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GFX50Rは中判デジの救世主になれるか？

[中判使い]

GFX50R	GFX50R	iphoneSE

フジの中判デジタルカメラ、GFX50Rの体験イベントがあります。
フルサイズ並みに軽量でハンドリングの良いGFX50Rのさらなる普及を求めて開かれるイベントです。
GFX50Rは僕も使っていますが、ここへきてのフルサイズミラーレスの性能向上で、中判5000万画素と言えば立場があやしくなってきています。
さらにここ数ヶ月で15万も値下がりし、40万を切って購入出来るようになりました。
ですがまだまだ中判デジへの敷居は高く、フルサイズほどの汎用性の無い中判デジの将来はどうなるのでしょうか？
あくまでこれはユーザーである僕の主観ですが、GFX50Rに限って言えば大きさ重さともフルサイズ一眼レフ機と同価格帯でとりわけ高く無く、また基本設計が１億画素を念頭に開発されたGFレンズが優秀なことから、フルサイズとは一味違う描写が味わえます。
また使用用途を風景写真や屋外ポートレートに限って言えば、それ程悪いシステムでは無いと僕は思います。
更に言えば中判デジと言っても645フルサイズセンサーを積むものから、早すぎた失敗作であるマミヤZDまで様々なものまであります。
しかし645フルサイズセンサーを積むモデルはデジタルバックの為、屋外での信頼性も劣りまた重さも標準ズーム付きで３キロ以上もあることから手持ちではハンドリング出来ず価格も500万することから、まずアマチュアには普及しないでしょう。
そこでGFX50Rの出番です。
あれなら標準ズーム付きで1.６キロに収まり、価格も60万程度で買えます。
更に言えば標準レンズでパンケーキのGF50mmF3.5ならボディ込みで1,1キロに収まります。
ただここでは皆さんにとって広く情報交換をする上で。中判デジについて話し合えればいいなと思っています。

追伸
私信で恐縮ですが最近iPhoneを機種交換して２代目iPhoneSEに成りました。
これはシングルカメラですがポートレートモードを使って驚きました。
見事に自然なボケ味でまるで大口径レンズで撮ったみたいです。
ここまで出来るとスマホの進歩で、デジカメはハイエンドモデルしか残らないと思いました！

書込番号：23628254

[狩野]

　大変申し訳ないのですが，フィルムならとにかく中判のデジタルカメラの存在価値って，分かりません．

　そこで，スレ主さん，中判カメラの魅力などなど，思うところを存分にお書きになっては如何でしょうか．

書込番号：23628838

[中判使い]

＞狩野さん
＞そこで，スレ主さん，中判カメラの魅力などなど，思うところを存分にお書きになっては如何でしょうか．

それはもうたくさんありますと言いたいところですが、あまりにマニアックすぎる機能でしょうか？
以下フジの中判デジGFX50Rと標準ズームを1年半使い続けた感想です。
まず画素ピッチの余裕による高感度特性の向上（ポートレートならISO6400までA３ノビでｏｋ）
カリカリにならない自然な解像感（まつげの化粧ノリや目尻の隠れたしわまで写る）
フジのリバーサルで撮った色で人肌が諧調豊かな描写
イメージセンサーの大型化によるフルサイズ比較で1段分のボケが増し、しかもボケ味がとてもキレイ
レンズの優秀さから来る中央から周辺部までの変わらぬ解像感
周辺光量の低下が皆無
絞り開放からの十分な解像感
ファームウエアのアップデートによる瞳AFの高速化と、一度に５人までの人物をロックオンし任意のポイントにピントを合わせることができる優秀なAF
AEを測距点連動式にしておけばOKな露出
つまりはポートレートでは絞り値を決めておけば後はフルオートで撮れ、撮って出しのjpegがレタッチいらずのこと
等々色々書きましたがフジのサービスでレンタルしているので、一度使ってみればいいと思いますよ！

書込番号：23629065

[ありがとう、世界]

他人さんに読んで欲しく無いならば、適度な空白行も無しに、今後も【文字が密集した読みづらい文章のまま】にしておくといいかも知れませんね(^^;

書込番号：23629453　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞大変申し訳ないのですが，フィルムならとにかく中判のデジタルカメラの存在価値って，分かりません

狩野さんほどの経歴の持ち主なら、中判デジタルオーナーの知り合いなんて幾らでも
居るんじゃ無いですか？
その人達に直接お聞きすれば良いのでは？
残念ながらカメラ板で画像をアップされてる中判デジタルの画像はリアルで写真展とか
開いてるオーナー達とはレベルが異質な気がします。

書込番号：23629881

[これって間違い？]

　中判使いさんのお気持ちはよく分かります。わたくしもフィルムカメラ全盛の頃は、HASSELBLAD
からLinfohへと移っていた経緯がありますので・・・。

　しかし、デジタルカメラ全盛の今、こんな面倒くさい経緯は必要ないんではないかと思いますが・・

　わたくしは、今、SONY 7RM�W（6100万画素）で、頼まれ仕事も自分の作品を制作するときにもこなして
いますが、自分自身はもとよりクライアントにも満足いただいていますので、何の不満もありません。

　それでも、もし、中判カメラを必要としたらHASSELBRAD X1D �U 50Cを購入します。工業デザインの余り
の違いを感じますので・・・。

書込番号：23630156

[holorin]

＞イメージセンサーの大型化によるフルサイズ比較で1段分のボケが増し、しかもボケ味がとてもキレイ

ボケの大きさはセンサーサイズではなくレンズの有効径で決まります。645のレンズにはF1.4とかF2のレンズがないので、ボケの大きさには限界があります。例えば645用の75mmF2.8は35mm判で60mm程度に相当しますが、60mmF2よりもボケが小さくなります。

書込番号：23630215

[ソラマチ]

いつも同じ見飽きた被写体.

そのギトギトに濃い描写が被写体のせいなのか カメラのせいなのかわからんけど.

もしネガキャンしてるんじゃないなら もう少し作例を選んだほうがいいんじゃない?

iPhoneSEのほうがよほど自然な描画に見える.

頭から盛大に生えてるそれも 狙って撮ってんの?

書込番号：23630234　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかみ2]

今のシステムの長所は高画素くらいでは？
1億画素でも普通のフルサイズ機くらい画質が安定しているのは大きく印刷するような業界からは好まれるんじゃないですかね。

でも明るいレンズが多いフルサイズ機と比較するとボケるわけでもないし、システムとして高感度が強いわけでもない。レンズラインナップも微妙となれば、多くの人から好かれるカメラシステムにはならないと思う。

書込番号：23630238　スマートフォンサイトからの書き込み

[DON666]

イチョウ?背景の写真が素敵ですね！中判の事はよく分かりませんが、先日発売されたHUAWEI P40 PRO5Gって私が今でもたまに使っているカシオEXILIM ZR1100の1/2.3型センサーより大きい1/1.28型センサーのようで、そのうちハイエンドスマホは1型センサーになり何年後かにはAPS -Cサイズセンサー搭載スマホ！なんてなりそうな気配がします。それから月日が流れていよいよ、フルサイズセンサーサイズ搭載！なんてスマホが出回ると余程写真や動画撮影に秀でた機能でもない限りデジタルカメラメーカーはカシオのようにコンシューマー向け事業撤退..に、追い込まれるメーカーも出そうな気がします。
最近はスマホで気軽に撮って後からボケ量を自由に変えたり色味や美肌加工なども簡単なのでコンデジは元よりデジタル一眼レフの出番も撮影目的がないと日常で持ち出す機会が正直ぐっと減りました。

書込番号：23630594　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

横道坊主さん

>中判デジタルオーナーの知り合いなんて幾らでも居るんじゃ無いですか？
>その人達に直接お聞きすれば良いのでは？

いや，そういうものではないんです．カメラメーカーを選ぶ際も，皆さん独自の考え，こだわり，価値観が合って，選んでいるのと同様に，意図的に中判を選んで使っている人たちは，中判へのこだわり，価値感，世界観があり，皆さんそれぞれ違うとの前提で聞いています．こうした考え意見が，この掲示板を見ている人にとっても参考になるとも，考えています．

　中判使いさん

　丁寧なご返答有り難うございます．本欄で聞くには全然足りない様ですね．こうした話は，一献傾けながらの方が向いているかも．実は，私，フィルム時代はペンタックスの645を使っていました．たいした理由もなく諸先輩たちから「風景写真を撮るなら，645じゃなくちゃ」なんて言葉を，そのまま真に受けた結果です．でも，その後試しにEOS1DsMark�Uを使い出したら，ビックリ．プリントしたときの乾いたサラッとした質感に驚きました．全倍にプリントしても全く破綻のない写真の仕上がりにも驚きました．「これじゃ中判入らないじゃん」とはそのときの心の声．とはいえ，当時はディジタルカメラ自体に市民権は無く，色々と云われました．
　時代は過ぎて今振り返ると，中判のレンズの大きさ重さが身体に優しくないな，という感じです．望遠系のレンズが何せ重い．それで当時から望遠レンズを敬遠して風景を広角ばかりで撮っていると，自分の中で”広く撮る”事が普通の感覚になり，新鮮味のない，ハッキリ書くと古くさい写真しか撮れていない事に気が付きました．
　中判カメラを使っている人には，こんなジレンマないのかしら，とも思っています．いや，書きにくい云いにくいでしょうから，返答はいりません．

　改めまして，中判使いさん，ご返答有り難うございました．

書込番号：23631060

[ありがとう、世界]

＞何年後かにはAPS -Cサイズセンサー搭載スマホ！

「焦点距離」→「物理的に不可避な厚み」が(^^;

書込番号：23631074　スマートフォンサイトからの書き込み

[FlyingSpaghetti]

中判は高くて買えないせいか風当たりが強い！　　
一億画素は凄いですね。　　
縮小するとはいえオーバーサンプリング効果もあるのか、気合が入ったポートレートは中判で撮られてることが多いように感じます。　　
　　
ただ一般ユーザーには一億画素はPC性能が足りませんし、写真が大きすぎてネットに上げられない…。　　
24m画素程度でダイナミックレンジが広いものとかは売れないんだろうな…。　　
　　
まあ、価格も下がってきましたし次は中判の時代でしょうね。ニコンの58mm f0.95とか凄いですが、価格的に中判買ったほうがマシに思えます。

書込番号：23631396　スマートフォンサイトからの書き込み

[中判使い]

＞狩野さん
＞中判カメラを使っている人には，こんなジレンマないのかしら，とも思っています．いや，書きにくい云いにくいでしょうから，返答はいりません．

機材選びで予算に関係なく中判デジが不要だと言う人は、別に僕はオススメしません。
少しでもセンサーが大きなものに価値を見出せない人には、むしろ僕はフルサイズを勧めずにAPS-Cサイズの2400万画素機を勧めます。
その方が望遠レンズがお手軽に使えるし、世の中にはむしろ被写界深度が深いことに価値を見出すプロカメラマンもいるくらいですから。
それでもフルサイズがいいと言う人には、僕は友人のプロが使うα７R4を勧めます。
でも僕もα７R4のポートレート画像を見たのですが、僕にはやはりGFX50Rの方がいいですね。
どことなくα７R4の描写は解像度は高いのですが、線の細い描写のような気がして僕はGFX50Rの方が好みの画質でしたね。
ただこれはあくまで僕の好みであって具体的にどう違うかはあまりうまく言葉にできません。
あと狩野さんが感じるジレンマですが、逆に僕はポートレートなら中望遠でバックを大きくボケさせた写真というのには抵抗があります。
僕はポートレートと言ったら野外でのロケ写真に価値を見出しているので、広角レンズでバックをほどよくボカした写真に魅力を感じています。
中判デジでは残念ながらそいいう良い作例が無いので、代わりにペンタ645の作例を載せておきます。

書込番号：23631650

[中判使い]

GFX50R

＞狩野さん
＞こうした話は，一献傾けながらの方が向いているかも．実は，私，フィルム時代はペンタックスの645を使っていました．たいした理由もなく諸先輩たちから「風景写真を撮るなら，645じゃなくちゃ」なんて言葉を，そのまま真に受けた結果です．

確かにこういう話は酒でも酌み交わしながら話すのがいいですねえ。
上野の不忍口から近いところにビールのうまい店がありますから、いつもはネット民同士の我々もたまにはオフ会してみたいですね。
またペンタ645を使ったことがあると言われるのなら、３５ミリに比べて645の良さもわかっていると思います。
そもそも僕が中判使うようになったのは、六切りサイズでも粒子でプリントが荒れる３５ミリのネガに限界を感じていたからです。
また当時友人に直プリントする人がいてそれを見ると、ネガは自分でプリントしないとモノにならないと思ったからです。
ならばポジならと考えたのですが、90年代当時は自分がいいなというグラビアは大抵は645のポジで撮られていました。
そこで中古なら15万程度でボディとレンズ３本が買えるペンタ645を選びました。
ただあのカメラはMFレンズだと開放時の描写が甘く、また平均測光しかない為常に３５ミリカメラを使いスポット側光して露出を決め、同じ露出でテストフィルムを作って、ブローニーの本番フィルムの増減感を決めていました。
おかげで今では屋外昼間なら露出計なくとも露出がわかるようになりましたけど。（苦笑）
そもそもが当時はプロの間では645＋ポジでグラビアを取るのがトレンドだったので、同じ土俵でプロと勝負できる645は僕にはぴったりなカメラでした。
だからアマチュアでもきちんと商業印刷した写真集を出す事が出来ました。
それも1000部でしたが完売し、今でもヤフオクや古本屋サイトで取引されています。
僕はデジカメがまだ違和感なくグラビアで使われるようになるまでは、まわりがデジカメに移る中ひとり愚直に645で撮り続けたのはそういう理由からです。
狩野さんはまわりが風景撮るのなら645でなくちゃという理由で645をお選びになったようですが、僕が風景撮るのなら６７や６９で撮りますね。
その方がより迫力のある写真が撮れますから。
645でさえライトボックスでルーペを使いポジを見るだけで無上の喜びでしたから、それが６７や６９ならひとしおですよね。
でも僕は風景だから広角レンズでと言ったのは少し安直ではと思います。
写真は引き算なのですから広大な風景の中から望遠レンズで表現したいものを切り取ると言ったことも必要なのではと思います。
これはプロに僕が風景写真を見せた時に言われた言葉です。
なんだか余計なことを言いましたが気に障ったのなら素直に謝ります。
機材選びは人それぞれで何がいいかはその人の好みでいいと僕は思います。
その上で僕はGFX50Rがベストチョイスなのです。
これはGFX100を買えないのではなく、フルサイズ並にコンパクトなボディに中判画質を詰め込んだGFX50Rでなくてはいけないんです。
最後に昨日撮った写真を１枚載せておきます。
真っ暗な中で車のライトだけで撮ったもので、ISO6400で撮影したものです。
こんな悪条件でもGFX50Rなら撮影できるのです。
ピクセル等倍で見てやはり僕が選んだ機材に間違いがなかったことを再認識しました。

書込番号：23631801

[www.ファ]

＞イメージセンサーの大型化によるフルサイズ比較で1段分のボケが増し

35mm換算比で違うと思います

書込番号：23632044　スマートフォンサイトからの書き込み

[中判使い]

＞ありがとう、世界さん

確かに空改行は考えるのですが上手くいきません。
これはひとえに一気に自分の思いを書き綴ってしまうことかもしれません。
心から反省します。

＞焦点距離」→「物理的に不可避な厚み」が(^^;
いっそコンデジにスマホ機能を乗せたものなんて出てきたら面白いですね。
そういえば昔そんなコンセプトのスマホがあって確かムックも出ていたような気がします。
https://www.itmedia.co.jp/dc/articles/1502/04/news157.html

＞横道坊主さん
＞残念ながらカメラ板で画像をアップされてる中判デジタルの画像はリアルで写真展とか
開いてるオーナー達とはレベルが異質な気がします。

確かにネットだと中判デジの凄さは伝わりづらいですよね。
でも僕も昔、６４５のポジをB０にプリントしたことはありますが、至近距離から見ても破綻のない解像度に驚いたことがありました。

＞これって間違い？さん
＞しかし、デジタルカメラ全盛の今、こんな面倒くさい経緯は必要ないんではないかと思いますが・・

確かにフィルムはめんどくさいです。
スキャンは良いとして、ごみ取りに１枚最低３０分もかかるのは骨が折れます。
しかし645のポジはきちんとスキャンすれば5000万画素のデジカメに対抗する力があります。
だから撮りためたポジはボストンバック一つに詰めていつでも持ち出せるようにしています。
これとハードディスク１台持ち出せれば、家が燃えても僕は平気です。

＞holorinさん
＞645のレンズにはF1.4とかF2のレンズがないので、ボケの大きさには限界があります。
確かにそうですがフジのGF110mmF2があります。
あとボケもどのくらいボカすかで必ず1,4とか2までいらないことも多いです。

＞ソラマチさん
＞もしネガキャンしてるんじゃないなら もう少し作例を選んだほうがいいんじゃない?

