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最強弁当撮りデジタル一眼カメラ

[末ひろがり]

吉野家特盛

SNSで色んなグループサイトがある中で弁当屋さんの弁当グループで
買ってきたら適当に一眼デジタルで撮ってたのをメンバーに「おいしそう」と
褒められたの気にバシャバシャ撮る様になり、風景とか乗り物に
強いカメラとかなど、定量の評価があるデジタル一眼カメラはあると思いますが

まだ最強弁当撮りデジタル一眼カメラのジャンルが無いのに気づき、勝手に
自分のK-3を弁当撮り最強カメラと呼んでみようかと思います。


やはり油分、水分とか水蒸気とかに割かし強いボディと暖かみのある方向に
画も表現できるPENTAXはこの手のテークアウト物の写真撮りに安心ですね( ﾟДﾟ)

腕のせいで右下ボケ気味でもやっぱり吉牛うまそうですねえ、、、Ｋ−１だったらもっとよく映るんだろうなあ。

これをネタにここで新作の弁当が出たら紹介しようかとも思います。






※前もってカメラ好き先輩の皆様には誤解と先入観もある偏向投稿に深くごめんない0ｒｚ

書込番号：24967827

[とびしゃこ]

＞末ひろがりさん

こんにちは。

＞やはり油分、水分とか水蒸気とかに割かし強いボディと

＞PENTAXはこの手のテークアウト物の写真撮りに安心ですね( ﾟДﾟ)

＞Ｋ−１だったらもっとよく映るんだろうなあ。

吉牛愛がすごいですね！

自分も吉牛の味はわりと好きです。
（K-1まで持ち出すほどかはわかりませんが。）

書込番号：24967841

プロが大さん橋で私的な撮影。三万円請求される。

[ポポーノキ]

https://www.j-cast.com/2022/10/13447981.html
ただし、モデルがいた。大型の高級機材を多く持ち込んでいたなど、カメラマン側にもいい訳が効かない部分もあるようです。

書込番号：24964393　スマートフォンサイトからの書き込み

[上田テツヤ]

なに被害者面してんだよwと思いましたね
本職カメラマンがモデル連れてきて撮影してる時点でプライベートではないでしょう
機材も大量に持ち込み、貴山レビュー用の比較も兼ねていたとか？企業案件なら確実にお金が発生する訳ですから仕事でしょうよ…良い年した大人が恥ずかしい…
これにならって他の観光地も、こういう輩から金を取るべきです。
前撮り、モデル撮影、動画撮影とかね、一般人からしたら邪魔でしかないので。やるなら貸し切ってやれよと

書込番号：24964502　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネオパン400]

結婚式のが安いのは、それはご祝儀価格という所が粋ですね。

書込番号：24964505

[フリッカー混迷2]

公共の場に大型機材を持ち込んで、管理者に断りなく場所を占有したのはマズイですね。

いまどき3万円は妥当だと思います。

書込番号：24964557

[アダムス13]

管理者のサイトの「撮影利用について」を読んでみました。

>大さん橋ターミナルでは、大さん橋の各種施設を利用した商業目的での撮影も承っています。お気軽にお問い合わせください。

ただ、どこまでが無料なのかは非常に分かりにくい。スマホやコンパクトカメラは無料、じゃあEOSRPで撮ったらどうなのか？ニコンZ9なら有料か？雀の涙ほどのYouTube広告収入なんかも「商業目的」になるのか。
場所を占有、というのも、例えばジンバルやオフカメラフラッシュを使っていれば周りの人は明らかに近づきがたい感あると思う。が、サイトに具体的な説明が乏しい。お客様から3万円を頂く、というのは一般的な商売だと大変なことであって、そう簡単に「データ消さないなら払ってよね」と言うのも違和感があります。ぶっちゃけ、こちらもスナップの範囲で撮影する限りでは非プロの厚かましい方のほうが迷惑だし。

カメラマンの肩をもつわけではないけど3万もかかるなら大さん橋での撮影ハードルは上がり、普通に趣味で撮りたい人も怖くて行けなくなります。管理者の見識にもやや問題があるように感じました。

書込番号：24964884　スマートフォンサイトからの書き込み

[@yacchi]

どこまでいいかは、管理者に確認して言質を取ればいいだけです。なぜそれを億劫がるのでしょうか。プロカメラマンならその程度のことはすべきです。
公道や公園だって、スナップならともかく、モデルを配した撮影なんかは本来、許可が必要な場合が多いですね。

書込番号：24965022

[上田テツヤ]

＞アダムス13さん
お金を取るって考え方、捉え方がまずおかしい事に気付きましょうよ…
公の場を借りる権利を買ってる、それが普通の考え方。
つらつら言い訳や仮定を書いてますが読み返してみましたか？そういう考え方の人が一定数いるのが困った事なのですよ…
何処までならOKかは先に管理者に聞けば良いわけですし(今回の件は正にコレ)趣味の撮影でも三脚やストロボ等の機材持ち込みをするなら支払いが発生するで手を打てば良いのでは？

書込番号：24965089　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

三脚立てて十数分は独占してましたが、幸い無料でした。大桟橋。	軽めのカメラで手すり利用の手持ちだから、大目に見て貰えたかも。大桟橋。

＞イベントなどでも見られるカメラ趣味の一般客とは違い、プロが持つような大型の機材を使い、モデルらしき女性を撮影しており、

その場を目撃した訳でもないので、この文章で推測だけしか出来はしませんが、
(1) カメラ趣味の一般客とは違うと判断された
(2) プロが持つような大型の機材を使用
(3) モデル同伴と判断された

が、職業写真撮影行為、と判断されたんでしょうな。
問題は、この掲示板でも(1) と(2) の境界をどう判断されるのか、でしょうか。

例えばアマチュアがハッセルブラッドなんかのブローニサイズを持参し、ハスキー三段も持ち込み、軽めのカメラバッグ持参したとしても、傍目にはプロに視えてしまいますわな。

自分のかつてテッチャン撮影で青森五所川原に行った際、駅まで数キロ歩くのが大変なのでタクシー呼んだら、
『記者の方ですか？凄い装備ですね』と感心された記憶があります。
トーシローですよと笑って応えましたが、見る人によってはプロと間違われることもしばしば。

