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ミラーレスカメラの購入を検討しています

[paluru]

ミラーレスカメラの購入を検討しています。
用途は
子供の撮影：50%
スナップ感覚のポートレート：20%
ちょっとした動画撮影（趣味の動画の記録用）：30%
くらいになります。
今まではスマホで撮っていましたが、本格的にカメラほしいなと思い検討しています。
予算はレンズ含めて15から２０万円くらいを予定していますが、おすすめのカメラを教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：24034607

[taka0730]

望遠はどのくらい必要なんでしょう？
趣味の動画とは？ ４Kで撮影するんでしょうか？

書込番号：24034923

[遮光器土偶]

＞paluruさん

　近くに、カメラ専門店か家電量販店がありませんか？動画の比重が大きければ、パナソニックのマイクロフォーサーズ機や、ソニーのAPS-C機あたりが候補に出てきそうですが、ファインダーの有無や手に持った際のフィーリングなど人によって感じ方が異なります。

　そういうフィーリングの部分は言葉で説明できな部分がありますし、受け取り方も千差万別ですから、面倒でも、何件かお店を回って、実物に触れさせてもらったほうがいいと思います。

　ちなみにい店舗だけだと、そのお店が売りたい商品を過大にプッシュされる可能性があるので、手間でも複数店舗回ることをお薦めします。

書込番号：24034963

[☆観音 エム子☆]

どーもヾ(´･ω･`)ﾉ

Kiss M2♪(´･ω･`)b

書込番号：24034983

[カメラど初心者]

最初のカメラは
このカメラで撮ってみたい
と言う気持ちだけで充分

自分はコメットさん大場久美子が好きで
CMしてたOLYMPUS OM10を買いました

それを使い込んでみよう
すると、この部分をもっとこうしたい
と言う欲も出てくる
それが自分に合ったカメラと言うものです

人は詳しく調べて買うのでは無く
買った後に詳しくなって行くものです

書込番号：24035275　スマートフォンサイトからの書き込み

[paluru]

皆さんありがとうございます。

＞taka0730さん
ゆくゆくは望遠は欲しいですね。運動会とか考えると。。。
趣味の動画はいろいろ作るのが好きなので、作っているところの動画になります
料理やPC作成、DIYなどの動画です。4Kは全然必要ないです。

＞遮光器土偶さん
近くに1店舗しかお店がなく、
1時間ほどかけていけば大型店もありますが、県跨ぎになるので今の時期は行きにくいです。

＞☆観音 エム子☆さん
KISS　m2調べてみます。

＞カメラど初心者さん
カメラは初めてでまったくわからなくて。。。
何度も買い替えるものではないのとレンズを増やしていくためにもメーカー変更も簡単にできないので、迷っています。

書込番号：24035539

[ts_shimane]

paluruさん

おすすめとしては、いろんなメーカーを触り候補を絞ることですねぇ。
大まかに情報収集するには、そのお近く店舗でレンズ交換式カメラだけでなく
コンデジ（レンズ交換不可）機でもメーカー特徴が大まかにつかめるかもしれません。
レンズ交換式は、値段に比例して重量も増えていく代わりに細かな設定範囲が
広がります。

ご予算からは、各メーカー中級機が上限でしょうか？
参考までに、各メーカー上級機は本体のネーミングの数字が、大体一桁の
ネーミングをつけてます。

動画撮影については、手ブレ補正という機能があった方が安心ですが
この精度がまた、メーカーによって違いがあります。
オリンパスやパナソニック製は、結構精度がいいと評判です。
私は、動画を撮らないのでそこまでは拘りません。

次に、お出かけ用でスナップ撮影が大半ならば
本体やレンズをコンパクトで組めるマイクロフォーサーズ型のカメラ
である、オリンパスやパナソニックを中心に検討されてはいかがでしょうか？
ただ、どのメーカーにも得手不得手というものがあるので
「遮光器土偶さん」がご指摘のようにまずは、ひとつ拘りポイントを見つける
ことでもう少し見えてくるかもしれません。

私自身は、ソニー機を愛用してますのでこのメーカーの特色については
もう少しお力になれるかもしれません。値付けが高めなのがマイナスでしょうか

書込番号：24035821

[masterm]

AFに不満が出なくて、どんな時でも綺麗に撮れる、将来の拡張性も完璧
最初からそこを目指すなら、
α7C ズームレンズキット
ちょっとお高めですが、カメラサイズはAPSC（ひとクラス下）の大きさで、フルサイズセンサーです。
中身はフルサイズなので、高級機と何ら遜色はありません。
クラス下ではISO1600〜3200という感度がフルサイズなら12800〜25600でも綺麗に撮れる
暗いから迷ったり、シャッターが降りないとかフラッシュが要るなんて心配無しにバシャバシャ撮れる
子供の寝顔や暗い夜のパレード撮影も人物込みで写せる豪腕
全画素超解像ズーム搭載なので、28-70キットレンズで140mm望遠まで撮れます。
望遠レンズ当分要りませんw
並みのレンズでも格下のカメラより良く写るフルサイズの豪腕ぶりは素人や初心者の失敗をカバーしてくれます。
勿論、良いレンズ（単焦点）を付ければさらに上級な写真を手に出来ます。
将来買い換えなくても済むカメラ
妥協しなくて、簡単に現在最高のモノを撮れるフルサイズミラーレス
清水の舞台から飛び降りてはwww

書込番号：24035979

[Komachi-world]

＞paluruさん
望遠レンズもカメラ本体とセットになっているkiss-M2かkiss-M、又はソニーのα6400のパワーズームレンズセットが予算内ですし、軽くて使い易いと思います(^^)♪

スマホとは全然違う驚きの写真が撮れると思いますよ。
レンズは、ゆくゆく好みの被写体に合わせて追加していけば良いと思います。(^.^)

書込番号：24037435　スマートフォンサイトからの書き込み

[FlyingSpaghetti]

耐えられる重さ、大きさは？　　
スポーツとか激しい動きとる？　　
パソコン使える（すんなり自力でエクセルのマクロとか自力で書けるタイプ）？　　
長時間撮影したりする？　　
　　
蝶とか鳥とか安いミラーレスで追うと、フレームに収めるのに苦労するから、近くを速く不規則に動いてる物はレフ機のほうが良い（a9、a1、r5あたりは例外と思うけど）。　　
　　
長時間evf見てると目が疲れることあるから、この場合もレフ機が良い。　　
　　
RAW現像とか出来る人の場合、資料が揃ってれば練習含めて1時間程度で基礎は覚えると思うんだけど、無理な人は無理。　　
　　
知力、体力に問題なくてガンガン行く気なら、フルサイズ機がお勧め。安いのはaps-cと価格差がそうないし、レンズも古いの探せばそれなりに安くである。望遠は効かないけど、よくボケるレンズが使いやすく、センサー面積が大きいのでノイズ少な目で編集作業が楽。ただし新品で何も考えずにレンズ買っていくとすごいお値段になる。　　　　　　
　　　　
よく分からないけど何となくカメラ欲しいとか、望遠とaf重視でそれなりにボケも欲しいならaps-c。この規格用のレンズはそれなりに安くで出てる。ただ最近本体価格が高騰気味。メーカーによってはミラーレスだとレンズが少ない。　　　　　　
　　
小型軽量重視でボケに興味無いor被写体が小さいならマイクロフォーサーズ。望遠が兎に角ほしい場合とかもこの規格。　　　　
　　
全部自動でやってほしい人はlumix gf9とか富士フイルムのカメラ調べてみるといいよ。　　
周りの人に教えて欲しいならkiss m2辺り？

書込番号：24038505　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

＞paluruさん

お子様の可愛らしい姿をきれいに撮りたいですよね。

Z50も良いと思います。中級機なので設定とかしやすいと思います。
https://kakaku.com/item/K0001201317/

参考動画
https://www.youtube.com/watch?v=a5Fkdvvb4xw
https://www.youtube.com/watch?v=ci7QIpjC2w4
https://www.youtube.com/watch?v=D0Phuqf1RfI

https://www.youtube.com/watch?v=rqnL4LQbnzQ

書込番号：24038979

[paluru]

皆さん、ありがとうございます。

＞ts_shimaneさん
初心者なので手振れ補正が協力なのは魅力です。
psnsdonicの評判は私も耳にします。
ソニーは魅力ありますが、私自身がソニーとの相性がよくないようで、ちょっと二の足を踏んでしまいます。

＞mastermさん
フルサイズは魅力ですが、なかなか清水の舞台から飛び降りる勇気がでないです。（あせ）

＞Komachi-worldさん
KissM2は良いんですね。

＞FlyingSpaghettiさん
富士フィルムのカメラは全然頭にありませんでした。
一度調べてみます。

＞娘にメロメロのお父さんさん
動画見ると、Z50は魅力的ですね。
運動会とかもこれで撮れると最高です。

書込番号：24040173

[遮光器土偶]

＞paluruさん

＞近くに1店舗しかお店がなく、

　そうですね、今は遠出は抵抗ありますね。ただ、１店でもいいので、とりあえず、行って触ってみましょう。

　ファインダーの必要性、大きさや重さ、操作性など確認してみましょう。特に操作性はメーカーによってかなり異なります。

　そういう点を確認して、条件を絞りましょう。そうして条件を絞って、候補を絞り込んでいって、機種を決めましょう。

書込番号：24040478

[FlyingSpaghetti]

ミラーレス最強のソニーがだめで、ミラーレス限定、フルサイズとマイクロフォーサーズは無しだと、キャノンkiss-m2と富士フイルムの二択。　　
　　
キットズームレンズだけ使うならニコンz50も選択肢に入る。　　
　　
キャノンのいいとこはお求め安い純正単焦点レンズ、シグマの30mmと56mmf1.4が使えるとこ。悪いとこはRマウントと違ってkiss-mのMマウントは　
ほぼ放置してて、明るくて良さげな標準域のズームレンズとかはないとこ。　　
真面目に写真やってる人は現状ではkiss-mはまず買わない（フルサイズと価格差がそうないしレンズに投資するにはマウントの将来性が微妙）けど、ブランド的にママさんカメラとしては人気あると思うから群れるには良い。　　

富士フイルムの良いとこはフィルムシミュレーション、デザイン、高性能レンズ。悪いとこはレンズ高い。afは他社よりかなり遅れてたと思うけど今は多少改善したのかな？　　
　　
jpeg撮って出し縛りで、キャノンかフジかと聞かれるとお手軽さではキャノン、頑張れば良い写真が撮れそうなのは富士フイルム。　　
　　
レンズ　　
https://s.kakaku.com/item/K0000336433/?lid=sp_bbs_list_top_to_hikaku#tab02　　
　　
https://s.kakaku.com/item/K0001086550/　　

作例　　　
https://s.kakaku.com/item/K0000336433/photo/
　　
https://s.kakaku.com/item/K0001086550/photo/　　
　　
普通はホトヒトとかで作例沢山見て選ぶ。　　
　　
ただまあ、編集とかとり方で写真は変わるから、多少は真面目にやらないと高い器材使っても数万円の機材使っている人に負ける。真面目にやるようなら多分買い直しだし、駄目ならどっちみち無駄だから適当に選んでで撮って見るのも有りと思う。　　
今時のカメラならどれも良く写る。

書込番号：24040797　スマートフォンサイトからの書き込み

[paluru]