高彩度のベルビア好きの僕にはこれで良いと思っているのですが、ネットの場合見る環境もバラバラなのでどれが正しい色かは人により変わると僕は考えています。

＞たかみ2さん
＞多くの人から好かれるカメラシステムにはならないと思う。

これはフィルムの時もそうなのですが一般的に言って中判よりフルサイズの方が万人受けしますよね。
でもそれを差し置いても得られるものが中判にはあります。
確かに中判はマイノリティですが、使いたい人だけが使えば良いのではないでしょうか？

＞DON666さん
＞最近はスマホで気軽に撮って後からボケ量を自由に変えたり色味や美肌加工なども簡単なのでコンデジは元よりデジタル一眼レフの出番も撮影目的がないと日常で持ち出す機会が正直ぐっと減りました。

僕もスマホを変えて後からボカす機能には驚いています。
やはり今後デジカメはマニアしか買わないものになるのでしょうね。
僕はそれを見越しての中判デジなのですが。

＞FlyingSpaghettiさん
＞ニコンの58mm f0.95とか凄いですが、価格的に中判買ったほうがマシに思えます。

それを言ったらお終いのような気がしますが・（笑）
でもあのレンズしか出せないものがあるのですから。
詳しくは以下のリンク見てください。
こだわりのある人しか選ばないレンズであることは確かだと僕は思います。
https://www.nikon-image.com/sp/nikkor_z/photographers/kono_58mm_f095_s_noct/?yclid=YJAD.1594788323.BUzImCCdcq1wxguN5ZUrP2ihzKw3N4psMDHuDaR6Qe9gmr2IQRPThOFIO25vA5JI3V4rMDqLqTIKxzY-

＞www.ファさん

感覚的にはそう感じるだけで、理屈では違うのかもしれませんね。

書込番号：23632110

[低感度フォト]

スペックと質感の関係は？�@	スペックと質感の関係は？�A	スペックと質感の関係は？�B

＞中判使いさん

写らなければ重いデータになるので適材適所でしょうか。

書込番号：23642374

[低感度フォト]

↑データが重いので良くて当然、悪いと悲しいでした。訂正します。

書込番号：23642395　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞確かに空改行は考えるのですが上手くいきません。
＞これはひとえに一気に自分の思いを書き綴ってしまうことかもしれません。
↑
それは「読み手の気持ち」を考えていないからです(^^)

中国語の碑文のように密集していたら、例えば表示画面全面で数行の空白行が無ければ、(よほどの情報でなければ)読みません(^^;

「書き手」としては気合いを入れていても、伝達効率が悲惨です(^^;

バスタブに水を入れるとき、「手」ですくってバスタブに入れるようなものです。

そりゃ本人は一生懸命でしょう(^^;

しかし、「手」ですくってバスタブに水を入れるのに何時間かかるでしょうか？


特に年配の撮影者が撮影に関して「歩留まり」という語を使いますが、
水を手ですくってバスタブに給水することも、
中国語の碑文のように空白行無しで書き連ねる事も、
極めて歩留まりが悪いとしか言いようがありません(^^;

それでも、中国語の碑文のような空白行無しの密集レスを見たひとが「中判デジカメ買いました!!」となれば「釣果」実績(^^;になりますが、
今まで何件の「釣果」があったでしょうか？

書込番号：23642416　スマートフォンサイトからの書き込み

[低感度フォト]

被写体らしさとスペック

＞中判使いさん

中判で薄い情報が濃くなるわけでもなく、大きな出力が可能ということでしょうか。

ちなみに昔のコンデジ写真を見て四季を認識できるでしょう。救世主に望むことは、自然をありのままに写す描写力です。

書込番号：23644260

カメラの買い替え

[aaaasa]

今x-a1を使っているのですが純正レンズが割高なので買い替えたいと思っています｡
それでまずフルサイズかaps-cかフォーサーズかすら決めることができていないのでアドバイスをいただけたら嬉しいです｡
予算は今は5万です｡
ただ今すぐ買い換えるわけではないのでそれまでに貯めるとしたら月にお小遣いが5000円お年玉が4万位だと思います｡
それとx-a1をメルカリで今使ってるレンズ込みで15000円位で売るつもりです
高校生なのでこれ以上は出せません｡
バイトは考えていないです｡
はじめは貯めてフルサイズにしようと思っていたのですが予算内のフルサイズ機だとローパスフィルターの効きとか高感度耐性とか視野率とか何かしら問題を抱えていて,ならapsと思って調べたのですがこれなら多少無理してでもフルサイズ機買ったほうがいいと思えるものばかりなんですよね...フォーサーズも考えたのですが今より高感度時のノイズが増えるのは嫌ですし...
どうすればいいでしょうか?

書込番号：23635579

[aaaasa]

書き忘れていましたが中古で考えています

書込番号：23635584

[aaaasa]

それとAFはMFより正確で早ければ何でもいいです

書込番号：23635593

[遮光器土偶]

＞aaaasaさん

　例えボディを更新してもレンズはどうするのでしょう？
　まだ学生さんで、予算の都合も苦労するのであれば、現状のシステムで頑張って、社会人になってご自身の自由になる予算が捻出できるようになるまで、今のシステムで、何ができて何ができないか、あるいは今より奇麗な写真を撮るにはどうしたらいいのかを考えていけばいいと思います。

書込番号：23635674

[＃４００１]

こんにちは♪

残酷な言い方で申し訳ないのですけど。。。
残念ながら・・・無いものねだりですね？？　(^^;;;

フルサイズでも・・・APS-Cでも・・・ミラーレス一眼なら、どれもレンズは高価ですので。。。
中古を含めて？？　X-A1以上のパフォーマンスの↑コレを買うには・・・予算が足らない(足らなすぎる）と思う(^^;;;

安価に手に入るのは・・・キヤノンかニコンの「一眼レフ系」のカメラだけですよ。。。
↑タムロンやシグマさんのサードパーティ製メーカーがフォローしてるし・・・
中古レンズも豊富なんで、価格がこなれてますんで(^^;;;

何を撮影してるのかわからないけど？？　動体撮影はしないようなので？？
X-A1でも・・・芸術的な作品は撮れそうだけど？？(^^;;;
チョット頑張れば？？　27�oF2.8のパンケーキレンズとか？？　35�oF2の単焦点レンズくらい買えそうなんだけどね？？

期待に副えなくてすいません。。。

書込番号：23635714

[Jennifer Chen]

どこもﾚﾝｽﾞは高い…

書込番号：23635733　スマートフォンサイトからの書き込み

[lssrt]

最近はViltroxのようなサードパーティの安めのAFレンズもあります。
純正とさほど遜色ないレベルという評価が多いと思います。

23/1.4
https://www.amazon.co.jp/dp/B009YTU2E2/

33/1.4
https://www.amazon.co.jp/dp/B08C7SWMJP/

85/1.8
https://www.amazon.co.jp/dp/B07TBTY5RS/

Youtube等で探すといろいろとレビューが見つかると思います。

書込番号：23635776

[okioma]

X-A1のレビューを8/26に上げて、
すぐにこのスレはないのでは？

例え、すぐに買い替えなくてもね…
計画性がないのでは？


レンズが高いと言ってもね。
例えば、今のセンサーサイズで
どの程度の焦点距離距離を
何本考えていますか？

それを各センサーサイズに換算し、
中古であっても、どの位の価格になるのか
試算とかしてみましたか？


私なら、今のボディに
予算が出来たらレンズを買い増ししますね。

書込番号：23635809　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

aaaasaさん　こんにちは

＞純正レンズが割高なので買い替えたいと思っています｡

どのようなレンズが使いたいのでしょうか？

無理してフルサイズに行っても　フルサイズのレンズ自体高額になると思いますし　APS-Cサイズや　マイクロフォーサーズでも　良いレンズとなると高額になる場合があるので　まずは　カメラ本体決めるより　使いたいレンズが何か決めて　レンズに合わせたボディ選ぶのが良いと思います。

書込番号：23635823

[うさらネット]

狙い目としては、ニコンD600 （私のは健康ですが、油脂問題の） 中古。但し、出物は即売傾向。
レンズに、24-120mmF3.5-5.6G。前機種の3.5-5.6Dは、目利きできない方は厳禁。

書込番号：23635843

[イルゴ530]

レンズが安いのはソニーAマウント
ソニーEマウントの人気で
Aマウントが安くなっちゃった訳

タムロン90mmF2.8Di　（F004）未使用品が
17880円

ニコンFやイオスなら
中古でももっと高いかも？

書込番号：23635908　スマートフォンサイトからの書き込み

[aaaasa]

＞遮光器土偶さん
ありがとうございます
お年玉が来るまでは50mmの単焦点で凌ぐ予定でした
今使ってるレンズはタムロンの28-200をアダプター経由で使っているのですが重いしMFだから撮るぞって出かけるときならともかく手軽に撮れませんし何より画質がスマホと大差がないのでわざわざミラーレスで取る必要がなくない？って思ってしまうんですよね...
このレンズも悪いとこばかりじゃなくて物を撮ったり植物を撮ったりならボケもきれいで大きく撮れるので優秀なレンズなんですけど物ばっかじゃ面白くないですし...
＞＃４００１さん
ですよね...高感度耐性も高いですし軽いしかっこいいしレンズさえどうにかすればめちゃくちゃいいカメラなんですよね...
一眼レフは視野率が100%のものは高いですしPentaxは全部100%ですけど黒死病ってのがあるそうですし怖いんですよね
xf27mmf2.8はかっこいいんですけど単焦点よりも標準域と望遠域のほうが重要な気がするんですよね
<期待に副えなくてすいません。。。
いえむしろこちらが無茶苦茶な条件で質問をしてしまったので...
すみません
＞Jennifer Chenさん
そうですよね
ただ富士フィルムのレンズは全体的に新しいものばかりなので安い型落ちの中古がないので他社より高くかんじるんですよね
＞lssrtさん
教えていただきありがとうございます
ただマクロや広角ズームもあったら教えていただけると嬉しいです
単焦点はそこまで欲しくはないので..
贅沢を言ってしまいすみません
＞okiomaさん
買ったのは3月位です
とはいえレンズの値段を見ずに本体がかっこいいという理由だけで買ってしまったので計画性はないですね
レンズは標準域望遠域マクロの3つがほしいと思ったのですがeマウントやマイクロフォーサーズと比較するとなかなかぶっ飛んだ価格設定だったので他のメーカーにしようかなと思いました
安ボディならxマウントで揃えるよりも安かったのでならもう少しためて良いボディも買っちゃおうかなって思った感じです
純正のマクロレンズに至っては中古でも4万しますし
＞もとラボマン ２さん
スマホよりも高画質な標準域と望遠域あとマクロがほしいです
ニコンfやefマウントのフルサイズ対応レンズよりもxマウントのほうが高かったのでなら貯めてフルサイズ行こうかなと思いました
ただいい機種がなかったのでフルサイズは今は考えてません
＞うさらネットさん
はじめd600も考えたのですが今はもう無料でシャッター交換やセンサークリーニングをしてくれないそうなのでシャッターを切れば着るほどゴミが出てくる欠陥機は使いたくないな..と思います

書込番号：23635954

[aaaasa]

＞イルゴ530さん
aマウントですか...
魅力的なボディがなかったので無視してましたがもう一度調べてみます

書込番号：23635964

[okioma]

＞aaaasaさん

画質を考慮するなら、
使用するレンズも重要な要素になりますよ。
中古でなくても、元々安いレンズで満足できるか…

書込番号：23636011　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jennifer Chen]

αAﾏｳﾝﾄは止めた方が善いよ…

終焉間近だから…

SONYさんもうマトモにやる気無いから…

書込番号：23636073　スマートフォンサイトからの書き込み

[これって間違い？]

　イルゴ530さんが云っているように、SONY Aマウントレンズが現在もっともお買い得な
レンズです。

　LA-EA4を使えば、Eマントでも同様に使えますから心配ありません。鏡胴なども贅沢に
造られています。

書込番号：23636142

[FlyingSpaghetti]

フルサイズ機について　　
aps-cとあまり差が付かないこともあります。　　　　
　　
違い：　　
画角　　
apc-cで１３５mmを使うとフルサイズカメラで２００mmを使ったときと同程度の範囲が写る。　　
つまりフルサイズカメラの方が焦点距離が長いレンズを使いやすい。　　
逆に考えると、望遠の効果が少ない。　　
　　
編集耐性　　
増感した時にノイズが少ないので編集が楽。　　
上にたっぷり増感した写真を上げました。　　
日中の写真だと、aps-cでも十分なことが多いです。編集自体も手間なのでフルサイズは必要ないとする人もいます。　　
　　
　　
つまりプロになりたい、ボケが欲しい、編集に時間を使う、高感度を使う、フィルム時代のレンズを使うといった人はフルサイズ向きです。　　
　　
他の人が手放しにフルサイズを勧めない理由は：　　　
レンズ価格（すごい値段のものもあります）　　　　　
望遠寄りになるほどレンズが大きく重くなる　
　　
　　
aps-cとの価格差について。　　
確かに価格差が縮まって、一部逆転までしています。
　　
　　
ミノルタレンズについて。　　
画質は自分で調べてください。　　
有名所は:
af 100mm f2.8 macro
AF ５０mm f2.8 macro
AF 50mm f1.4
AF 85mm f1.4
af zoom 35-70mm f4
af zoom 70-210 f4
laea4はAF遅いし、最新レンズに比べて光学性能で劣る面もありますが、かっちり編集されてダウンサイズされた写真を見せられると高価なレンズで撮られた写真と見分けるのは難しいですね。　　
全部揃えても８５mm抜いたら2万行かないかも。　　
ただしlaea4が高い。　　
　　
カメラの画質差については：　　
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison　　
　　　　
　　
　　
お使いのレンズは２８-300mm zoomだそうですが、aps-cだと１．５倍でフルサイズ４２mm-450mm相当。スマホのカメラはフルサイズ換算28mm程度がおおいかな。　　
　　
カメラのセンサーフォーマットは被写体や使い方で決まるので単純な優劣はありません。　　
プロでもaps-cを使っている人はいます。　　　　

書込番号：23636383

[FlyingSpaghetti]

p.s.
laea4はマジックミラーを使っていてカメラのセンサーに届く光量が1/3程減るので暗所撮影には向きません。　　
　　
カメラ選びは趣味の世界なのでたっぷり悩んで自分のカメラを見つけてください。

書込番号：23636431　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞aaaasaさん

フルサイズもと言いながら、すぐに今はフルサイズは考えていない。
もう少し、ご自身で考えをまとめた方がいいかと。


画質に関して、
単に画質といってもどんなものなのか…
スマホと比較していますが、
スマホのほうが、鮮やかになることも。
撮影条件の悪い時でも、
スマホの方がいいですか？

書込番号：23636614　スマートフォンサイトからの書き込み

[aaaasa]

スマホ 4倍デジタルズーム かなり残念な画質です	x-a1 200mm f8 スマホほどではないですがどんぐりの背比べです

スマホとx-a1と28-200の写真を上げます
こんな感じで水彩画みたいにならないレンズがほしいです
＞okiomaさん
水彩画にならなければ何でもいいです
別にカリッカリではなくていいので
＞Jennifer Chenさん
確かに新製品聞きませんよね
＞これって間違い？さん
そうなんですねでもボディが微妙なんですよね...
LA-EA4高いですし...
5発表されましたし安くなりますかね?
どうしよう
＞FlyingSpaghettiさん
すごいですね
でも増感はそこまで派手にはしませんしraw現像はしますがどちらかというと彩度を下げて淡い感じにしたりすることのほうが多いですし,フルサイズは宝の持ち腐れになりそうです
プロになりたいわけではないですし

書込番号：23637547

[aaaasa]

＞FlyingSpaghettiさん
光量減るのは嫌ですね...
<カメラ選びは趣味の世界なのでたっぷり悩んで自分のカメラを見つけてください。
確かに決まりとかないですもんね
いっそデザインで決めちゃおうか...
＞okiomaさん
aps-cにするかフルサイズにするかフォーサーズにするかが毎日コロコロ変わって決められないんですよね..
なのでアドバイスを貰うために質問しました
高い買い物なのでかんたんには決められないです...

書込番号：23637551

[aaaasa]

このレンズだと木が絵の具みたいになるんですよねそれがどうしても嫌なんです
なのでレンズを買い替えたいと思ったのですがxマウントでマクロ標準望遠全部揃えるよりも他マウントの安いボディにそれらを買ったほうが安いので買い替えたいと思いました
それで今と同等のボディを買うか今より良いのを買うか今より悪いのを安く揃えるかで迷ってます

書込番号：23637555

[AE84]

M43で明るい単焦点つかえばいいんじゃない　安いのそろってるし
レンズがあかるいと画質には有利

書込番号：23637652

[WIND2]

アップされたサンプルから
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23635579/ImageID=3431965/

まず、撮影モードは何で撮ってます？
と、ISO感度の設定は2000固定ですか？
とりあえず現段階で言えるのは、
現状のISO2000が悪さしてます。
このシーンならば、ISO250でシャッター速度1/100で撮れます。
マゼンダ被りもこのISO2000の影響かもしれません。

まずは、レンズどうこうではなく、今あるカメラとレンズで、設定（シャッター速度、絞り、ISO感度）を順次
変更して、それぞれの画質を見比べてみてください。
どういう変化をしているか気が付くと思います。

それと、
＞光量減るのは嫌ですね...
氏のは光量が1/3も減るらしいけど、
正規のはマジックミラーではなく、TLM（トランスルーセントミラー）という半透過ミラー（33 55 57 77 77-2 99 99-2に採用）
を使用していて、1/3EVから2/3EVの減光程度。
だからほとんど影響ないですよ。

まずは、
撮影する時には、ISO感度はなるべく小さい数字になるようにする。
シャッター速度が遅いと手振れしやすくなりますので、
28-200のレンズですから、
28の時にはシャッタスピードを1/50、200の時には1/200〜1/400程度になるように撮ってみてください。

具体的にピンポイントで言うと、
撮影モードはAモードで、ISO感度は設定をオート
で、絞り値を色々変えながら晴天下で撮ってみましょう。

書込番号：23638038

[okioma]

＞aaaasaさん

私のスマホからの鑑賞で、
更に主観になりますが、
UPされたものは、
X-A1の露出設定がよくないにも関わらず、
Xスマホより、かなり解像しているように思います。

これを大して差がないと感じるなら、
フルサイズで、しかもそれなりのレンズを求めないと満足できないかと思ってしまいます。
そうなると、考えている予算だと
たとえ中古であっても満足できるような機材は購入できなかと。
おそらく、資金を貯めるために、
長い時間をかける必要があるかと。

で、よりいいものを撮る為に、
ある程度の設定が出来なければ、
今、機材を変えても大して変わらない可能性も…

書込番号：23638133　スマートフォンサイトからの書き込み

[FlyingSpaghetti]

nex6 sigma 30mm f2.8	nex6 cannon old 50mm f1.4	pentax k10d zoom lens	pentax k10d zoom lens

＞aaaasaさん　　
「何が問題なのか、何が欲しいのかがよくわからない」というのは色々な経験な不足からくるものでしょう。　　
　　
被写体　　
撮る時間　　
レンズ画角と明るさ　　　　
必要なAF性能　　
許容できる重さ　　
　　
これらが確定しないと選べないのは当然です。　　
あとカメラをまだ使いこなせていないようです。　　
　　
取り敢えず、最低限必要なカメラ性能を確定させると楽かと思います。　　
　　
ｋ１０ｄの方は２００６年のカメラで売っていれば中古価格レンズ付きで１万以下。
性能的にはお持ちのX-A1より下の筈です。　　
使ったレンズはキットズーム。　　　　
　　
nex６の方は中古１５０００から２００００程度かな？　　
性能的にはお持ちのX-A1と同程度か少し下だと思う。　　
レンズはオールドレンズcannon new fd 50mm f 1.4（４０００前後） とシグマ製の３０mm f2.8新品でも１５０００円程度。　　
　　
　　
上げた写真の画質を見て、こりゃだめだ！！となるならそれなりに高いカメラにアップグレード。　　
　　
　　
この程度でいいなら：　　
中古でフジノンのズームレンズを買う　　
安い型落ち一眼レフかミラーレスカメラを買う　　
MFのオールドレンズに手を出す　　
　　
などが選択肢に入ってくる。　　
　　
　　
スレ主さんのアップされた写真を見て思うのは、レンズとISOの高さが・・・。　　
こういうサイトを覗いてみて他の人の写真に触れてみるのも良いかも：　　
https://photohito.com/camera/brands/canon/model/canon-eos-kiss-x7/　　
https://photohito.com/camera/brands/fujifilm/model/x-a1/　　

