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横方向に細長い被写体にフォーカスが合いづらい

[GG@TBnk2]

縦や斜めの角度でアンテナをゾーンに入れれば問題無い	アンテナを画角横方向に合わせるとピントが来ない	端部を拡大してゾーンに入れると、端部でピントが来る	端部をゾーンから外すと、やはりピントが来ない

G9M2を入手してから1年近くが経ち、毎年撮る被写体をほぼ一通り試した中で、どうもトンボのホバリング撮影で初動の捕捉効率が低く、歩留まりが上がらないと感じていましたが、色々試している内に、

「像面位相差AFがラインセンサなので、横に細長い被写体はフォーカスできないのかも？」

という気がしてきたので、少し条件を考えながら調べてみました。
テスト用の被写体は自動車のラジオアンテナで、AFモードはゾーンです。

1枚目：アンテナをごく普通にゾーン内に入れて撮る分には、AFCで問題無くピントが来ます。
2枚目：カメラを回転させて横方向にアンテナを合わせると、ピントが来ず背面にある壁の模様に合う
3枚目：アンテナ端部がゾーンに入る状態でズームアップすると、端部でピントが合う
4枚目：ズームアップしたまま端部をゾーン外に逃がすと、ピントが合わなくなり壁に合ってしまう

G9M2の像面位相差AFはラインセンサだと思いますので、縦線にはピントが来ても、横線に合わないのは当然かもしれませんが、今回真面目に試したところ、4枚目の状態ではAFSのコントラストAFでもピントが合いませんでした。
どうも像面位相差AF、コントラストAFを問わず、ほぼ真横のエッジにはフォーカスが来ない感じです。

またAFCの場合、アンテナと壁の間にピントが合っている状態から、AF-ON：近側で手前にサーチさせてもすぐに諦めてしまい、後ろの壁に合わせに行ってしまいました。
アンテナが縦やある程度斜めの場合は、同じピント位置からでもキッチリアンテナまで手前にサーチして、ピントが合いますので、像面位相差の場合、横線のボケはフォーカスを動かしても変化が無く、被写体が無いと判断して、反対側に動いてしまうようでした。
これもボケが極端に大きければ仕方ないのですが、実際には目視で程々ピントが来ている状態でも、同じように判断してしまうようです。

このような傾向から推測すると、体が黒くて細長いトンボが横向きでホバリングしているところをAFCで撮影すると、明らかに合いそうなトンボにピントが来なかったり、AF-ON：近側で何回サーチしてもフォーカスが手前に来なかったりしても仕方ないのかもしれません。

もしこの推測が正しければ、ピントが全然来ない時に、カメラをある程度回転させれば合うかもしれないので、次の機会に余裕が有ったら試してみます。

書込番号：25898883

[しま89]

＞GG@TBnk2さん
2枚目、4枚目ですが、AFの遠と近をファンクションに設定させてAF近にすると会いませんか
パナソニックのピント合わせは位相差のみでなく、その時の最適な状態で位相差かコントラストを決めてきます。（四角の枠が変わると思います）S5M2の時はそのための迷いが多かったのですがG9M2は多少改善はされてきてるのですが、上げられた内容では遠い方に合わせに行って迷いがでるかと、そのためにAF微調整で遠と近に合わせる機能 を持たせてます

あとトンボは認識機能使われてますか、例えばグループで動物認識入れて、枠内に収めるなど

書込番号：25898899　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

パナソニックって何なのでしょう？
画質の低下に繋がるからと位相差AFを否定していたのに手のひらを返して位相差AFを推奨。
マイクロフォーサーズを初心者に売りまくっていたのに、対応モデルを販売中止したら初心者にはフルサイズが向いていると宣伝。
こんな場当たり的な発言をするリーダーを持つ開発者は不幸ですね！

書込番号：25899300

[GG@TBnk2]

＞しま89さん

AF-ON：近側については最初のコメントにも書いてある通り、アンテナが横方向の場合は合わないです。
また、4枚目についてはこれも同じく書いてありますが、像面位相差のAFCだろうが、コントラストAFのAFSだろうが合いませんでした。

この横方向に合わない件については、空中の電線にフォーカスしてみれば手っ取り早く確認できます。

それに、トンボは被写体認識ではほとんど検出されません。
稀に全体を認識したり、複眼の反射を瞳認識したりしますが、現実的にはほぼ期待できません。

書込番号：25899476

[YoungWay]

こんにちは

＞GG@TBnk2さん
> どうも像面位相差AF、コントラストAFを問わず、ほぼ真横のエッジにはフォーカスが来ない感じです。

これはその通りでして、先代のDC-G9(こちらは像面位相差はついていないですが)のころからそうでした。
と、ここまで書いて既視感があったので過去のスレッドを見てみたのですが、書込番号：25639065 で

> なお、横線を検出しない件ですが、これは先代のDC-G9のDFD+コントラストAFでも横線には合焦せず、DC-G9M2のAFS(DFD+コントラストAF)も同じ動作です。

と全く同じことを書いていましたね(^^;

書込番号：25899901

[しま89]