多分、モデルさん撮影の為にレフ板やらストロボやドーリー（これは大げさ過ぎるか）なんかを用意していけば、
そらもう、アマチュアとは完全に線を引かれてしまうでしょう。プロと誤認されても言い訳は難しい。

こうなると、例えアマチュアでも大がかりな装備で、大桟橋見たいな有名処で、その一角を長時間独占するとなれば、
『有料撮影案件』には間違いない。

何処の公園のサイトでも、同様な撮影形態を執る場合は『有料』と但し書きがあります。
件のプロは、その点の認識がアマだった、と言うだけの話かと。

書込番号：24965137

[アダムス13]

＞お金を取るって考え方、捉え方がまずおかしい事に気付きましょうよ…
公の場を借りる権利を買ってる、それが普通の考え方。

これが「普通」で「正しい」考え方だ、というのは各自がそう思っていることなので、それを主張したところで不毛じゃないですかね。
そもそも価格の規約でも「自分とは異なる意見があっても、お互いに否定・非難の応酬になるようなことはできるだけ避けましょう」とはっきり書いてある以上、私を名指しで「おかしい」と書くこと自体が逸脱的で良くないことですよね？ルールに書いてあっても「このくらいは許容範囲だろう」と甘く判断しているのはあなたも同じではないでしょうか。その写真家男性も、休日だからと甘く考えてしまったのかと。
私はその場にいたわけではないので、その男性がどの程度目立っていたのかも邪魔になっていたのかも分かりません。まあ公道での運転とか危険物にかかわるような安全面でリスキーなことなら厳しい対応も必要でしょうが。
「それは迷惑に決まってる」という人ほど自分の事には無自覚だったり急に怒鳴ったりする傾向があると思っているので、なるべくそういう発言はしたくないですね。


＞何処までならOKかは先に管理者に聞けば良いわけですし(今回の件は正にコレ)趣味の撮影でも三脚やストロボ等の機材持ち込みをするなら支払いが発生するで手を打てば良いのでは？

もちろん、先に確認するに越したことはありません。だから、その注意喚起も含めて発信されたとご本人が書かれています。（許可はいらないと解釈したが違っていたため、「大桟橋で写真を撮る方に気をつけてとの意味合いでツイートしました）
3万円もきちんとお支払いされたとの事ですから、私から特にここでその方を責めようとも思いません。「気をつけて」と言われているので、ご本人も今後そうされるでしょう。
個人的には、税金で運営されているような場所であれば我々は既にけっこうな金額を支払っているという認識です。しかも「強制的」に、です。さらに何万円も支払うというのは文化的な国のあり方として如何なものかと。そこそこ妥当な金額でやればいいんじゃないですか。民間企業で、事前に説明までしっかりやるんなら高額でも仕方ないですけども。私は目立つからレフも三脚もほぼ使わないし、周りの人より長く撮影しないようには気を付けてます。
大さん橋には詳しくないので、どの辺が妥当かまではなんとも言えない。

書込番号：24965142

[娘にメロメロのお父さん]

大さん橋の撮影許可が必要だと言う事は有名です。
知らなくてもちょっと検索すれば撮影許可に関するガイドラインがすぐに出てきます。
https://osanbashi.jp/wp-content/uploads/2022/04/satsuei_kiyaku.pdf

同じようなことは、外国の法律を知らずにその国に足を踏み入れるようなものですよ。
日本で売られている頭痛薬がNGの国もあります。
迷彩服を着ると逮捕される国の法律を知らずに着用し、捕まった時に初めて知って驚いているのと同じ。

事前の確認はとても重要です。
都内の結婚式場だと一眼レフ持ち込み料10万円などもあるので、撮影前の確認はエチケットだと思います。
私設の場所は特にそのようなルールがあります。

大さん橋も「記載内容に当てはまる撮影は、営利・非営利・プロ・アマチュア・人数に関わらず申請が必要です。」
という事なので、内容によってはスマホカメラも対象になります。

たまたま大丈夫だった人も、バレなかっただけでルール違反です。ちゃんと申請しましょう。
海外の玄関口でもあるので、それだけきちんと管理されている施設という事です。

今回の例は、ご自身の家の庭で知らないカメラマンが無許可で撮影を始めるようなことをしている訳ですから、
気持ちの良い物ではありませんね。
スマホだろうがカメラだろうが50歩100歩で同じですね。

書込番号：24965149

[しま89]

「カメラマンの肩をもつわけではないけど3万もかかるなら大さん橋での撮影ハードルは上がり、普通に趣味で撮りたい人も怖くて行けなくなり」て該当のカメラマンさんと同じ考えなんですかね。
プロは休日にカメラを使うと仕事になるのかて言ってるけど、夜景撮影などの桟橋の端で三脚立てて他の方にじゃまにならない撮影と違って、モデルらしき女性を使用して、自身で「機材量が多くて目立っていた」と言うぐらいの機材使って、あからさまに管理事務所側に言われるような場所取りして撮影していたって事でしょう。どこまで大丈夫かは管理者側に聞けば良いわけで、それを怠っていたこのカメラマン側に非があるのは明白だと思いますし、撮影ハードルが上がるようなことでも無いと思いますけどね。

書込番号：24965164

[ねこさくら]

＞「それは迷惑に決まってる」という人ほど自分の事には無自覚だったり急に怒鳴ったりする傾向があると思っているので、なるべくそういう発言はしたくないですね。

自分がブーメラン投げてるのに気付かないか？。

いつも、的外れな事ばっかり書いてるけど今回は特に酷いな。

書込番号：24965174

[(^(工)^)]

＞これが「普通」で「正しい」考え方だ、というのは各自がそう思っていることなので、それを主張したところで不毛じゃないですかね。

まあ、独特の考えを思うのは勝手ですが、
「公の場を借りる権利を買ってる」が事実であり、
事実だから、そう思うのが普通じゃないですかね。
進言してくれるのは不毛じゃないですよ。

