリアの拡大をして欲しいです。　こうなればスーパーインポーズも絶対条件となりますが、現状では中央固定にして使いますので、スーパーインポーズはいらないような気がします（かえってないほうがスッキリしていて良いかな？）。

２．については逆の意見です。レリーズラグも少なく、とても切れが良くて気に入っています。購入理由のかなり上にきます。　まあこの辺は好みということで・・・・・

１．については私はRaw前提なので、全く問題と思っていませんが、AWBもそこそこじゃないかなと思っています。

この4/3規格は産声を上げたばかりですから、まだまだ不備な点もありますが、現状ではレンズ・ボディー共に良く頑張っているとの感想を持っています。　オリンパスがこの姿勢を崩さずに開発・改良を続けてくれるなら、長く付き合っていけるんじゃないかと思っていますので、次期改良機種が出るまでE-1を使い倒しましょう。

書込番号：2048749

[take525+]

ハイネ健太郎さん　レポートありがとうございます。
良い点は良い点として要改良点は要改良点はとして、ストレートに書いていただくと購入を検討している者としては納得して購入に踏み切れますのでありがたいです。

どことは書きませんが、他の板ではその製品のマイナス点を書き込むと、よってたかって……という感じになりがちなのですが。
やはりユーザの率直な感想要望をマスクしてしまうことは決してその製品やメーカを育てる役にはたたないと思っています。

E-1 ユーザのみなさん、今後もレポートよろしくお願いします。

書込番号：2049243

[XJR1500]

ノイズ除去ならNeatImegeなんてどうでしょう。
一部制限付きながらデモ版ならタダだし、日本語マニュアルも落とせます。
かなり性能いいですよ。　その分操作は面倒ですが手間に見合う効果はあると思います。

書込番号：2049353

[XJR1500]

NeatImageの紹介ページです。

http://members.shaw.ca/ansel/Gekkan/Neat/Neat.htm

書込番号：2049390

「ノイズフィルター」
　一応、本体に内蔵されているようです。持ってないので効果のほどが不明です。ユーザーの方のレポートをお待ちいています。

書込番号：2049569

[XJR1500]

E-1でノイズフィルターを効かせるには、

(1) 撮影前にフィルターONにして実行。
(2) RAWで撮って現像時に実行。(1)と等価。
(3) OLYMPUS STUDIOの画像編集ウインドウ内で実行。　(1)(2)と違ってフィルター量を調節できる。

のどれかになります。
フィルター効果はそれなり。　ディテールの消失はやや多めかという印象です。
NeatImageはそれ専用のアプリなので、さすがに性能は一枚も二枚も上手の様です。

書込番号：2049659

Seiji_Gさん、ノイズフィルターはRawでの後処理も可能なんですが、細部描写が損なわれてしまいます（ニコンのNCも同様みたいです）。　たぶん本体でも同じ処理でしょうね。
個人的にはハイネ健太郎さんと同じくノイズフィルターは使いたくないですね（ISOは原則200まで・場合によっては400といった使い方をするつもりです）　

XJR1500さん NeatImegeの処理で細部描写はどんな感じになるんでしょう？

書込番号：2049666

[XJR1500]

NeatImegeは沢山パラメーターがあって、それによって効果が違ってくるので一概にこうだとは言えません。　と言っても私もほとんどデフォルトの設定でしか動かした事が無いのですが。　それだけにえいやで使ってもそれなりに効果はあります。
デモ版はフリーで使えるのでご自身で検証されると良いと思います。

書込番号：2049708

E-1は写真にソフト加工をあまり施していないのでは？と感じます。ノイズ除去であればソフト処理で加工できますが臨場感など損なうものもあります。増感に弱い原因かも知れません。損なうものがどの程度なのか、写真の「臨場感が損なわれる。」のが怖いです。そういう意味で結論を出すには簡単ではないです。ごめんなさい。。。。
皆さんのおっしゃる意味はすごく理解できます。

E-1には回避策はある！ということも再認識しました。
「E-1はソフト加工を施す前段階」のように思います。素のデータに近い感じです。だから加工してもそれなりになる感触です。
ISO400を多様するには一枚一枚煩わしいかも知れません。

＞オリンパスがこの姿勢を崩さずに・・・・
＞長く付き合っていける・・・・

システムとして魅力あります。
欠点だらけであってもE-1のISO100は、製品カタログの写真の通りです。

書込番号：2050185

撮影中のノイズ除去、および、撮影後のノイズ除去についてです。前者と後者の大きな違いはCCD等の熱ノイズを考慮するか否かの違いであったと記憶しております。前者は、通常のノイズ除去フィルタリングだけではなく、熱ノイズだけを再測定し減算しているはずですよね。
理論的に言うと、ノイズ除去するなら前者を使用（または併用？）した方が効果は高いはずです。事後に熱ノイズを予測して減算出来ないですから。
実態として、前者の性能が良くないという事であれば、ファームウェアで改善してもらいたいですね。
詳しい方、フォローお願い出来ますでしょうか。