＞GG@TBnk2さん
S5M2ですが紫陽花側にピンと行ってましたね。
AFの遠近は一度AFを合わせてからの移動です。アルゴリズムの癖か奥側にピントが来る物とG9初代から個人的に思っていて、AFが合照して位置が合わないなら、コントロールダイヤルのファンクションキーに設定している「AF近」「AF遠」で位置合わせしているからあまり気にして無いのが実情かな。
AFのゾーン（ごめんなさいグループと書いてました）のAFエリア最大でもダメですか、認識機能の時はAF範囲を大きくしないとAFが迷う傾向があります。。例えばで認識機能でトラッキングさせようとすると追尾、ゾーンでなくフルエリアで認識させたほうが追尾、認識が効きます。
OM-1でも同様ですが認識機能使う場合はカメラにお任せでAF範囲は広めがいいです

書込番号：25900835

[GG@TBnk2]

＞YoungWayさん

確かに以前の口コミでも、同じような横パターンについて少し話題になりましたね。
今回は具体的なテスト被写体で試したのと、その結果でAFSとAFCでのサーチ動作の違いが少し見えてきたので、新しく書き込んでみました。

遠方からAF-ON：近側でフォーカスした場合、ほぼ真横の細長い被写体でAFが合わないのはともかくとして、AFSでは一応合焦位置まではサーチ動作をするのですが、AFCでは合焦位置まで全然届かない内に、早々に諦めて後ろ側をサーチし始めるので、「これじゃ合う訳が無い」って感じなのは困ったところです。

それにしても、こういう真横のエッジ／パターンしか無い被写体は、AFS/AFC問わず、ピントが合っている状態からフォーカスしても合わないのには、今さらながら愕然としました。

書込番号：25901920

[YoungWay]

＞GG@TBnk2さん

私はDC-G9M2を主に短めの動画(4K60p)撮影と、静止画では動体でないものを写すような用途に使用しており、とくに静止画撮影ではMFを基本にAF-ONでAFSを起動するような使い方をしているので、そんなに困ったりはしていないのですが、それでもときどき「ん？」と思うような挙動を見せますね。

像面位相差で横線を検出できないのは測距用の素子に仕掛けてある遮光マスクが左右方向のみだというのが理由で、他社機も同様だと思いますが、コントラストAFでも横線を検出できないのは、センサーの読み出し方向が長辺方向であることに関係がありそうです。
OLYMPUS機はだいぶ前から像面位相差検出はオールクロスになっていて、この弱点はないのですが、他社が同様の方式を採用していないのは、何かトレードオフ(AF演算量が増える等)があるのだと思っています。
EOS R1はDPCMOSの一部の画素を縦分割にしてクロス測距に対応してきましたが、このアイディア自体はすぐ思いつきそうなので、おそらく実装にはかなりの手間がかかったのではないでしょうか。

まあ、横線に関しては他社機も含めカメラを少し傾けるなどでたいていは対応できるので、それほど問題にはなってないようにも思います。

書込番号：25902844

[松島舞鶴]

横線のみの被写体に合わせることが
どれだけあるんでしょうね？
それと、トンボ撮りたいならパナは
選ばないと思いますけど。

ミラーレスの位相差センサーは
ごく一部（EOSR1）を除き、横方向のみ
のラインセンサー。

大げさです。

書込番号：25902858

[YoungWay]

こんばんは

先ほど
> 像面位相差で横線を検出できないのは測距用の素子に仕掛けてある遮光マスクが左右方向のみだというのが理由で

と書いたのですが、像面位相差で横方向のラインセンサーしか構成しないようになっているのは、そもそもセンサーの読み出し方向が長辺方向であるからだと思うので、根本原因は同じということになりますね(^^;
そのうえで、DC-G9/DC-G9M2はAFエリアが1点のときにAF領域のサイズを変えられるので、いかにもその長方形の領域全体でコントラストAFをしているような気になりますが、実際のところは領域を拡大してもラインセンサーの本数と幅が増えるだけで、面としてコントラストを見ているわけではないということのようです。
DC-G9で初めてこの挙動に気づいたときは正直少し驚いたのですが、0.04秒で合焦させるためにはAF領域全部の読み出しを待っていられないので、1ライン読み出すなり順次コントラスト検出をしているのか。などと妄想してひとり納得しておりました(笑)。

書込番号：25903246

大型アイカップを無理やり付けてみました

[Fugain]

KIWIアイカップ	左：KIWIアイカップ　右：純正アイカップ	本体に取り付けたアイカップ	接眼部分

オリ⇔パナを行ったり来たりですが、G9を手に入れて画質の良さに感心。
G99の方が良いよ〜という意見もあってG99を入手しました。
画質は◎でもビューファインダーが×。純正もサードパーティも大型アイカップは無し。
なんとかならんかな？と間違えて購入したS5用の大型アイカップを見てるとG99のファインダー部分に
合いそう。それで無理やりG99に付けてみました。
S5のアイカップはKIWIFOTOのKE-S5延長型アイカップこれを純正の通常のアイカップに取付。両方アリエクで購入。
お互いをねじで結合しようとしたけど、本体側のアイカップ取付フレームにねじが干渉しそうなので、
結局、接着剤（スーパーX）で接着。
ファインダーがかなり見やすくなりました。

書込番号：25861302

どうなんでしょうね

[数馬100%]

店頭で触っただけですけど、なんですかねこの感じ。

ライカに憧れた人がデザインして作ってみましたって印象ですよね。
「チープライカ」っていうのは、こんな感じでしょうかね。
それにしては値段は安くないですからね。
まあ今後もカメラ業界の衰退は止まらないでしょうね。

でも今の時代、商品開発は難しいですよね。作る人は大変だと思います。
だからと言って、こういった妥協の産物は良くないと思いますよ。
弁当箱みたいなデザインは一番難しいですよ。
何にも特徴がないですから、だからこそ徹底的にこだわり抜かないと、わずかな妥協で破綻してしまうのです。
まあ、それが理解できる人は少ないとは思いますけど。