「私の考えこそ普通だ、私の考えこそ正しい、違う意見は不毛だ」
と思うのも勝手ですが、通用はしませんよ。
それこそ、どこぞのカメラマンと同じ思考ですね。


本題に戻り、事が大きくなって、慌てて「世間への注意喚起」と繕ってますが、
投稿されたtwitter が､もう消されてるみたいですが、
「プロは休日にカメラを使うと仕事になるのか？」
と、まったくの筋違いの告発。(相手へのネット制裁を狙ったようなニュアンス)

「私にとって、これが注意喚起の普通だ」と言われれば、
「そーなんだー」としか言えませんが、
だとしたら、もうちょっと書き方を考えた方がいいと思います。

書込番号：24965245　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

税金で運営されているような場所であれば我々は既にけっこうな金額を支払っているという認識です。

運営だけではなく税金って色々な用途に使われてると思うけど。

認識は人それぞれだけど、税金で運営してるのだからとか権利を主張するなら運営も多くの人に快適に利用してもらうためにルールを決めて運営してるのだと思うけどね。

プロアマ問わず、多くの機材を持ち込んで占拠されれば他の利用者には迷惑になる。

プロであるなら商業利用じゃないにしても紛らわしい行為は避けるべきだし、事前に確認することでトラブルは回避できる。

結果的にデータ削除か利用料を支払いするの二者択一で支払うことをした。
不満があるから呟いたんだろうけど、結果的に削除してる。
削除するなら最初から呟かなければ良いと思う。
消したのはプロとして不利益と考えたからだと思うけど。

書込番号：24965416　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネオパン400]

Twitterってここいらとは違って返信がものすごい数来ますんで、たとえ書き込み内容に問題が無いと自分では思っていても残すのは精神的に大変じゃないですか?
それに横浜ってどこ行っても駐車場は高いし色々高いし、財布にすぐに出せる3万が入っている人だけが撮影に行ける場所だと思います。
Twitterと横浜には近づかない方がいいです。

趣味で(無料で)写真を撮りたければ、河原に行けば良いのではないでしょうか。
河原はいいですよ。趣味の撮影なら無料です。

書込番号：24965855

[ねこまたのんき２０１３]

＞ポポーノキさん

野外のポートレートは、35年ぐらい撮ってるので、若い頃は公共施設の場で撮影許可云々で
トラブルになったこともあります。
だけどそんなこんなで、公園を管理されている方とも仲良くなってイロイロ話を伺ったこともあるので
その話を少し書きます。

商用目的
これは申請要、有償であるべき。利益を得ると言うことはその利益を協力施設にも還元すべき
但し、金額を利益に応じて可変にするのは困難なので、適切と思われる固定金額に設定せざるを得ない得ない。
場所の占有という意味ではビデオの方が高額にするのが一般的

個人目的
持ち込み機材で判断せざるを得ないのが現状。
例えば、レフ板、カメラに直接付ける以外の照明機材
カメラ自体は、グリップ一体等の大型カメラ
レンズは、大三元レベル、太いもの長いもの
ビデオは片手で持つファミリー機器以外
上記を持ち込む場合には、特別な機材とみなすと言ってました。
あくまで話しを聞いた方の主観なので参考程度にしてください。
有償無償は難しいですが、話しを聞いた施設では原則無償。但し申請は必須。

無償の場合、すぐ移動すれば誰にも迷惑掛けないだろうと思われる方もいると思いますが、
写真愛好家が撮影された画像をインターネット等でみて、俺も撮ると大勢集まるようになったとしたら
施設にも一般の方にも迷惑になりかねない。
従って申請することで、撮影者数を抑える必要があるのだと言ってました。

参考まで

書込番号：24968300

[6084]

＞ねこまたのんき２０１３さん

のお話、合点がいきます。

横浜洋館で学芸員の方々に言われたのは

「オフシューストロボはダメ」

「三脚はダメ」

「商用目的でなければＯＫ」

「同じ場所に長時間居座るのはダメ」

と言う事でした。


＞商用目的＝有償

と思います。建築物に肖像権は無いとしても、件の洋館でも維持管理費をかけていますから。

そうした場合の申請書の書式はダウンロードできます。

＞大勢集まる

スポーツでもかつて新潟国体では某老人会写真部が大挙して押し寄せ大ひんしゅくを買っていたそうです。

私のスポーツ写真は此処に貼れない、競技団体様向け。事前に正式な取材許可を頂きパス、ビブ貸与、プレス扱いで臨みます。

書込番号：24968401

[ポポーノキ]

＞ねこまたのんき２０１３さん

情報ありがとうございます。今はYouTubeで収入を得る場合もあるので、特に動画撮影に関しては商業目的と受け取られても仕方ない可能性が高いという事ですね。

書込番号：24968553　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

少し見方を変えると・・・・


＞お客様から3万円を頂く、というのは一般的な商売だと大変なこと。

＞撮影ハードルは上がり、普通に趣味で撮りたい人も怖くて行けなくなります。管理者の見識にもやや問題があるように感じました。

＞税金で運営されているような場所であれば我々は既にけっこうな金額を支払っているという認識です。しかも「強制的」に、です。さらに何万円も支払うというのは文化的な国のあり方として如何なものかと。

＞大勢集まるようになったとしたら施設にも一般の方にも迷惑になりかねない。従って申請することで、撮影者数を抑える必要があるのだと言ってました。

法的根拠の無い血税の私的流用もアチコチで取りざたされる昨今です・・・だから行政の対応に批判的な方も居らるのでしょう。（お気持ちはお察します）

とどのつまり、所謂「お役人考え」「官僚主義」という事だとも思います。

利用者が増えた場合の管理、万一の利用者の人身事故の場合、管理責任は回避したい。

＞普通に趣味で撮りたい人も怖くて行けなくなる。

これが有る意味「行政」の狙いだと思います。

分かり易いルールを設けて誰にでも分かり易く公知し、料金の妥当性も含め、色々な利用者とのコンセンサスを得れば良いのですが、それ＝民主主義はやりたくない。

つまり「余計な仕事はしたくない」という事ですね。

だから規則が曖昧、或いは法的根拠が示せず、属人的判断で「ダメ」となる場合があるのだと思います。

行きつく先は「オイコラ警察」。

相手は一種の「公務員労働者」ですから、「仕事増やしたくない」は本音でしょう。相手の立場も考える事も時に必要。

ただし、属人的判断、オイコラ警察的対応は、その担当者個人だけの問題では無いと思います。

誰かを困らせない対応も必要ですが、この辺は私達利用者のマナーだけでなく、行政の対応に対しても冷静に論議して利用者自身も自覚（と撮影に対する本気度）を高め、更には、行政自体も変えて行く「運動」などの必要性も感じます。