書込番号：23638371

[ＭｉＥＶ]

アップされた写真を見ると、露出をもっと勉強したほうがいいでしょう。
ピントの捉え方も。
バイトはしないけど、カメラは欲しいって、今は露出を勉強しましょう。

書込番号：23638466

[Rochester]

彼女が持ち抱えている重量は3kg以上	壊れる時は壊れます、報道関係は会社機材。	My obsolate favorit one	2兆円産業から5000憶円へ

＞aaaasaさん
こんにちは。webではたくさんのサイトでカメラのレビューや評価をしていますが、国産メーカーと利害の少ない海外サイトを参考にするのも一案かと。
https://www.kenrockwell.com/tech/recommended-cameras.htm
写真雑誌の編集者からプロになった方です。彼のおすすめカメラはNikon D3400,　EOS SL2(Kiss X8)等です。
キットレンズ付きで中古品が3〜4万程度かと思われます。
彼の良い写真をとるためのコメント"it's not your camera, but to know what you are doing"が印象的です。
D3400とキットレンズで彼が撮った作品は McDonald のビルボード（巨大広告看板）に採用されています。
より高額なカメラは、防塵・防滴・耐久性を持たせるためにカメラもレンズも重くなるだけです。
得られる写真は同じですが、いかに高耐久性といえども壊れるときは壊れます。
ちなみに World's Best Camera は Hasselblad or iPhone X.とのことです。

書込番号：23640464

[ありがとう、世界]

＞このレンズだと木が絵の具みたいになるんですよねそれがどうしても嫌なんです

(このスレでの応答パターンから)
レンズ単独の原因で無い事に気づくまで、
総額100万円以上も散財してしまうかも知れない？に一票(^^;

書込番号：23640522　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

＞ありがとう、世界さん

ノイズフィルターをOFFにすると消えるかも、ですね。

もうしばらくX-A1を使ってればいいのにって思うのは私だけ？

私だったら買える範囲で1本レンズを買い足します。
5万で買えるフジノンレンズって、結構ありますね。

書込番号：23641139

[aaaasa]

ノイズリダクションのせいでした
もちろんネットにあるような葉っぱ一枚一枚しっかりと描写しているというわけではありませんが等倍で見なければわからない画質しなったので良かったです
本当にありがとうございました
お店か何かでカメラを触ったら欲しくなるかもしれませんが今はこのレンズとこのカメラで撮っていこうと思います
＞AE84さん
どちらかというとAFがほしいです
mfは普段使いだとつかれるので
＞WIND2さん
教えていただきありがとうございました
＞okiomaさん
これは手ブレですね
手ブレが少ないのがミラーレスとか一眼レフの一番のメリットな気がします
あと高感度耐性とかですかね
＞FlyingSpaghettiさん
今使っているレンズでも十分満足できる絵が出せるようなのでこのまま行きます
ありがとうございました
＞ＭｉＥＶさん
そうですね
まだ買って一年も立ってないので皆さんよりも知識はないと思います
＞Rochesterさん
国内でちゃんとレビューしているサイトってほぼない気がします
最近はdpreview.comというサイトでカメラを見ることが多いです
ご紹介していただいたサイトも今度見てみます
ありがとうございます
＞ありがとう、世界さん
<(このスレでの応答パターンから)
レンズ単独の原因で無い事に気づくまで、
総額100万円以上も散財してしまうかも知れない？に一票(^^;
等倍で見たら絵の具みたいではありますがpcの画面にいっぱいに表示するぐらいなら絵の具に見えなくなったので多分散財することはないと思います｡多分...
＞モモくっきいさん
ノイズリダクションを弱にしたら満足できる画質になりました
ありがとうございます

書込番号：23641638

[α77ユーザー]

https://kakaku.com/item/J0000014717/spec/#tab

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/694901.html

これなら新品でレンズキットが買えるのでは？

しかしペンタK-S2のiso25600はα77無印/�UのISO3200よりはるかに綺麗でローノイズです。
しかも連写5.5コマ秒とかリコーペンタは何考えてんだろ・・・

書込番号：23642110

[aaaasa]

＞α77ユーザーさん
＞ゆ-こ-さん
ありがとうございます
でも今のカメラで十分満足できる画質になったので
カメラを買い替えたいといったのは今後もし他のレンズが欲しくなったときレンズが高いxマウントより安いeマウントやkマウントのほうがいい気がしたので質問しました
今はもう解決しましたのでだいじょうぶです

書込番号：23642354

オリンパスの次は？

[中判使い]

オリンパスの次にやばいのは、どこのメーカーでしょうか？
赤字だけ見るとニコンがヤバそうですが、実際は最後までフルサイズ一眼レフプロ仕様機を細々と作っていそうな気がします。

書込番号：23581523

[松永弾正]

安原製作所？

書込番号：23581552　スマートフォンサイトからの書き込み

[イルゴ530]

リコーペンタックスがヤバイ

書込番号：23581563　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

マスプロは？

書込番号：23581571　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

一番ヤバいのは…

このスレじゃない？

書込番号：23581574　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

ニコンはちょっと特殊なものもやってますし、三菱グループですからねぇ。
問題はあるでしょうが、問題なしでしょ。

書込番号：23581582

[熱核中年団]

どこかの知事に「〇〇のカメラはコロナに効く」と宣伝してもらえれば大売れするんじゃない。

書込番号：23581677

[横道坊主]

＞三菱グループですからねぇ。
問題はあるでしょうが、問題なしでしょ。

かっては三菱自動車がそう言われてたんだよなあ。
「三菱の高級車はモデルチェンジなんかしなくても、グループ関連企業が社用車として幾らでも買い取ってくれる」って。
今やVIPカーどころか、国内ではファミリーセダンさえない国産最弱のラインナップになってしまった。

書込番号：23581997　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

オリンパスも粉飾の際は上場廃止も危惧されてましたが政治的な判断で救済されました。

ニコンあたりは三菱グループと言うのもありますが、倒産はさせないでしょうね。

ただ、中国企業含めて身売りが取り沙汰される気はします。シャープのような感じですかね。ニコンブランドごとだったら買い手は大いに有るはず。

PENTAXは、リコーがコピーの不審で経営者が本業に注力とか言い出すと整理の対象になりそうですが、そもそも引き取ってくれる企業がない気がします。故に細々と続けて行きそうです。

意外とソニーは今は好調ですが、さらにデジカメ離れが進み、売上が落ち、利益が見込めないとなったら、あっさりカメラ事業部だけ切り離して高値で身売りするかもです。

もちろん半導体は（セミコン？）グループからは外さないでしょう。

書込番号：23582013　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro487]

この前の株価暴落でキヤノンは時価総額１兆円が吹っ飛んだとのニュースが有りました。
去年の売上高が３兆円なので結構デカイ額です。
案外、心配されてる老舗某社より先に逝く可能性も。

書込番号：23582213　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro487]

正確には1兆8919億円のマイナスでした。
キヤノンファンの方々はR5、R6を一人10台くらい買って上げて下さい。

https://biz-journal.jp/2020/08/post_172386.html

書込番号：23582227　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ぎたお３さん

|> あっさりカメラ事業部だけ切り離して高値で身売りするかもです。

死して、骨拾うものなし。

やるなら、事業部解散だと思います。キヤノンも。
リコー(ペンタックス)やオリンパスは、事業を畳む力も残っていなかったのだと思います。

> もちろん半導体は（セミコン？）グループからは外さないでしょう。

車載シフトの首尾次第。

書込番号：23582239　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro487]

＞ぎたお３さん
2019年のスマホ用カメラセンサーの出荷数は全世界で47億個です。
その内ソニーは50%のシェアを持ってます。
確か、2019年のデジカメの出荷数は全世界で1,000万台超え程度です。全メーカー分で。

ソニーがデジカメから撤退しても何ら可笑しく有りません。
逆にデジカメにしがみついてるメーカーは淘汰されると思います。

書込番号：23582246　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` ぺんた・・・
⊂)
|/
|

書込番号：23582253

[中判使い]

＞hiro487さん
＞逆にデジカメにしがみついてるメーカーは淘汰されると思います。

ではフジなら会社も大きいので大丈夫でしょうか？
大丈夫でも中判デジが業務用機のみになって、シネレンズみたいにズームが１本500万とかしそうなのは勘弁して欲しいです。

書込番号：23582326

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|　
|　
|､∧　
|Дﾟ　ぽんた・・・
⊂)　
|/　
|

書込番号：23582335　スマートフォンサイトからの書き込み

[www.ファ]

＞ぎたお３さん
＞意外とソニーは今は好調ですが、さらにデジカメ離れが進み、売上が落ち、利益が見込めないとなったら、あっさりカメラ事業部だけ切り離して高値で身売りするかもです。

飽き性の嫌いがあるように感じます。SONYって
EOSR5とEOSR6ので次機種の時には勝負ついていそうw
その前にEOS R5とEOSR6でSONYからキヤノンへ戻る方々が増える予感

書込番号：23582386　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro487]

＞中判使いさん
今後、マニアが好む高価なカメラやレンズは受注生産になるかも知れません。
数が見込めない製品に余分な開発費や製造コストをかけると会社が傾きます。
赤字になって時価総額が大きく落ち込むと銀行からの融資も止まり開発費もかけれなくなります。
1兆8919億円もマイナスだと東京中央銀行でも融資を渋ります。
大和田取締役や三笠副頭取でもノーと言うでしょう。
土下座しても無理だと思います。

書込番号：23582514　スマートフォンサイトからの書き込み

[て沖snal]

イルゴ530さんのデータは最新のものてすか？　オリンパスの事業規模に違和感。１桁小さいように思われてしかたがない。しかも、たった12億円の赤字？　それで身売りする？　

書込番号：23582518　スマートフォンサイトからの書き込み

[www.ファ]

＞中判使いさん
＞シネレンズみたいにズームが１本500万とかしそうなのは勘弁して欲しいです。

キヤノンは業務用として販売しているので問題ないでしょう
例え話しですがLレンズクラスでも、サードパーティ製のレンズで満足出来るユーザーとか相手にしてないと思いますww
シネマレンズなんて尚更です

書込番号：23582617　スマートフォンサイトからの書き込み

[穿靴子的猫]

各社の決算値は正しく拾えてないですね。

ちなみに、大きな企業で財務体質が強ければ業績不振の事業でもリストラされにくいと思っている方もいるようですがそれは誤りです。

リストラは経営的にも財務的にも大きなコストが必要になります。
ガバナンスの弱い企業や資金力のない小企業はリストラができずに、赤字をズルズル垂れ流し続け倒産します。

パナ、フジ、キヤノンあたりは経営判断も速いし、資金力もあるので大なたも振るえます。

キヤノンは御手洗さんが現場に戻ったということは、サラリーマン社長ではなかなかできないリストラをするということでしょう。

書込番号：23582787　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞穿靴子的猫さん

> サラリーマン社長ではなかなかできないリストラをするということでしょう。

サラリーマン社長でも、財務屋さんは違うかもです。創業家に恵まれなかったソニーのCEOさんは、私は数字でしか判断しない、がモットーのようです。
猫の首に鈴を付けるには、カネの話が最強みたいです。

書込番号：23582809　スマートフォンサイトからの書き込み

[lssrt]

ニコンは今期売上4200億で750億の赤見込みと発表されましたね。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62365130W0A800C2I00000/
光学専業メーカーでこの程度、1,2年で済むレベルなら耐えられる
ような気もします。それ以上続くとダメでしょうけど。

ただBCNデータなどを見るとキヤノンの落ち込みが一番厳しくも見えます。
例えば年末商戦12/2-1/5で対前年比の落ち込みがもっとも大きかった
(-50%程度)のはキヤノンでした
https://www.bcnretail.com/market/detail/20200112_153787.html

キヤノンの場合グループ的にイメージングの売上割合が現在23%との
ことなので、このまま縮小するとオリパターンかもしれません。
数年内に事業売却しててもキヤノンらしい気もします。

ソニーは、数字の出てるところでは、IR補足資料を見るとカメラは
コンデジ含めたカメラ販売台数が、2018→2019で360万→290万台と
のことでした。
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/presen/er/pdf/19q4_supplement.pdf の p4

これでコロナ前なので、こちらもやはり大幅減少になるのは
避けられなさそうに見えますね。

書込番号：23582841

[中判使い]

＞hiro487さん
＞今後、マニアが好む高価なカメラやレンズは受注生産になるかも知れません。

中判デジなんて台数から見れば受注生産みたいなもんですよね。（笑）
でもGFX50RのコンパクトボディにGFX100の１億画素でAFが早いモデルが出たら、100万でも即購入ですよ！
もちろん60回無金利ローンですが。（苦笑）

書込番号：23583022

[穿靴子的猫]

＞あれこれどれさん

リストラで大なたを振るうときは、数字では判断できないドロドロした部分の判断が求められますし、それを実行するには政治力や強大な権力も必要です。

そういうときに、現行のソニーCEOでやりきれるかどうか。
創業家に人材がいなければ、しがらみのない金融界や海外からその人材を探してくるでしょう。
前CEOはその失敗例なんでしょうが。

書込番号：23583033　スマートフォンサイトからの書き込み

[て沖snal]

＞lssrtさん
＞キヤノンの場合グループ的にイメージングの売上割合が現在23%とのことなので、このまま縮小するとオリパターンかもしれません。数年内に事業売却しててもキヤノンらしい気もします。
さすがにそれはない、というか凡人には考えられません。オリもそうですが、本業をやめてしまっては企業存続の意味がない。社員を食わせ、株主に配当を出すだけ？　無味乾燥の砂漠企業。。

書込番号：23583044　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブローニング]

しっかしさ、自分たちがお世話になってるカメラ業界が皆大変だって時に、
笑顔のアイコンで「ヤバそう」とかって一体なんなんだろう？
人の会社を何だと思ってんだ。

書込番号：23583046

[穿靴子的猫]

＞て沖snalさん

キヤノンの場合、イメージング事業の範囲も規模も大きいので、リストラは簡単な話しではありません。

将来性が見込める監視カメラのようなB2B分野では、人材などの経営資源は成長を阻害しないよう増強しなければならないし、コンシューマー向けのデジカメのエントリー機などの生産力など過大なものは削減しなければなりません。

また、プリンターの工場は縮小してCTスキャンの工場を拡大するとしても(仮にの話しです)、従業員は簡単に移動できるわけでもありません。

オリンパスみたいにマイクロフォーサーズのデジカメ処分して終わりみたいな話しではないので。

書込番号：23583118　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞穿靴子的猫さん

> そういうときに、現行のソニーCEOでやりきれるかどうか。

財務屋さんが、社内であれば、最も、しがらみからは遠いことになっているようです。

> リストラで大なたを振るうときは、数字では判断できないドロドロした部分の判断が求められますし、それを実行するには政治力や強大な権力も必要です。

数字では判断できない、を問答無用で撥ねつけるために、数字しか見ない、と言い放つのは、役員会や株主の多数を握ってさえいれば、それなりにできるようです。その判断の是非はともかくです。実際、オリンパスがイメージング事業を最終的に片付けたのは、その手口のように思います。
ソニーの場合、カメラ事業よりもはるかに広い範囲のお片付けがミッションなので、さらに大変だと思います。

書込番号：23583180　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞中判使いさん

>> 赤字だけ見るとニコンがヤバそうですが、実際は最後までフルサイズ一眼レフプロ仕様機を細々と作っていそうな気がします。

動画機能だけ見ると、4KもないリコーPentaxもヤバそうです。

書込番号：23583232

[ぎたお３]

＞しっかしさ、自分たちがお世話になってるカメラ業界が皆大変だって時に、
笑顔のアイコンで「ヤバそう」とかって一体なんなんだろう？
人の会社を何だと思ってんだ。

心のどこかで、もう今以上に進化しなくても、自分の写真は撮れるから、万一懇意にしているメーカーが傾いてもさほど困らないと皆思っているのかも。

それより、変なオヤジ防止のため、運動会にカメラ持ち込み禁止、公園にカメラ持ち込み禁止、公共の場へのカメラ持ち込み禁止、見知らぬ人が写り込むこと全面禁止とかになるほうが、カメラメーカーが幾つか潰れるより困るかもしれません。

書込番号：23583271　スマートフォンサイトからの書き込み

[穿靴子的猫]

＞あれこれどれさん

リストラとなると付随する損失額の算定から、リストラに必要な資金の調達など財務部門が動かなければなりませんしね。

決算数値で経営判断しやすいように子会社化したりするわけですが、撤退したはずのテレビがいつの間にか復活したりするので、なかなか経営者の思うようにはならないようです。

書込番号：23583274　スマートフォンサイトからの書き込み

[柚子麦焼酎]

メジャーなカメラメーカーもですが、シグマやタムロンのようにレンズをメインにしているメーカー、ハクバやケンコー・トキナーのように撮影用品を主に扱っている企業などはどうなのでしょうか。


交換レンズの販売数もかなり落ち込んでいますね。
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/sw-202006.pdf

仮にコロナが無かったとしても、2年前の三分の二くらいでしょうか？

書込番号：23583446

[モモくっきい]

写真関連の販売なんかに関わっている会社も整理されているんだよね。

オリンパスは恐らく大分身軽になって分社化した会社が続いていくような気がする。
譲渡先の親がどういう形でかかわってくるか分からないので、先を占うのは年末までに判るであろう親を見てからかと。

ニコン以外の会社はオリンパス同様コンシューマ向けカメラの依存度は低いので、母屋をどう残すか、という形でコンシューマ向け事業の位置づけが変わってくると思う。
ペンタックスはブランドとしてどう残していくか、いかないのか。タムロンに吸収されたゼンザブロニカのような顛末にならないように祈る。一眼レフに拘らなければね・・・・と思うけれど、これからミラーレスに打って出るのは少ない余力を失う事になるので逆に危険かも。縮小方向は致し方ないかと。
リコーブランドのカメラの展開の影響を受けるかもね。
富士フイルムとキヤノンは業務用途のレンズも多数供給しているから、その関連として細く長く、パナソニックのLUMIXはTechnicsブランドみたいな形で続いていくような気がする。
ソニーはコンシューマ向けカメラは映像製品の一部と言う位置づけなので、商品構成を調整しながら暫くは残ると思う。

ニコンは、縮小する市場に合わせた事業規模にせざるを得ないが、光学機械の大手だったのに35mm判以下の小型コンシューマ向けカメラに絞った事は逆にその市場と心中する形になるようにも思う。
ニコンで問題なのは、掲げている新規事業の市場規模がどれも小さく、たとえシェアを取ったとしても大きな会社を支える事はできないという事。
業務用途のカメラ・レンズから撤退状態で、受け皿がなくなっているのもウイークポイントかも。
生き残るにはどう会社をコンパクトにするか、て問題になると思う。