書込番号：25809454

[里いも]

＞数馬100%さん

こんにちは、よくまぁこのサイズへ電子回路、バッテリー、メモリーを詰め込んだとおもいますね、それに軽い。
デザインは個人的嗜好が大きいので、、、

書込番号：25809526

[トロダイゴ]

＞数馬100%さん
>>それにしては値段は安くないですからね。
2024発売の機種では破格じゃないですかね。

>>それが理解できる人は少ないとは思いますけど。
一流のデザイナーさんなんですか？

>>こういった妥協の産物は良くないと思いますよ。
店頭で触っただけなのによくそこまでボロカスに言えますね。
欲しい人だっているんですよ。

書込番号：25809633　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

ライカに憧れた…
ライカをライバル視しているメーカの箱形カメラが売れすぎて手に入れられない方々に箱形カメラの需要はあがってますし、そのメーカのコンデジよりS9の方が安いんですよね。

書込番号：25809838

[数馬100%]

＞しま89さん
なぜに箱型なのか、そのあたりのコンセプトを知りたいですね。S9で違和感があったのはメタリックレッドの動画録画ボタンとバリアングル液晶の2点ですね
なんでメタリックレッドなんですかね?
なんでバリアングルなのかねえ

書込番号：25809880　スマートフォンサイトからの書き込み

[longing]

LUMIXは箱型のミラーレスカメラを過去に何台も出しています。
レンジファインダーのカメラはライカに限らずニコンもキヤノンも箱型でしたし、歴代多くのコンパクトカメラも同様です。
それだけ支持されて来たレトロスタイルなのですから、改めて採用理由を説明する必要も有りませんよね。

バリアングル液晶も多数の機種で採用されている定番機能で、縦アングル動画も主流になって来ているので、フリーアングルのメリットが有ります。
LUMIXはティルト液晶や3軸ティルト液晶まで過去に開発して来た上で、今回はバリアングル液晶を選択しているのです。
あなたはフリーアングルが不要なようなので、使わなければ良いだけです。

録画ボタンが赤というのは、分かりやすさ重視と言う意味で定番です。
メタリックレッドにしたのは、分かりやすさと目立ちにくさを両立させるための選択なのでは？
最近のLUMIXの録画ボタンでは定番のカラーとデザインで、S9だけが特別でも無いので、統一感と言う意味では良いと思います。

書込番号：25809934　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

毎度毎度のデザインフェチ…

書込番号：25810014　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽたぽた丸]

なぜに箱型？これ以外に、気軽に持ち運べるチープライカにする時、他にどんな型があるのですか？逆に聞きたいwww
メタリックレッドがダメ？ブルーがよかった？ww
こんなに気軽にをコンセプトなのに自撮りも出来ん液晶にしてどうするの？www
人が突っ込まないところにツッコミたい人なのかな？
それとも、、、自分につっこまれたい人？www

書込番号：25810025　スマートフォンサイトからの書き込み

[トロダイゴ]

スレ主さんは「チープライカ」という言葉は揶揄して言ったんでしょう。

ただ、好き嫌いはあれど「ライカ」Lマウントで限界まで攻めた小型軽量機ということを理解してればこのデザインに違和感はありません。

>> S9で違和感があったのはメタリックレッドの動画録画ボタンとバリアングル液晶の2点ですね

えっあんなデザイナー気取りなこと言ってたのにそんな些細な話なんですか

逆にこのコンセプトのカメラがバリアングル以外で出てきたらその方が違和感満載です。
デザイン関係ないし。

書込番号：25810133　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

箱型って、前へせり出る出っ張りが無いものは箱型ですよね、箱型以外ありますかね。
角のRがゆるいか角ばってるかの違いだけでしょ。

恐らくライカからデザインの承認を貰って作り、ライカブランドであちらでも売られるのでは。

書込番号：25810176

[Jennifer Chen]

チープライカ的デザイン

要はカメラデザインとしてよくできた最大公約数的デザインだからこうなった

書込番号：25810740　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞数馬100%さん
なぜに箱型なのか、では逆にミラーレスはペンタプリズムが無いのに軍幹部を持っている機種が多いのは何故ですか。

書込番号：25811396

[tbc17kkk]

フルサイズとIBIS、BLK22（バッテリー）に妥協せずこだわったんですね。この大きさなら一番難しい技術的要件じゃないかな。さすがにファインダーには力尽きたのでしょうが、出てくる絵には関係しませんしね。
コールドシューは不思議でしたね。そのせいでみんながこのカメラの立ち位置、パナの考える新しい提案や役割を考えるきっかけとなりました。

私は不器用な時々カメラマンだから理解しています。センサーサイズが大きい程、失敗作少なくなります。（ここは残念ながらパナ社のリテラシー発言おじさんの言いうことも正です）IBISでブレ写真も少なくなりました。バッテリーは言わずもがなですね、バッテリー切れの面倒くささ、心配が少なくなります。

この土台に妥協することなく必須としてこだわり、パナは本命とする新しい提案をトータルデザインとして価格とともにS9に課したのでしょう。そんなデザイン表現ですから、なんでもありのメタボデザインの7C系や(値段だけ)ライカなりたいデザインのX系にない魅力となって、レンジファインダー派の私にも訴求したのでしょう。