＞遮光器土偶さん
ありがとうございます。
近くの店は大型店ではないため、レンズ交換式のミラーレスや一眼レフは一台もないです。
２万円くらいのコンデジしか置いていなくて。。。

＞FlyingSpaghettiさん
ソニー製品を買うと、なぜか壊れるんです。
それも保証が切れたすぐ後に・・・
ただ他のメーカーよりソニーの方が優れているのであれば、候補に考えようと思います。

書込番号：24041104

[娘にメロメロのお父さん]

＞paluruさん
運動会は楽に撮れる設定がありますがオートに頼って失敗する人もいるみたいですね。

書込番号：24041990

[FlyingSpaghetti]

昔はソニータイマー有名だったけど、今はどこのメーカーもタイマー標準装備だよ:D 　　
ソニーストアだと自損保証付きのワイド5年保証が付けられるから品質管理には一定の自信があるんだと思う。　　
　　
QCで比較的悪い噂が多いのは富士フイルム。致命的な物は少ないようだし、ユーザー層的にクレーマーが多い可能性もあるけどね。　　
　　
キャノンとニコンも悪い噂は聞かない。　　
ただまあミラーレスは華奢だから耐久はどのメーカーの物も微妙。　　
　　
本体性能的にはa7m3までの価格帯だとソニー、以降の価格帯はキャノンR6。その上でまたソニーa9とキャノンR5で強み弱みがあるあって雌雄を決められない。　　
aps-cでの本体性能だとソニーが一歩リードしてると思う。ニコンもキャノンもフルサイズに全力だからaps-cは忘れられてる。ソニーも出し惜しみ中。価格も含めてみるとソニーは強気な価格でお買い得感がない。　　　
　
レンズは出てる本数ではソニーがトップ。　　
フルサイズ用レンズ性能は多少ソニーが勝っている部分が多いけど、キャノンはその分ハーフマクロや低価格帯の使いやすいレンズ、高級レンズではソニーより一歩勝っているように思える。　　
aps-c用レンズの品揃えはソニーに並ぶものなし。　　
　　
何処のメーカーも劣勢だと安くするし、勝ってると高くするから何処の製品でもお値段相当の場合が多い。ニコンでもキャノンでも富士フイルムでも良いと思う。　　
　　
余計な事だし個人的な意見だけど、右も左もわからないのにサイコロ投げて二十万円の機材を買って、良い買い物になる可能性はかなり低いと思う。　　
5万円台の機械買って勉強するか、画質とかafとか、ポータビリティとかで突き抜けた性能がある後でもう一台追加でカメラ買ってもホコリをかぶらない物が良いと思う。　　
　　
https://s.kakaku.com/item/K0001301875/　　
https://s.kakaku.com/item/K0001233056/　　
https://s.kakaku.com/item/K0000717585/?lid=sp_ksearch_kakakuitem　　
予算内で画質優先だとこの辺？編集が出来無いと良い絵は作れないけど、ノイズの少ないRAWデータが残ってると十年後に120インチ8k画面で編集したときにハッピーになれる。ニコンz5はキットレンズが良い。ソニーは古くて微妙だけど性能的には安定感と安心感がある。キャノンrpはafや動体撮影では評判イマイチだけど、安いしたしょうの問題は撮影者の工夫でどうにでもなる事が多い。　　
　　
別にaps-cでも撮れるし十分なんだけど、上手く撮れないのをカメラのせいにする余地が無いと素直に勉強できるし、どうせ20万捨てるならカメラ好きなら好奇心でほぼ必ず買ってしまうフルサイズ機を買ったほうが効率がいい。　　
とはいえ、カメラは趣味と要素が大きいから好みを優先すべき。デザインだけで選ぶ人も居る。　
　　
＞娘にメロメロのお父さんさん　　
運動会…ミラーレスだとレンズ価格が凄いことになるし、動体なので、レフ機の追加は回避不能ですね。

書込番号：24042191　スマートフォンサイトからの書き込み

[岩魚くん]

＞paluruさん


こんばんは。

私は主に野鳥の止まり物・飛翔シーンを撮っています。
今の撮影システムはオリンパスM1X+１５０ー４００ｆ４.５ですが、２０１２年にファインダー内臓の
初代Ｍ５が発売された時点で、近い将来にはミラーレス機時代が来ると判断して今に至っています。

フルサイズ・ＡＰＳ−Ｃ・ｍ４/３の順でセンサーサイズが小さくなっているため、一般的に
画質はｍ４/３が不利かと思いますが、私は撮り方次第では十分にそん色なき画質が得られる
と考えています。

ということで、具体的なシステムをご紹介します。
●オリンパスM5�V+12-45f4キット　約￥125,000の軽量コンパクトシステムを核とし、
　　14−150�U（約\45,000）・・・子供が動き回るシーンをちょっと離れた所からパチリ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小学校運動会は広いグラウンドのため、もっと望遠域の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　75-300mmを選択するのも一手。
　　25f1.8（約\33,000）・・・超小型軽量レンズなので気軽に持ち出しスナップ！
　　　　　　　　　　　　　　　　明るいレンズのため、旅先の夜景・室内撮影には最適。

　　最初はキットだけを購入し、色々なシーンを撮ってみてレンズを揃えていくのが
　　いいかも知れません。

●オリの強力な手振れ補正は、カタログ通りの性能を発揮し信頼性高し。
　　この手振れ補正のお蔭で、最低ISO感度を２００になるようにシャッタースピードを１/１０とかに
　　落とし、高画質撮影ができます。

●Ｍ5�Vは上位機種のＭ１�Uと同じＡＦ性能・センサーを取り入れたため、画質向上した万能機
　に大変身しています。
　　Ｓ−ＡＦ（コントラストＡＦ）・・・静物スナップ向き
　　Ｃ−ＡＦ（像面位相差ＡＦ）・・・動体撮影用　

今のミラーレスはフルサイズ・ＡＰＳーＣ・ｍ４/３の３種とも非常に軽量コンパクトな
カメラとなっています。
しかしながら、レンズをも含めると圧倒的にｍ４/３システムが軽量コンパクトで優位です。

フルサイズ機+50mmレンズで撮った写真は、ｍ４/３では半分の25mmレンズでいいのです。
Ｍ１�Uの解像・ＡＦ性能を載せたＭ５�Vのレビュー（特にレンズキット14-150mmと12-45mm）には
良い写真が添付されており、ＳＳ・ＩＳＯなどの撮影情報（ｅｘｉｆ情報）もよくご覧ください。

レンズは12-40mmf2.8、300mmf4を使用していますが、Ｍ１�Uで撮った写真を添付しておきます。
２枚目の低SS写真、３・４枚目の動体写真も全て手持ち撮影しています。
　　

書込番号：24048395

[♯Jin]

＞paluruさん
お子様撮りならば、APS-C機をお勧め！
まず、ボディーもレンズも軽くて、最新のNikonZ50や富士のX-S10、ちょっとだける古めだけどSONYのα6400が吉！
3機とも瞳AF性能も良いので、あとは、スレ主さんのフィーリングだけで選んでもOKです！

何故か....他人の良いカメラ＝自分にもピッタリ！....では無いという事！
あくまでもスレ主さんの感性を研ぎ澄ませて選んじゃって下さい♪
この3機ならばどれでもOKですよ！

ちょっと前ならば、安くなった一眼レフタイプのAPS-Cやマイクロフーサーズを進めて居ましたが、コレからは矢張りミラーレスを素直に勉強した方が幸せもです！

書込番号：24434339　スマートフォンサイトからの書き込み

NikonかCanonか…

[みそたまり]

【使いたい環境や用途】
風景（自然、神社仏閣）料理。いずれ動く物も撮ってみたい。
【重視するポイント】
使いやすさ。スマホとの連動。
【予算】
15万以内
【比較している製品型番やサービス】
EOS kissＸ10i or Ｘ10 . Nikon D7500
【質問内容、その他コメント】
量販店でデモ機をAで試してみましたがEOSの場合ピントが合わせにくくてNikonにしようかと思ったのですが、EOS Kissも初心者向けだと思うので、自分に原因があると思っています。
再度、量販店で試したいのですがその際、デモ機を触るときに気を付ける点がありましたら助言して頂きたいです。

量販店に行って聞くとメーカーの人なのか、推しの売り込みが激しいので上記の機種以外でも同じような機種（初心者向）おすすめがあったらお聞きしたいです。
ちなみにミラーレス（EOS M6 mark�U）を触った所、シャッターを切った時と画面に現れるタイム差？を感じて候補から除外になりました。 他のミラーレスもこのような感じでしょうか？

質問ばかりですみませんがアドバイスを頂けたらと思い書き込みしました。
よろしくお願いします。

書込番号：24034245　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

お店で、試すなら設定が色々といじってある可能性がありますので、
まずは、設定を初期化する必要があるかと。


kissとD7500では、D7500の方が、上位機種になります。

書込番号：24034274　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

重量や有効画素数に拘るならX10i、ファインダーの見易さならD7500という感じです。
https://cweb.canon.jp/eos/lineup/kissx10i/spec.html
https://www.nikon-image.com/products/slr/lineup/d7500/spec.html

重量はkissのほうがおおよそ200g軽いです。ファインダーの作りがKissはペンタダハミラー使用でD7500はアイレベル式ペンタプリズム使用で一般的に高額な一眼レフはペンタプリズム採用が多いです。

スペックも大事ですが実際にシャッターを切ったりレンズを付けて使いやすいほうを選びましょう。蛇足ですが私はX10をサブで使っています。メインはα7R�Wです。

書込番号：24034283

[with Photo]

＞みそたまりさん

KissシリーズなのでD7500より位置付けは下位になりニコンだとD5000系と同等って感じですが、機能的に良くなっていて差は無いと思います。

ただ、一眼レフだとファインダーを見ての撮影なのでファインダーの見やすさはD7500です。

D7500かX10iから選んだ方が良いと思いますが、新しいX10iの方がコスパは悪いかなと思います。

フォトヒトなどで作例見たりして好みの写真で選んでも良いと思いますし、液晶もチルトかバリアングルで違いますので確認してみてください。

D7500の方がピントが合わせやすかったならD7500で良いと思いますが、量販店で確認するときは設定が変更されてたりすることもあるので初期化してテストするのが良いと思いますし、合わせて視度調査も確認した方が良いです。

わからない時は店員さんに確認ですね。

書込番号：24034353　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lemon VC]

Kissは入門機、D7500は中級機です
重量などが許容できるならD7500のほうが使い勝手はよいでしょう

それよりもキヤノンのホームページをみると
キヤノンの一眼レフ用のレンズは次々と製造終了となっていて
ダブルズームのEF-S55-250mmですら在庫僅少となっています

もしかしたらキヤノンの一眼レフは終わりが見えているのかもしれない・・・
今から一眼レフを買うのであれば、それを頭の片隅に入れたうえで購入した方が良いと思います

書込番号：24034635

[みそたまり]

返信ありがとうございます。
＞okiomaさん
＞with Photoさん
設定されているかも…とは知りませんでした。デモ機なので細かい設定はしていない物だと思い込んでいました。
次は初期化して試し撮りしてみます。
液晶の違いも頭に入れて考えてみます。
ありがとうございました。

＞JTB48さん
そうなんです！周りのカメラを見るとキャノンが多くて、カタログのスペックを見るとEOSに惹かれるし、シャッターを押した感触などはNikonに傾いてしまって。
カタログを見比べては悩んでいましたので、ファインダーの作りも視野に入れてみます。
ありがとうございました。