現状ではオリンパスを含めてどう残っていくかは外野には判断できないと思うんだけどね。
内部では難しい舵取りが要求されているだろうから。
労働組合の取り組みも意外と影響あるかも。

オーディオみたいになっていくかもね。カメラ。

書込番号：23583983

[snap大好き]

デジカメのは売れ行きはどこも低下していて、デジカメの売れ行きだけ見てても、先は読めませんよ。

キヤノンは、医療画像領域に進出中です。

スマフォは脅威です。人工知能処理で、画質向上が著しいです。スマフォ以外のデジカメは、マニアなものでしかないでしょう。売れても売れなくても、企業の業績に与える影響はどんどん低下すると思います。

書込番号：23583984　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

本来の「リストラクチャリング」の意味が失われ、
単なる首切りとか事業売却や廃止の意味に単純化された「リストラ」に変質して十数年(^^;

書込番号：23583994　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

会社なのか、ブランドなのかマウントなのかで答えが変わってきます。

例えば中判使いさんご愛用のフジGFX。
このマウント用のセンサ、ソニーセミコンの製品表見る限り1億画素どまりで、
1.5億画素以上はセンササイズがより大きくなっています。
APS-CのXマウントと違って、Gマウントはマイクロフォーサーズと同じくソニーに命運を握られてしまっている。
同じセンサのペンタックス645Zは、元々フィルムの645に対応したマウントだから、
逃げる気になれば上に逃げられる。でもこちらはブランド体力的にテコ入れできる余力はあまりなさそう。
リコーイメージングはずいぶん前から低め安定で維持できるよう調整してきているから、
早期に逆境対策したソニー同様、生き残るかといわれると生き残る可能性が高いと思う。

ニコンは、会社規模が思いっきりシュリンクする可能性はありますが、マウントとブランドは残るでしょう。

自分が危ういなと思っているのはパナソニック。
基本的な方向がBtoCからBtoBに向いて久しいし、
センサ事業は売却、さらなる選択と集中が必要な現状。
ライカの製造下請けの面があるからカメラは作るだろうし、
業務用Lマウントは継続すると思うけれど、コンシュマー向けをどこまで続けるか。
家族用にマイクロフォーサーズ機とか1インチコンデジを所有しているから、
そろそろ何か買って応援したいところ。

書込番号：23584026

[モモくっきい]

＞ありがとう、世界さん

本来は事業の再構築ですからね。
社員を大量に雇い、でっかい工場を建て、販売網を構築し、大きな柱に据える、というのもリストラ。

因みに以前いた職場ではM&Aでリストラした際に、事業整理はありませんでした。
現有パワーを無駄なく使って収益を上げられる体制を固める。それだけでした。

書込番号：23584034

[ありがとう、世界]

＞モモくっきいさん

どうも(^^)

モモくっきいさんの前職の企業は、構想と夢想の違いを区別して事業を行って行ける能力のある企業なんでしょうね。

構想と夢想の違いを区別できないというか、会議進展の円滑化を最重視するあまりに都合の悪い情報を出さずに事業を進展させようとするところは、後々問題が浮上したとき、予めの対処法さえ挙げるのがタブーになるので「後の祭り」になってしまい易いですから(^^;

書込番号：23584068　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

＞ありがとう、世界さん

私が遭遇したリストラは資源の有効活用だったんですよ。

まず黒字事業にはより原価率の低減を、遊休設備の売却、もしくはM&Aの新たな連合体の会社の生産拠点として提供、赤字事業は連合体間で調整、技術を遊ばせない。そんなところですかね。
意外と業務内容は変わりませんでした。

一番変わったのは、部課長会が始業時間前に移動した事、会議は定時以後になった事。
前者は管理職にも一般社員との勤務時間の共有に繋がり、後者は定時後だと早く帰りたい人もいるだろうから議事進行が速くなり先送りが減る、という理由付けでしたね。

バッサリ切るだけだと後退局面を乗り切れない事もあるかと思いますが、どう有効に使うか、という視点に立てば意外と伸びしろはあるものです。
M&Aには、そういう側面もあるのです。

残業管理は厳しくなりましたけどね。(笑)

書込番号：23584222

[穿靴子的猫]

ちなみに、このスレでの「リストラ」は企業の事業構成や組織の再構築の意味で使っています。

経営の合理化や人員整理の意味で使っているわけではありませんので、念のため。

書込番号：23584260　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞中判使いさん

やばいと言う意味がわからないです。
会社の経営状態ですと、R &Iのオリンパス格付はAなので、全然やばくないです。

やばいと言う意味がカメラ事業からの撤退というのであれば、何処が撤退しても
おかしくない状況でしょう。

但しカメラ事業をどのように考えているのか、大別すると2パターンに分別できます。

カメラ事業を儲けの手段と考えている企業
ソニー、パナ、フジ、オリ

カメラ事業に思い入れがあり、心中を覚悟している企業
ニコン、キヤノン、シグマ

前者の撤退は、以外とはやいかもしれませんし、後者が撤退するときは会社も危機に
なっているでしょう。
何にしても、写真を撮る事を楽しむ人は、写真を撮る事が1番。
企業云々は二の次で良いと思っています。
スレ主は、ちゃんと写真撮ってますか？

書込番号：23584298

[穿靴子的猫]

＞ねこまたのんき２０１３さん

カメラ事業への思い入れで心中する企業なんてどこにもありませんよ。

書込番号：23584382　スマートフォンサイトからの書き込み

[価格良識]

次にヤバかったのはベルボンでした。

書込番号：23584394

[ねこまたのんき２０１３]

＞穿靴子的猫さん

そのように思われているなら別に否定しません。
その代わり私の発言の否定もやめて頂きたく。

書込番号：23584471

[aptx8209]

ペンタックスですか？

書込番号：23584612

[穿靴子的猫]

＞ねこまたのんき２０１３さん

あなたの意見や趣味などの好き嫌いを否定するつもりはありません。

意見を交換する余地はなく、現実にそんな会社は存在しませんし、あなたの指摘した会社にカメラ事業と心中しますかといえば、あなたが笑い者になるだけです。

書込番号：23584744　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞穿靴子的猫さん

現実に、カメラ事業から撤退する事は一度も考えた事はないと宣言している会社はあります。
また、長く写真やってると、メーカーの人と親しくなるもので、
彼らの苦悩と頑張りを聞くと、こんなくだらないスレを立てたスレ主にも
立腹している訳です。
感情的な書き込みをしてしまいすみません。

＞中判使いさん
こんなくだらないスレを立てた貴方に1番腹が立っています。
生活掛けて真剣に戦っているメーカーの方々を、次にやばいのは何処か
みたいな書き方をして、気分良いですか？

書込番号：23584759

[モモくっきい]

実はメーカー内部の人は頑張りつつも、これ、やばくね？なんて思っていたりしますよ。

あるメーカーの要素開発の人から聞いた話からそう思うわけです。
次に異動の対象になるのはどこか、自分は大丈夫なのか、業績不振の話が出るたびに社内で話題になる事もあるとか。

ちなみに私個人はグループ会社の技術支援で出向し、戻ってきたら元の部署がなかった、てな経験があります。

あ、そうそう、某ニコンの双眼鏡の部署の人と話をしたことがあります。
「私、実はカメラの部署にいたんです。」

そんなもん。


＞ねこまたのんき２０１３さん

言いたい事は分かりますが、心中はないと思いますよ。
シグマは業務用レンズだけでやっていける方向に舵を切っていく可能性があります。
キヤノンも同様に活路を見出す事が出来ると思いますし、実績もあります。
ニコンはかつては光学レンズの万事屋でしたが、撤退と言っていいくらい放置状態です。
私の感触ではコンシューマ向けのカメラ以外の光学機械の分野では、富士フイルムとキヤノンが似ているように思いますし、富士フイルムの立ち位置は昔のニコンに似ていると思ったりします。

各社各様で、どこに軸足を持って行くか、技術を使っていくかもそれぞれでしょう。

それが分かっていたら、2つに大別する意味はないように思います。

書込番号：23584953

[穿靴子的猫]

＞ねこまたのんき２０１３さん

カメラは景気に左右されやすい不安定な商品ですから、どこのメーカーもカメラ一本で企業を継続的に維持しようとするところはないでしょう。

コニカミノルタはカメラ事業を売却しても存続しているし、オリンパスもそうです。

ペンタックスはブランド名は残りましたが、企業は存続できなかったので、経営としては失敗でしょうね。

心情的には理解しますが、責めるべきはもっと早く経営改善をしなかった経営者です。

書込番号：23584959　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

一つ追記です。

各社に共通しているのは、コンシューマ向けカメラが、企業認知度向上の広告塔としての役割を終えた、という事だと思います。

カメラで写真を撮る事を趣味とする層は少なからず存在する。
上級機の製品投入の意義をそう言っている会社もありますね。
しかし現実には単価の上昇に寄与していない。
エントリー機でかつてのプロ機に及ぼうかという機能が当たり前になってしまった今、トップの機能を競う事の意味が希薄になってしまったというのが現実だと思います。

書込番号：23584974

[NSR750R]

三菱自工は三菱グループでしたが、長年お荷物だったのです。

某重工の明石製作所、月一回しか来ない工場長、送迎は購入したデボネアでなく、タクシー会社に買わせてその時だけ使ってたそうです。

お出ましになるときは、門から一列に並んでお迎えさせられました（たまたま通っただけなのに）

書込番号：23584984

[低感度フォト]

＞ねこまたのんき２０１３さん

スレ主は巨頭となる要素が揃っているし。。。今更、何も思いませんよ。

書込番号：23585067

[中判使い]

＞ねこまたのんき２０１３さん
＞スレ主は、ちゃんと写真撮ってますか？

撮っているけどお見せできるようなものはないし、モデル撮影は家庭の都合により来年の春以降になると思っています。
でもモチベーションは高いままなんでここで毒吐いています！（笑）

書込番号：23585261

[ありがとう、世界]

スレタイから受けるイメージの悪さから、
「第２のムラジンジャー」化しているように思えてなりません。

書込番号：23585272　スマートフォンサイトからの書き込み

[穿靴子的猫]

"コンシューマー"の定義にもよるけど、キヤノン・ニコンはフラッグシップ機をプロ用と位置付けて、ブランドイメージや宣伝に活用してきました。

昔ほどではないにしろ、オリンピックやワールドカップなど世界的なスポーツの大会や報道の現場ではやはりキヤノン・ニコンのカメラを見かけるし、ソニーも同じ戦略を取ろうとしてAPの契約をとりました。

キヤノンの1D系、5D系の単価はむしろ上がり気味だし、ニコンのD6やZ系の単価も高いですよね。

フジのインスタカメラなんて、バリバリのコンシューマー機で年間1,000万台売っているので、宣伝効果はすごく高いでしょう。世界中のユーザーがYoutubeに上げていますし。

メーカーのやりよう次第ですね。

書込番号：23585275　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞カメラ事業を儲けの手段と考えている企業
＞ソニー、パナ、フジ、オリ

＞カメラ事業に思い入れがあり、心中を覚悟している企業
＞ニコン、キヤノン、シグマ

上で私が書いた言葉ですが、ちょっと言い回しを変えてみます。

カメラ事業を儲けの手段と考えている企業
ソニー、パナ、フジ、オリ

カメラ事業に思い入れがあり、カメラ事業を存続させるために、色んな事を
試みようとする企業
ニコン、キヤノン、シグマ

こんな表現でどうでしょうか？
今の規模でカメラ事業を存続出来ると思っている企業は無いと思います。
その為、カメラ事業を縮小し、別の事業に乗り出そうとしているのが後者だと思う。
例えば、最近キヤノンでは、カメラ店に派遣していた社員を引き上げさせたと
聞きます。キヤノンは近年何があるかもしれないですね。
カメラ事業からの撤退はないかもしれないですが、コンシューマ対象機器をやめるとか
あるかもしれないと思っています。
ニコンは、Fマウントをどう幕引きするかを一生懸命考えているのかもしれません。
何よりも、思った通りにZに移行できていないと思われるので、頭の痛いとこでしょう。
キヤノンと違い、メインストリーム商品の移行を経験した事がないので模索している
のかもしれないです。

イロイロ書きましたが、こんな状況、カメラで楽しい事を沢山経験させて貰った
身としては何が恩返しが出来るかを何時も考えています。

最後に、本当にわからないのがリコー
大昔にカメラ作りをしていた人は、本当にカメラ好きの人達でした。
元々カメラで大きな事業展開をしていない筈なので、以外と生き残るかもしれないですね。

書込番号：23585287

[モモくっきい]

＞ありがとう、世界さん

>スレタイから受けるイメージの悪さから、

わざとイメージ悪くしてるんだと思いますよ。
モチベーションが高い人はこんなところで毒吐いたりしないと思いますし。


＞穿靴子的猫さん

>キヤノンの1D系、5D系の単価はむしろ上がり気味だし、ニコンのD6やZ系の単価も高いですよね。

それで出荷単価が特に上がっているわけでもなく。出荷数量が増えているわけでもなく。

書込番号：23585300

[中判使い]

GFX50R+32-64F4

＞モモくっきいさん
＞富士フイルムとキヤノンは業務用途のレンズも多数供給しているから、その関連として細く長く

そういう意味で僕はフジの行く末に何も心配してません。
GFXシステムさえ細く長く使えるならば、他のメーカーがどうなるかははっきり言って興味がないし。
リアル６４５サイズのセンサーがあっても、相変わらず屋外手持ちでの撮影にはフイルムバック式では不安がつきまとうし。
そういう意味ではGFX50Rは今回のファームウエアのアップデートで瞳AFが体感で倍速以上になったからますます大満足している。
あとはGFX50Rの後継機がGFX１００のセンサー積んで100万以下なら、60回ローン組んで買えばいいことだし。
かえって業務機扱いしてくれた方がサポートもしっかりしてくれてありがとうです。
むしろボディよりレンズをもっと出して欲しい。
35ミリF2なんて出たらこれ一本でポートレート撮れるし、超広角ズームも欲しいなあ。
僕にとっては35ミリ相当で28ミリが標準レンズなんだし、どこで撮ったんだかわからないような中望遠でのポートレートには全然興味もない。
そもそも中判なんてフィルム時代からニッチなシステムだし、その時はピントも露出もフルマニュアルで撮っていたからフジのリバーサルの色が出るデジカメなら、瞳AFも十分実用的で測距点連動式AEにしていればフルオートjpeg撮って出しで満足できる写りをするんだから、業務用機として細々と続いてくれればいい。
機材は妥協して欲しくないし僕がフルサイズ６４５センサーの中判デジを買わないのは、そもそもそのカメラがスタジオで大光量のストロボ組んで三脚に据えてテザー撮影するシステムなんだから、屋外手持ちの僕には使い道が合わないんだよ。
そもそも１億画素のGFX100買わないのもGFX50Rのコンパクトボディが手持ち撮影にはちょうどいいサイズと重さだし。
だからと言って万人には進められるシステムではないのは仕方がない。
本当に欲しい人だけ買えばいいんだよ。
金がないから買えないというのは、僕から見ればただの言い訳でしかない。
たとえ給料日前になると缶コーヒーさえ買えない僕が中判デジ買えるんだから。
大切なものは人生で一つあれば十分です。
それが中判使いの志なのだから。

書込番号：23585321

[ねこまたのんき２０１３]

＞中判使いさん

＞オリンパスの次にやばいのは、どこのメーカーでしょうか？

と言う最初の発言と

＞GFXシステムさえ細く長く使えるならば、他のメーカーがどうなるかははっきり言って興味がないし

と言う発言ですが、矛盾してません？
興味のない事を何故聞くのでしょう？

あと、気がついた事をいくつか。

＞かえって業務機扱いしてくれた方がサポートもしっかりしてくれてありがとうです。
多分業務機扱いにすると、料金高くなりますよ。
念のため、ご自身のカメラのおおよその修理料金は調べて置いた方がいいです。
多分GFXシリーズですと、オーバーホールで5万以上、修理料金もそれなりに掛かると思います。
大事な撮影中にトラブルを起こさないためにも定期的なオーバーホールは必要ですよ。
因みに私は、真剣に使う機材は3年に一度はオーバーホールに出していますし、その程度の維持費は
予定しています。
中判も壊れてしまえばダダの箱　ですから。

あと中判はレンズ高いですね。フィッシュアイから300mm程度まで使用する私には、一本20万は高いです。
家のローンは何とか終わりましたけど、子供の養育費とか未だかかりますから。
中判使いさんからすると根性無しかもしれませんが。

それから貴殿の文章から感じる事ですが、やはり機材が1番大事なのですね。
私の場合は、機材よりも被写体が大事です。
被写体が危険な時には、カメラを投げ出してでも助ける覚悟はありますか？

書込番号：23585347

[www.ファ]

＞GFXシステムさえ細く長く使えるならば、他のメーカーがどうなるかははっきり言って興味がないし。
http://digicame-info.com/2020/05/post-1352.html
フジはフジでもXマウントの方は多分大丈夫との予想ですが、スレ主のカメラはw
他人を心配する余裕は無くないオリンパスの次はなんて言ってられないかもねww

書込番号：23585365　スマートフォンサイトからの書き込み

[lssrt]

＞穿靴子的猫さん
> キヤノンの1D系、5D系の単価はむしろ上がり気味だし、ニコンのD6やZ系の単価も高いですよね。

キヤノンニコンの1桁機はデジ時代はずっとあんなものですし、
Zもニコンのハイアマミドルクラスレフとあまり変わらないです。

明らかに高くなったのは初値で40を超えた5D4とR5、差別化機のR6で
30を超えてきたキヤノンのハイアマミドルクラスだと思います。


＞ ねこまたのんき２０１３さん
> あと中判はレンズ高いですね。フィッシュアイから300mm程度まで使用する私には、一本20万は高いです。

キヤノンのRFレンズも中判とあまり変わりません。
少しいいレンズは皆30前後です。

このあたり価格面から考えても、負のスパイラルに一番突入してるのは
やはりキヤノンのように見えます。どこに手を入れるつもりか分かり
ませんが、役員もすでに事業規模縮小をコメントしてますし。


> 思った通りにZに移行できていない

移行すると発想してるのは新しもの好きのユーザー層だけだと思います。
昨年でもワールドワイドではまだレフが優勢でしたし、レンジファインダから
レフへのような全面的な移行は起きないとメーカーは考えていると思います。

ユーザーが一通りミラーレスを経験したらレフへのぶり返しも起きますし、
D780のようなアップデート機をしっかり出せているのは僕は肯定的に見てます。

書込番号：23585386

[西から昇った太陽が東に沈む]