P.S.
おまけの18mmもありがたいですけれど、、なんとか間に合わせちゃって、しかも3万円の値付けまでしてキャンペーンおまけとは。18-40に気づくの（準備）遅すぎ。うまく時間つなぎ、＋にごまかしましたね。(^^)/

書込番号：25812157

[ほoち]

私は大好き
このデザインはかなりかっこいいと思います

箱型グリップ無しとしたらどうしても似てしまうところもありますが
各社にこのジャンル出してもらって競ってもらいたい

書込番号：25812178　スマートフォンサイトからの書き込み

[tbc17kkk]

ごめんなさい

前出　P.S.中　18mm 　間違えました。

正しくは、26mmです。ペコ　<(_ _)>

書込番号：25812213

[数馬100%]

どうもこのバリアングル液晶は最後に取って付けた感じなんですよね。グリップ側の幅を広げて面一になるようにしたほうが見た目からして良かったはず。

書込番号：25814783　スマートフォンサイトからの書き込み

[kagura03374]

個人的にはS9は箱型のフルサイズカメラの中では1番カッコ良いと思います。
価格も他のメーカーと違い1ドル約125円計算で出してくれるだけ良心的だと思いますね。
そもそもライカのカメラ作ってるのが…

書込番号：25815424　スマートフォンサイトからの書き込み

[longing]

バリアングル液晶がデザインを阻害している？
仮にそうだとしてもバリアングルの有無は使い勝手に大きく影響するのですよ。

この機種は搭載機能の選択が良く吟味されていて、サイズやデザイン優先で何でもかんでも機能を省いているわけでは無いのです。

メカシャッター
ホットシュー
大型グリップ

確かに無いより有る方が良いと思う人もいるのでしょうが、私はバリアングル液晶の方が重要ですけれどね。

こだわった機能としては

LUT機能用専用ボタン
強力な手ブレ補正
大型バッテリー
バリアングル液晶

あたりでしょうか。

書込番号：25815547　スマートフォンサイトからの書き込み

[数馬100%]

そもそもなんですが
バリアングル液晶は確かにいろいろな角度で見えるという機能は果たしているのですが、あの光軸から、また重心からも外れた位置に操作上の違和感を感じないのでしょうかね？

書込番号：25815573　スマートフォンサイトからの書き込み

[進めば二つ]

バリアンが良いかティルトが良いかなんて、ずっと前から言われていることで、この機種のデメリットにはならないのでは？

双方に良さがあって、この機種のコンセプトにはバリアンが良いとパナが判断した、ということでしょ。
僕も個人的にバリアンが好きなんで、バリアンで良かったと思ってる。

両方のタイプを販売すれば、そういう不満はなくなるのかもしれないけど、残念ながら、そんなカメラは見たことないですね。

書込番号：25815742　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

スレ主さんはS9がバリアングル仕様であることに疑問を持っておられるみたいですが
ソニーも２年半前からメイン機種はバリアングルに変更、あのニコンですらZ6IIIから（ｚｆとかｚｆｃとかも）バリアングルに変更
パナソニックにおいてはそもそもチルト液晶なのは生産完了機種のみです。しかも基本動画機なのでチルトにする必然性が無い訳です。
という事で、既にチルトに対しバリアングルは「趨勢を決した」感が有り、チルトは高級機のバリチル仕様に名残を残すのみなるでしょう。

という事で、チルトは既にメインストリームでは無い訳で「チルトにして欲しい」という意見は有るにせよ
「なぜチルトでは無いのか？」というのは成り立たなくなっていると個人的には思います。

書込番号：25816247

発売当日に届くかどうか

[みつえもん]

今回初めてカメラのキタムラWebで予約しました。マイクロホンアダプタ― DMW-XLR2も同時に予約しました。
入荷次第発送らしいのですが、キタムラユーザーのみなさん、このような予約注文のケースで早々に予約した場合、発売当日に配達されましたか？

本当はPanasonic公式で予約しようと思って午前10時前から待機していたのですが、10時を過ぎてもGH7の販売ページが出てこず、急遽カメラのキタムラにしました。どうやらPanasonicStoreプラスとパナソニック公式通販が別？というか分かりにくいですよね。私はずっとPanasonicStoreプラスで探していたのですがいっこうにGH7が出てきませんでした。

楽天リーベイツ経由で還元ポイント付で買える店がPanasonicStoreプラス(1.5%)とカメラのキタムラ(1％)だったから上記のようにしました。

でも今気付いたのですがヨドバシで予約すればGH7はポイント無しですが、DMW-XLR2に関しては10％（5,544ポイント）が還元されるようで、しかも現在夕方16時を回っていますが「発売当日にお届け」と明記されているではありませんか?!急がば回れ、ゆっくりヨドバシで予約していれば還元ポイントもより多く貰えるし、発売当日に届けられるしで良いことずくめだったのに・・・です。

キタムラの予約は解除できないみたいなので、あとは発売当日に配達されることを祈っています。

書込番号：25769736

[ジャイチェル]

＞みつえもんさん
ご予約おめでとうございます。
私はお金が厳しく購入を見送りましたので大変羨ましいです…。

お店が違うのでご参考にならないかもしれませんが、去年マップカメラさんでS5�UとG9�Uを購入しました。予約開始日当日に予約しまして、発売当日にちゃんと届きました。

商品紹介ページには表記されてないものの、カメラのキタムラさんも超メジャーなカメラ専門店ですし、予約開始日に予約されていらっしゃるなら、多分大丈夫ではないでしょうか。