＞Lemon VCさん
＞もしかしたらCanonの一眼レフは終わりが見ているのかもしれない…
そうなんですか？昔からCanonは第一線をいっているのだと思っていました。
ただ、デジ一眼レフからミラーレスに移行するのかと。
その点も考慮してみます。ありがとうございました。

みなさまのアドバイスで方向性が定まってきました。
改めてもう一度、初期化とファインダーの作りや液晶も頭に入れてデモ機を触ってきます。
本当にありがとうございました。

書込番号：24034884

[ばーばろ]

＞みそたまりさん

Nikonも一眼レフの先は窄まっていて、すでにエントリー機のD5600とD3500がカタログ落ちしてます。だから候補がD7500になったのかもしれませんが・・・。
Kiss X10i とD7500は、世代とグレードが違うので並列して比較するのがちょっと難しいかなぁ。D7500は一世代前のミドルエンド、Kiss X10iは現行世代のアッパーエントリー。
背面液晶がチルト式で2ダイヤル・ファインダがペンタプリズムのD7500、背面液晶がバリアングルで1ダイヤル・ファインダがダハミラーのKiss X10i、みたいに。
重さも200gくらい違うのかな。

今からなら、ミラーレスでいいと思いますよ。カメラやレンズは、軽い方が気軽に持ち歩けますし。
私は今、D5300とフジのX-A5を使ってます。一周まわって「もう、これでいいや」って。APS-Cやμ4/3のミラーレスでも、スマホのデータに比べると格段に違います。Xperiaとか、スマホにしては綺麗な画像ですけどPCでチェックすると・・・それに比べると、APS-Cやμ4/3とフルサイズ一眼の差は「こんなもんか？まぁ、こんなもんだ」です。

フジのX-E4とかどうかな？普段から写真機を持ち歩くなら、この辺りが限度です。サイズ的に。X-A5を買った後、D5300すら持ち歩かなくなりました（ｗ

書込番号：24035586

[みそたまり]

＞ばーばろさん
返信ありがとうございます。
量販店をいくつか周りましたが、必ずあるのがkissＸ10とＸ10iとD7500で、初心者だし拘らなくて良いかと型落ちも含め悩んでいた所、Ｘ9は取り扱わないとメーカーの方に言われ、D5600を見つけましたが現品限りの79,800でした。そう簡単に買い換えたり買い足す事も少ないと散々悩んだ末、新しい物を選んだ方が良いと前機を除外した経緯があります。

候補を2つに決める前はミラーレスで考えていましたがデモ機（EOS M6 mark�U）で撮影した際、シャッターを押した瞬間の画と液晶画面に表示される画にズレを感じ違和感を覚えました。
それがなければミラーレスも十分にアリなのですが…
他のミラーレスもこのような感じでしょうか？

書込番号：24035728　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞それがなければミラーレスも十分にアリなのですが…
他のミラーレスもこのような感じでしょうか？

レフ機にすれば今度は「シャッターを押した際にファインダーでイメージした明るさや
ボケと液晶に表示された画の明るさやボケに違和感があります」
ってなったりする。
どっちを取るか？です

書込番号：24036350

[みそたまり]

＞横道坊主さん
ありがとうございます。

＞「シャッターを押した際にファインダーでイメージした明るさやボケと液晶に表示された画の明るさやボケに違和感があります」
店内や動く店員さんを試し撮りして見ましたが、上記の点は違和感を感じなかったので（目が肥えていないと思いますが苦笑）大丈夫だと思います。

書込番号：24036398

[Jina23262]

検討されている製品ではないですが、ミラーレスに抵抗がなければEOS RPという選択肢はどうでしょうか。(私は所持していませんので悪しからず)
中古なら10万、新品なら13万になっているようです。
被写体が静物中心のようですのでフルサイズを検討されても良いと思いました。料理の撮影では画角が広く高感度に強いフルサイズの方が向いているのかなと思います。

EFレンズの生産終了が始まっているようなので、将来性を考えるとRFマウント機でしょうか。
後はファインダーやグリップ感等の好みにもよりますね。

書込番号：24036838

[みそたまり]

＞Jina23262さん
ありがとうございます。
RPはレンズキットだと足が出るなぁと。程度によると思いますが素人が中古を選んでも大丈夫でしょうか？
改めて行ってないお店に出向いて、ミラーレスも含めて初期化して触ってこようと思っています。
デジイチとミラーレスとどちらもメリットデメリットがあって本当に悩みます。
機種が決まったら、レンズに悩みそうですがw その前に機種ですね。

書込番号：24036948

[johndoe*]

＞候補を2つに決める前はミラーレスで考えていましたがデモ機（EOS M6 mark�U）で撮影した際、
＞シャッターを押した瞬間の画と液晶画面に表示される画にズレを感じ違和感を覚えました。
＞それがなければミラーレスも十分にアリなのですが…
＞他のミラーレスもこのような感じでしょうか？
EOS M6 mark�Uはわかりませんが、
ミラーレスの中には液晶表示で設定効果を反映するかしないかを選択できる機種があって、「しない」に設定すると設定次第ではシャッター押すときの画像と撮影後の画像は当然違うものになりますが、「する」にすれば「ズレ」を感じることはないと思います。（選択できない機種は反映されます。）

＞機種が決まったら、レンズに悩みそうですがw その前に機種ですね。
むしろレンズが先かもしれません。ミラーレスのキットレンズの方が画角が広かったりもします。同じようなレンズがメーカーによってなかったり高額だったりします。

書込番号：24036985

[みそたまり]

＞johndoe*さん
アドバイスありがとうございます。
撮影時の液晶の反映するしない…そのような設定があるとは知りませんでした…。
その点も確認してきます。ミラーレスも含めて考えます。　
レンズはキットでと考えていたので気にしてなかったのですが、
Jina23262さんのアドバイスでEFレンズの生産終了が…となると先のことも考えて購入しないととスマホに釘付けになっておりました。
将来性を考慮するとミラーレスなのかもしれませんが、ファインダーを覗きながらシャッターを切るのが好きなんですけど…。

書込番号：24037163

[sweet-d]

ミラーレスでの違和感、ファインダーを覗きながらという事でしたら、やっぱり一眼レフでしょうね。将来性の事を言えば、一眼レフに限らずミラーレス含め市場そのものが縮小傾向ですから将来的にも安心出来ると言い切れるモノは無いですよ。
少し前までは、製品発売時の価格から月日が経てば価格が下がっていきましたが、今は数が売れる時代ではないので、月日が経っても価格は維持される傾向にあるようです。そういう意味合いでミドルクラスのキヤノン90Dは価格が維持され続けているようですが、同じくミドルクラスのニコンD7500は、発売当初はキヤノン90Dと同じ位の価格だったのが、価格コム最安では十万円を切っていますので、お買得感があります。X10、X10i は、それよりも下位のクラスになりますので、メーカー等に拘りがなければD7500 がお勧めです。

書込番号：24037493　スマートフォンサイトからの書き込み

[みそたまり]

＞sweet-dさん
アドバイスありがとうございます。

ご意見を参考に主にD7500をメインにミラーレスもZ50も触ってきたいと思います。

ファインダーを覗きながらシャッターを切る感覚はレフ機がテンション上がります。
しかし軽量や今後の発展（レンズ等）を考えるとミラーレスなのかと。
ミラーレスも一眼レフも先ぼそりとは心許ないです。

価格もメモして行ってきます。
ありがとうございます。

書込番号：24037739

[葉桜 日和]

＞みそたまりさん

EOS kiss と D7500 での比較なら迷わず D7500 です。
他の方もコメントしてますが、
メーカーは異なりますが初級機と中級機の比較なので、
機器として中級機の D7500 が高性能です。

Nikon の電子ファインダーが大丈夫なら、
軽くてコンパクトな Z50 も選択肢としてオススメです。
安価で豊富な Fマウント のレンズを追加するなら、
マウントアダプタの FTZ が必要になりますが、
最初はWズームキットのレンズ2本で足りるでしょう。

Nikon か CANON か、
一眼レフ か ミラーレス か、
最終的には、実機を触れてみて、
1番心がときめく機種が良いと思います。
1番良いカメラは毎日でも持ち歩きたいカメラです。

高性能機でも持ち出さねば写真は撮れないですからね♪


ちなみに量販店でデモ機を使う際の注意点に、
設定が変わってる可能性があるのは、
複数の人が試用してる可能性があるからです。

書込番号：24037848　スマートフォンサイトからの書き込み

[みそたまり]

＞葉桜 日和さん
アドバイスありがとうございます。
本日量販店2軒梯子して目星をつけてきました。
D7500ですが、本星のつもりで行き選ぶ気満々でシャッターを切っていましたが、しばらく触っていた頃でしょうか、腕が・・・。
頑張って買ったとしても、
＞高性能機でも持ち出さねば写真は撮れないですからね♪
おっしゃる通りで持ち歩きを考えると…泣く泣く諦めました。

CanonのX10iやM2も触ってきましたが、惹かれるものがなく、縁がないと感じ、Z50でほぼ決まりました。
ミラーレスでも違和感なく触ることができ、キャノンのミラーレスを触った時の違和感はなんだったのかわかりませんでした。

＞最初はWズームキットのレンズ２本で足りるでしょう。
心強いアドバイスありがとうございます。
レンズも未知の世界なので何をどう選んでいいのかわかりませんでした。
不安なバッテリーの持ちは『山に籠らない限り大丈夫です』と店員さんにアドバイスを頂き
（ちなみにZ50を選択肢に入れるなら富士フィルムXーS10も同等のものですと推薦されました）

でも本当は欲しかった。。。D7500・・・。

みなさまありがとうございました。

書込番号：24038577

野鳥撮影について。

[ましろ77]

今持っているカメラが、CanonのPowerShot sx70hsとNikonのD70です。最近野鳥撮影に興味を持ち、PowerShotで撮影をしているのですが飛びものには弱くカワセミのホオバリングや羽根を広げている所を撮りたいのですが、やはりこれらのカメラじゃ難しいですか？


無理でしたら申し訳ありませんが、D70を元手にカメラを買い替えたいのですが、5万以下で上記の撮影以外に星空も撮影できるカメラがあれば教えて頂けたら幸いです。

書込番号：24027907　スマートフォンサイトからの書き込み

[NOGG]

野鳥撮影は、かなりお金かかる撮影ジャンルです。
本気でやるには軽自動車が買える金額以上の予算が必要になります。
そんな金額は簡単には出せないでしょうから、ある程度の妥協は覚悟してください。

私も鳥撮りには詳しくないのでもしかしたら的外れかもですが、予算を抑えるにはフィールドスコープっジャンルの製品も検討して見てもいいかもしれません。


ともかく、なぜ今の機材で撮れないのか？をもっとハッキリさせると、より良いアドバイスが得られるかと思います。
ピントが合いませんか？ブレてぼやけた写真になってしまいますか？それとも動きものだとファインダー内にとらえきれませんか？？

書込番号：24028272

[おかめ@桓武平氏]

＞ましろ77さん

>> 友人も最近LUMIXのFZ300を購入し素敵な写真が。どうやら飛んでいるカワセミも撮れるらしく私もと羨ましくなりました。(友人に許可あり)