＞中判使いさん

＞＞金がないから買えないというのは、僕から見ればただの言い訳でしかない。
＞＞たとえ給料日前になると缶コーヒーさえ買えない僕が中判デジ買えるんだから。
＞＞大切なものは人生で一つあれば十分です。
＞＞それが中判使いの志なのだから。


あなた以外の人達が欲しいカメラがあっても金額であきらめるのは言い訳とかじゃない。
自分の経済力やその他の身の丈といったものを考えてのこと。
逆にあなたの場合は、ハッキリ言って中判なんて分不相応。
他のスレでのあなたの書き込み見たところ、あなたの経済力って生活保護いっぽ手前の状況でしょ？
缶コーヒーすら買えないような有様の人間がGFX50Rを６０回ローンで買った？　金の使い方が異常。
いや、生活費すら厳しい人間が無理してGFX50R買って生活苦になり路頭に迷うことになっても他人事だしべつにどうだっていいですよ。
他人が金をどう使おうがべつにどうだってかまいませんよ。好きにすればいい。
だけどあなたみたいな人間が他人様に
「金がないから買えないというのは、僕から見ればただの言い訳でしかない」なんて言う資格ないから。何をえらそうなこと言ってるんだこのホラ吹きは。

さらにあなたの場合は経済面で身の丈に合わず分不相応なのに加えて、撮影スキル面でも中判は身の丈に合わず分不相応。
あなたの写真を撮影した機種やexifを伏せて人々に見せたら誰も中判カメラで撮ったと分かる人いないでしょう。残念ながらあなたの写真はその程度なんですよ。
本人は「それが中判使いの志なのだから」とか「中判使いここにあり！」とかイキがった赤面レベルの恥ずかしい発言してても写真のレベルはその程度。


＞＞かえって業務機扱いしてくれた方がサポートもしっかりしてくれてありがとうです。


サポート代もタダじゃないですよ？　生活苦になりながら６０回ローンでカメラを買い、それに加えてサポート代も。
あなたに維持できますか？


＞＞GFXシステムさえ細く長く使えるならば、他のメーカーがどうなるかははっきり言って興味がないし。


だったらなぜこんなくだらないスレ建てた？

書込番号：23585400

[24-70]

オリンパスが事業譲渡になり、GFXシリーズも開発凍結、事業譲渡になるのではと不安で仕方がない。

無理して買った50Rだが、すでにα7R4の6100万画素によって、大きく水をあけられ、それを追うキヤノン、ニコンのフルサイズ機も4500万画素と、次機種で50Rを抜くのは確実。自分の買った50Rこそが最高の機種だと皆から羨ましがられたい。

自分の写真撮影技術と撮影センスは最高なので、高名な有識者として、皆から賞賛と畏敬の念をもって扱われたい。

以上3点辺りがスレ主の根底にある意識で、この意識に従って各スレに出没していることが見て取れます。

実生活にあっては、常に周囲の付き合いのある人達から気を遣ってもらうのが常態化していて、それを当たり前のこととして認識しているため、感謝の念も当然ない。
他人の気持ちに対する異様なまでの共感性のなさをそのままネットの世界にも持ち込んでしまうので、どのクチコミでも衝突を巻き起こしてしまう。

結論：オリンパスの次にやばいのは「中判使いさん」です。

書込番号：23585528

[ありがとう、世界]

＞スレ主のカメラはw

ブローニー判(6x9)との対角線長比較で約半分(≒55%)ですが、何か？
とか、
ブローニー判(6x9)との面積比較で約1/3(≒31%)ですが、何か？
とか(^^;

書込番号：23585546　スマートフォンサイトからの書き込み

[低感度フォト]

機材愛か？

＞中判使いさん

被写体らしさ、機材らしさ、撮影者らしさとかあるけど、ちょっと大きなカメラで女の子をマウントしているように見えます。

撮影者らしい機材愛でしょうか。

書込番号：23585607

[ねこまたのんき２０１３]

＞lssrtさん
＞このあたり価格面から考えても、負のスパイラルに一番突入してるのは
やはりキヤノンのように見えます。どこに手を入れるつもりか分かり
ませんが、役員もすでに事業規模縮小をコメントしてますし。


その意見私も同感です。
最近のレンズは本当に高価ですね。
但しRFの場合に10万円以下で買えるレンズが数本ありますが、Gレンズは10万円
以下のレンズがない、ズームレンズだと20万以上。という違いがあると思います。

RFの場合、購入したユーザーが良いレンズにステップアップしようとすると高価という
事になると思います。加えて何故か望遠白レンズも出ていないし。
と言う訳で私は暫くは古いEFレンズを使うつもりです。
EFレンズでも未だ十分に観る人に喜んで貰える写真は撮れるので。

書込番号：23585647

[cbr_600f]

いつも風格のある書き込みに「うんうんさすがねこまたさん！」と思って見ています。
またスレ主の定期的な発作が始まった訳ですが、真面目に返さないほうがいいと思います。

使い古しの同じ画像をあちこちのスレに貼って、所構わず自分語りに入ってしまう。
自分をよく見せるための嘘を平気で重ねてしまう。
自分の画像を見て欲しいので、興味もないのに挑発的な内容でスレ立てする…。

西から昇った太陽が東に沈むさんのおっしゃる通りだと思いますが、今現在、心の拠り所がGFX以外に「何も」無いんだと思います。心の崩壊を防ぐための唯一の手段なのかも…。

書込番号：23585723

[ブローニング]

中判使いさんってどんな人なんだろうと思い過去のスレをちょっと
覗いてみました。


https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23484721/#23527594

ひどいもんですね。
まるで息をするように平気でウソを付くタイプの人間のようです。
しかもしっかりバレて認めた後もシレッとしてる。

今までも価格コムには色々な問題児がいたけど自分の写真にウソを
付いてまで写真を上げ続けていた輩はいなかったと思います。
そうゆう意味では中判使いさんはカメラマンには向いていないのでは？
だって真を写すのが”写真”でしょ？？
これじゃ”写嘘”か写偽”だよね。

ここはカメラや写真の情報を語り合ったりするサイトです。
皆さんカメラや写真が好きで集まっている中でその本質である写真を平気で
偽っているようじゃココに貴方の居場所は無いよ。

書込番号：23585758

[モモくっきい]

＞中判使いさん

富士フイルムの業務用機の価格知っていますか？
そういう立ち位置でなら残るだろう、という事なのですが。

業務用機として継続した例を挙げておきますね。
マミヤ→フェーズワンです。
https://www.biccamera.com/bc/i/topics/camera/phaseone/iq4/index.jsp
いいお値段ですね。買えますか？

ラージフォーマットが今んところ手の届く価格に収まっているのは、コンシューマ向けとしてそこそこ数が出ているからなんですけどね。


＞ねこまたのんき２０１３さん

本当の業務用機の値段知らないんですよ。

キヤノンニコンが高価格帯を当てにするような事を言っていますが、実際に機材が出てきているのに、市場に寄与している気配がないんですよね。
上級機でもそこそこの価格で収まっていられるのは、エントリー機がそれなりの数出ているからだと思っています。

恐らくキヤノンはそのバランスをとって商品展開してくるでしょう。企業広告でもそれが窺えます。
問題は、将来的にRFマウントでMの領域を置き換えてゆくのか、という事だろうと思います。
キヤノンは状況の変化に対応するために、その技術力を使ってくると思います。

ニコンは・・・・言っている事と実態が乖離しています。シェアトップを目指す、と言いつつ、計画生産数は遠く及ばないですから。
Z6/7のどちらかとZ50を同時に発表し、最初から普及レンズも用意しておいて、ミラーレスの決定版、を印象付けるべきだったのでは、と思ったりします。
ニコンもそれは分かっていたと思うんですよね。しかし余力が‥‥。


＞lssrtさん

>ユーザーが一通りミラーレスを経験したらレフへのぶり返しも起きますし、

市場に影響が出るほどにはならないと思います。


＞西から昇った太陽が東に沈むさん

同意。


＞24-70さん

画素数が全てではないと思いますけどね。

>結論：オリンパスの次にやばいのは「中判使いさん」です。

オリンパスの顛末はまだ分からないですけど、スレ主さんは既にかなりやばいと思います。


＞ありがとう、世界さん

何がマストか、人や状況によって違いますからね。
自分がこれがいいと信じるのは勝手ですけど、それ以外のモノを度外視するという視野が狭い言動をする必要もありません。

たくさん人が乗れるバスがあるから乗用車いらない、とはなりませんからね。


＞低感度フォトさん

ただの機材自慢かと。スレ主さんはその程度。

私もモデルさんに接する事がありますが、大きいカメラを見てオと思う事はあるみたいですが、それでその人を凄いと思うかと言うと、そうでもないみたいですけどね。

書込番号：23585770

[24-70]

＞モモくっきいさん

キヤノンの5DsR、ソニーの7R4、7R3を併用していても、8割方はE-M1、E-M5シリーズを持ち出していましたから、私自身は画素数が全てだとは思いません。しかし、スレ主にとっては画素数こそが正義です。それは過去スレを見れば明らかです。また画素数こそが正義という考え方にも一理ありですし、多くのシチュエーションにおいて画素数こそが全てをカバーしてくれることもあります。問題なのはスレ主が画素数こそが全てであり、「そんな50Rと50Rを使っている僕って凄いよね！」というスタンスで全てのスレで語りだしてしまうことが問題になっていると思います。

書込番号：23585830

[ねこまたのんき２０１３]

＞cbr_600fさん
褒めすぎです。照れ屋なんで恥ずかしいです。
私は掲示板では皆公平と思っているので、貴殿もスレ主も私も皆同じ立場で
話せればいいと思っています。
但し嘘は頂けないですがね。

スレ主は、中判使いここにありとか仰っていますが、中判使いかどうか
評価する人は自分ではなく、第三者だと思うんですよね。
だから人様からそれなりの評価を頂けると嬉しいです。ありがとうございます。

＞モモくっきいさん
私もキヤノンがもし、コンシューマー機から撤退したら、一気にキヤノンのカメラの価格が
上がると思っています。
加えてキヤノンのマウントは先行き不透明なので、暫くは静観かなと思っています。
ニコンは此処1、2年が勝負ですね。

あと業務用になるとどうして価格が上がるのか、多分スレ主は理解していないのでしょう。
価格が上がる1番の原因は人件費かな。以前某メーカーから聞いたことがあります。

＞西から昇った太陽が東に沈むさん
私はスレ主の写真は、中判らしいと思っています。
広角であれだけ被写界深度を浅くするのは、フルサイズでは結構なレンズを使わないと無理
だと思いますよ。少なくてもズームでは無理なのではと思っています。
ただ。。。。被写界深度を活かして広角で背景をボカすのは、同じ機材を持てば、多くの人が
実現出来る筈です。
更なる中判らしさを出せれば、中判使いと呼ばれるようになるなもですね。

書込番号：23585910

[モモくっきい]

＞24-70さん

了解しました。

私個人は20MPあれば充分なので、あとは納得のいく画質のレンズと、それを持って歩く事を考えます。
キヤノンやニコンの画像を得る為の武器も20MPクラスですし、実際はこの辺が落としどころなのかもしれません。


＞ねこまたのんき２０１３さん

キヤノンも業務用光学機器は結構な値段しますからね。
ン千万の桁行っちゃうとか。

以前ソニーの人に何で業務用は高額なの？と聞いたら、継続させないといけないから、という返事でしたね。
おっしゃる通り人件費も高くつきます。生産数が少ないものを維持管理するコストは馬鹿になりません。
モノクロブラウン管なんかも、ソニーはずっと造っていたんですよね。カラーより高価でした。

書込番号：23585948

[中判使い]

＞モモくっきいさん
＞いいお値段ですね。買えますか？

買えますよ！無金利６０回ローン組んだら。（苦笑）
ただし買わない。
デジタルパックで屋外での全天候能力に欠けるし、ペンタプリズムやレフミラー周りのせいで、標準ズームと合わせると３.５キロ以上になります。
これはもう手持ちで軽々ハンドリング出来る重さではありません。
フジのシステムの倍以上の重さで、重さだけとったらフイルム６７よりも重くなってしまいます。

＞オリンパスの顛末はまだ分からないですけど、スレ主さんは既にかなりやばいと思います。

ヤバイの上等それがどうしたというんです。
ヤバくないと一歩先へは行けませんよ。
たとえ地獄への一歩でも僕は現状に満足していないし、それなりの覚悟もありますから。

＞24-70さん
＞問題なのはスレ主が画素数こそが全てであり、「そんな50Rと50Rを使っている僕って凄いよね！」というスタンスで全てのスレで語りだしてしまうことが問題になっていると思います。

画素が全てなんて言ってないし、画素が多いのはいいことだけどその為だけならフェーズワンの１億５千万画素買ってますよ。
手持ちで軽々ハンドリング出来なければ僕は満足できませんからねえ。

＞ねこまたのんき２０１３さん

＞更なる中判らしさを出せれば、中判使いと呼ばれるようになるなもですね。
いつも温かいお言葉ありがとうございます。
でもあと3年ほど待っていただけませんか。
ほんと言うとキチンと５０Rでポートレートを撮ったのは一度だけで、家庭の都合により本格始動は来年の春以降になるためです。
それまでに立派な中判使いと呼ばれるような写真を撮れるようになりますから。

＞広角であれだけ被写界深度を浅くするのは、フルサイズでは結構なレンズを使わないと無理
だと思いますよ。少なくてもズームでは無理なのではと思っています。
それがGFXシステムの実力です。
だからこそ色々ある中判デジの中でも、僕はフジのレンズがいいことはフィルム時代に痛感していたので、
ハンドリングが軽快な50Rにしたのですから。
広角でもボケるのが中判カメラの重要な要素でもあると僕は思っています。
そして屋外のロケ地を生かした絵作りで空気感までも写し撮るのが目下の僕の目標です。

書込番号：23586376

[hiderima]

＞中判使いさん
>そもそも中判なんてフィルム時代からニッチなシステムだし、

「ニッチ」って、意味わかって使ってます？？　「隙間」ですよ？？
ってことは、中判は隙間産業的なもの？？

そんなに中判の事、卑下しなくてもいいですよ。

だから、広角レンズを標準レンズ的に使っちゃうんですかね？？
広角レンズは、広角レンズらしい画角で使った方がいいと思いますよ。

書込番号：23586389

[モモくっきい]

＞中判使いさん

>買えますよ！無金利６０回ローン組んだら。（苦笑）

んじゃ富士フイルムが業務用途に軸足を移したら苦笑しながらローン組んで買ってやってください。

私が
>＞富士フイルムとキヤノンは業務用途のレンズも多数供給しているから、その関連として細く長く
て言ったら

>そういう意味で僕はフジの行く末に何も心配してません。

て返してきたんですからね！！

業務用途に軸足を移したら、あなたが享受している手軽さはなくなっていくと思いますよ。

書込番号：23586567

[α77ユーザー]

＞中判使いさん　がこのスレ立ててる間にオリンパスが次の一手を打ってきましたねwww

あまりの早業にビックリです。

◇M. ZUIKO DIGITAL ED 100-400mm F5.0-6.3 IS
https://www.youtube.com/watch?v=OsWTG7y6TxU

何と35�o換算で200−800�o相当の超望遠ズームを出してきました。あとOM-D E-M10 IVも。
これは600�oF4(ロクヨン)が標準レンズとされる鳥業界の人たちは大喜びでしょう。

ただ、鳥業界の中でもカワセミ業界なんかはISO1600が標準感度とされているようですが、
フォーサーズって高感度はどうなんでしょうか？

オリンパスは銀塩時代からネイチャーとマクロだけはやたら強いイメージがあるんで
原点回帰で行くみたいですね。

書込番号：23586783

[モモくっきい]

＞α77ユーザーさん

そんな小遣い稼ぎの動画じゃなくて、まず見るべきは公式の方ではないですかね。

E-M10mkIV(北米)
https://www.getolympus.com/us/en/digitalcameras/omd/e-m10-mark-iv.html

M.ZUIKO DIGITAL ED 100-400mm F5.0-6.3 IS
https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/100-400_50-63is/index.html

書込番号：23587297

[ねこまたのんき２０１３]

＞モモくっきいさん

オリンパスは本当に良いカメラを世に送り出していると思います。
なので良い会社に渡れば、意外と良い方向に行くかもしれませんね。
加えてカメラを作っている社員様の今後が心配ですね。

＞中判使いさん
例え今GFXが生産中止になったとしても、富士と言う会社がある限りは、
7年程度はメンテナンスは可能な筈です。
それはEOSも同じです。
なので次云々は余り気にされなくても良いと思います。
それよりも貴殿は、被写体の確保の方が大事な様に思えました。
私も少しずつポートレート撮り始めようかなと思い始めてきましたし、
復活も早いかもしれません。
ウチは双子の娘@JKがいて、写真を撮られる事の楽しみはキチンと教えているし(笑)
ウチの娘を撮影しているカメラマンさんもいます。
近々娘でも撮影しようかと思っています。

あとポートレートをやられるなら、プロのモデルさんからお金を頂いて撮影してみると
良いですよ。撮影会での営業的なコメントとは全然違うコメントを頂けるので、
一度ケチョンケチョンに言われるのも良い刺激になると思います。

書込番号：23587863

[西から昇った太陽が東に沈む]

＞ねこまたのんき２０１３さん

＞＞あとポートレートをやられるなら、プロのモデルさんからお金を頂いて撮影してみると
＞＞良いですよ。撮影会での営業的なコメントとは全然違うコメントを頂けるので、
＞＞一度ケチョンケチョンに言われるのも良い刺激になると思います。


このスレ主にとっては現実を知る良い機会になると思うし良い提案ですね。
スレ主は社交辞令をそのまま真に受け止めちゃうダメな傾向があるので、スレ主の写真が＆スレ主自身か第三者から客観的にどう思われてるかをまざまざと知る良い機会になるかもしれませんね。
ですが問題なのは、プロのモデルさんが仕事料を払ってまでこのスレ主に撮影を依頼するであろうか？ということ。　まずないでしょう。
タダでもイヤだと言われそう。

書込番号：23587952

[アマチュアカメラマンしんさん]

価格コムへの画像アップロードは、
画像データの権利が価格コムに「譲渡」されるので、
そもそも、モデル撮影会の規約に違反ですね。

書込番号：23588149　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブローニング]

アマチュアカメラマンしんさんさん


スレ主さんは

＞ヤバイの上等それがどうしたというんです。
＞ヤバくないと一歩先へは行けませんよ。
＞たとえ地獄への一歩でも僕は現状に満足していないし、それなりの覚悟もありますから。

と胸を張っておられるのでその程度の違反くらいどうって事ないんじゃないでしょうか。

書込番号：23588320

[24-70]