書込番号：25770436　スマートフォンサイトからの書き込み

[みつえもん]

＞ジャイチェルさん
＞＞超メジャーなカメラ専門店ですし、予約開始日に予約されていらっしゃるなら、多分大丈夫ではないでしょうか。

私もそう思って注文しました。ただマイクアダプターとセットで買う場合は、ヨドバシやJoshinが10％還元もらえますので、少しでも安上がりを狙うならキタムラじゃなくても良かったかなと思いました。済んだことは仕方ないですし家の近所にキタムラ店舗がありますので、何か故障等あればキタムラに持ち込めるとポジティブに考えていきます。

本当はGRIIIが欲しかったのですが購入権の抽選に外れ、次回抽選も未定だから代わりにS9でも買おうかと思っていたところにGH7がサプライズ発表され、その機能と値段を見てGRIIIへの興味もS9への興味も吹き飛びました(笑)

OM1-IIとほとんど値段変わらないですし、GHシリーズでようやくの象面位相差AF搭載と裏面照射センサー、そしてファン搭載で動画無制限・・・・MFTマウントではE-M1 mkIIが最新機材の私にとっては「こりゃ買うしかないでしょ」と即断でした。幼稚園のイベントを動画で撮影するのがメイン用途です。手持ちのオリンパスレンズ群も使えそうですね。現在パナレンズは1本も所有していないからレンズ協調ISは無理ですが、アクティブISとボディ単体ISはオリンパスレンズ装着でも大丈夫？だろうから楽しみです。

書込番号：25770485

[hunayan]

大型のカメラ販売店は大丈夫ではないでしょうか。
私はマップカメラで予約しました。
マップカメラは追加保証で自然故障だけでなく落下破損時も無償対応してもらえるので利用しています。
ただカメラって普通に使ってる分にはまず壊れませんけどね。
マップは現在も発売日にお届けとなってますので
キタムラも発売日に届くでしょう。

入手競争も楽しいかもしれませんが、
たいした性能ではない機種が取り合いになり、
我慢出来ない人達が転売屋のいいカモになっているように思います。
フジのX-100Vよりもずっと高性能なX-H2は1年前だと23万円くらいで買えました。
中身だけみると割高な製品にとびつくのもどうか、と思いますし、
GRは良いカメラですが、慌てて買うほどでもないと思います。

GH7は最新型でしかもDGOセンサーをスチル動画ともに使えるのは
Ｇ9�AとGH7だけです。
価格に見合ったカメラを選択するほうがお得だと思います。

書込番号：25770528　スマートフォンサイトからの書き込み

[みつえもん]

＞hunayanさん
仰るとおり、コンデジの転売ブームにはゲンナリです。
価格に見合う価値・・・「いくら高級コンデジといえど10万円以上はダメ」と考える人もいれば「コンデジでも30万円までならOKだよ」と考える人もいますよね。私はGRIIIHDFなら直売価格の1４万円位で欲しいと思いますが、転売価格の20万円では買おうと思いません。またフジのX100ならたとえ10万円だとしても買わないです。そのあたり価値観や好みが人それぞれですよね。

それから新製品を購入するときにちょっとでも安く数千円お得に・・と思って販売店をあれこれ考えるものの、一番やすく買う方法は1年ぐらい待って価格が数万円落ちてから買うことなんですよね。まあしかし楽しくカメラライフを送るためには欲しいカメラを1年待つのは無理です（笑）

書込番号：25770570

[ＮＥＷベルビア]

現状のキタムラさんは分かりませんが、私がキタムラさんを利用しなくなった理由は、発売日に新商品が来ないからでした。
但し、値引き率が当時はトップクラスで、非常に有り難かったですね。
ちなみに私は北海道人でして、当時キタムラさんの商品発送元が四国だったと記憶しております。
そのせいなのか、北海道の場合ですが、早くて発売日から2日後に到着。
ただ、当時は（5年前程）3日後に届くパターンが多かったです。
当時はユーチューバーさんは、午前中に新商品が届く可能性が高いということで、ヨドバシカメラさんが人気でしたね。

書込番号：25771518

[みつえもん]

＞ＮＥＷベルビアさん
販売店に入荷するのは発売日より前だと思いますが、それを「発売当日に届くように前もって日付指定で発送する」のか「発売日当日に発送する」のか、店によるんでしょうかね。

たとえすぐに開封の儀を行わないにしても、よーいどんで早々に予約したら発売日当日に受け取りたいものです。私が最後に予約で購入したカメラはPentaxのK3-IIIですが、あのときはメーカー直売で、発売日より１週間早く手元に届いてビックリしました。そして数日間使いもせずにニタニタと眺めていました。

GH7は眺めて撫でてニタ〜とするようなカメラじゃないので、すぐ使い勝手を確認すると思います。よって早く届いてほしいです。ヨドバシは昔からカメラ用の防カビ剤が安くて、それだけの為に利用していましたが、最近は様々な商品購入でちょこちょこ利用させてもらってます。

書込番号：25771612

[みつえもん]

無事に本日２６日に届けられる運びとなりました。予約開始１０分以内に予約したので当然と言えば当然ですが、発送日未定の表示が続いていたのでよかったです。

最初からHPに「発売当日にお届け予定」と明記したらいいのに、キタムラさんはやや悲観的というか予防線を張っているというか、そんな感じを受けました。また、途中に「商品の到着日は未定です」という内容のメールも届きました。メールが届いたから何事かと思ったら、それでして、そういう中身のないメールは要らないと思いました。