じゃ、気持ちご予算より上がりますが、
同じFZ300にされるのもありかと思います。

でも、FZ300は、PowerShot sx70hsの35mm換算で1365mm相当の画角での撮影は出来ません。

まあ、FZ300の35mm換算で600mm相当の画角の妥協の覚悟は必要になります。

書込番号：24028324

[ましろ77]

友人と一緒の、ですよね。やっぱりそういう結論ですよね。
自分の中でもそれが頭になかったわけじゃなかったんです。何となく一緒のは嫌だなと何となくですよ、何がと言われるとわからないですけど。すみません、ありがとうございます！＞おかめ@桓武平氏さん
＞ありがとう、世界さん

書込番号：24028342　スマートフォンサイトからの書き込み

[ましろ77]

今のでは飛んでいる鳥は撮れるのですが、羽根を広げてた瞬間は撮れません。1週間に二三度を１ヶ月ほど、カワセミを撮影しに行き止まっている時はおさめることが出来てもどうしても羽根を広げた瞬間ブレたり、ファインダー内におさまらなかったりします。
連続でシャッターを切ってもブレブレです。＞NOGGさん

書込番号：24028346　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞羽根を広げてた瞬間は撮れません。

「連写」以前に、合焦を経てシャッターが切れるのが遅いのでしょうか？


＞どうしても羽根を広げた瞬間ブレたり、

それは、高速シャッターに設定していないからでしょうか？

合焦が(FZ300よりも)遅いからでしょうか？


＞ファインダー内におさまらなかったりします。

これは、合焦が(FZ300よりも)遅いからでしょう(^^;


予算が許せば、1型の超望遠で動作の速い機種もありますが、十数万円しますのでキツイでしょうね。
(それでも、デジイチやミラーレスで鳥撮り用のレンズとカメラを揃えるより安いけれど)

書込番号：24028374　スマートフォンサイトからの書き込み

[NOGG]

> 止まっている時はおさめることが出来てもどうしても羽根を広げた瞬間ブレたり、ファインダー内におさまらなかったりします。

以下2択のどちらが問題なのかをハッキリさせたいです。スレ主様の言葉だとまだどちらなのかわかりません。
　�@AFが遅くてタイミングを逃してしまう　→　カメラのAF性能の問題
　�Aシャッター速度不足でブレた写真になってしまう　→　レンズの明るさ(F値）の問題



もしかするとですが、カメラが悪いのではなく、撮影設定が悪いだけの可能性もあります。
AF測距点、撮影モード、ISOの設定は、いままでどのようにして撮影していましたか？

書込番号：24028607

[ましろ77]

＞NOGGさん
＞ありがとう、世界さん

どちらもと言えます。
シャッタースピードも、合焦もFZ300より衰えます。

Nikonの、P950とかだったら鳥の羽ばたきとか撮れるのかな、、

書込番号：24028761　スマートフォンサイトからの書き込み

[NOGG]

仕様の数字を見る限りでは、PowerShot sx70hsとFZ300ではAF速度はほぼ同等くらいに見えるんですがね…

レンズの明るさはFZ300の方が４倍以上明るいので、シャッター速度はFZ300の方が明らかに有利です。
ただし、スレ主様が貼られているご自身撮影のカワセミ写真では、カメラの問題でなく、設定だけの問題でブレてます。
ISO100→800、シャッター速度1/125s→1/500sあたりで、ブレは確実に改善します。カメラのせいではないです。



>Nikonの、P950とかだったら鳥の羽ばたきとか撮れるのかな、、
たぶんP950だと、ほとんど変わらないかと。
SONYのDSC-RX10M4あたりまで行けば違いが出てくるかも？

書込番号：24028832

[ありがとう、世界]

シャッター速度1/500秒はフルオートで運任せ？ 自分で設定？

＞Nikonの、P950とかだったら

金額とか個人的なイメージで期待し過ぎていると思います。

残念ながら、

AFの速さは、SX70HS ＞ P950

※人によれば、SX70HS ＞＞ P950(^^;

望遠端のレンズの明るさ → 同等

※買ってからガッカリするパターンかと思いますので、買う前に【レンタル】されては？


FZ300と全く同性能の機種が、もしCANONあたりから発売されていたら、
パナで売っている数倍以上売れたかも知れません。
カメラメーカーとしてのブランドイメージが、妥当な評価と売れ行きを阻害しているように思います。

(いっそのこと、
他社ブランドで売れるカメラがあれば売ったらと(^^;
・・・カメラ部門の進退がうんぬんされる状態なので、
かつての筆頭家電メーカーのプライドなんて将来の障害にしかならないような？)


NIKONは・・・今までメーカーとして爆速AFに気合を入れたイメージが全然湧きません、スポット的にあったかも知れませんが。



ところで、

＞シャッタースピードも、合焦もFZ300より衰えます。

オートモードで使っているのでしょうか？
「シャッター速度優先モード」で、シャッター速度を【自分で設定】しないとダメです(^^;
(SX70HS単独の問題ではありません)


もちろん、ミラーレスなりデジイチに換えても、
オートモードで使っている限りはダメなときはダメです(^^;

ミラーレスなりデジイチにセットのレンズは、望遠端の明るさが F5.6あたりが多いのですが、
その F5.6で ISO100とシャッター速度1/500秒に固定するとき、
標準的な露出を得るためには、およそ晴天ぐらいの明るさが必要です。
(具体的な照度として、約4万ﾙｸｽ※一般家庭内の夜間の
居間の 百倍から五百倍ぐらい)

それより暗いと、ISO感度を上げる必要があります。

書込番号：24028867　スマートフォンサイトからの書き込み

[NOGG]

先ほどの私の書き込みで、明らかなミスがあったので訂正してお詫び申し上げます。
　誤) ISO100→800、シャッター速度1/125s→1/500sあたり
　正) ISO100→400、シャッター速度1/125s→1/500sあたり

書込番号：24028895

[ありがとう、世界]

＞ISO100→800、シャッター速度1/125s→1/500sあたりで、ブレは確実に改善します。カメラのせいではないです。

なぜか、下記のような、新手のSagi商法を連想してしまいました(^^;

ーーーーーーーーーーーーーー

sagi例【あなたのカメラを、高速撮影用に改造します!!】

・せっかく買った最新式のカメラなのに、走っているお子さんやワンちゃんが、ブレブレぼけぼけになってガッカリしたことはありませんか？

・買ったお店やメーカーに相談して、手ブレ補正の故障を点検してもらっても、「正常です、問題ありません」と事務的な回答にガッカリしたことはありませんか？

・「きっと、どこかオカシイけれど、店もメーカーも私をダマしているんだ!!」とプルプルと怒りで震えたことはありませんか？

・そうなんです、貴方には全く責任はありません、貴方は完全な被害者です!!

・どうしてお店やメーカーは、正常に直してくれないのでしょうか？
実は修理するためには、何十万円もかかってしまうんです!!
正常に直したら、カメラを売って儲けるよりも、ずっとずっと大金を損してしまうんです!!

・そこで、泣き寝入りしている貴方!!
途方に暮れる貴方に朗報です!!
何十万人、何百万人もの被害者の方々に、とっても安くつく修理技術を我社の頭脳集団が発明しました!!
何と、たった５万円で本来の性能を引き出すことに成功しました!!

・でも、「５万円だったら、新品を買ったほうがマシでは？」と思っていませんか？
そんな貴方のために、コロナ禍応援キャンペーンです!!
先着１万名様限定で、なんと 19800円、19800円の奉仕価格で提供させていただきます!!

・・・中略・・・

発送して戻ってきたら、
・ボディやレンズは傷まみれになって何故かロットナンバーが剥がされていて、
・一緒に送ってしまったバッテリーは抜かれて戻って来ず、
・モード設定ダイヤルが「T」(または「Tv」)のところで固定され、
接着剤が汚らしく垂れ流れていてホコリやゴミが付着していて・・・激怒してクレームのメールを送っても「MAILER-DAEMON」とかよくわからないメッセージが返ってくるばかりで、
電話をかけたら繋がらず・・・

書込番号：24028945　スマートフォンサイトからの書き込み

[SL愛好家�U]

＞ましろ77さん
写真、拝見しました。
素敵な写真じゃないですか！！
ただ、少しもやっとしているというだけで。
そのもやっとしているところは、おそらくセンサー（撮像素子）のサイズによる限界なのではないでしょうか。
ということは、大型のセンサーを積んだカメラが必要になりますね。
でも、コンデジでこれだけの写真が撮れているのですよね。
でしたら、D70のAFでも撮れちゃうウデを既にお持ちなのではないでしょうか。
まずはD70に300mmのレンズを購入されてみてはいかがでしょうか。
これだけの写真が撮れるのですから、D70でも工夫次第でもっと素晴らしい写真が撮れると思います。
カメラって、シャッターボタンを押すのが楽しいのではなく、自分で創意工夫をすることが楽しいのです。
せっかく素晴らしいウデをお持ちなのですから、それを活かさない手はありません。
未来の名カメラマンに期待します。
以上、長々と失礼しました。

書込番号：24029321

[アルファシーマン]

お邪魔します。
カワセミと言う話につられて来ました。

新型コロナのせいで、ここ一年はさぼり気味ですが・・・

自分の経験からですと、カワセミ撮りは深い沼なので
どこまでハマるかですが。
入口で留まるのであれば、D70を生かして
AF-S300F4の中古を購入。

予算オーバーですが
３脚または一脚+自由雲台と
ドットサイト(エアーガンに付ける照準器)
を使用して修行する。

手振れ補正はないですが
カワセミの飛びもの撮りですと
SS800以上が多いので、明るい時間で勝負する。

ってのはどうでしょうね?

書込番号：24029523

[NOGG]

＞SL愛好家�Uさん
おっしゃる通り、少しもやっとしていますよね。
この“もやっと”の原因、しっかり考えると以下の5つの可能性があります。

　�@ピンぼけ
　�Aブレ
　�Bカメラのセンサーの解像度不足
　�Cレンズの解像度不足
　�Dスレ主様のカメラの個体の不良

�@と�Aなら撮影者の腕の問題、�Bと�Cと�Dなら撮影機材(カメラとレンズ)の問題ですね。
私は�Aと判断しましたが、SL愛好家�Uさんが�Bと判断した理由をもう少し詳しく教えてもらえますか？


ちなみに、私が�Aのブレと判断した根拠は、
　・画像全体がもやっとしており、前景や背景にピントが合ってる場所が見られない。�@の可能性は低い
　（余談ですが、スレ主様が貼られている、お友達が撮影した羽ばたき中の写真ですと、頭の上の枝にピントが合っていそう。）
　・同じカメラで他の方が撮られた作例を見ると、もっとシャープに映っている。�Bと�Cの可能性は低い。　
　（念のため、過去ログから同じカメラで撮影したカワセミの作例をあげておきます。）
　　https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001098283/SortID=22348960/

書込番号：24029579

[ありがとう、世界]

スレ主さんの画像
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24027907/ImageID=3522804/
↑
「デジタルズーム」の領域でしょうか？

撮影データの「焦点距離 247mm」から、光学望遠端「以上」で撮影されていますが、
デジタルズーム域になっているかどうかは判らないので。

もし、デジタルズーム域であれば、デジタルズーム倍率の２乗分の一しか撮影素子を使わなくなり、
例えばデジタル２倍であれば、有効画素数は元の約2030万画素から約500万画素に激減します。