手間と時間のかかる問題と思います。

冷静に。

書込番号：24968618

[たかみ2]

その写真なり動画を広告つきのユーチューブ配信で使うなら商業目的だと思われても仕方ないかな。大掛かりな機材を持ち出すにしてもすぐ撤収できるくらいにしたいよね。
あとは場合によりけりかなあ。花の名所で人がごった返す休日に機材広げて撮ってたら邪魔になるし、逆に自分しか知らない誰も来ない隠れたスポットなら何枚撮ろうとどうでもいいと思うの。

書込番号：24969365　スマートフォンサイトからの書き込み

[lssrt]

「大さん橋 撮影に関する利用規則」では下記の通りです。

> 有料となる撮影は、撮影成果物を何らかの収益を得る目的で利用する場合や、
> 下記のいずれかに該当する場合です。
:
> 動画配信サイト用の撮影

なので、

＞たかみ2さん
> 写真なり動画を広告つきのユーチューブ配信で使うなら

広告と無関係にアウトです。

この施設、撮影だけやたらハードル高くしてあるんですよね。

会議室利用が21m^2で一日5000円とか、ギャラリー利用が250円1m^2とか
そこらへんは普通なのですが、撮影は妙に高く設定されていて、
その反面学校のスケッチ利用を推奨してたりしますから、撮影料金が
長時間専有を防ぐ目的を越えて設定されていることは明らかだと思います。
(公共物専用としては例えばはみだし看板の道路専有は横浜市は年間数千円のレベル)

おそらくは管理会社による指定管理制度の濫用で、単に取れそうなところに
取れそうだと思った価格設定をしたということでしょうね。

書込番号：24969721

[くらはっさん]

船の向こうの緑の山が、大桟橋の『くじらのせなか』	客船『飛鳥II』の向こうが大桟橋。三階建てかな？

＞長時間専有を防ぐ目的を越えて設定されていることは明らかだと思います。

自分はテッチャンですが、駅のホームで三脚が行く手を遮っている場合は『蹴とばしてやろうか』と思うくらい邪魔に感じます。もっと遠慮してホームの端から写しやがれ、みたいな。

植物園にしても、オッチャンオバチャンカメラマンが、狭い通路の一角を三脚で占有して渋滞が発生している場合も、同様に鬱陶しく感じます。

ハマの大桟橋は、普通の浮き桟橋とは異なり事実上桟橋ではなく、陸上設備です。
最上階は芝生ありのクジラの背中のような公園に、階下はフロアや会議室や売店などの設備、その下が客船乗降フロアだったかな？？ネットで調べれば一発。

ただ、HPの大桟橋の説明に『屋上広場は最高の撮影スポットです』と書かれているので、そりゃ誰しも撮影したいと思うでしょう、普通に考えて他所様の邪魔にさえならなければ。

なので大桟橋は一般のお客さんがひっきりなしに往来するので、景色傍観を楽しむお客さんにしてみれば、プロ・アマ問わず長時間怪しげな装備で『邪魔』する連中は本当に邪魔なのです。

大桟橋でなくても『象の鼻』や『汽車道』『運河パーク』などで夜景・風景は楽しめる場所は沢山あります。
当然、普通のお客さんの邪魔にならない事が前提ではありますが…

書込番号：24969841

[lssrt]

＞くらはっさんさん
この件は三脚の有無は関係ないし、学校でのスケッチは推奨です。
少しは状況を理解したコメントできないですかね…

書込番号：24969896

[くらはっさん]

＞少しは状況を理解したコメントできないですかね…

できませんし必要を感じませんでした。
要は『その程度の認識しか持てなかった』と言うことです。

書込番号：24969915

[lssrt]

公言できるのがスゴイですね。
理解なしに書き散らかせる人間と、状況理解せずに三脚広げられる人間と、
迷惑度なんて大差ないと思いますけどね。

書込番号：24969926

Car Watch記事 7D�U vs R7 高感度サンプル

[上田テツヤ]

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1445886.html

自分は7D�Uのノイズの出方は嫌いじゃない
確かにR7と比べて粒子も大きく目立つし1600辺りから既に出始めてる
R7はノイズ粒子を消し方がソニーみたいに大雑把で、せっかくの高解像度の筈がのっぺり緩い描写に…
モータースポーツだと合焦の方が大事だと思うけど
野生動物の撮影なんかだと毛並みの解像等で結構差が出てきそう

書込番号：24961945　スマートフォンサイトからの書き込み

[海原]

シャープネスの設定が違う事が記事中で触れられてますよ。

書込番号：24962393　スマートフォンサイトからの書き込み

[上田テツヤ]

左７D右R7 台座の質感がまるで違う。リダクションかけ過ぎ	左右どちらもR7、台座がもはや漆塗りみたい...	シャープネスでは解決しないと思われます

＞海原さん
ノイズリダクションも異なるのでは？
どの程度のリダクションレベルかは知りませんが、iso800でコレはやり過ぎでは？
提供記事でこのサンプルはちょっといただけないですねぇ...