ヨドバシなんてずーっと「発売当日にお届け」と書いています。買う側だとそちらの方が安心感があります。不測の事態で延着することがあればそれは仕方ないですし、それで怒るようなことはありませんが、キタムラさんは何かその系のクレームがあって表現を変えたのかなと思いました。

なにわともあれ、GH7を楽しんでいきたいと思います^^

書込番号：25825568

[じじかめの愛人の犬]

みつえもんさんおめでとうござます！もう１０年以上前、ここの板でお世話になりました。私からしたら垂涎です。時代は４ｋ、６ｋ、８ｋですからねーＦＨＤで動画撮っていたＧＨ１（今も健在）から早７世代ですかーー。画質に関しても時代から置き去りの私です＾＾；趣味で久しぶりに曲作りしていて今はＡＩ画像とデスクワークで作品を完成させるので、動画撮りのロケハンが楽しかった昔を懐かしんでいます。音撮りもGH7は３２bitだそうですね。PCMリニア２４bitでDTM音源作ってもWEB用の動画にすると圧縮されて１６bitになりますが、その辺のところはどうなんでしょう？久しぶりにお邪魔したので挨拶がてら新曲のトレイラー置かせて頂きますね。宜しかったご覧になって見てください。本篇は旧盆迄にyoutubeにアップロードする予定です。https://www.youtube.com/watch?v=iefXfjS5LE4
GH7 Full　４K でMV作ったらさぞかし綺麗なんでしょうね＾＾　AI生成と違って鮮明なだけに、１シーン撮るのにリアルモデルさんオーダーしなくちゃいけないですかね。画像もそうですが、動画もカメラは奥深いですね。ここの板の皆さんの見識をまた学ばせてもらいますね。

書込番号：25834477

[みつえもん]

＞じじかめの愛人の犬さん
ＡＩ画像とデスクワークで作品を完成させるだなんて凄いですね。FHDでも4K8Kでも基本的な概念は多分同じなのかなと思います。私は完全な素人ですので『PCMリニア２４bitでDTM音源作ってもWEB用の動画にすると圧縮されて１６bitに』のくだりとか何のこっちゃ烏龍茶状態で、FHDであろうがHDであろうがMVを作り上げてしまう腕をお持ちの方を尊敬します。

GH7入手を機にDavinciResolveStudioの勉強本を買いまして、これから動画編集の練習を始めるところです^^

書込番号：25835269

[晴れ、所によってにわか…]

こんにちは！頼もしい相棒抱えて、楽しい夏になりそうですね〜うらやましい〜。今日うｐしたので是非お立ち寄りください。https://youtu.be/rvFJKDx0Feg でわでわ( ^^) _U~~

書込番号：25836441

説明書がすでに公開されています

[niko_ball]

発売まで2週間ありますが、もうマニュアルが公開されました。発売が待ち遠しいですね。

https://av.jpn.support.panasonic.com/support/dsc/manual/manual.html

書込番号：25806760　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひかり屋本舗]

これまでのLUMIXは、発売数日前でしたが、驚くほど速いですね。

気になるのは、売れ行き。
イマイチ売れていないような気がしますが、大丈夫でしょうか？買えないですが、売れて欲しいです。

書込番号：25809208

[なめくじねこ]

放熱機構がしっかりしているようなので長時間撮影できるビデオカメラと考えればほかのミラーレスと差別化できますね。海外ではビデオユーザーが多いと見たことがありますが海外での売れ行きも気になります。

書込番号：25810973

[niko_ball]

＞ひかり屋本舗さん

次につなげるために売れてほしいですね
ドル円考えたらかなりお買い得なんですが、雑誌の取り上げ方も控えめだったりして売れ行きが心配ですね

＞なめくじねこさん

GH6の頃からすでに完成度高かったですが、GH7でさらに熟成させて来ましたね
GH6では去年気温33℃の環境で5.7Kを問題なく1時間ほど連続撮影できたので、GH7でも同等なパフォーマンスを期待できます
LUMIXはフランスなどで特に人気が高いようですね

書込番号：25811007　スマートフォンサイトからの書き込み

[esuqu1]

今週日曜日、yahooショッピングから、各社に注文入れたらいつ頃入りますか？と
数社問い合わせした結果
日頃カメラの取り扱いが多い大手ショップさんは、全件

発売日にはお届けもしくは、発送できますよと返答頂きました^^;

う、嬉しさ反面、売れ動き遅いねぇ。
高いしキャッシュバックや、おまけも無いから様子見が多いんじゃないでしょうかね。


って事で日曜日に頼んでおいたら、今日、もう届いちゃいました^^;

書込番号：25825858　スマートフォンサイトからの書き込み

[niko_ball]

＞esuqu1さん
おめでとうございます！
私も届きました。予約は6/12でしたのでかなり前になります。

書込番号：25825897　スマートフォンサイトからの書き込み

パナソニック機 価格攻勢で好転する?

[さすらいの『Ｍ』]

パナ初!?の裏面照射型CMOSと像面位相差AFです。

ボディ27.4万円
12-60キット34.7万円
内容的に攻めた価格かなぁ
でも、やっぱり
円安無視で出すのは、少しばかり、不安だから?
月産1000台で、しばらく品薄状態になるのかも知れません。
何か、この価格だと、OM-1�U　に合わせてる感じです。

OM-1�U＋100-400IS
GH7＋100-400
ほぼ同じ重さか?