(撮影データ)
投稿者名 [24028194] ましろ77さん 撮影日時 2021年03月03日 15:08
カメラ機種 Canon PowerShot SX70 HS
レンズ名 　
シャッター速度 1/125秒　焦点距離 247mm
絞り数値 F6.5 露出補正 0
ISO感度 100 フラッシュ 非発光

書込番号：24029666

[kooth]

＞ましろ77さん

自分は過去SX50HSを使って、P900を経て今はP950を使っています。一眼レフやミラーレスも使います。

＞Nikonの、P950とかだったら鳥の羽ばたきとか撮れるのかな、、

多分SX70HS(1/2.3型、換算1365mm)で撮られた方が簡単に撮れます。
羽ばたきを止めるのには速いシャッター速度が必要なので、
綺麗に撮るには
・大きめのセンサ
・充分に寄れる望遠レンズ
・明るいレンズ
・高速AF（ボディ、レンズ）
・連写
が必要なのですが、P950(1/2.3型、換算2000mm)って望遠画質優先な分AFが遅く、
小鳥の飛翔はなかなか撮れません。

お友達のFZ300（1/2.3型、換算600mm）は明るいレンズが付いているので、
シャッター速度優先時に、より低ISOできれいに撮れます。

同程度の焦点距離のカメラだと、
例えばソニーのRX10mark4(1型、換算600mm)とか
オリンパス E-M5mark3(4/3型)にM.ZUIKO DIGITAL ED 100-400mm F5.0-6.3 IS（換算800mm）あたりなら
撮りやすいと思いますが、ご予算を積み増しする必要が出てきます。

E-M5mark3だとプロキャプチャーというモードがあり、
シャッターを押したときから14コマ前までの画像が保存できるので、
羽ばたいた時にシャッターを押せば、撮影が間に合います。
他のカメラでは、羽ばたきそうと思ったときにシャッターを切るか、
羽ばたき時間が長い時に撮れるかといった感じ。

ニコンでも他社でも、お金をかければかけるほど撮りやすくなり、
ことカワセミだと、それが100万円を超える方が普通にいる世界。
何かを妥協しましょう。

予算以外に妥協できるとすると、例えば、撮影場所。
家から少し離れていても、人慣れしたカワセミが公園の小さめな池にいるような所なら、
出現確率も高いので、シャッターチャンスが増えます。

書込番号：24031280

[娘にメロメロのお父さん]

レンズは400�oなのでキットの300�oとは違いますが・・・。

＞ましろ77さん
D5300のAF-Pレンズキットが良いですよ。
https://kakaku.com/item/K0000942559/used/?lid=used_camera_useditemview_usedkakakutai#tab

野鳥は公園だと結構近寄ることもできすので、300�oでもそれなりに撮れます。

サンプルは、D5600のと400�oで少し違う機材ですが、このくらいの画質で撮れます。

書込番号：24033158

[johndoe*]

＞羽根を広げている所を撮りたい
熟練技（と運と勘）がないと難しい場面ですね。私には無理でしたが、4Kフォトなどのプリ連写機能があれば飛び出しならそれなりに撮れます。（飛ぶ方向が予期できないとフレームからはみ出ます。）　フジ、オリンパス、キヤノンにも同様の機能がありますが、比較的安価な機種にもついているのはパナソニックだけのようです。FZ1000、GX7llやGF9などが中古で2万から3万円ぐらい。GX7llやGF9には45-175や100-300などのレンズが必要で中古ならうまく買えれば予算内。
https://panasonic.jp/cmj/dc/compact/fz300/4k_photo.html
https://capa.getnavi.jp/special/331588/

カワセミはみつけられなかったのでヒヨドリを撮ってみました。1インチセンサーのFZ1000の4Kフォトは30コマ/秒の約800万画素、上のように雨の降りそうな空模様で逆光気味だと、拡大してみるとちょっとノイズが気になりますが、APS-C+望遠キットレンズと画質の差はほとんどありません。これ以上の写りを期待するなら桁違いの予算が必要になると思います。

書込番号：24033794

[ミタラシダンガー]

EOS M6 Mark�UのRAWバーストモード	鳥ではありませんが、こんな感じの写真が手軽に撮れます	こちらは通常の撮影方法

＞ましろ77さん

koothさんやjohndoe*さんの言われる通り、シャッターを全押しする前の状態から連写として記録出来るモードのあるカメラがお勧めです。
私もそういうモードのあるカメラを使っていますが、これが野鳥や虫を撮るのにとても重宝しています。

書込番号：24036330　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブローニング]

野鳥撮影にはお金がいくらあっても足りないと聞きます。
ご用心、ご用心！！

書込番号：24036927

異なるセンサーサイズを使ってる方々に質問です。

[地下の鳩]

異なるセンサーサイズを使用しておられる方々に気軽な質問です。センサーサイズの優劣を言いたいわけではありません。

センサーサイズによって画質は違うと思いますが、あなたはどのぐらい違うと感じてますか？
私は古い機種も含めてですが、レンズ交換式カメラで一般的なフルサイズ、APSC、マイクロフォーサーズを使用してます。
ざっくりとですがフルサイズを10点としたら
APSCは9点
マイクロフォーサーズは7点てす。

各サイズ一段ずつの違いだと10点9点8点になるはずだし、センサーサイズの違いでいえば10点8点7点になる気がします。
しかし私は10点9点7点です。


※撮りたい写真、現像、鑑賞サイズなどによって答えが違うのは当たり前であり、その他細かいことを言い出すとキリがないですが、気軽にお答えしてもらえると嬉しいです。
※比較すること自体ナンセンスですね。
※フルサイズやマイクロフォーサーズは私も大好きです。不快になる方々申し訳ございません。
※自分と異なる意見だと不快になる方々がおられるので注意書きが多くなっております。
※私の点数付け、意見にはどのような罵倒があっても気にしません。

書込番号：24019561　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

そっか
α77ユーザー氏の環境下では違う色に見えるとすると、
等倍を更にアップするともっと色が変わるかな？

書込番号：24047400

[低感度フォト]

盛岡　石割桜	雫石　小岩井農場	遠野

＞α77ユーザーさん

山形と言えば「おしん」、雪解けダム湖から連想されますね。残念ですが岩手に居ます。

そちらの桜の写真、外国人だけじゃなく日本人も違うものを見ていると思いますよ。きっと、

書込番号：24047406

[α77ユーザー]

＞WIND2さん
な〜んだ、ソース見て写真そのまんまDLして保存してくれてたのか！！！
(私もアンドロメダ星雲とかオリオン大星雲の写真はたまにやってるw)

ま・・・まさか貴方様が『隠れα77ユーザーファン』だったとは・・・・・・・・(´;ω;`)ブワッ
ありがとう！心の友よ！(注：ジャイアン風に)

ほれほれ、もっとさし上げましょう。
やだなーいくらでも差し上げますよ。見せつけ用カットを。
どうせWikimediaでも無料配布してるんで。
たまに成田に遊びに行ってやってくれな笑。


＞低感度フォトさん
山形ってまだ普通列車が電車じゃなくて、EF81が客車2両引いてるんですか？
その岩手の写真、あなたの作例とまるでレベルが違う、撮り手の遺伝子の
質がぜんぜん違うと思うんで。

そして一言教えてあげましょうか。
あなたはザイデルの５収差も知らずに解像力解像力言ってたのも問題ですが、
山形を岩手と棲家を偽り、へらへらはぐらかすことしか考えてないから
人生転落して横浜から落ちていくことになるんですよ。

書込番号：24047523

[低感度フォト]

＞α77ユーザーさん

支離滅裂ですね。
写真は私の知る情報として、私が撮った写真を公開しています。
ハードウェアの参考情報としてね。

書込番号：24047555　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

何寝ぼけた事を
やはりはぐらかして終わりか
誰かとソックリだな
スクショアップはどうした？

書込番号：24047559　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

わたしは　アップルが　選択した　と言っているだけ。
と同時に　インテルを心配もしている。
既存マックユーザーよりも　将来性のある　フォンユーザー・パッドユーザーを採ったのかもしれんし
インテルの遅さを待てないのかも知れないし　インテルが高すぎるのかもしれないけど
それはアップルが決めたこと。
マイクロソフトやアマゾンが自社開発のを載せたら　インテルが終わるかもしれないし
サムスンとかが手助けするかもしれないけど　淘汰されるかもしれない
半導体産業は　躓いたら　コワイということ。

書込番号：24047564

[ミタラシダンガー]

機材自慢をすればする程、出してくる写真の乖離が大きすぎて呆れられるだけなんですけどね。

書込番号：24047575　スマートフォンサイトからの書き込み

[α77ユーザー]

いやー、炎上商法ってのは効くな〜　お前ら、ホントにありがとな笑。

スクショか？これがスクショだwwww

書込番号：24048020

[WIND2]

なんだこれ？
ま、結局自分のパソコンスペックは開示出来ないほどショボいお古を使ってるのは
α77ユーザー氏自身だったって事か　笑
って事は、ディスプレイだキャリブレーションだってのも
妄想の世界なんだろうな。
でなきゃ、あんな酷い色調な訳がない　爆
でもホント、この手の話になるのは決まって共通点があるのがウケる

書込番号：24048151

[さすらいの『Ｍ』]

まあ
Final Cut Pro
Adobe CC
Blackmagic Design
などは
M1 OS11 を見過ごす訳にはいかないよなぁ

書込番号：24049437

[低感度フォト]

動物園に足を運ぼう�@	動物園に足を運ぼう�A	動物園に足を運ぼう�B	動物園に足を運ぼう�C

＞地下の鳩さん

センサーサイズ、メーカー、レンズ、それとセンサーに違いがあると思います。当事者がその違いを見い出せるか。。
全て当事者次第かと。

書込番号：24050334

[hattin89]

＞α77ユーザーさん

別に古い新しいは関係ないっすよ。
勿論再現に不適切な劣化は駄目ですけど。

キャリブレーションして？
やってるならどうやってる？

ちなみにモニターのハードウェアキャリブ
レーションはMac本体(ノート型やデスク
トップのディスプレイ一体型)での表示パソ
コンで無ければ、外部モニターキャリブレー
時に1.8と2.2どっちでも選択出来るから。
それにガンマ1.8と2.2の差は確かに有るけど
1.8が少しナヨってなる位で発色傾向は同じだよ。

色に関してはカメラ設定で彩度高め、DOR強め
にかけてないかな？(発光みたいになるのは多分
DRp+彩度上げのせい)。
分かりやすいところで青と赤の出方がおかしく
て蛍光ペンみたいな飽和みたいな発光した感じ
になってる。空港内のRAW撮って出しってのもも。


あとRAW撮って出しって、カメラ設定を引き継い
で書き出してない？撮って出し時のDROや彩度高め
やコントラスト高めとかも引き継いじゃってそのまま
現像すると当たり前ですが撮って出しに近似しちゃい
ますけど。

うちの環境では変わった色ですよ。
撮って出しも撮って出しRAWも。

1度お店プリントでA4位にノン補正プリントすると
作って(調整して)出来たデータの色がそのままプリント
されるのでお試しあれ。
モニターがズレてたらその差も分かるよ。

書込番号：24050471

[kooth]