覚悟があれば、自分の目標に向かって、わき目もふらずに突き進むのみで、こんなとこでくだをまいている暇はないとおもうんですがねぇ。

他の人からツッコミを受ける度にレスが二転三転して、支離滅裂なのも、確個たる自分が形成されていないからですよ。

そして大切なことは他人に気を遣うこと。
誰も聞いてもいない中判のこと、「少女の輝き」、自分語りを繰り返されたら、周りがどんな気分になるか、自分の身に置き換えて考えてみましょうよ。

書込番号：23588387

[中判使い]

iPhonese 2020ポートレートモード

みなさんたくさんの書き込みありがとうございます。
でも僕のことを色々書かれたますけど、僕にはどうでもいいです。
こうしている間にもスマホの画像はますます進化しています。
さてみなさんの愛用するカメラは今後どうなるのでしょうか？
僕はGFX50Rのサポートさえ10年してくれて、後継機がそれまでに出ればあとはどうでもいいです。
今日スマホを機種変したのですが、ポートレートモードというものがあり、これが良くボケて感心しています。
こんな5万もしないスマホが良くボケるんで、何十万出して大口径レンズを買っていくのがバカらしくなりますね。
それでも僕はやはりGFX50R＋32?64F４がいいです。
さてみなさんが今後使っていく機材が安泰ならいいですね。

書込番号：23589353

[中判使い]

GFX50R+32-64F4(64ミリ）

＞光速の豚さん
＞そんな機材使いやすい分けないやん…(´・ω・｀)
それじゃこのアップって51ミリ相当だけど、ポートレートによく使われる85ミリよりいいと僕は思っているんですけどねえ。
それならあなたもご立派な機材の写真出せます？
これぞポートレートという写真を愚輩にも見せてくださいな！（苦笑）

書込番号：23589419

[hiderima]

＞中判使いさん

光速の豚さんは、あなたより素晴らしい作品を沢山アップしてますよ。
何を今まで見ていた良いですかね？？

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23484721/#tab

だから、どの写真も似たような構図しか撮れないんじゃないですか？？

書込番号：23589476

[中判使い]

＞hiderimaさん
＞だから、どの写真も似たような構図しか撮れないんじゃないですか？？

これが僕の作風なんでワンパターンに見えたなら、多分そうなんでしょうね。
でも僕も光速の豚さんのサイトを覗いて見ましたが、多様な写真を撮られていますが、
あの写真を撮った時のモデルの気持ちとか、撮影者の気持ちが何も伝わってきませんね。
そんな他人の褌で相撲をとるよりも、hiderimaさん地震の写真は見せていただけないのですか？
能書きだけなら誰でも言えますよねえ。（笑）

書込番号：23589542

[モモくっきい]

左後ろのベンチに座っている人がうるさく感じるのは私だけ？
何で右上に不自然な空間があるのかなー、と思ったら、構図が傾いているんですね。
モデルにばっかり意識が行ってしまうとこうなりがち、という事ですかね。

次はレフ板か補助光を使ってあげてください。

書込番号：23589547

[ありがとう、世界]

＞これが僕の作風なんで
↑
著名なプロであれば、むしろ「これが僕の作風なんで」とは言わないかも？

書込番号：23589555　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブローニング]

中判使いさん

自分は写真に関しては中立の立場でいきたいので正直な感想を書かせて頂きます。


ナルホド、中判使いさんの作例ですがパッと見でも流石は中判と思わせる奥深さを感じました。
この価格コムの間引きされた様な画像ではなくオリジナルの画像っていったいどんなんなんだ
ろうかと思わせる作例です。
モデルさんもとても美人さんで素晴らしいです。
まあ、確かにバックが煩いとか若干のアラはありますがそんな事はこの際どーでもいいです。


私はモデル撮影は門外漢なのでここからはそう、雑誌グラビアを見ているいち読者程度に思って
ください。

大変失礼な言い方かも知れませんがセンスちょっと古過ぎじゃないですかね。
古き良きグラビア、私が20代の頃毎週月曜朝出勤前に買って読んでいた○○○マガジンを彷彿
させます。
それが中判使いさんの作風と言うのであればそれ自体は否定しませんが今現在で通じるかはちょっと
微妙ですね。

普段私は自分の専門である被写体以外の写真に関してあまり意見は書かない様にしているのですが
この際なので正気に書かせていただきました。

失礼がありましたらお許しください。

書込番号：23589629

[24-70]

＞モモくっきいさん

私も気になってました。
恐らく、一般の公園に撮影許可をとっての撮影会なんで、背景を選べないということなんでしょうが、こういう場合、もっと絞りをあけて人をぼかすか（開放F4じゃ無理か）、逆にがっつり絞り込んで背景の人物描写を鮮明にする。
そうすることによって、脇役の人物にもストーリー性を想像させる。
あとはこの場合、モデルの右下に回り込んで、モデル自身によって背景の人物を覆い隠してしまうなんかが選択肢になると思います。
まぁ、一番簡単なのは没カットにして別の写真をセレクトするってのが、普通かなと思います。

いずれにしろ、背景の人物とモデルさんの頭が直接くっついた写真は使わないです。

書込番号：23589630

[中判使い]

＞モモくっきいさん
＞次はレフ板か補助光を使ってあげてください。
はあ〜、あなたの目は節穴ですか？
せっかく撮って出しのjpegデータ載せているんで、ピクセル等倍でモデルの瞳を見てください。
ちゃんとレフ使ってますよ！
アンダーに見えるとしたら、それは露出の好みだと思ってください。

＞ありがとう、世界さん
＞著名なプロであれば、むしろ「これが僕の作風なんで」とは言わないかも？
では著名なプロとして山岸伸カメラマンの僕の写真見た感想を乗せましょうか。
「君は君の写真の良い所も、悪い所もわかっているんだから、僕にはもう君に教えられることはないよ。」と。
写真なんて見る人の気持ちでいかようにでも解釈できますし、これが100点という絶対値が無いので評価は人それぞれです。
自慢ならいくらでもできますし、それなりのキャリアはあるつもりです。
カメコ時代はカメラ雑誌の常連で、月刊カメラマンのジャンル別コンテストで3年連続入賞しています。
プロとのタイマン勝負では、河野英喜プロや野下義光プロと写真を撮っています。
2000年代ならCAPAや月カメやフォトテクニック編集部にはフリーパスで入れて、編集長と写真談義に花を咲かせてました。
また2004年にはアマチュアですが写真集も上梓していて完売しました。
https://www.suruga-ya.jp/product/detail/JA6738
でもそんなことよりカメラマンはやはり撮った写真でナンボでしょ。
何か言いたいことあるならカメラマンはカメラマンらしく、自慢の一枚でも見せてくださいな。
能書きだけなら誰でも言えますよ。
年寄りの僕から言わせれば昔はもっと骨のあるカメラマンが多かった気がしますが、いったいいつから口先だけのカメラマンが幅を聞かせるようになったんでしょうか？
それともただ単にネットという安産な世界でハンドルネームという仮面をかぶっていれば、なんでも言って良いのでしょうか？
少なくとも敬語もちゃんと使えていない罵詈雑言にはウンザリです。
いっそカメラの値段なんて今の10倍にでもなればいいんだ。
そうすれば好事家か本物だけの世界でいられるのにねえ。
少なくとも僕の友人たちはプロよりいい写真撮る本物がゴロゴロしているのに。
でもそんな友人たちも多くがプロになり名を成していて、僕のようなゴロツキがこうしてくだ巻いている。
カメラ業界も行く末が暗いわけだ。
一枚でも多くの写真を撮って世に送り出すことをしなければ、カメラ業界も浮かばれないなあ。
カメラマンがこの体たらくなんだから、カメラ業界も浮かばれないですねえ。

書込番号：23589688

[中判使い]

＞ブローニングさん
＞古き良きグラビア、私が20代の頃毎週月曜朝出勤前に買って読んでいた○○○マガジンを彷彿させます。

まずはお返事ありがとうございます。
仰られる通り１９９０年代のグラビアを意識していて、いつそのあとに並べても引けは取らないことが大切だと思って写真を撮っています。
正しく意図が伝わっている事がわかり、大変感謝しています。

＞24-70さん
＞いずれにしろ、背景の人物とモデルさんの頭が直接くっついた写真は使わないです。

素直な感想ありがとうございます。
僕はあのぐらいボケていれば多少人がかぶっても、表情さえ良ければ使います。
僕が気にするのはあくまでモデルが楽しそうに笑っている写真が大好きなので、あえてあの写真を使いました。
ただ条件的には紅葉が終わって冬枯れの新宿中央公園で撮影したのであれで精一杯でした。

書込番号：23589815

[モモくっきい]

レフ板使ってこの程度なの？
人のせいにする前に、自分の力量を疑った方がよい。

この程度の写真で自慢話をされたら、聞かされる方は迷惑以外の何物でもない。

斜めの写真を平気で出しておいて何言ってるんだか。

歳を重ねて円熟味を増す人もいるが、現状を受け入れずに過去の栄光にすがる人もいる。
私は前者になりたい。


山岸伸氏はマイクロフォーサーズもお使いですが、きっちりとした写真を撮っておられますよ。
自分に厳しく、写真を趣味にしている人に対しては優しい、という印象の方です。
すそ野を広げていかないと、自分の仕事もなくなっちゃいますからね。
プロを目指している人には、きっちり指導していると思いますけどね。
これは山岸伸氏に限らず、多くのプロに言える事だと思います。

私が学生時代にお世話になった先生も、そんな感じでした。
学生らしいのがいいとか。
一方でこうも言っていました。写真で飯を食うと思うな。
私の周りを見る限り、写真の腕は確かなはずなのに、プロを目指して挫折しちゃった人が殆どでしたね。

書込番号：23589817

[ありがとう、世界]

＞中判使いさん

馬脚を現してしまいましたね(^^;

たぶん、思っている以上に「いろいろ崩れて」いますし、
まだまだ「崩れていく」かも知れません。


まあ、このカキコミで気付くようであれば、良い意味での自重とか自制とか出来ていたでしょうから、いまさら無理かも知れませんね(^^;

書込番号：23589825　スマートフォンサイトからの書き込み

[中判使い]

＞モモくっきいさん
＞私が学生時代にお世話になった先生も、そんな感じでした。
学生らしいのがいいとか。
一方でこうも言っていました。写真で飯を食うと思うな。
私の周りを見る限り、写真の腕は確かなはずなのに、プロを目指して挫折しちゃった人が殆どでしたね。

僕の友人たちの中でもプロになった人は多いけど、好きな写真を撮って食べていけているのは一人だけですね。
ソニーのαアカデミーのプロフェッサー、清水徹さんです。
あとは食べるために写真を選んだ人ばかりで幻滅しました。

＞ありがとう、世界さん
お返事ありがとうございます。
スレに話を戻すと我々がカメラ業界に恩返しできるとしたら、スマホでは撮れないような写真を撮って世に出し、
一人でも多くのスマホユーザーにカメラに興味を持ってもらう事だけだと思います。
お互い頑張りましょう！

書込番号：23589836

[cbr_600f]

自分の作品を出さずに人の作品を批判したり粗を探すのはとても簡単なことで、フェアではありませんのでそれはしないように心がけています。

あちこちのスレで延々と口喧嘩を続けている方達もいらっしゃいます。古い言葉ですが、一つ言えるのは「人は変えられない」ではないでしょうか。

中にはご自分を変えたい、もっと成長したいとお考えの方もいらっしゃいますので、気づきの促しや指摘は全くの無意味とは言えませんが、少なくともご自分に深く酔っている方に効く言葉は存在しないと思います。脳神経の伝達物質に作用する薬なら、効く可能性があると思いますが…。

ウソで塗り固められている人が「どんどんSNSなどで公開してくださいと言われています」
と言われてもまぁ信じることはできませんが、特に虚脱感を感じたのはこれですね。

「モデルを共犯者にしないために書き込み削除依頼を出しました」
「頑張ります！！！」(＞一度失った信頼を取り戻すのは並大抵のことではないと思いますので…に対するレス)

本当に恐いですね。

書込番号：23589844

[ありがとう、世界]

あと、敬語うんぬん言ってますが、敬語を使うべき相手と思われていないのでは？

それって、これまでの言動からの自業自得かと(^^;

そのうえ、
『オリンパスの次は？』
↑
このような、『他人の不幸を予測してほくそ笑む』かのようなのスレタイをつけるような愚考・愚行は、ゴシップ紙だけに止めて欲しいですね(^^;

「その企業で働いている人」のことなんて知った事では無いのでしょうから、
軽率な事をやってしまうわけです。

そんな軽率な相手に敬意自体が起こりません(^^;


＞「君は君の写真の良い所も、悪い所もわかっているんだから、僕にはもう君に教えられることはないよ。」と。
↑
これを読んで、これまで中判厨の言動から
「それって、これ以上教えても無駄では？」の意味では？と思ってしまった人が少なく無いかも？

書込番号：23589847　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr_600f]

すいません、自分の文章を改めて読むと、何を言っているのか？？？な文章でした。
ねこまたさんに「対応しました」「頑張ります」「立派になります」と言っておいて、実際はウソを突き通すこと以外やっていないことに関して、とっても怖かったということです。

敬語に関してはありがとう世界さんと同じ意見ですが、光速の豚さんの方が1000倍は大人で、人としてカメラマンとしてはるかに立派な方だと思いますが…。(え？比べるな？無限大倍？)

言葉使いを持って自分が大人であると錯覚してしまう方も一定数いらっしゃいますが、多くの人は言葉尻ではなく、言動や行動の本質的な中身で判断するものだと思います。

書込番号：23589869

[中判使い]

＞ありがとう、世界さん
お返事ありがとうございます。
僕は知らない人同士が話す掲示板では、マナーというものが必要だと思うので敬語を使っているわけです。
それは僕の決めたルールなので僕さえ守れば良いと思うので、他人には強要しません。
それとスレですがカメラ業界を憂いていて立てたものなので、結局はみんなこの手の話題は好きなようですねえ。

書込番号：23589878

[ねこまたのんき２０１３]

おはようございます。

まぁイロイロ言ったり言われたりしていますが、その結果リアルで今が充実していれば
良いのではと思います。
私はスレ主に嘘つかれた立場ですが、ネットの世界では、まぁ良いのかなと思っています。
リアルでは、お付き合いはしたくないですが。
スレ主も写真集出しているなら、ポートレートはチームワークが大事な事。
チームワークを重視するには、コミュニケーションが大事な事わかると思うのですが。。。

あと、気がついたのですが、スレ主はカメコを経験していると書いていますが、
その辺りで野下氏と繋がりがあるのかな。
彼も以前はリーマンやりながらアイドル撮られていたみたいなので。
河野氏は、アマチュア時代から上手かったですね。ひとりの女の子を撮り続けていました。
山岸さんは、面識ないです。
私はアイドルカメコの経験はないです。ナンパ撮影から入った不埒者なので　汗

まーそんなのは良いとして、皆さんは良く軽々と人様の写真を批評できて凄いなと思います。
今でも毎年一回、フォトコンテストの審査をしていますが、どうも人様の写真を批評するのは苦手ですね。
それも、思いが伝わらないとか、誰の写真だからとかで評価すべきではないですね。
評価するとしたら純粋にそこにある写真を色眼鏡なく具体的に評価しましょうや。写真に罪はない。
あとさ、これは鉄板なんですが、キチンと評価する人はダメ出しする場合には、必ずこうすれば良くなると言う
助言的な事を言いますね。

最後に、写真事業を憂うなら、写真事業のためにプラスになる書き込みであるか、よく推敲されて書き込むべき
ではないでしょうか？

書込番号：23590103

[hiderima]

＞中判使いさん
>そんな他人の褌で相撲をとるよりも、hiderimaさん地震の写真は見せていただけないのですか？
>能書きだけなら誰でも言えますよねえ。（笑）

はぁ、ほんとにバカなのか、人のコメントを読んでないのか何なんですかね、この人。

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23484721/#tab

先ほどのスレッドで、わたくしの作品jもアップしてますけど、何か？？

書込番号：23590218

[光速の豚]

＞中判使いさん

貴方は｢慇懃無礼｣という言葉とその意味を
辞典でよく見られると良いと思います

私は貴方に当初の頃は
最大限に気を使って接してました
でも貴方のココでの言動や行動に幻滅して
反省も改善も出来ない貴方を非難しているだけです

書込番号：23590280　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

中判を使いこなしている人にも、真摯に被写体に向き合い、他人を卑下することなく、自身を向上させようとしている人がおられます。
無論、そういう人は、他のフォーマット、他人の機材を卑下する事もありません。

こういう人には、周りの人も自然と敬語を使うでしょう。

スレ主さんは、そういった寛容なところもなく、かつ自分に厳しいわけでもなく、自慢話ばかりする、どちらかというと煙たく近づきたくない雰囲気を醸しまくっている、というのが問題なのだと思います。

書込番号：23590310

[低感度フォト]

スペックを此処に複写したら良くね�@	スペックを此処に複写したら良くね�A	スペックを此処に複写したら良くね�B	スペックを此処に複写したら良くね�C

＞中判使いさん

自分の場合、カメラに望むのは被写体らしさの描写力ですね。その上目づかいですが被写体が悪く見えます。

他人の事を云えるか微妙ですが、写真のクセが強過ぎて参考になりません。失礼しました。。

スレ主の場合、メーカーとかスペックで写真は変わらないと思いますよ。

書込番号：23590448

[低感度フォト]

↑そのポージングのセンスが？？？

フジや他メーカーの是非は別次元ですかね。

書込番号：23590606　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞中判使いさん

そうそう一点

＞年寄りの僕から言わせれば昔はもっと骨のあるカメラマンが多かった気がしますが、いったいいつから口先だけのカメラマンが幅を聞かせるようになったんでしょうか？

と、貴殿は私を含む不特定多数の方を中傷しましたね。
骨のあるカメラマンとは、どんなカメラマンなのでしょうか？
私には申し訳ないですが、貴殿が1番骨のないカメラマンに見えて仕方がありません。
勿論キチンとした理由もありますよ。

書込番号：23591065

[モモくっきい]

＞ねこまたのんき２０１３さん

まさしくスレ主さん自身の事ですよね。

自分は違う、と思っているのであれば、それは自惚れ。
歳は関係ありません。

書込番号：23591109

[中判使い]

＞アマチュアカメラマンしんさんさん
みんさんたくさんの書き込みありがとうございます。
僕は自分の良いところも悪いところもよくわからないので、こうして書き込んでみるといろんな方から
意見を言ってもらえるので助かっています。
どうぞこれからもよろしくお願いします。（ペコリ）

書込番号：23591177

[中判使い]

＞ねこまたのんき２０１３さん
＞まーそんなのは良いとして、皆さんは良く軽々と人様の写真を批評できて凄いなと思います。
僕もそう思いました。
優れた作品には最大限んお評価をしますし、その価値のないものには何も語らなくても良いと思います。