2年以内にG9M3で同じセンサーを載せて来るか?

これで、パナソニック機の印象は好転するのでしょうか?

書込番号：25763036

[Seagulls]

G9pro2と同じセンサーだと思いますよ。同時期開発だし。
ダイナミックレンジブーストの適用条件がg9pro2全域・GH7iso500スタート(フォトスタイルによりiso100)の違いが有るもの、その他の発動条件は全く同じですし。
むしろG9pro2の時になぜ裏面照射を売りにしなかったのか不思議なくらいです。

書込番号：25763084

[あれこれどれ]

＞さすらいの『Ｍ』さん

> 内容的に攻めた価格かなぁ

私もそう思います♪

> これで、パナソニック機の印象は好転するのでしょうか?

これで、S5系のセンサーの読み出しが速くなって、4K/60Pをフルで撮れるようになれば…
現状、そういうことなので^_^;
G9M2とS5M2を比べると、そこが惜しいかも( ´△｀)

あと、パナソニックが、M4/3へのコミットメントを示すつもりなら、本当の新レンズが欲しいと思います
高倍率のPZレンズとか

書込番号：25763094　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

＞Seagullsさん

GH6 G9M2 は Live MOS
GH7 は BSI CMOS
ですので、裏面照射型は GH7 が初なのでは?と思います。

GH7は　やり切った感がありそうです。

書込番号：25763105

[さすらいの『Ｍ』]

＞あれこれどれさん

国内価格、マイクロフォーサーズの上限はレンズキットで36万円までと見ていると思ます。
OM-1+12-100IS
OM-1II+12-40/2.8II
GH7+12-60
どれも、ほぼ同じ価格帯です。

レンズに関しては、GH7に、10-25 と 25-50 のコンビを使って欲しいのでしょう。
プロモーションビデオ(サーファー編?)に大きなレンズが登場します。
主人公は映像のプロでもないだろうに。。。
機材がほぼフルサイズ機サイズで、観ていて引きます(笑)

書込番号：25763117

[乃木坂2022]

＞さすらいの『Ｍ』さん
>>裏面照射型は GH7 が初なのでは?と思います。

意外ですね。
自分の富士フイルムX-S10が2610万画素の裏面照射型ですから、パナソニックはちょっと遅れてるんですね。

書込番号：25763148　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

GH6、G9M2も本当は裏面照射型なのかもしれません。GH6からS社と喧嘩してパートナー会社が変わってL2テクノロジーの結構怪しいセンサーになってます。S社のOM-1センサーが12bitのままのようにM4/3で14bitはできないはずなんですよね。

書込番号：25763239

[さすらいの『Ｍ』]

＞乃木坂2022さん

遅れているというか、暗所性能をセンサーだけに依存しない方法でやって来たので、それ以上性能を上げるには、最終的にセンサーに手を加えることにした。
という認識でいます。

書込番号：25763302

[さすらいの『Ｍ』]

＞しま89さん

もし、それが真相だとすると、画像のみならず、文字も違う事ことに。。。苦笑

書込番号：25763303

[YoungWay]

おはようございます

なかなかもりあがっていますね

＞さすらいの『Ｍ』さん

GH7のイメージセンサーについては、わたしも しま89さんと同じ意見で、GH6/G9M2とも裏面照射型だったのだと思います。
ただ、GH6/G9M2では Live MOSセンサーと従来通りの表記をしていたのですが、今回のタイミングでどうして「裏面照射型(BSI)CMOSイメージセンサー」としてきたのかは謎ですね。
GH6/G9M2/GH7のイメージセンサーの特徴であるダイナミックレンジブーストはPanasonicの造語だと思いますが、類似の技術の発表は2017年くらいから学会誌などでは見られ、その実装は例外なく裏面照射型または積層型でしたので、GH6のために開発したセンサーもおそらく裏面照射型だろうとは思っていました。
この25.2Mpixelイメージセンサーの開発意図は、5.7K動画を可能とすることと、ダイナミックレンジの拡大にあると思います。
G9/GH5M2の20.3Mpixelセンサーでは実質5Kになってしまい、ダイナミックレンジに関しては4K専用機のGH5Sを用意していましたが、センサーが異なる2機種を用意するのもたいへんですので、両方を満足するセンサーを開発することにしたのでしょう。
ただ、GH6ダイナミックレンジブーストはGH5Sのように暗所撮影性能は強調されておらず、むしろハイライトが飛びにくいことをアピールしているので、ダイナミックレンジの拡大というテーマは同じでも方向性は少し異なるかもしれません。

書込番号：25763383

[あれこれどれ]

中の人、が語る、GH7

https://note.com/lumix_magazine/n/n9983b5829dfb

個人的には、GH2を買いに行って、たまたま、投げ売りされていた、V1WZKを買って帰った、という、痛恨の出来心が悔やまれます^^;

書込番号：25763468　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞YoungWayさん

かつて、パナも撮像素子メーカーとして、裏面照射型に(裏面照射以外で)対抗しようとしてきた経緯があります。

＞ただ、GH6/G9M2では Live MOSセンサーと従来通りの表記をしていたのですが、今回のタイミングでどうして「裏面照射型(BSI)CMOSイメージセンサー」としてきたのかは謎ですね。