スレッドが伸びていると思ったら、色の差異に話題が変わっていたのね。

色の認識って、PCやモニター、プリンタや用紙の他に、
周囲を含めた視環境とか各人の目を含めたものだから、
その人には自然にそう見えているっていうことが大事。
自分の見ている色が正しいと思わない方が良いし、
他人にはさらに別の色に見えていると考えた方が無難。

実際自分だって、ホワイトバランスを含めてマニュアル調整して試したら、
朝、起床直後に室内で撮った写真と、夜、寝る前に室内で撮った写真で、
色や明るさが違う結果になったことあり。
自分と違う色って言うのは簡単だけれど、それを検証するのは大変だと思う。

客観的な色を簡易に確認するなら、キャリブレーション以前に現物合わせが一番だと思う。
自分が昔、モーターショウで写真を撮った際には、
各社のロゴの色が公式サイトと大きく違う場合に調整したりしたんで（現在は面倒になり...）。

例えば、
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24019561/ImageID=3527187/
のマリオなら、
任天堂の肝いりで衣類がマリオレッド、マリオブルーで塗色してあるはずだから、
任天堂のキャラ設定とかNintendo Switch マリオレッド×ブルー セットのページと色比較してみるなど。
照明とかカメラのホワイトバランスなんかも関係するから、
厳密に合わせてどうこうと考えずに、ざっくり印象を見るのが大事。

無難な写真を狙うなら、自身からも他人からも、その差異が少ない方が安全だけれども、
差異があるならそれは個性。差を認識したうえで個性を伸ばした方が楽しいと思う。

書込番号：24051316

[低感度フォト]

写実絵画	モニターに映るリアリティ

＞koothさん、こんにちは

過ぎるのも良くないかもしれませんが、イジらなくてもまだまだ見れる自然がたくさんありまして。。

不自然な写真が多いだけに良い刺激かと。

書込番号：24052074

[α77ユーザー]

あーやっと決算月終わったわ・・・

＞hattin89さん　＞koothさん

写真には「記録色」と「記憶色」というものがあって、私の場合はRAWの時点で記憶色で出てくるように
設定してあるだけですが？

https://www.45f.flt1195.com/differencolor

写真が肉眼で見たまんまの色で出てこなければならないという法律はありません。
例えば、写真が肉眼で見たまんまの色で出てこなければならないというなら天体写真は全く成立しなくなります。

書込番号：24057690

[kooth]

＞α77ユーザーさん

＞私の場合はRAWの時点で記憶色で出てくるように
＞設定してあるだけですが？

撮影時に調整されているという意味だと、撮って出しと近い感じですね。良いと思いますよ。

自分は上に書き込んだように
｜差異があるならそれは個性。差を認識したうえで個性を伸ばした方が楽しいと思う。
って考え方なんで、その点では問題ないんです。

ただ、それだと他の方が混乱するわけで、それを問われたときに、
素直に、狙って記憶色にしているとおっしゃっていただければスムースなところ、

＞RAWで出てきた時点でこうなってるのに、どうしろと？
＞
＞【悲報】これで撮って出しだった！全部初代BIONZが悪い！！

とか書いちゃうからこじれてしまう。
せっかく良いお写真なのだから、わざとこじらせるのはもったいないと思うわけです。

書込番号：24059257

[低感度フォト]

汚い空ですが満開の桜	能舞台の松

＞地下の鳩さん
＞α77ユーザーさん


適材適所、何を撮りたいのか。それによって道具は変わるでしょう。スレ題のセンサーサイズによる違いは更に小さなカテゴリーの話と思います。
私の場合、満開の桜に酔う感覚を覚える事があります。視覚の入力から作用するのでしょうね。絵の場合にはデフォルメして表現しているように思います。

カメラは見ているものを写す道具、センサーサイズや仕様書で評価できたら良いですね。記憶色とは違う話でした。

書込番号：24061715

[低感度フォト]

千葉じゃないけど同じ日本�@	千葉じゃないけど同じ日本�A

＞α77ユーザーさん
掛け合いみたいになるとフィールドが明確に分かれますよね。夜景を綺麗に写すか、昼の情報を表情豊かに写すか。
ちょっと描写が暗いLiveMosですけど千葉に同じ日本の風景を参考まで。北三陸の断崖ですけど、オーケストラ同様にスケール感が描写の本質かと。

書込番号：24063607

[低感度フォト]

白い花弁の透過光	jupiter-9をモニターで�@	jupiter-9をモニターで�A

ついでにフィールドの違いを参考まで、

牡丹、芍薬の花弁は薄く柔らかいので光の透過を楽しめます。昼に見れる表情です。
またレンズ遊びもセンサー次第です。オールドレンズで不鮮明な写真を見かけますが本来の描写じゃないですね。センサーサイズに寄与するものではありません。

書込番号：24073034

[低感度フォト]

日本海側秋田で春の日差し�@	日本海側秋田で春の日差し�A	日本海側秋田で春の日差し�B	日本海側秋田で春の日差し�C

＞α77ユーザーさん

日本海側で桜を撮りましたが太平洋側の日差しと変わらなかったですよ。春の日差しに桜は共通ですね。写真が違うだけです。

コダックブルー、オリンパスブルーは例外ですけどね。

書込番号：24074628

天体撮影カメラ＋赤外透過フィルター＝フルスペクトル？

[guro.jpn]

カメラのフィルター関係での質問です
１ フルスペクトル改造のカメラと天体写真撮影改造のカメラは赤外透過フィルターの有無の違いですよね?
２ 天体写真撮影改造カメラに赤外透過フィルターを付ければフルスペクトルカメラになるのですか?
３ ネジで止める方式の赤外透過フィルターは販売されていますか?

写真初心者ですいません…
回答よろしくお願い致します。

書込番号：24006702　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

天体用カメラは、Ha線の透過率を上げてあるものです。
https://www.nikon-image.com/products/slr/lineup/d810a/features01.html
通常のカメラよりも赤外線の透過率が高くなっていると予想もされますが、カットされていないわけではありません。
赤外線カメラとするためには、赤外線カットフィルターを完全にとりのぞく必要があります。

赤外線透過フィルターとは、可視光カットフィルターのことでしょうか?
例えばケンコーから740nm以下をカットするフィルターが売られています。

書込番号：24006774

[うさらネット]

イメージセンサの手前に、通称ローパスと言われる可視光透過の保護用光学フィルタが入っています。
ローパスレスと言われる機種にも赤外カットフィルタは入っています。
これを取り除くと、UV/IRも透過します。

なお、当該フィルタ （光学媒質） 中では大気中より光速が落ちて光学的寸法 （距離） は伸びていますので、
等価的な光学媒体に換装しないと、仕様通り合焦しません。

書込番号：24006951

[ありがとう、世界]

＞guro.jpnさん

Hα線の波長は 656.3nmなので可視光の赤の範囲ですが、通常では赤外線カットフィルターの犠牲になり易い波長になります。

光学フィルターは、基本的に急峻なカットが出来ずに犠牲になる範囲が広めです。
しかも、赤外線を完全に「カット」出来ずに「減衰」の範囲なので、肉眼では見えない赤外線リモコンの光→赤外線を写せてしまいます。

具体的な波長のカット範囲(減衰範囲)を把握しておく必要がありますし、
「対応の限界」を十分に了解しておくべきかと思います。


なお、紫外線については、撮像素子用のフィルター以前に、レンズの「ガラス」を経由する段階で減衰し、実質的にはフィルターのようになります。
そのため、紫外線に関する分析においては、石英ガラスを使います。
例えば下記HPの「図1. 各種セルの透過率」で、根本的に違うことが一目瞭然でしょう。
https://www.an.shimadzu.co.jp/uv/support/lib/uvtalk/uvtalk4/apl.htm

書込番号：24007031　スマートフォンサイトからの書き込み

[兎屋トライアングル]

giro.Jon様

はじめまして。

1、フルスペクトルの撮像素子有りきです。天体写真専用のカメラは概ねこれに該当します。天体写真を撮っておられる方は、光害対策に予算に応じて、様々なバンド、半値幅を持ったフィルターを追加します。
それに対してカメラメーカーの製造機は、可視光だけ、透過する様にフィルターをてんこ盛りしています。
これを天体写真を撮るために、フィルターを取り外し、例えば水素輝線まで透過領域を拡げたフィルターに交換します。つまり天体改造はフィルターの追加では無く、除去及び交換です。よって既製品のフルスペクトル対応はフィルターの全とっ外しになります。これをやるとオートフォーカスは使用不可能になります。

2、天体改造をやって下さるお店に使用目的をお話しすれば、フルスペクトル対応かつ、オートフォーカス対応に改造して下さると思います。(多分)

書込番号：24007304　スマートフォンサイトからの書き込み

アルカスイス互換プレート お勧め

[じーこSZ_KAI]

簡単に申し上げると、題名の通りなんですが
何せクイックシュー等の三脚、雲台関連がほぼド素人級故
質問した次第です。

SLIKのLight CARBON 1703という25�oでしょうか、の三脚に
今は亡き、KTSの自由雲台＆梅本製作所のＳＧ−８０ ダブルプレートセットを
何年間かボチボチと使用してまいりましたが

子供が全く撮らせてくれなくなり
三脚を使った風景等の撮影が増えてきた
および三脚座付きのレンズがいつの間にか増えてきた
といった理由で簡単に、安価で付け替え手間を省くため
ご意見、ご感想、お薦めをお聞きしたいです。

梅本のプレート追加に関しては高価故
いまのところ考えておりませんし、何だか取り付け、取り外しが
下手過ぎて、相性悪いのもありますｗｗｗ

そのうち、まぁいつになるやらですが
本格的に力を入れるようになったら
いつかはクラウンでは無いですが、いつかはGitzoが目標です。

ネット動画で気になった
Benro 3ウェイギアヘッドがコスパが良さそうで
自由雲台から変更してみようかなぁっと考えておりますが
ミーハーですが色が気に入らないので躊躇している間に価格が上がってしまいました。
ちなみに赤色が好きなのでManfrottoの雲台も候補だったりします。

もともと上記のような太く無い三脚を使用しておりましたので
まずはブレをしっかり抑えるためにパイプ32�o径あたりを導入しなさい。
というのは、ごもっともなご意見かとは存じますが
今回に関しては、出来る限り安価にプレートを用意したい一心です。

ですので、ネットで見る限りは結構ピンキリなので
皆さん如何程のものをご使用されているのかが非常に気になっております。

互換故、クランプとプレートが合わないものも存在するようですしね。
千円しないものがあったり、ちょっと長めのプレートでも２，３千円ほどだったり
と、カメラ関連にしては恐ろしく安いのでやっぱり値段相応と考えるべきでしょうか？

ボディには本来Ｌ型プレートを付けるのが良いのでしょうが
何せ高価ですもんね、効果はあるんでしょうけどｗ

毎度、文章が長くなってしまったので恐縮ですが
簡単に、お薦めのクランプ、プレートはこれだよぉ
で結構です。

最初にも申し上げましたけど、ド素人なのでお手柔らかにお願いします。

書込番号：24000723

[SidRotten]

Neewer 1/4インチクイックシュープレートアダプタークランプ￥1,199を持っています。

https://www.amazon.co.jp/gp/product/B07FQ9PGNP/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o01_s00?ie=UTF8&psc=1

他に、SmallRigアルカスイス互換クランプ￥3,299、Sunwayfotoクランプ付きの微動レール、クランプ付きNeewerのノードスライドレール。またLeofotoの雲台、Sunwayfotoの雲台、Vanguardの雲台、ARTCISEの自由雲台等を使っています。またBenroのギヤ雲台や自由雲台も使用していました。