書込番号：2051700

E-1のノイズ除去にはノイズフィルター・ノイズリダクションの2つがあります。
ノイズフィルターはベタ面などの平滑性を行う処理、ノイズリダクションは長秒時撮影の暗電流によるノイズ除去（バックグラウンド減算処理）と認識していたのですが・・・・・

ノイズフィルター・ノイズリダクション両方とも撮影時にも設定できますが、RAWで展開する時にも処理が可能となっています。　ちなみに処理の程度を調整できるのはノイズリダクションだけで、ノイズフィルターはオン・オフになります。
いま手元にマニュアルが無いので調べられないのですが、昨夜RAWでのノイズフィルター・ノイズリダクションをかけて比較したところ同じような処理（ベタ面などの平滑性を行う処理）をしているみたいでした。この2つのノイズ処理はどういう使い分けをすべきなんでしょう？

あとNeatImegeでもいろいろ試してみたのですが、ノイズ処理は基本的に同じ感じで細部描写が失われます。　ただ処理パラメーターにノイズ除去とシャープネス処理を同時に行う方法があり、これを使うとE-1のISO800でもノイズが無くクッキリとした見栄えのする画像になります（コンパクトデジカメで撮影したような感じではありますが）
これも用途を限定すれば、いいような気がしますが、デモ版ではかなり圧縮されたJPEG画像でしか保存できません。　有料版を使えばTIFFで保存できるようですが、オリンパススタジオでもノイズ処理＋シャープネス処理が可能なので、あまり優位性は無いと思います。

書込番号：2051820

[XJR1500]

ダークフレームが得られないOLYMPUS STUDIOのNRは可変型のNFだと思います。
私の運用だとRAW現像時のNFはON/OFFしか選べないので、NRでやるかNeatImegeのどちらかになりますね。

NeatImageデモ版を使うときはBMPで保存していた（正確にはBMPで開いてBMPで保存）ので、JPG保存の圧縮率が高いとは知りませんでした。
BMPで保存すればJPEG変換は他のソフトでやれば良いので運用でカバーできる範囲だと思います。
今の所必勝パターンを見いだせていないので、ケースバイケースで色々やってます。　それもまた楽しです。

あと、ピンボケ、手ぶれには(株)リアライズのポンぼけ・手ぶれレスキューを用いています。
なんか後処理ばっか紹介していますが、これもかなりイケてます。

書込番号：2051888

単なる予想ですが、RAWデータに対するノイズリダクションは、長時間露光時のノイズを低減するために赤チャンネルのノイズを重点的に除去しているのではないでしょうか？

　使い分けとしては、
・通常撮影（平坦な被写体のノイズ）→ノイズフィルタ
・夜景→ノイズリダクションまたはノイズリダクション＋ノイズフィルタ
という感じなんでしょうか？

書込番号：2051920

[ニャンコショット]

ノイズについてなんですが、店内にEKデジタルとE1が並べてあったのでCFを差し込んで店内を撮ってみました。結果、明らかにEKデジタルの方がノイズが少ないですね。受光面積が大きいといってもやはりCCDの大きさが効いているのでしょうか。

両方とも絞り優先オートで撮ってきたのですが、EKデジタルはやや暗めの写りだったのに対し、E1の方は天井の蛍光灯に露出が合っているのか、真っ暗になってしまいました。

書込番号：2052021

ニャンコショットさん
　キヤノンのデジ一眼はCCDではなくCMOSセンサーを使ってます。
CMOSは夜間の長時間露光でもノイズが出にくい特性があるので、そういった結果になるのではないでしょうか。

書込番号：2052109

↑
なんか間違ったことを書いたようなので、自己訂正します。（＾_＾;）
CCDとCMOSの違いについては、ここにチラッと載ってます。
http://www.pc-view.net/Help/manual/1167.html

キヤノン独自の画像処理でノイズの少ない映像になるみたいですね。

書込番号：2052136

ノイズ処理、奥が深くてなかなか結論は出ないですが、ソフトの処理で何とかなりそうですね。

ニャンコショットさん、EKだけでなくCanonのデジカメはノイズ少ないですね。　これはイメージャーの受光面積による差ではなく、画像処理エンジンの差だと思います（イメージャーのサイズはEKの方が大きいですが、受光面積自体はE-1のほうが大きいようです）。　詳しい事は判りませんが、各メーカーの思想・機種ごとのターゲットユーザーの嗜好に併せてチューニングされているんではないでしょうか？