書込番号：24962494

[上田テツヤ]

技術が進歩しても、解像かノイズ耐性かの二択を選ぶことになるのは変わっていない
iso12800のサンプルでは大きく差が開いていて、R7が圧倒しています
全体的にリダクションでのっぺりしてはいるものの、７D�Uに見られる砂嵐状のノイズは皆無、凄いですね
気になったのは左下の黄色いサインの周辺をぐるっと囲むようにリダクションの境目が目立つ事
白色を優先してリダクションを掛けているのか、７D�Uより妙に明るく見える(白飛びしている？)

書込番号：24962528

雑談です。

[盛るもっと]

https://capa.getnavi.jp/news/415749/

これって、1位から10位まで全てEマウント用レンズではないですか！
Eマウントボディーが売れた結果が此処に結びついていると言うことに加え、
サードパーティーに仕様を公開して競い合っている成果が此処に出てますね。
安価なサードパーティー製が純正を駆逐している訳では無いというのも
面白いですね。

書込番号：24908563

[しま89]

国内レンズメーカーの方が部品供給がうまくいっていて、カメラメーカーは本体の部品供給を優先しててレンズまで回ってないという見方もあるのでは。本体の売上見てるとソニーが盛り返してるのでそう思えますよ。

書込番号：24908705

[masterm]

＞盛るもっとさん
>>安価なサードパーティー製が純正を駆逐している訳では無いというのも面白いですね。
同意w
むしろ、裾野を拡げ、どうしても足りなくなる隙間や仕様を埋めている
熾烈な競争は中途半端な仕様や安さだけの取り柄の無い製品はドンドン淘汰されてる
生き残った製品群は確実にＥマウントを支えている
従来ならメーカーの検討会で没にされる製品が店頭で光ってる
それぞれのメーカーが自分の得意分野を全力集中で取り組んでいることが端からも解る
ユーザーにはこんな楽しい光景は懐に毒だw
海鮮名所の回転寿司のカウンター状態
今年買ったレンズを愛でながら、次は･･･などとカミさんのガン見に耐えている

書込番号：24908830

[ほら男爵]

まぁ、9月から値上がりしますって話題もありましたし…

書込番号：24909346　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

つうか、この順位表に載ってる純正レンズで９月からの値上がり対象になってるレンズは35mmGMだけだけどね。
あとは最新レンズだから対象外。

書込番号：24911617

四季報で2021年のミラーレス世界シェア(生産台数)が出ましたね

[キノコ狩りの男]

ソニー　　　　140万台
キヤノン　　　117万台
富士フイルム 40万台
ニコン　　　　　29万台
OM　　　　　　 20万台
パナソニック　 18万台

もう完全に2強体制と言ってもいい状態ですね

ちなみに一眼レフはというと

キヤノン　　　　　　 157万台
ニコン　　　　　　　　 44万台
リコー(ペンタックス)　1万台

こちらはニコンが急速に生産をやめてキヤノンの独壇場になりつつあるのがわかります

書込番号：24895531

[ありがとう、世界]

CIPAの2021年の統計では(生産と出荷の平均程度として)下記ぐらいになりますので、レンズ交換型全体としてのシェアもだいたい判りますね(^^;

・ミラーレス ⇒ 311万台
・一眼レフ　 ⇒ 223万台
・ﾚﾝｽﾞ一体型
　 (コンデジ) ⇒ 300万台
※ カメラ合計 ⇒ 835万台
https://www.cipa.jp/j/stats/dc-2021.html

・・・ブランド価値としては ライカモドキ にも至っていない Nikonは、
現状の延長では、ソニーに吸収される直前のミノルタよりも、カメラメーカーとしての影響力が落ちてしまいそうで、何となく心配(^^;

書込番号：24895612　スマートフォンサイトからの書き込み

[rokumokuhan]

リコペン１万台、、、マジ卍！？
上手くダウンサイジングして、やめようが続けようが親会社にとってどうでもいい美味しい立場にいるとも言えるのか。
企業規模的にはたしかにニコンのほうが苦しいのかも。

ペンタックスは海外工場で組み立てる意味もなさそうですね。
１日５０台くらいなので、国内に工場兼直売店兼テーマパークを作って、新規購入者は自分のカメラの最終組立を見学して受け取り後工場長や職人さんと記念撮影＆テーマパークで花や乗り物撮影に興じる、みたいな売り方もできそうｗ

書込番号：24895699

[功夫熊猫]

実質はキヤノンが横綱で、ニコンが大関から小結に転落し、ソニーと肩を並べたという感じでしょうか。

ソニーにとってのイメージング事業は、既にセンサーに変わっており、それも将来的にはB2C用途からB2B用途への転換を図っています。

ニコンはシェアを捨て利益確保に方針を変え、一応現時点ではそれに成功しています。

もう、メーカーがシェアを争う時代は終焉しました。

書込番号：24895730　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

シェア争いは不毛な要素が多いけれども、シェアが多い⇒周知度も高い、という相関は崩し難いわけです。

シェアが下がっても、「常に」キヤノンやソニーを上回るパフォーマンスであれば、まあ何とかと思いますが、
特許出願件数なんかは売り上げやシェアと かなり連動しています。
(ただし、パナの場合は売り上げやシェアと比較すると過剰？ しかし、電機系として 売り上げやシェアに対して キヤノン比較では、極端に過剰とも言えない？)

・・・そんなこんなで、売り上げやシェアが低下すると、
長期的には特許段階からの苦戦を強いられる可能性さえあるわけです(^^;

書込番号：24895743　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

ニコン一眼レフの縮小分は ニコンミラーレスに移行してくれなかったのかな
二強のうちキャノンはKIssMの数が大きく含まれてますよね まだもう一回大きな変化をしなければいけないとしたら 他社にとってはチャンスかも

書込番号：24895792　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞ニコン一眼レフの縮小分は ニコンミラーレスに移行してくれなかったのかな
↑
主に「価格要因」かもしれませんね(^^;

仮に、日産やホンダが「リッターカー、やめます(^^;」
と言って、２倍から３倍以上も高額な別の自動車を買ってくれるか？
みたいな展開のほうが近いかもしれませんね(^^;

かつての「ニコン【かつ】安価」による選択の結果から、安価が消えた結果が現状なんでしょう。

かつては一時的にニコンのファンであっても、
ニコンの信奉者とかお布施上等!!の「けふ信者」では無いので、価格要因で除外されてしまったのかも(^^;
※他社に比べて「減数」が極端なので。
※「けふ信者」何らかの制約に引っかかると嫌なので旧仮名遣いにしました(^^;