Neewerプレート&クランプはOEMなのでINPON、Koolehaodaなどのブランドでも販売されているようです。(確認は取っていません)

品質ですが精度も悪くなく、普段使うのに何ら問題はありません。SmallRigのクランプ￥3,299と比べるとやはり少し作りは安っぽいと思いますけど。ちなみにSunwayfotoは￥3,500でクランプのみですが販売しています。このクラスのほうが安心は安心です。

それからL型プレートですが、汎用のもので千円代、機種専用のもので2千円台からあります。機種専用のものはがっちり固定できますので、こちらをおすすめします。私はSmallRigのL型プレートを使っています。

結論を言うと中華クランプ、雲台類の品質は悪くありません。まあ、アルカスイス、PRS、KIRKのパクリですので、開発費が掛かっていない分、また中国製ですのでその分安いです。個人的にはオリジナリティーに敬意を表するというか、研究開発が続けられるように、今後はアルカスイス、PRS、KIRKあたりの製品を購入しようと思ってますけど。

書込番号：24001076

[少年ラジオ]

>>Benro 3ウェイギアヘッドがコスパが良さそうで自由雲台から変更してみようかなぁっと考えておりますが

BENROのギア雲台はほぼManfrottoと同様の機構です。
Manfrotto使ってますが操作感が重いのです。

ギア雲台で最近、仲間が持ってるのを見て思わず欲しくなったのがこちら。
Leofoto(レオフォト) G4+NP-60
https://kakaku.com/item/K0001117759/

アルカスイス D4によく似てますが価格は1/3程度ですが、使いやすそうです。

さらにもっと安いものを発見しました。

FOTOBETTER GH4 三脚ギア雲台
https://ja.aliexpress.com/i/4000899888347.html
Amazonで3万円台で売ってます。

いずれも自由雲台としても使える便利なギア雲台です。

書込番号：24001079

[じーこSZ_KAI]

＞たいくつな午後さん

￥5，000台のL型専用品見つけたんですけどねぇ。
悩みます。

三脚については中古も考えてましたよ。
レンズも恐らく3/4以上は中古で買ってますから。
ボディ以外は中古で全然OKです。

ただ、180�pぐらいで４段を想定しております。



＞SidRottenさん

SmallRigのL型プレートをざっと検索してみましたが
基本α系ですかね。

キヤノン系は見つけられませんでした。

クランプ、プレートに関しては
それ程高価なもので無くても大丈夫そうですね。



＞少年ラジオさん

ですから、高杉ですって。
今回は是非、クランプとプレートの紹介をお願いします。




今、ふと思ったんですが
クランプってある程度長さ有った方が良いのでしょうか？

それとも皆さん用途（どんな用途があるのか不明ですが）
によって使い分けてるのでしょうか？
まぁ＞くらはっさんさん
のように色々あるのでしょうけど。

とはいえ、手始めとしては何�pぐらいのクランプが
よろしいのでしょうか？

書込番号：24001134

[SidRotten]

>SmallRigのL型プレートをざっと検索してみましたが基本α系ですかね。キヤノン系は見つけられませんでした。

SmallRigは動画向けのアクセサリーがメインなのでミラーレス用が主体のようです。SmallRigのCanon用のページです。

https://www.amazon.co.jp/stores/page/173B10D6-D5D9-4065-BAD3-EF86B3E825AB?ingress=0&visitId=4ee5e9b9-1f08-4350-bb53-dbbfc86cfc73

アマゾンをざっと見てみましたが中華製はやはりミラーレス用が多いですね。EOS-RP用ですと\1,239から有ったりしますが、Canonレフ機用の専用L型プレートは結構値が張りますね。汎用になっちゃうのかな。ただ、風景ですと無理にL型にする必要はないかもしれません。

>とはいえ、手始めとしては何�pぐらいのクランプがよろしいのでしょうか？

60mm位がスタンダードだと思います。幅がある方が良いように思えてしまうのですが、実際使用してみると狭くてもしっかり保持できます。使用しているSmallRigのクランプは37mm程度で、Sunwayfoto微動レールは53mm程度、クランプ付きNeewerのスライドレールも37mm程度です。

ARCA SWISS 60mmクランプ
https://www.arca-shop.de/en/tripod-heads/upgrade-conversion/154/quick-set-device-flip-lock-mit-1/4-3/8-gewinde-60mm?c=328
https://www.arca-shop.de/en/tripod-heads/upgrade-conversion/113/quick-set-device-classic-mit-1/4-3/8-gewinde-60mm?c=328

RRS 60mmクランプ
https://www.reallyrightstuff.com/b2-lr-i

KIRK 2.6 inクランプ
https://www.kirkphoto.com/quick-release-clamps/2-6-in-quick-release-clamp.html

ただプレートは多少長めの方が、ポジションの自由が利いて良いように思います。

「今後はアルカスイス、PRS、KIRKあたりの製品を購入しようと思ってますけど」と書きましたが、アルカスイスはちょっと高すぎて無理ですね。買うとしても中古なるでしょう。

書込番号：24001162

[hiderima]

＞じーこSZ_KAIさん

2021/08/28に下記スレッドを上げていて

https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000027002/SortID=23994327/#tab

「 バリアングル液晶ボディが欲しいです。」
>主に屋内の超広角域用途を想定しております。
>下から寄って子供達を超広角であおった撮影など。


今回は

>子供が全く撮らせてくれなくなり
>三脚を使った風景等の撮影が増えてきた

何故だろな、何故だろうな、言ってることが違うように見えるな？？


カメラ板の人たちを、からかって遊んでいるのかな？？

書込番号：24001334

[もとラボマン ２]

じーこSZ_KAIさん　こんにちは

＞皆さん如何程のものをご使用されているのかが非常に気になっております。

プレートの場合　雲台自体から変えるのでしたら　アルカスイス互換であっても　購入する雲台の純正品購入すると思いますし　カメラ本体でしたら　カメラ本体に適合した　L型プレート使うと思います。

書込番号：24001347

[とんがりキャップ]

こんにちは

まずプレートとクランプは同じメーカーで揃えたほうが良いです。
今回買ってそれでおしまいというのであれば中国製、
将来的にも買い増すかもしれないのであれば米国製、RRS、kirk,がオススメです。
サイズは、風景主体であれば機材が軽いので、４５ミリ程度のクランプ
超望遠機材もとなるなら、６０ミリ以上のクランプ
スクリューノブで固定するタイプが良いと思います。
プレートはL型を付けっぱなしにするのが良いと思います。縦構図にもできるので。

私はいろいろ買ってみましたが、クランプとプレートに各社で相性がありますから
同一メーカーで揃えるといいのですが、固定できない組み合わせもあります。
またあまり安いメーカーだと、将来的にどうなっているか不安なところがありますね。

私は、高い機材を保持させる需要なパーツですからそれなりに高級なほうが信頼できると思ってRRSかkirkにしています。
ただネジ類は海外モノを信頼していないので、日本製に交換しています。
そのほうがボディのネジ山をいためないと思いますので。

書込番号：24001351

[おかめ@桓武平氏]

＞じーこSZ_KAIさん

>> 1，000円程のものとどういう違いがあるかご存知でしょうか？

中華製の場合、工作精度が悪いのが存在するので、注意は必要だと思います。

昔、BENROのクランプ・プレートをヨドバシで買ったことありますが、
クランプは即返品、プレートのネジが不良品入っていたのがありました。

今は、アルカスイス互換製品は、
中華製では、SIRUI・SUNWAYFOTO・Leofotoで、
欧米製では、NOVOFLEXやGitzoもで、
日本製では、VelbonやSLIKで、
米国メーカーとしては、Peak Designも使っています。

特にRRSのレバー式クランプを使う場合、
中華製のプレートとの相性が悪いので、
おすすめしません。

書込番号：24001383

[横道坊主]

横位置撮影しかしないのなら、カメラキャプチャーにも
使えて発展性の有るピークデザインのカメラプレート。

縦位置撮影も有りのL型を買うならなるべく専用品。
汎用品を買うとどのカメラにでもつく様にプレート側にカメラ
ボディ止めの突起が無い、若しくは凹みが無いので縦位置にした場合
重いレンズや締め付けの緩みでボディがお辞儀する。
その点ではkirk等の専用品はボディに合わせて包み込む様な形状に
なってるので、まずズレない。
後、安い汎用品はレリーズ用の切り欠きが無く付けられないものも多い。

クランプも含めてならシルイがオススメ。
中華品は何かと評判が良くないが、正規輸入品を買うと保証が手厚い。
シルイだと６年間の保証がつく、一度保証期間内に壊れたのだがすぐに新品交換
その後保証が切れた後、自分の不手際で壊したのだが、まさかの新品交換。
元々の仕入れ値が安いのも有るのだろうが、細かいやりとりも必要無く対応が素早い。

書込番号：24001445

[おかめ@桓武平氏]

＞じーこSZ_KAIさん

クランプの取付ですが、
運用上の設計で１点止めだけですと、
100%の確率でクランプごと回転する場合もあるので、
「回転止めネジ」で固定出来るクランプを使うと安定するので、
おすすめです。

なので、格安ブランドでは、厳しいかと思います。

私のマンフロットの一脚では、
Gitzo GS5760Dのクランプを載せてからカメラ・レンズを固定しているのです。

あとは、KIRKぐらいしか思い当たりません。
https://atelierjin.com/shop/products/detail.php?product_id=127

書込番号：24001741

[SidRotten]

プレートの脱落防止機構に違いが有って、互換性を損ねているので注意が必要です。

1. Arca-Swissは独自に進化していますが(昔は脱落防止機構がなかった様です)、クランプの一段低くなった溝にピン2本が出ていて(フラットで2本が出ているクラシックタイプもあります)それで脱落防止しています。他社のプレートも上の段で締め付けるので一応互換性は保たれています。(持っていないのでネットで見た限りはです)

2. Wimberley、RRS、KIRK、Leofoto、Sunwayfoto、Benro他多数はプレートにピン(ネジ)が2つ付いていて、それがクランプ側の凹みに当たってストップする脱落防止機構を採用しています。これが主流かな。

3. SIRUI、Markins、Vanguard他はクランプに一本ピンが出ていて、これがプレートの凹みに当たってストップする脱落防止機構が付いています。こちらはクランプ単体では販売されていないので(ほとんど見ない)、雲台とのセットになります。

この2と3は互換性に問題があり、困りものです。

SIRUI他タイプのプレート→RRS他のクランプは、付くきますが脱落防止機構が働かなくなります。

RRS他のプレートは長さが短いものですと、2つのピン(ネジ)がじゃまになり、ピン(ネジ)を外さないとSIRUIタイプのクランプ取り付けられないことがあります。またクランプ側のピンがじゃまになる場合もあります(クランプ側のピンを外せばよいですが、脱落防止機構がなくなります)。

ただし現物は一部しか確認していないですし、またネット上の情報の部分もありますので、再度おご自身でお調べください。

ということで個人的には2のタイプの購入をおすすめします。しかしこれにも微妙な寸法の違いがあり、すでに他の方が書かれているようにレバー式クランプの場合は注意が必要です。

中華の安いブランドとしてはNeewer、UTEBIT、INPON、Andoer、Haoge等々があります。これらはおそらくOEMで同じ物を違うブランドで販売しているだけだと思います。