上記の経緯で、社内的に影響力の強い とあるエラいさん あるいは部署が、頑なに「裏面照射型忌避」だったりとかで、商売敵の象徴たる「裏面~」許すまじで、
少なくとも表向きには「パナは裏面~に屈していない!!」と【しなければならない状況】が不条理に続いていたけれども、
社内的に影響力の強い とあるエラいさん あるいは部署が、
何らによって影響力が薄れた~無くなったので、【通常に公表できるようになった】のかもしれませんね(^^;

その「何ら」として、先日の
【宣伝機種と異なる機種で撮った画像を、注釈もなく誤解させる利用をしていた事件】で、
【事実と異なることは、ヤメよう。
　裏面~を使っているなら、事実として公表しよう】
ということになったのかもしれませんね(^^;

書込番号：25763474　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

＞YoungWayさん

であれば、

https://panasonic.jp/dc/products/DC-GH7/feature/performance.html

これはまた　「新開発」詐称事件　と言われるのかも？

書込番号：25763530

[さすらいの『Ｍ』]

＞ありがとう、世界さん

呼称問題があったとして、何もメリットないですよね？
一般的に　裏面照射型（BSI）が通っているのに。
今頃、自慢げに　新開発の裏面照射型です　と言われても、
「何を今更、マイクロフォーサーズでこそ、もっと早く載せておけば」
と言われるかも知れないのに。

https://panasonic.jp/dc/products/DC-GH7/feature/performance.html

コレは、見てはいけないモノのを掘り起こしてしまったのかも？

書込番号：25763548

[さすらいの『Ｍ』]

＞あれこれどれさん

ソレ　私も読みました。

GH7　の　進化　の項目で
新開発　と言う　センサー　に触れてないので　アレ？でした（笑）

書込番号：25763554

[Seagulls]

＞さすらいの『Ｍ』さん

GH7の記事は次回のＶｏｌ．２が
＞Vol.2では「動画性能・画質」について担当者よりお話しします。

なので、それを待たれた方がよろしいかと思います。


ちなみにＧ９ｐｒｏ２の記事でもＶｏｌ．２で「画質設計」が語られました。
【Vol.2】「原点」から「頂点」へ。マイクロフォーサーズのフラグシップモデル、「G9PROII」誕生。
https://note.com/lumix_magazine/n/n2d9016c6f7fd

この記事中ではG9pro2とGH6とはセンサーが異なることが明言されています。

例の問題を受けて「GH7から正確に記載した」という所のような気がしますがあくまで想像なのでこの辺りで止めておきます。

書込番号：25763575

[YoungWay]

みなさま、こんにちは

センサーの表記であらぬ方向にもりあがってしまいまして、申し訳ありません(^^;
※ Live MOS はオリンパスイメージング(当時)の登録商標だったはずです。

＞Seagullsさん
> GH7の記事は次回のＶｏｌ．２が
> ＞Vol.2では「動画性能・画質」について担当者よりお話しします。
> なので、それを待たれた方がよろしいかと思います。

はい、そうですね。あと、もしデジカメWatchなどでインタビュー記事が出るならそれも要チェックです。

＞さすらいの『Ｍ』さん
> これはまた　「新開発」詐称事件　と言われるのかも？

それについては、Panasonicを擁護するつもりはないのですが…

https://panasonic.jp/dc/products/g_series/g9m2/high_image_quality.html

これはG9M2のときの「新開発Live MOSセンサー」の記述なのですが、内容はどうでしょうか?
詐称とまでは言わないまでも、手抜き感ありありですよね…
ついでにいうと、GH5M2のときも(おそらく)G9と同じセンサーを使用しておきながら、「新たにAR(Anti Reflection)コーティング処理をLive MOSセンサーの表面に施すことで、」などと書いており、G9でも同じことを書いていただろうと、当時は突っ込みをいれたくもなりました。

Seagullsさんのおっしゃる通り、GH6のセンサーとG9M2のセンサーは異なり、G9M2の方が改良品だと思われます。
それで、精一杯Panasonicの擁護をするなら、GH5M2のセンサーは前機種のGH5よりは新開発のセンサー、GH7のセンサーも同様に全機種のGH6よりは新開発のセンサーということになるのかなと思います。

積層型センサー(構造上必ず裏面照射型になる)は別格として、積層型ではない裏面照射型と表面照射型の得失については長くなるので別の機会に譲りたいと思いますが、フォーサーズで26M画素かつダイナミックレンジブーストのような機構を組み込むためには裏面照射型でないと成立しないだろうとは思います。

書込番号：25763608

[taka0730]

GH6とは違う像面位相差センサーなので、新開発というのは合っていると思います。

書込番号：25763614

[ありがとう、世界]

＞さすらいの『Ｍ』さん

https://panasonic.jp/dc/products/DC-GH7/feature/performance.html
↑
パナ社内
「社外秘を、あえて公開するという"英断"をしました! ﾄﾞﾔｯ!

※弊社は厳格な秘密管理を行っております」
・・・という雰囲気だったりして(^^;

書込番号：25763622　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

＞Seagullsさん

それだと、G9M2は　つくづく　２番目の子　に見えます。
何事も　GH7がモノを云わぬうちは　公にしてはダメ　と念押しされているかの様な。
S5M2　の筐体を充てがわれて　GH7に用意するセンサー諸々をテストされ
オリジナリティーが無いのが　G9M2　と。　

書込番号：25763629

[さすらいの『Ｍ』]

＞YoungWayさん
＞taka0730さん

対GH6については　新開発　で了解いたします。

対G9M2の部分もグレーで終わらせるのが良いのかも知れません。　

書込番号：25763635