書込番号：24895817　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

＞ありがとう、世界さん

もう、キヤノンもソニーもデジカメB2Cは、市場も技術も成熟したと判断しています。

市場の成長性が期待できなければ、メーカーの研究開発の対象は別の事業に変わります。

もう、デジカメの特許数で云々する時代でもないでしょう。

書込番号：24895820　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

　　　　　　　　ニコン　　　　　キャノン　　　　　ソニー　　　　　フジ
ＰＥＲ　　　　　１４倍　　　　　１３．５倍　　　　１７．７倍　　　１５．０ 倍
ＥＰＳ　　　　　１１５．７円　　２５４．３円　　　６４６．８円　　４８６．５円
自己資本　　５７．５％　　　６０．１％　　　　２３．４％　　　６３．３％
比率

どうやら、投資先と言う点でみればソニーダントツです。ニコン様は…結構おとなしい感じ？

ソニーは売上高構成を見るとデジカメなんて全体の数％程度･･･なんですが、投資家様が見ると、ソニーに食指が動くでしょうな。
ソニーは金融からメディア・コンテンツ、デバイス製造に至るまで幅広く手掛ける総合企業的な感じ、ですかね。

ザックリ言えば　『デジカメはもはや企業の屋台骨ではなくなった』　　ですか。

書込番号：24895847

[hunayan]

このスレッドの内容については、
この掲示板が「一眼なんて無くなって欲しい人達」の巣窟になってしまったのが露わになり、
その点に驚愕です。

書込番号：24895864

[ガチレッド]

日本人的には、大多数、皆と同じモノが好まれるけど
写真とかは、ヒトと違うモノを撮りたがる。
はて？道具選びはいかに！

＞もう完全に2強体制と言ってもいい状態ですね

ん〜
メーカー側が気にするとこやけど
そもそも大量に売りたいと考えて無いかもね。ポルシェがトヨタに負けたと考えていると思えんし、例えばな。

書込番号：24895867　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

このスレをどう読めば一眼レフがなくなってほしいというというスレに読めるのか不思議です。

書込番号：24895872　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

＞功夫熊猫さん

＞もう、キヤノンもソニーもデジカメB2Cは、市場も技術も成熟したと判断しています。

＞市場の成長性が期待できなければ、メーカーの研究開発の対象は別の事業に変わります。

この2点で容易に読み取れます。
今後デジタル一眼は進化しないという見通しで、研究開発の予算も削られるとの印象を強めていますから。

あと一眼レフとは書いてません、一眼とかけば、デジタル一眼でしょう。
ゆっくり読みましょう。

書込番号：24895892

[ありがとう、世界]

書込番号：24895531の数値のままの集計

＞キノコ狩りの男さん

書込番号：24895531の数値のままで集計させていただきました(^^)

書込番号：24896062　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞この掲示板が「一眼なんて無くなって欲しい人達」の巣窟になってしまったのが露わになり、
＞その点に驚愕です。

You,too.
この掲示板に書き込んだ時点で、貴方もその一人。　みんな仲間だ楽しくやろうぜ。

書込番号：24896246

[穴禁空歩人]

ニコンってフラッグシップのミラーレスにソニーのセンサー使ってるんでしょう。
他社のAPS-Cやフォーサーズもソニー製のセンサーだし。
実質キヤノンとソニーの2強でしょう。

書込番号：24896273　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

ソニーセミコンダクタソリューションズグループ
・会社概要
https://www.sony-semicon.com/ja/company/about/

日本
ソニーセミコンダクタソリューションズ株式会社
ソニーセミコンダクタマニュファクチャリング株式会社
ミドクラジャパン株式会社
ソニーセミコンダクタエネルギーマネジメント株式会社

海外
Sony Depthsensing Solutions SA/NV
Sony Semiconductor Israel Ltd.
Sony Advanced Visual Sensing AG
Sony Device Technology (Thailand) Co., Ltd.
Sony Precision Devices (Huizhou) Co., Ltd.

ソニーセミコンダクタソリューションズ株式会社
会社名ソニーセミコンダクタソリューションズ株式会社
（英語表記：Sony Semiconductor Solutions Corporation）
設立2015年11月9日（営業開始：2016年4月1日）
所在地神奈川県厚木市旭町四丁目14番1号
資本金4億円（ソニーグループ株式会社 100%出資）
(略)
事業内容半導体関連製品と電子・電気機械器具の研究、開発、設計、生産、販売事業、およびこれに関連、附帯する事業
売上高　1兆764億円 (2021年度）← ★
従業員数　約8,100名（2022年4月1日現在）← ★


会社名ソニーセミコンダクタマニュファクチャリング株式会社
（英語表記：Sony Semiconductor Manufacturing Corporation）
所在地熊本県菊池郡菊陽町大字原水4000番地1
資本金1億円（ソニーセミコンダクタ
ソリューションズ株式会社 100%出資）
(略)
事業内容　半導体の設計・開発・生産・カスタマーサービス
従業員数　約10,600名（2022年4月1日現在）← ★

書込番号：24896424　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

＞hunayanさん

超ゆっくり読んでください。

書込番号：24896497

[hunayan]

ゆっくり読まなくても後ろ向きな人が多いのは分かります。
これだけ日本に対して悲観的な人が多いと、人が来なくなるのも頷けます。

書込番号：24896583

[キノコ狩りの男]

＞ありがとう、世界さん

細かい事を書くとシグマやライカなんかもミラーレスは出してますからその分誤差はあるでしょうね
まあ四季報に台数が書いてないということは無視してもいレベルで少ないということでしょうけど

書込番号：24896789

[ありがとう、世界]

＞キノコ狩りの男さん

どうも(^^)

そのような、出ていない数のこともあるので、
書込番号：24895531の数値のままで集計させていただきました(^^)


＞リコー(ペンタックス)　1万台
↑
こちらに比べると、
ライカは ともかく、一時期はヨドバシあたりの販売ランキングに登場したシグマのfp単体でも(同じく全世界合計なら)１万台ぐらいあるのでは？ と思ったりします(^^;

書込番号：24896818　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

昔、キヤノンの偉い方が言ってたらしい。
キヤノンがどんなに魅力的なカメラを作ろうと、結局は富士フイルムが儲かる。
だったかな(笑)
今はソニーということか(笑)？