＞最後に、写真事業を憂うなら、写真事業のためにプラスになる書き込みであるか、よく推敲されて書き込むべきではないでしょうか？
そうでした。
そういう観点が僕に抜け落ちていました。
改めて指摘ありがとうございます。
僕なりに考えて今後は意見を書きますね。
本当にありがとうございました。

書込番号：23591200

[低感度フォト]

主題はオリじゃなくて貴方では？

＞中判使いさん
＞その価値のないものには何も語らなくても良いと思います。

コミュニティだからといってカルトみたいなオベンチャラじゃ気持ち悪いでしょ。スレ主さんの写真に対する評価は最近のバッシングのとおりと思いますよ。また反発する程に巨頭化するんじゃないかと。

書込番号：23591515

[cbr_600f]

相手の土俵には乗らず、話をはぐらかして相手の瞋恚を喪失もしくは不気味さに変換するというのはなかなかいい手なのかもしれません。延々と不毛な罵り合いが続くよりはマシなのかも…。

ただ、注意されたり罵倒されても、目先相手に歯向かわないことで
「自分は謙虚な人間なのだ」「引くことができる大人なのだ」と勘違いする人もいます。

多くの問題を起こしているのに、相手から言われたアドバイスは一切実行しない。不法行為であることを指摘されても全く改めない。そのような人は決して謙虚ではなく傲慢そのものですが、目先だけ我慢して歯向かわないことで、問題を棚上げして自分を高く評価する傾向が見られます。

ご自分を「出る杭は打たれる」などと言われてましたが、それはもっと遥かにいい意味の言葉です。能力が高すぎて意地悪をされたり、非常に革新的なことをするために理解できない上司から邪魔されるとか…。不法行為やマナー違反を指摘されることは「出る杭は打たれる」とは全然違うんです。

大事なのはまず行動であって、改善の伴わない覚悟だの言葉使いだのは相当優先度の低いことだと私は思います。言葉遣いが丁寧だけどよく嘘をつく人と、言葉は乱暴だけど決して嘘はつかない人がいたら、後者の方が圧倒的に支持されます。まぁ届くことはない訳ですが…。病気の知人がそうでしたから。

書込番号：23591600

[ありがとう、世界]

＞写真事業を憂うなら、写真事業のためにプラスになる書き込みであるか、よく推敲されて書き込むべきではないでしょうか？
↑
同意です。

『オリンパスの次は？』
↑
これを見た人は、
『オリンパス本体からカメラ事業切り離された。
次にアブナイのはどこ？』
と書いているように思うわけです。
(真に受ける人がいれば)

【不安感、不信感のバラマキ】ですね(^^;

そうすると、「こんな高いカメラを買って大丈夫なのだろうか？」と
どこのメーカー製であっても安心できなくなってくるわけです。

「いや、そんな事はない、どこそこ社なら大丈夫!!」
と太鼓判を押すのであれば、太鼓判を押した企業のカメラを買った人に、5年でいいから「メーカーがポシャったら、購入額を慰労金として、購入者に寄付します(^^;」と、個々に「覚書」なり発行してあげてください。

(当然ながら、債務不履行にならないように法的ケアをして)

まあ、そんな事は絶対しないでしょうから、もし「いや、そんな事はない、どこそこ社なら大丈夫!!」と言ったとしても、しょせんは口先だけの出まかせで、
「メーカーがポシャったら、購入額を慰労金として、購入者に寄付します(^^;」と、個々に「覚書」なり発行する事は絶対にないでしょう。
(あれこれ逃げまくりで(^^;)

書込番号：23591714　スマートフォンサイトからの書き込み

[モデラート]

遠い昔オーディオ製品という市場が存在していました。当時の物価で10万円を超えるプリアンプ・メインアンプ・FM専用チューナーといった
単品コンポを特にオーディオマニアというわけでも無い一般人が普通に購入していました。
が今ではその市場自体がほぼ跡形無く消滅して安価な機器とコアなファン向けの超高級機専業メーカーが残るのみです。
カメラ市場も今後の数年間で大幅にその規模が縮小して、少なくとも大手メーカーが大量生産大量販売する余地は無くなると思います。

希望の星だったミラーレスさえ明らかに陰りが見えはじめました。数年後には一般人がお出かけにカメラを携帯するのは
過去のものとなり、カメラは撮影を生業とするプロカメラマンと天体撮影やバードウォッチングといったスマホでは代行出来ない撮影対象愛好家といった人たちだけの存在になってると思います。従ってオリンパスの次はという議論よりカメラ業界に最後まで残るのはどこという議論の方が生産的です。私はキヤノンに一票。

書込番号：23591864

[ねこまたのんき２０１３]

＞中判使いさん

私は、人様の写真を批評するのは苦手ですが、貴殿の写真で1枚良いなと思った写真があります。
此処の上にあります、iphpneで撮った写真です。
被写体との距離感がいい感じだし、被写体の女性が構えていないのが良いと思います。

あと
＞＞骨のあるカメラマンとは、どんなカメラマンなのでしょうか？
＞私には申し訳ないですが、貴殿が1番骨のないカメラマンに見えて仕方がありません。
勿論キチンとした理由もありますよ。

ですが、先程は忙しくて此処までしか書けませんでしたが、続きを
偶然見つけた事なんですが。。。

まずこの写真
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23581523/ImageID=3421699/

その後に、モモくっきぃさんに、補助光使おうと指摘が入り

それに対しての貴殿の回答が
＞はあ〜、あなたの目は節穴ですか？
＞せっかく撮って出しのjpegデータ載せているんで、ピクセル等倍でモデルの瞳を見てください。
＞ちゃんとレフ使ってますよ！
＞アンダーに見えるとしたら、それは露出の好みだと思ってください。
節穴とか褒められた発言ではないですが、その後

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001274577/SortID=23588794/ImageID=3421948/

を別スレに投稿されましたね。

自分が上げた写真を、他人にどうこう言われたからと言って、変更すべきではない。
骨のあるカメラマンなら絶対にやりません。
こんな事やったら自分に自信がないと思われてしまいます。もっと自分に自信を
持ちましょう。それだけの実績あるんでしょう？

次にレフ板等の補助光の意味をキチンと理解されていませんね。
補助光を当ててモデルさんを明るくするということは、モデルさんだけ明るくして
背景の明るさは変わらない。
レタッチ等で明るくすると言うことは、モデルさんも背景も一緒に明るさが変わって
しまいます。レイヤー作ると別ですが。
スタジオ等で修行すると、先ず学ぶ初歩の初歩のです。

参考まで

書込番号：23591979

[モモくっきい]

＞ねこまたのんき２０１３さん

投稿時間を見ると・・・フフフ。
せっかくの中判なのに窮屈なフレーミングのせいで不自然な傾きは直せませんでしたか。

プロフェッショナルだったら、ただ単に持ち上げるのではなく、シャドウ部を見ながらトーンカーブをいじると思うんですけどね。

オリンパス機ではこれをある程度自動でやってくれるのが階調オートです。
GFX50Rでしたらシャドウトーンを使いましょう。せっかくある機能ですからね。

書込番号：23592051

[西から昇った太陽が東に沈む]

＞中判使いさん

>>買えますよ！無金利６０回ローン組んだら。（苦笑）
>>ただし買わない。
>>デジタルパックで屋外での全天候能力に欠けるし、ペンタプリズムやレフミラー周りのせいで、標準ズームと合わせると３.５キロ以上にな>>ります。
>>これはもう手持ちで軽々ハンドリング出来る重さではありません。
>>フジのシステムの倍以上の重さで、重さだけとったら
>>フイルム６７よりも重くなってしまいます。


どこかのホラ吹きウソつきな人の言葉を借りて言わせてもらうと
「僕から見ればただの言い訳でしかない。」

重さなんかに泣き言、言い訳してないで買えば？
「たとえ地獄への一歩でも僕は現状に満足していないし、それなりの覚悟もありますから」
なんて宣言してるんだし、たいした覚悟もあるみたいだし重さなんてどうってことないでしょ？買いなよ。

書込番号：23592448

[ブローニング]

骨のあるカメラマンか〜

大御所のカメラマンさんや写真家さんの昔話を聞くと今じゃ考えられない様な
事を平然とやってのけてたみたいね。

自己表現の為（名前を売る為？）には多少の訴訟や厳重注意なんてへでも
無いって感じで。
でもこれってカメラマンだけの話じゃなくて、映画やＴＶでも結構あったみたい
だよ。

でも今じゃコンプライアンスとか倫理とか色々とあるのでそうゆう人はもう出ない
かもね。

書込番号：23593872

[ありがとう、世界]

最近でも、「通りすがりの他人さんを、いきなり至近距離から撮影する」というアノ事件がありましたね(^^;

カメラメーカーが直接絡んでいたこともあって余計に結構な顰蹙をかってしまっていましたね(^^;

S

書込番号：23593922　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞ブローニングさん

や　やめて
そんな話題。。。。。。

私は大物ではないけど、イロイロ変なことは沢山やってるので、この話題だといくらでも話す
事あるので。

書込番号：23593933

[hiro487]

自己表現の為、加納典明氏とかは昔はかなり突っ込んだ写真を撮ってましたね。
突っ込んだね。
ライブ感溢れる写真でしたねwww

書込番号：23594165　スマートフォンサイトからの書き込み

[低感度フォト]

500万画素のリアリティ

＞中判使いさん

問題は今後の業界編成ではなく、描写と思うけどね。

書込番号：23624106

[低感度フォト]

コンデジ800万画素、スマホにも劣る？

＞中判使いさん

ちなみに2/3型の豆粒センサでも普通に写りますよ。800万画素なのでどちらもスマホより低スペックですね。

書込番号：23624251

[低感度フォト]

業界の編成より描写でしょ�@	業界の編成より描写でしょ�A	業界の編成より描写でしょ�B

＞中判使いさん
＞オリンパスの次は？
＞オリンパスの次にやばいのは、どこのメーカーでしょうか？

ヤバイのはスレ主でしたか。もしかしてアカウント凍結中ですか？
平静が戻ったようです。

書込番号：23630104

[低感度フォト]

＞中判使いさん
大きなセンサをラインナップしないオリンパスの事業譲渡ですが、逆に大きなセンサで積乱雲のエネルギーを後処理する写真がムダに思えます。まともに写せているのか。
それでもスペックが判断基準でしょうか？

書込番号：23630854　スマートフォンサイトからの書き込み

カメラ選びが難しい&#128557;予算はできれば15万円以内…

[lalatheobroma]

【使いたい環境や用途】
動画を4Kで撮りたくて悩んでいます…
趣味でキレイ風景やシネマティック動画を極めてみたくて、そのためにDJI osmo mobile3やレンズを買って撮っていました。
しかしクオリティに満足いかず、一眼と一眼用スタビライザーを買って制作を始めたいなというのがきっかけです！

25万円の総額で、カメラ、広角レンズ、スタビライザーを買おうかと考えています！
【重視するポイント】
画質4Kの60fpsでの動画
スタビライザーでの撮影
広角レンズ
撮影出来れば星空の写真も撮れるようなものだと嬉しいです！
【予算】
レンズ合わせて15万円…もうちょっとお仕事頑張ってから出直した方がいいでしょうか…？
スタビライザーで6〜9万を別途で購入する予定です。

【比較している製品型番やサービス】
組み合わせが多すぎてまだ絞り切れていないです&#128514;
【質問内容、その他コメント】
もしお目に留まった際には、是非ともお力添え頂ければ嬉しいです！

書込番号：23623252　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

Sigma fp も検討されては？

書込番号：23623285　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

たぶんジンバル、広角レンズ込みで画質4Kの60fps動画のカメラだと全て中古で揃えるですかね、それでも厳しそうです

書込番号：23623367　スマートフォンサイトからの書き込み

[lalatheobroma]

レンタルという手もあるんですね！！
ありがとうございます、初めて知りました検討してみます！

書込番号：23623487　スマートフォンサイトからの書き込み

[lalatheobroma]

なるほどそうなのですね。。。
ちなみに、まずはカメラとレンズで20万〜25万円であると、オススメできるようなものってありますか？

書込番号：23623492　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

4K30Pのカメラなら色々選べるのですが
予算内で4K60Pのカメラとなると
FUJIFILM X-T3 （8/26最安価格(税込)：\144,951）
位かも。

書込番号：23623506

[kooth]

上の書き込みはボディのみなので、
レンズを組み合わせると
FUJIFILM X-T3 レンズキット(最安\179,800)とか
が良いかも。

これに、以下のキャッシュバック30000円を使えば
ぎりぎり予算内。
https://fujifilm-x.com/ja-jp/special/cb20-x-summer/

書込番号：23623539

[しま89]

＞lalatheobromaさん
カメラとレンズで20万〜25万円ですと
広角換算24mmのレンズキットが付いてるLUMIX DC-G9（録画時間は短いです）かLUMIX DC-GH5、M4/3のレンズは安く広角レンズは揃ってます。あとはFUJIFILM X-T3かT4のボディーのみと広角レンズ、ただフジは広角レンズの種類は少なく値段も高いです、マニュアルのサードパーティーのレンズで揃えてギリギリ予算内ですかね。

書込番号：23624160

[価格良識]

そもそもをお聞きますが・・・・４K６０ｐをまともに編集出来る環境をお持ちですか？
15万予算で同額のPCぐらいは新調するつもりでないと、編集自体がつらくなりますよ。

書込番号：23624532

[lalatheobroma]

調べてみました、色味もすごく好きなのでかなり気に入りました&#10024;
実際に店頭でも見てみます、ありがとうございます！！

書込番号：23624534　スマートフォンサイトからの書き込み

[lalatheobroma]

それぞれ調べてみました、富士フィルム製はレンズ代がかさみやすいのですね…しかし色がすごくキレイで好きです…！
LUMIXというシリーズも良いのですね、ありがとうございます！
明日実際に店舗で見てみます！

書込番号：23624538　スマートフォンサイトからの書き込み

[lalatheobroma]

それは余裕です！

書込番号：23624541　スマートフォンサイトからの書き込み

[lalatheobroma]

覚悟決めて、X-T3レンズキット買いました！
おかげさまで良い買い物ができました、ありがとうございます！！！

書込番号：23626156　スマートフォンサイトからの書き込み

動画写真共に動体撮影に強いカメラを探してます

[sen522]

初めて利用させて頂きます。よろしくお願いします。

【使いたい環境や用途】
ダンスを撮ることが多いです。ステージが暗いことが多いです。

【重視するポイント】
動画ではオートフォーカス追従能力を重視してます。写真では高感度性能も重視してます。

【予算】
希望は20万前後です

【質問内容、その他コメント】
現在NikonのD750を使っています。
写真は大満足なのですが、動画撮影が厳しいので、機種変更しようかと考えています。
D750同等の質で写真が撮れて、動画のフォーカス追従に優れている機種でおすすめありますでしょうか…？
よろしくお願いします。

書込番号：23623855

[ありがとう、世界]

＞ダンスを撮ることが多いです。ステージが暗いことが多いです。

照明がコロコロ変化したりしませんか？

そんな場合は感度やAFの多少の優劣よりも、
静止画ならRAW記録で出来る限りカバーし、
動画はRAWに近いLog記録で出来る限りカバーし、
いずれも後処理で活かすも殺すも決まってくるかと(^^;

業務撮影をされている方のレスが付いたら、そちらを重視してください。

ただし、動画については適度なレスが得られにくいかも知れません(^^;

書込番号：23623890　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラランテス]

＞sen522さん
D750のスチルには満足で、動画性能を求めるなら、D780が適任ではないかと思います。

書込番号：23623923　スマートフォンサイトからの書き込み

[masterm]

おそらく動画については撮れると断言できるのはこの機種しか無いと思います
α7S�V　近日発売
https://youtu.be/ZlGZd7DBuYA

お望みの機能が破格なのをご理解ください

書込番号：23623929

[sen522]

早速の回答ありがとうございます。

＞ありがとう、世界さん
RAW撮影等に関しましては実行しており、満足しています。しかし動画撮影時のAF追従機能があればもっといいのにな…と思い質問させて頂きました。

＞ラランテスさん
お勧めありがとうございます。レンズのことを考えても操作に慣れていることを考えてもやはりニコンから離れない方が良いのかな…と最近考えておりました。値段的にもD780良いですよね。動画レビューをもっと探してみます。

＞mastermさん
お勧めありがとうございます。SONYも気になっていましたがイマイチどの機種が自分にとっていいのかわかっていなかったのでお勧め頂き嬉しく思います。そしてチェックしていなかった機種なので詳しく見ていきたいと思います。

ありがとうございますm(_ _)m

書込番号：23624097　スマートフォンサイトからの書き込み

[イルゴ530]

【使いたい環境や用途】
ダンスを撮ることが多いです。ステージが暗いことが多いです。

⇒自分はそんなシーンは
ソニーα7S ＋　LA-EA4
タムロン70-200mmF2.8A001
で撮ってます
中古で総額15万円くらい

絞りF2.8〜F3.5
1/200秒〜1/320秒
ライトの当たりかたでISO1000〜16000
:くらいです

書込番号：23624121　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞sen522さん

動画撮影もでしたら、
レンズのAFモーターは、ステッピングモーター(STM)にしないと、
モーター音の音も拾ってしまうかと思います。

書込番号：23624123

[longing]

D750の動画にどんな不満が有るのでしょう。

AFの問題だけであればD780は像面位相差AFに対応するので良いと思います。
「N-Log」での記録も可能なので良さそうです。

ただし、連続撮影撮影時間は30分の制限が有ります。

他社のカメラであればレンズも必要なので他の選択肢は難しいと思います。

書込番号：23624135　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞動画撮影時のAF追従機能があればもっといいのにな…と思い質問させて頂きました。

今後のレスは【動画のAFメイン】に情報収集するほうが良さそうですね(^^)

ただし、他の方も書かれていますが、AFを含めたレンズの駆動音などを、どの程度気にするのかでアタリハズレが変わってくるかも知れません。


元々、NikonとCanonはAFの重視内容に違いがありましたらから、動画になると更に差異が大きくなるかも？

※特定メーカーを「異常推しするヒト」のレスがあれば無視するか適当にあしらってください。面倒くさくなりますので(^^;
文面に漂う異質さと何となく偏った上から目線とかで判別できると思いますが。

書込番号：23624221　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

撮影は被写体から何メートルくらいのところから撮るのでしょうか？
D780でも ファインダーを見ながら動画は撮れませんよね。
それに画質は４KとFHDだと天と地の差があるので、４Kで撮ったほうがいいです。
同じニコンということでZ6がいいのではないでしょうか。
たぶん顔/瞳認識もレフ機より高精度ですよね。
現在お持ちのレンズを活かすために別売りのアダプターが必要ですが。