決してノイズを肯定するわけではないですが、ISO感度を増感しても同じようなノイズレベルになるのはノイズ処理＋シャープネス（エッジ強調）処理をカメラ側で行なった結果ではないでしょうか？

書込番号：2052502

真っ黒な写真とある程度写り込んだ写真でノイズを比較すれば黒い写真にノイズが載るのは正解です。反射光でAEモードといっても測光方式もいろいろです。10Dユーザーだったので弱点も十分知っておりますが、EKについては無知ですので。ISO感度、F値、シャッター速度が同条件、撮影距離レンズ構成、etc。。。類似条件で真っ黒な写真同士で暗部のノイズと暗部の階調についてレポートを期待したいです。

蛇足ですがE-1が増感に弱いのに、オートISO機能みたいのがついていますが現時点では怖くて使えません。次期バージョンに期待したいです。

私なりの判断ですがNF/NRでノイズ除去は十分できます。但し、立体感が損なわれますし、平面的になる感じがあります。
画像処理上やむをえないかと思います。私がカメラを売った理由でもあります。なお、書き込み時間が４倍くらい？（すごいアバウト）遅くなります。
回避策は本体に用意されていますが、「らしさ」がやっぱり損なわれるます。自分で判断してNF・NRを使えるという点は納得できます。ISO100で勝手にONにされてもかないません。

あら捜しついでに、要望をひとつ。私指が短く、メインダイアルを１cmでもいいからハジッコにつけて欲しかったです。そんなことはないですか？

書込番号：2053006

[XJR1500]

E-1のCCDはノイズが比較的多めの様です。
対してEOS系は徹底的に舐めていますので、ノイズレベルに関して言えば勝負は見えているというか、比較自体意味無なしと思います。
あと、E-1のISO自動増感はストロボ使用時にしか働きませんよー。

書込番号：2053158

次に登場する普及機の方はたぶん違った味付けになると思いますが、パッと撮って綺麗な写真を望んでいる方にはＥ-1は向かないでしょうね。

ハイネ健太郎さんが仰っているように、ノイズ/階調、臨場感のトレードをユーザーに選択させるようにしてるんだと思います。　これを生かすにもRAWで撮影しないともったいないですね。

ISOオートはXJR1500さんの仰るような仕様なので、原則100固定になっています。

私もオリンパスに対して要望を･･･
私は右手側の操作性は良いと思いますが、ペンタ部左側のドライブ、測光ボタンが使いづらいです。　どうしてもカメラをホールドした状態では押せなくて、持ち替えるようになります。　

後はレンズ群の増強よりもアングルファインダー（マグニ付き）を早く出してくれ〜。　せっかくマクロに強いのにもったいないぞ〜。

書込番号：2053216

ノイズのテストです。手持ちなので細かいところはさておいて・・・

撮影データ　500マン画素（jpg）
AWB・1/6sec F3.3　ISO400

ＮＦをＯＮの全体像
↓
http://www.babu.com/~smilebeem/cbbs/file/3.jpg

☆☆☆ＮＦをＯＦＦにした場合☆☆☆
拡大図がこちら
↓
http://www.babu.com/~smilebeem/cbbs/file/1.jpg

☆☆☆ＮＦをＯＮにした場合☆☆☆
拡大図がこちら
↓
http://www.babu.com/~smilebeem/cbbs/file/1.jpg

注意）拡大図は一番顕著にノイズが出ている部分です。
同じ場所を拡大したわけではありません。

書込番号：2056553

まちがった・・・

http://www.babu.com/~smilebeem/cbbs/file/2.jpg

がＮＦをＯＦＦにした画像・・・・・ｍ(＿ ＿;)ｍ

書込番号：2056569

[ニャンコショット]

まあしかし、ノイズが多いといっても2/3インチのコンパクトデジに比とは雲泥の差ですね・・

書込番号：2057888

効果は十分です。が・・・・・うーむ。。。
使うしかない場合は使いますが私は他社も併用なので。

☆☆☆　書き込みが遅くなります。タングステンの背景と蛍光灯のミックスでしかも逆光で撮影条件としては最悪ですよね。

Ｓモード＆ＡＦ　with　ＭＦ
モードで撮ったりしていました。

ちなみにノイズをデジタルプリントすると
赤とか青の点が強調されてプリントされる気がします。
（E-1の場合はデジタル補正はOFFでお願いしてみます。）

書込番号：2057985