一眼レフがなくなれば…
いや、一眼レフはそれなりに持っているだけ。
レンズまで含めてね。

書込番号：24896930　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

一眼は作れる会社は減るかもね。
ただ、写真時代にも絵具はあるし、絵画文化は生きのびている。
墨なんか高いよ(笑)

誰も悲観はしとらんが？

書込番号：24896936　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

＞rokumokuhanさん

＞国内に工場兼直売店兼テーマパークを作って、新規購入者は自分のカメラの最終組立を見学して
＞受け取り後工場長や職人さんと記念撮影＆テーマパークで花や乗り物撮影に興じる、みたいな売り方もできそうｗ

今、これをやる可能性が一番高いと自分が思っているのがニコン。
2024年に西大井に新本社ができるわけで、象徴としての一眼レフの工房を用意し得るし、
ここで少数生産するのなら、一眼レフ撤退報道を否定するのもわかる。

シグマにもその可能性があるかなと思ったけれど、先日建った新本社には工房はなく。
修理品受付が旧本社のままだから、旧本社にその手のものを作る可能性はちょっとあるけれど、期待薄。

ペンタは、HOYA、リコーと渡り歩く間に、国内の生産関連のサプライチェーンが壊滅しているので、
今はクラブハウスが精いっぱいかと。
存続のためにまた小物類を買いに行こう。


＞功夫熊猫さん

＞もう、キヤノンもソニーもデジカメB2Cは、市場も技術も成熟したと判断しています。
＞市場の成長性が期待できなければ、メーカーの研究開発の対象は別の事業に変わります。

実際、品川のキヤノン本社のショールームがほぼB2Bに切り替わって、
PIXUSはないし、EOSは最奥の修理コーナーの長テーブル1つしか触れるブースがなかったりします。

書込番号：24897061

[ポポーノキ]

>人が来ない

スマホからのステップアップになる、安価かつ性能の良いカメラが、軒並み製造中止になっています。

書込番号：24898183　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

>ただ、写真時代にも絵具はあるし、絵画文化は生きのびている。
墨なんか高いよ(笑)

絵画はコピー出来ないからね。
コピー出来ないモノは強いよ。
ミュージシャンがライブに拘るのも同じ。
良く公募展なんかで「最初から全紙以上で応募なんて経費が掛かりすぎる。全紙以上にするのは入選が決まってからで
応募の際はA4でも良いのでは？」って声が聞かれるが、同じ芸術分野でも書や絵画はコピーなんて出来ないから
最初から原寸大、一品モノで出すしかない。

書込番号：24898203

[かき氷フラペチーノ]

NIKONは工作機械メーカーDMG森精機との協業を始めてから、工作機械関連に注力してます。あとは医療機器ですね。
以前から指摘されてたデジカメ事業依存の脱却がようやく前進した感じです。

SONY、CANON、富士フイルムはデジカメ事業にそこまで依存してませんし、元々動画方面では一定の地位を築いてましたね。

リコーPENTAXは、HOYA時代に相当リストラして事業スリム化したと聞いてます。

（以下は余談です。すみません。）
それにしてもHOYAの株価の上昇は凄いですね。。。
PENTAX買収時も医療系や音声合成事業は自社に残して、デジカメ事業は大ナタ振るってリストラした挙句にリコーに売却。株主からしたら魅力的なんでしょうね・・・

書込番号：24898299　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞キノコ狩りの男さん

ライカは、一応は、外国企業。
シグマは、信念の、非上場企業。
四季報に載るはずがないような？

書込番号：24899844　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

四季報は基本的には上場企業の、投資家のためのＩＲ情報源ですから、そもそもカメラの生産台数とシェアを分析する情報としては、不適とまでは言わずとも、情報源としての限界があるように思えます。

別のカメラ市場情報を網羅した情報源と、クロスして分析すりゃ精度が上がるかと思います。

書込番号：24901020

[キノコ狩りの男]

＞あれこれどれさん

四季報自身が調べたのではなくテクノシステムリサーチの調査を載っけてるだけですからねえ
例えばシグマやカールツアイスの売上は載っていてライカの売上は載ってないのでただ単にテクノシステムリサーチが調査できてないだけなのかもしれません


＞くらはっさんさん

うーんきちんと世界市場全ての販売台数の調査なんてやってるとこなんてないですからねえ
BCNとかGfKとかNPDとかの限られた地域の限られた販売店を調査くらいならありますが
各メーカーの決算もキヤノンやニコンのようにちゃんと台数を書いていればわかりやすいですけど他のメーカーは書いてないですしね

今年は日経の世界シェア発表もないっぽいですし実質四季報に載ってるものが唯一の世界シェアのソースと言っていいんじゃないでしょうか
もし私が知らない世界シェアのソースがあるならすいません

書込番号：24901149

[あれこれどれ]

＞キノコ狩りの男さん

> 四季報自身が調べたのではなくテクノシステムリサーチの調査を載っけてるだけですからねえ

確かに。f^_^;)

書込番号：24901289　スマートフォンサイトからの書き込み

野鳥撮影って鳥図鑑みたい

[地球の中心]

最近、野鳥撮影の作例を見ていると鳥図鑑に出てくるような画像ばかり。
「お魚くわえたカワセミ、追いかけてー」とか「チルチルミチルの幸せの青い鳥（オオルリ・コルリ）」みたいな（笑）

鉄道写真は引いた画像で周囲の背景も取り入れているのが多いのに、野鳥は何で超望遠のドアップが多いんだろう・・・

書込番号：24890964

[ダンニャバード]

それは野鳥に興味がないからそのように感じるのではないでしょうか。

航空祭の戦闘機の写真やサーキット走行しているレーシングマシンなどの写真も同じですよね。
その撮影対象自体に興味がなければどれも同じ写真に見えます。

うちの長男は撮り鉄で、それこそ日本中駆け巡りながら鉄道写真をたくさん撮っていますが、私にしてみれば、「前回のと何が違うの？」と思うような写真ばかりです。でも本人達にしてみれば全然違うんでしょうね。

私が鉄道写真を撮るとすれば、どアップではなく背景とのバランスを考えて鉄道を入れますが、それは私の興味対象が鉄道ではなく風景だからなんだろなぁ、と今気づきました。(^^ゞ