確かにおかめ@桓武平氏さんが書かれているように、KTSの自由雲台にアルカスイス互換クランプを一本のネジだけで固定すると回転してしまう可能性が高いですね。雲台ごと買い替えた方が良いと思います。

SmallRigのクランプですと複数穴が空いていますので、実際マンフロットのギヤ雲台のクイックプレートに2本のねじで固定して使っています。他社の製品にも複数穴が空いたものがありますが、いずれにせよKTSの自由雲台に取り付けるなら、一箇所での固定になります。

書込番号：24001846

[SidRotten]

「またクランプ側のピンがじゃまになる場合もあります(クランプ側のピンを外せばよいですが、脱落防止機構がなくなります)。」と書きましたが、SIRUIは赤いボタンを押すと引っ込むようにできています。またHORUSUBENNUというメーカーのものは、バネ式で引っ込む構造になっています。その他退避する構造になっているものもあります。しかし、私の持っているVanguardの雲台はピンが固定で(全機種かどうかわかりませんが)、私が所有している範疇ですが他のプレートが付けられません。

http://ishidashiki.sakura.ne.jp/dougu/unchiku/arcaswiss.html

書込番号：24002234

[SidRotten]

アルカスイスで「(フラットで2本が出ているクラシックタイプもあります)」と書きましたが、クラシックタイプはノブタイプで、溝付でした。訂正します。

それからクランプのピンについてですが、Markinsもバネ式で引っ込みます。

http://padoo-padoo.blogspot.com/2020/04/markins-q3itrps-bk.html

書込番号：24002356

[じーこSZ_KAI]

＞SidRottenさん

そうですよね、レフ機用無いですよね。

＞風景ですと無理にL型にする必要はないかもしれません。

以前会社の上司に言われたんですけど、僕と決定的に違うところがある。っと

もしかして縦撮りが多い事ですか？
と聞いたらビンゴでした。

ですんで、三脚座の無いレンズ使う時結構苦労してるんで
出来れば安価なL型あると非常に嬉しいんですよね。

クランプの具体的な長さ情報、ありがとうございました。
ネットでチラ見した時にも結構ガッチリ止まると書いていたので
小さいのでも良いのかなぁって思ってました。



＞もとラボマン ２さん

そうなんですよねぇ、出来れば雲台も強固な格好良いものにしたいのですが
今回はとにかく、費用を抑えたいです。

型落ちですが、カメラと＋αの出費が待っておりますので。



＞とんがりキャップさん

＞今回買ってそれでおしまいというのであれば中国製、

という訳では無いのですが、今回はお試しという事になります。
初心者が最初の単で撒餌レンズを買うみたいな感覚です。

＞私はいろいろ買ってみましたが、クランプとプレートに各社で相性がありますから

そのようですね。

＞まずプレートとクランプは同じメーカーで揃えたほうが良いです。

貴重なご意見ありがとうございます。




＞おかめ@桓武平氏さん

＞特にRRSのレバー式クランプを使う場合、
中華製のプレートとの相性が悪いので、
おすすめしません。

のちのち名の通った機材に変更するかも知れませんが
中華製買うなら覚悟のうえでですね。

とは言っても、びっくりするぐらい安いですからね。
処分覚悟で中華製で統一しようと思います。



＞横道坊主さん

＞後、安い汎用品はレリーズ用の切り欠きが無く付けられないものも多い。

これ非常に気になりますねぇ。
リモコン買ってシャッター切るって手もあるかも？

シルイは何とな〜く、中華系の中では安心感があるかも。


長くなったので一度切りますね。

書込番号：24002519

[じーこSZ_KAI]

＞おかめ@桓武平氏さん

＞「回転止めネジ」で固定出来るクランプを使うと安定するので、
おすすめです。
＞なので、格安ブランドでは、厳しいかと思います。


桁が多くなってます。
でも、機構が良く分かって無いのですが、止めネジも
非常に気になってきました。

大事な機材守るなら、ケチッてはいけない部分かもしれないですね。




＞SidRottenさん


やばいっす。
おなか一杯です。
理解不能です。

初級機のQAで初心者がベテラン勢にいっぱい専門用語を使って
回答されているのを見て、理解するの大変そう。

って感じていたのを、今自分で体感している最中です。


どうやら、お二人の意見からすると
雲台買い替えた方が良さそうですね。


最初に表記していた、ベンロの３ウェイギアヘッドの価格が
戻っていたので、これポチっても良いですか？
画像見ると、何やらピンらしきものが１本見えますね。

書込番号：24002556

[SidRotten]

>やばいっす。おなか一杯です。理解不能です。

文章にすると複雑に見えるだけで、現物見ればすぐわかります。ちょっとした違いがありますという説明です。読み飛ばしてください。

個人的にはWimberley、RRS、KIRK、Leofoto、Sunwayfoto、Benro他多数のタイプが良いかなと思います。まあ、統一しなくても良いですし、あくまで個人的な意見です。

>最初に表記していた、ベンロの３ウェイギアヘッドの価格が戻っていたので、これポチっても良いですか？画像見ると、何やらピンらしきものが１本見えますね。

Benro GD3WHでしたら所有していました。マンフロットやLeofotoを買って、こちらは使う頻度が減ったので手放しました。Benroはプレート側に、ネジ(ピン)が2つあるタイプです。良いと思います。

書込番号：24002605

[たいくつな午後]

＞じーこSZ_KAIさん

どんな機材使っているんだろうと気になって、レビュー見たらびっくり。
カメラが5DsRと1ＤＸ�U、レンズがＬレンズメインで19本。
3Ｋｇもある200�oＦ１．８とか、長いのだと100−400�oとか。
https://kakaku.com/kuchikomi/review/history/?NickName=%82%B6%81%5B%82%B1SZ%5FKAI&BBSTabNo=6

三脚と雲台を先になんとかした方がいいと思うんだけど。
私のときは三脚と雲台を先に買って、後からアルカスタイルのクランプやプレートを買いました。
一度に揃えるのが一番いいんだけど、予算が足りなかったので。

＞￥5，000台のL型専用品見つけたんですけどねぇ。
＞悩みます。

そういうの持ってないので。
取り付けられないって聞くのは、Amazonで数千円で売ってる聞いたことない中華メーカーが多いから、その手の製品ではないかな。
付けばラッキー、付かなきゃ仕方ないと割り切れるなら買ってもいいんじゃない。
私は買わないけど。

私はRRS、Kirk、フォトクラム、サンウェイフォト、マーキンス、ウィンバリーを使っていて、幸いこれらは互換性がありました。
レバーリリースのクランプでも取り付けられます。
一番安いのはサンウェイフォト製品で、安いなりで作りは落ちますけど今のところ役立ってます。
このプレートです。
http://www.sunwayfoto.jp/?pid=75265730

これにお好きなクランプを組み合わせれば1万円以内でアルカスタイルに出来ます。
http://www.sunwayfoto.jp/?mode=cate&cbid=1723821&csid=0

このクランプ3つの穴が開いてるんだけど、両端に回り止めのネジを入れられるかもしれない。
http://www.sunwayfoto.jp/?pid=73756538

これより安いのを買おうとは思わないですね。
お勧めではなく、とにかく安く上がるものとして紹介しました。
メインで使っているのはＲＲＳ製品で、機種別専用Ｌプレートが一番のお気に入り。
確かに高いですけど、それだけのことはあります。

＞ただ、180�pぐらいで４段を想定しております。

三脚の高さが180�p？それとも身長180�p？
背の高い三脚って撮り鉄で使われることが多く、それだとハスキー4段が定番。
他にはスリックプロフォー、ジッツオジャイアントあたり。
これらは中古ではなかなか出ないですね。

＞今、ふと思ったんですが
＞クランプってある程度長さ有った方が良いのでしょうか？

＞それとも皆さん用途（どんな用途があるのか不明ですが）
＞によって使い分けてるのでしょうか？

私は60�oがメインで、38�oも使っています。
38�oはテーブルトップ三脚用です。
こういうの。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16419718/ImageID=1681908/

書込番号：24002780

[おかめ@桓武平氏]

＞じーこSZ_KAIさん

>> どんな機材使っているんだろうと気になって、レビュー見たらびっくり。
>> カメラが5DsRと1ＤＸ�U、レンズがＬレンズメインで19本。
>> 3Ｋｇもある200�oＦ１．８とか、長いのだと100−400�oとか。
>> https://kakaku.com/kuchikomi/review/history/?NickName=%82%B6%81%5B%82%B1SZ%5FKAI&BBSTabNo=6

スレ主様の履歴を全て調査していませんでしたが、

パイプ径φ25mm径じゃ、かなり不安定で役不足ですので、
φ36mm径の三脚にされると、安定するかと思います。

望遠レンズ以外での運用ですと、
パイプ径φ28mm径以上の三脚は、必須かと思います。

安い中華製を使うと、高額な5DsRと1DXIIが可愛そうです。
最低でも、日本メーカー製(Velbon/SLIK)にした方が、無難かと思います。

書込番号：24002999

[おかめ@桓武平氏]

＞じーこSZ_KAIさん

スレ主様のお持ちの機材が、
「とんがりキャップさん」に近い構成だと思いますので、
「とんがりキャップさん」の機材に合わせるのが、
一番しっくり行くかと思います。

書込番号：24003088

[じーこSZ_KAI]

１か月以上も経ってしまい、ご回答いただいた方々
申し訳ございませんでした。

結論から申し上げますと、結局買ってしまいました。
超安価なものから、高価なものまで。


専用のＬ型プレートはリスク承知で安価なものを購入しましたが
５ＤｓＲも１ＤＸ�Uも全く問題無し、ラッキー。

ちなみに１ＤＸにも付きましたが
というより、リモートスイッチの切り込みからして
�U用ではなく、�T用ではないのか？
といった感じです。
１DXは基本的に三脚には乗せないので購入は見送りです。

クランプおよびプレートも超安価なものを購入
上のＬ型プレートも含め、中国から結構時間がかかりました。

200Ｆ1.8は持ち手が短いので敢えて長めのプレートにしたら
大正解。
凄くもちやすくなりました。


三脚はまず、中古で古いGitzoの３型をゲット。
雲台は少年ラジオさんご推薦のLeofotoに・・・
YouTube観て欲しくなりました。

更に、勢い止まらず
前々から短く軽い４段の三脚が欲しかったので
未使用品のGitzo１型もゲット。

SLIKの３段が長くて、コロコロに乗せたバッグの上に
横向きだと広い改札じゃないと通れなくて縦に持ち替えてました。
全く問題無く通れました。
おまけに軽いし、結構な高さまで伸ばすことが出来ます。

ですが、１点不満が。
１型に付属している雲台のクランプですが汎用の短いプレートだと
裏のネジを外さないとネジが邪魔して乗せられません。

とはいえ、１型は望遠レンズでの使用は考えておらず
Ｌ型プレートのみを想定しているので問題は無さそうですが。

３型は太くて重たいですねぇ。
センターポールも伸ばしてみましたが結構ガッチリしてます。

桜の撮影で３度持ち出しましたが
何故か一度も使っておらず、別スレのKissMのテスト撮影で
手持ちばかりになってました。

まだ集合写真で１度しか出番は無いです。

この後、紫陽花、紅葉と使っていく予定ではあります。


以上、ご報告でした。

書込番号：24061674