書込番号：23624556

[taka0730]

すみません、D780は4Kで撮れるんですね。

書込番号：23624625　スマートフォンサイトからの書き込み

[葉桜 日和]

＞sen522さん
１つ確認ですが、ご予算の『20万』には【D750】の下取りは含まれていますでしょうか？

画素数やセンサーサイズを考慮すると、
Nikonで現状最高性能の動画撮影機種は【Z7】です。
メーカーの開発者がインタビュー記事で明言されています。
次点で【Z6】がセンサー画素数では下回りますが、
4K動画の範囲内であれば同等の性能ですかね。


Fマウントのレフ機で考えると、【D780】なら現使用機に【Z6】を合体させた機種です。
内蔵ストロボは廃止しましたが D750 で出来る撮影は全部出来ます。さらに低輝度性能、高感度耐性、が強化されていて、肉眼で見える程度の光源があればスチールはストロボ無しでも取れます。

背面モニター使用時のLV撮影はほぼ Z6 です。
LV撮影に限って言えば、違いは１つだけで Zマウント のレンズが使えないことが唯一です。

私は発売日に愛機であった D750 を下取りに出し、
D780 を引き取ってきました。
お気に入りの個体なので抵抗はありましたが、
D780 の完成度を手にした今では後悔はありません。

私の場合は、下取りを頑張ってもらえて、
発売日に本体価格、税込で20万を下回りました。


動画撮影に静かで有利な AF-P レンズが、
フルサイズだと 70-300 しか無いのが難点ですかね。

選択肢の参考までに。

書込番号：23624943　スマートフォンサイトからの書き込み

[sen522]

ありがとうございます。
＞イルゴ530さん
同じ環境での例をあげてくださりありがとうございます。大変イメージしやすくなりました。SONYα7S調べてみます。

＞おかめ@桓武平氏さん
ありがとうございます。モーター音をあまり気にしたことがなかったので参考にさせて頂きます。

＞longingさん
AFの問題だけなのでD780検討してみます。ありがとうございます。

＞ありがとう、世界さん
質問の仕方が漠然とし過ぎていましたね…。すみません。ご丁寧にありがとうございます。

＞taka0730さん
大体3m〜10m辺りかと思われます。
フルサイズ＋70-200mmでカバー出来るくらいの距離感です。

そして言葉足らずで申し訳ありません。
予算に下取りも含みます。
Nikonであれば本体のみ手放し、乗り換えるなら本体レンズ共に手放すつもりでいましたが、D780の詳しい説明とD750から乗り換えたということで、大変参考になります。Zシリーズはあまり興味がなかったのですが、調べてみます。ありがとうございます。

書込番号：23625110　スマートフォンサイトからの書き込み

[sen522]

皆様コメントありがとうございました。
頂きました情報をもとにもう一度調べ直して決めたいと思います。
また、知らなかったことも教えて頂けてとても勉強になりました。
お時間割いていただき、重ね重ねありがとうございました。

書込番号：23625119　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

写真は満足してるなら、ビデオカメラを買い増しするのは？

書込番号：23625128　スマートフォンサイトからの書き込み

[＃４００１]

こんにちは♪

チョット横レス気味のレスで失礼いたしますM(_ _)M

私は、餅は餅屋で・・・動画は、ビデオ（ハンディカム等）の専用機を検討するべきだと思います。

一眼レフや、ミラーレスのような大型センサーを搭載したカメラと言うのは、そもそも動画に向いていないと言うか？？
いわゆる「ハンディカム」のような撮影機材で撮影するイメージでは、撮影できない道具だと思います。

動画と写真は・・・似て非なるもので。。。（^^;;;
高画質・・・あるいは高品位な「映像」を得るには、その撮影技法や考え方がまるで違う場合が多々あります。

オートフォーカス＝ピントに対する考え方（制御）も真逆で。。。

動画の撮影では、スチル撮影の様に・・・素早く、ビシビシ！・・・爆速なフォーカス動作は「NG」です。
動画は、車の運転と同じで「急」の付く動作がご法度で・・・何事も「穏やか」に、「スムーズ」な動作が求められます。

動画は、写真と違って・・・その一瞬をブレなくジャスピンで撮影する必要が無く。。。
むしろ・・・1コマ、1コマが写真のような「鮮明」な画像ばかりで構成されてしまうと、出来の悪いアニメのような？？カクカクとしたぎこちない動きになって見難くなります。
動画の場合は、適度にブレ（残像）やボケが写ってないと「滑らか」な動画にならないんです。
モチロン、コマ数（フレームレート）を増やしてやれば良いのですけど？？60Pでも鮮明な画像過ぎると、不自然さが感じられてしまいます（^^;;;

↑つまりピント合わせもジャスピンを求めて、ビシ！ビシ！と頻繁にフォーカス動作(サーチ動作）して被写体を追ってはダメで。。。
ス〜〜ッと？？　ゆら〜〜〜　フワ〜〜〜っと　なんとな〜く？？　フォーカス動作してるのが分からないように合わせるのがコツで(^^;;;　
↑精度（ジャスピン）よりも、フォーカス動作（サーチ動作、ウォブリング）を目立たなくすることが優先されます。

もう一つ・・・大型センサーの弱点が被写界深度の「浅さ」で。。。(^^;;;
↑まあ・・・大型センサーで動画撮影する最大の魅力が「被写界深度の浅さ」＝「ボケの描写」なんですけど。。。
ピントに関してはコレが最大のネックで。。。(^^;;;
被写界深度が浅い＝ボケ易い。。。ボケ＝ピンボケなので・・・ピントがハズレ易い＝頻繁にフォーカス動作(サーチ動作/ウォブリング）し易い。
↑コレが難問になります(^^;;;

一般的なビデオ専用機の様に・・・小型のセンサーサイズであれば、被写界深度が深い＝ボケ難い＝ピンボケしにくい＝頻繁にサーチ動作しなくて済む。。。
↑ってことで・・・穏やかなフォーカス動作に「制御しやすい」って事で(^^;;;

特に一眼レフや、ミラーレスのような「レンズ交換型」カメラの場合・・・レンズによっては、フォーカシングレンズが制御しにくい設計の場合も多々ありますので・・・ど〜してもぎこちない動き方をしてしまうレンズも存在します。

すでに皆さんのアドバイスにもある「レンズの動作音」も含めて・・・
動画専用に設計された一体型のカメラには逆立ちをしてもかないません。。。

と言う事で・・・静止画の「動体撮影能力」＝動画の「動体撮影能力」とはなり得ないので。。。
↑「動画」撮影機としての機能をどこまで磨けるのか？？と言う部分にもなります。

ど〜〜しても一眼レフやミラーレス等の大型センサーのカメラで動画を撮影したければ・・・↑こー言う特性を理解した上で？？
カメラマンがその動作を補ってあげる、あるいは工夫して撮影する必要があると思います♪

と言う事で。。。
確かにミラーレス一眼系であるなら？？　SONYさんやパナソニックさんのカメラが動画機能としては実績のあるところだと思います♪
まあ・・・室内や夜のステージでの撮影と言う事で、ノイズの少ない大型センサーなのかもしれませんが？？
個人的にはSONYさんの　ZV-1のような「1型センサー」でも十分高品位な動画は撮影できるのではないか？と思います♪

静止画の動体撮影能力であれば？？
未だ・・・一眼レフ系のカメラに一日の長がありますので・・・後継機種のD780あたりを検討するのがベターだとは思いますが。。。

システムごっそり乗り換えるつもりがあるなら？？
ミラーレスで、動体撮影能力に定評があるのは・・
フルサイズなら　SONYさんのα9系　α7の�V型以降の機種になります。
※キヤノンさんの新型（R5/R6）がモンスターらしいのですけど？？　まだ自分で試してないので(^^;;;差し控えます♪

APS-Cで良ければ　SONYさんのα6400（6100/6600）、フジフィルムのX-T3/T30、X-T4

μ4/3ならオリのE-M1系　パナのG9系
↑このあたりのフラッグシップに近いカメラが候補になると思います(^^;;;

ご参考まで♪

書込番号：23625142

[＃４００１]

ありゃ！遅かったorz

書込番号：23625144

自撮りカメラの機種選び相談です

[納豆、それは美味しい]

【使いたい環境や用途】
2歳の子供が普段なかなかカメラ目線をくれないのですが、スマホでの自撮り時だけは
自分が写っていて面白いのか視線を向けて笑ってくれるため、思い切って自撮り向きの
カメラを新たに購入したいと考えています。

【重視するポイント】
・自撮り可能（回転液晶、軽量、手振れ補正重視）
・少し高めでも画質がいいもの
・室内撮りメインなので、室内でも明るく写るもの
・お遊戯会のような暗い場所での動画撮影も可能
・カメラ初心者のため、操作が比較的簡単なもの

【予算】
max7〜10万円

【比較している製品型番やサービス】
CANON EOS M200 EF-M15-45

【質問内容、その他コメント】
・非常に勉強不足の素人なので、投稿する掲示板が
　不適切でしたら申し訳ありませんm(_ _；)m
・コンデジ、ミラーレスなどこだわりはありません
　ので、広く色々知れたら嬉しいです
・現在使用しているカメラはSONYのDSC-RX100
　で240gなので、できればこの重量くらいに収まる
　と嬉しいです
・子供を撮るのがメインのため、美肌モード等は
　充実していなくても構いません

もしよろしければ、上記のCANON M200以外におすすめの機種などありましたら教えていただけると嬉しいです。よろしくお願い致します！

書込番号：23594304　スマートフォンサイトからの書き込み

[longing]

候補にしているEOS M200はレンズも含めると400gです。
重量が許容出来れば良いとは思います。

サイズ重視なら、お使いの「DSC-RX100」の後継機で若干重量アップしていますが、下記のモデルの何れかが良いでしょうね。

VLOGCAM ZV-1
DSC-RX100M3

書込番号：23594316　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラランテス]

GF10	RX100M3

＞納豆、それは美味しいさん
ミラーレスなら小型・軽量のパナソニックのGF10がいいかなと思います。
コンデジならソニーのRX100M3以降の機種は自撮りができます。
他にもあると思いますが取り急ぎ。

書込番号：23594327　スマートフォンサイトからの書き込み

[pky318]

＞納豆、それは美味しいさん
横に開くタイプか上下どちらかに開くタイプか、どちらがいいかにもよります。
上下に開く
　・パナソニック GF9、GF10のダブルレンズキット
https://s.kakaku.com/item/J0000022975/

　・富士フイルム　X-A5のレンズキット+単焦点レンズ
https://s.kakaku.com/item/J0000026798/
https://s.kakaku.com/item/K0001227599/

・CANON G7X Mark�V（コンデジ）
https://s.kakaku.com/item/J0000030692/

・SONY RX100シリーズ（コンデジ）
https://s.kakaku.com/item/K0000653427/

横開き
　・富士フイルム　X-A7のレンズキットorボディ+単焦点レンズ
https://s.kakaku.com/item/J0000031270/

　・CANON KISS Mのダブルレンズキット
https://s.kakaku.com/item/J0000027005/

あたりがお勧めです。
動画も撮るならGF10がいいかもしれませんが、拡張性は乏しいです。

あと、室内で綺麗に撮りたいならボディより明るいレンズが必要になります。
ダブルレンズキットにしたり単焦点レンズをお勧めしているのは、そのためです。
単焦点なので自分の足で動く必要はありますが、明るいので屋内でもブレにくいです。

コンデジの2機種はどちらも明るいレンズですが、センサーサイズが小さめです。
ただ、重量は軽いですしコンパクトなので持ち運びも楽です。

ミラーレスの場合、重量はパナソニックが最も軽く、レンズ込みで350g程度です。
他はどれも400gを超えます。

個人的にはお子さん連れで荷物が多い時などを考えるとコンデジですが、RX100から買い換えるにはメリット少ないので、軽量なパナソニックの2機種をお勧めします。

ご参考になれば幸いです。

書込番号：23594374　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

子供も中学校に上がるとばったり写真を撮らなくなりますのでその間にとびっきり良い画像を残しておきたいものですね。M200はレンズを含めた厚さが結構ある、上方向だけのチルトなので将来的なハイアングル撮影にやや不向き、モードダイヤルにAUTOが無いので瞬時にAUTOに切り替えられないと言った所も不得手なんですよね。
https://camerasize.com/compact/#833.680,832.360,ha,t

ソニーのα6100ならパワーズームレンズキットでM200よりも薄く収められる事、瞳AFでバッチリピッタリ撮影出来る事、チルト液晶も下向きが可能なのでハイアングル撮影も容易な事、豊富なレンズ群で将来に渡り適材適所が図りやすい事などが特長として挙げられます。動画に関してはγの立った黒潰れしない映像が撮れると思います。
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-6100/feature_1.html#L2_80
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-6100/feature_5.html#L2_650

書込番号：23594487

[しま89]

＞納豆、それは美味しいさん
パナソニックのGF10はどうですか。自撮りを考えた作りになっていますし、子供が走り回っても液晶をタッチしながら撮れるモードも付いてますのでオススメです。

書込番号：23594504　スマートフォンサイトからの書き込み

[納豆、それは美味しい]

＞しま89さん
＞sumi_hobbyさん
＞pky318さん
＞ラランテスさん
＞longingさん


皆様大変ご丁寧にありがとうございます！！

子どもの写真を撮りたいという希望に対して色々考えていただき、大変参考になりますm(_ _*)m

恥ずかしながら知らない用語もありましたので、
教えていただいた機種についてひとつずつ調べながらまた選んでいきたいと思います。

選びきれなかったらまたご相談させていただければ嬉しいです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：23594760

[holorin]

RX100M5 自撮り	RX100M5 自撮り	RX100M5 自撮り	RX100M5 自撮り

ソニーのコンデジRX100シリーズの中でも、M5(A)、M6、M7および派生機種？のZV-1(G)が使いやすいかもしれません。それらは像面位相差AFも優れていて、AFが高速であり、ピンボケも抑えられると思われるからです。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001068764_K0001060329_K0001177668_K0001260470&pd_ctg=0050&spec=101_1-1-2-3-4,102_2-1-2-3-4-5-6,103_3-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18-19,104_4-1-2-3-4-5,108_8-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10,109_9-1-2-3-4,110_10-1-2-3-4-5,106_6-1-2

なお、ほかのメーカーのものは、経験がないので詳細がわからないし推定もできないのでいったん、ソニー製だけにしておきます。

書込番号：23594806

[エスプレッソSEVEN]

＞納豆、それは美味しいさん

自撮りのことを最重要に
また真剣に考えるなら、既にデジタルカメラ製造販売から撤退してしまいましたが
CASIOが最もお薦めですよ。

EX-ZR3000番台　か　EX-ZR4000番台　で程度の良い中古に出会えたら
購入すれば良いと思います。

スレ主さんの上げたご要望は一通り満たしますので
中古の程度が悪くなければ
満足度は高いと思います。

既に撤退済みのメーカー品を薦められるのは納得が行かない
或いは不安…と仰るなら
皆さん、おおかた無難な答えをなさっていると思いますので
それに従えば良いでしょう。

書込番号：23595227

[納豆、それは美味しい]

＞holorinさん
＞エスプレッソSEVENさん


お二方ともありがとうございます。
画像例も大変参考になります！

また、撤退済みメーカー品とは、思いもよりませんでしたが
すごく興味が沸いたので、こちらも調べてみたいと思います。


動画はビデオカメラをレンタルするなどして、写真に特化させるか、
あるいは1台ですべてをまかなえるような機種を選ぶか…など
自分の需要を今一度洗いなおして、色々考えてみたいと思います。


候補が見えてきたので、解決済みにさせていただきたいと思います。
Goodアンサーは選び切れませんが…
皆様ありがとうございました。

書込番号：23595455

[しま89]

＞納豆、それは美味しいさん

ラランテスさんが機種の写真を上げて頂いたので、GFシリーズの凄いところを少し、写真をみて頂くとわかると思いますが、液晶を裏返すとシャッターボタンが左になって左手でシャッターを押すかたちになると思います、結構液晶を裏返すカメラは何社か出てますが、GFシリーズは液晶を反転させると右側に有るファンクションボタンがシャッターになりますので、利き手の右手でシャッターが押せるという使いやすさがあります。
お子様ができたパパ、ママに優しいカメラです

書込番号：23595477　スマートフォンサイトからの書き込み

[納豆、それは美味しい]

＞しま89さん

アドバイスありがとうございます。

ものすごく痒い所に手が届く機種ですね！
確かにそれは非常に重要ポイントかもしれません。


こんな時期ですから、実際にお店で現物を触ったりしにくいのが悩ましいですが…
GFシリーズも候補になってきそうです(*^ ^*)

書込番号：23595609

[エスプレッソSEVEN]

＞納豆、それは美味しいさん

GA有り難うございます。

レンズ交換式なら、確かにGF10/GF90は自撮りに関して工夫されている方だと思います。

ただ、CASIOのコンデジの比では無いです。
CASIO機は元々フロントシャッター付きです。

あくまで自撮りのことを最重要に
また真剣に考えるなら…ですが、レンズ交換式をお薦めしないのは
画角の問題もあります。
自撮りといっても
人数が
一人or数人〜集合写真と言っていいほどの人数
であったり
人物拡大なのか、その場の景色やシチュエーションも適正に写し込むのかで
難易度は変わるわけです。

当然
棒を併用するとか、広角レンズに変えて…
などのパターンも出てくるわけですが
レンズ交換式カメラでは棒の使用や広角レンズを用いた自撮りは
なかなかキツくなってきます。（要は便利じゃ無い、安全じゃ無いってこと）

EX-ZR4000、EX-ZR4100の中古良品が手に入れば…ですが
やはりCASIOが最強選択肢でしょう。
センサーが1／1．7インチであることは
全くハンディキャップにならないか？と問われれば微妙ですが
スレ主さんが自撮りに真剣であるならば、得るものの方が大きいでしょう。

書込番号：23596123

[Ttb0]

誰も紹介してなさそうなので、オリンパスの E-PL9 と 広角レンズ M.ZUIKO DIGITAL ED 12mm F2.0 はいかがですか？
下記記事は、E-PL8の紹介ですが、8と9の大きな違いは、暗所にかなり強くなったことかと。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/1032795.html

本体は従来機より暗所性能が強化され、レンズもかなり明るめ(暗所に強くて)で高画質。予算的にも合いそうです。見た目も、人により好みはありますがおしゃれかなと
おすすめしたレンズはズーム出来ないのが欠点ですが、その分画質が良いです。少しズームしたいくらいであれば、カメラ自身を近づければ良いので・・・

自撮りだと12mmの方がいいと思いますが、もう少しズームしたレンズがよければ、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F1.8 で。

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