書込番号：24890977

[盛るもっと]

鉄道と野鳥の違い。
それは出会える確率の違いだと思います。

鉄道の場合はダイヤが公表されているので一部を除いて予め予定が組めます。
初めはホームに停車している車両で満足いていた人も段々欲が出て中井精也を目指すようになります。

一方野鳥の場合は一部の例外を除いて出逢いは運次第の要素が高くなります。
なので、出逢えた事自体に価値を見出し、証拠として写真に残すので、図鑑のような写真になります。
毎回必ず同じ場所で同じ構図で撮れる訳では無いので、図鑑写真でも撮影日が替われば別物扱いになります。

書込番号：24890984

[地球の中心]

出会う確率の高い身近な鳥を風景に取り入れるような画像でも良いと思うのですけどね。セキレイとかムクドリとか。
最近は都会の川でもサギなんかはよく見かけるし。
こういう画像も観ることありますが。

でも、最近作例サイトにUPされるもので野鳥の画像と言えば、超望遠レンズと高性能ミラーレス一眼カメラで撮ったようなカワセミやオオルリが目立ちますね。

オオルリはともかく、最近カワセミは都会でも見かけるくらい身近になりつつあるんですけどね。（河川の美化努力とカワセミの逞しさのタマモノですが）

書込番号：24891011　スマートフォンサイトからの書き込み

[longing]

鉄道の場合は何時何分にここを通過するって言うのが分かっているので、とっておきのスポットに行って撮影が可能です。
一定以上のスキルが有れば失敗も空振りも無いです。

風景も同様で、天候が不安定な場所とか夕暮れ時の太陽など、僅かなチャンスしか無い場面も有りますが、じっくり構図を吟味したり、一般的には撮影の自由度は高いです。

それでも、人気スポットの桜を撮影したりすると以前に誰かが撮影した写真の真似になったりすることも。
でも他人に見せて評価されるのは、人気スポットの風景写真だったりします。
それは単純に被写体に魅力が有るからなのです。

鳥の場合も同じで、普通に街中で見かけるような鳩や雀を撮影しても評価されにくかったりするのですよね。
会う機会が多くても、構図を吟味して撮影するなら餌付けをしない限りは難しいけれども、それはちょっと違うよね、って思います。

カワセミの写真は人気スポットの写真と同様にみせると喜ばれますよ。
それでいて撮影スキルも要求されるので魅力的な被写体なのではないでしょうか。

書込番号：24891016　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

何をどう撮ろうが、人それぞれ。
趣味で撮るならなおさらかと思います。

撮り方などケチを付けるほどスレ主さんは、
全ての人から素晴らしいと言われるような物を撮っているのでしょうか？

書込番号：24891042　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムワン]

なるべく図鑑っぽくないように撮ったのですがどうでしょうか。

僕的には＞okiomaさん１稿目の意見に至極同意です。

書込番号：24891078　スマートフォンサイトからの書き込み

[isiura]

35mm換算iAズーム800mmで撮影	35mm換算iAズーム800mmで撮影	35mm換算iAズーム800mmで撮影	35mm換算iAズーム800mmで撮影

地球の中心さん、おはようございます。

作例にアップしたハクチョウの写真は
私が以前、レンズ１体型高倍率ズーム機で撮影した写真です。

４枚全て、雪化粧した剱岳をバックに35mm換算800mmで撮影しています。

１枚目と２枚目は、ハクチョウをアップで撮影し、背景の剱岳をややボカして撮影していますが
３枚目と４枚目は、背景の剱岳の美しさを活かすように撮影しています。

どの様な写真を撮影するかは、撮影者次第ですが
自分の撮りたい写真が楽しく撮影できれば、それで良いと思いますよ。

書込番号：24891086

[上田テツヤ]

野鳥のいる風景作例	野鳥主体の作例(野性のオシドリ)	どちらとも取れる少し引いたアングルの作例

すごく言いたいことは解りますが、野鳥が主体なのか野鳥のいる風景が表現したいのかの違いでは？
基本的には前者の野鳥主体の写真が多いと思います(その為にどデカいレンズを買うわけですからね)
自分の場合は何方かというと後者なのですが、良いレンズ良いカメラを揃えて野鳥撮影するなら
前者のような写真を撮りたいものです。それが醍醐味ってヤツではないでしょうか

野鳥の話をするなら鉄道の話も上げないと不公平？ですよ笑　
鉄道の方が社会問題になるレベルでお粗末な連中が殆どですし、撮影した写真も間違い探しレベルで
構図から何から何まで同じですよ。鉄道系のフォトコン全部無くならないかなぁ

書込番号：24891158

[Seagulls]

背景まで入れた鳥の写真は、画像投稿サイトや雑誌のフォトコンなんかではよく掲載されていますよ。
もし、このサイトに関して言っておられるのであれば、このサイトは機材良し悪しを論ずるサイトなので
遠方の鳥の羽毛まで解像しているか、していないか、等が話の中心になる為、アップが増えるのだと思います。
それと皆さん書いてますけど、鳥はそんなに思っているように背景にハマってくれませんね。自由に動きますから。

書込番号：24891191

[ダンニャバード]

皆さんの鳥の写真の触発されて、自分のアカウントのGoogleフォトで鳥を検索したら、ろくな写真が見つかりませんでした・・・(T_T)
その代わりに懐かしい写真が出てきたので、何の参考にもなりませんが貼らせてください。

関係ありませんが、Googleフォト内の写真を探すとき、「鳥」とか「タイヤ」とか名称で検索したり、「高知県」とか地名で検索したりできるってご存じでした？
私のGoogleフォトには7万枚以上の写真が保存されていますが、検索機能はメチャクチャ便利です。
（関係ない話でスミマセン）

書込番号：24891212

[DAWGBEAR]

ティルト撮影。PC-E 85mm f2.8	長秒露光。100-400 GM

＞地球の中心さん
なんという鳥なのか、もしくはなんという電車なのかとかが分からないと、
ストーリー性が少なくなるので、ある程度はそこら辺が分かるように写す心情からだとも思います。
だいたいネットに多くアップされているのは、
このレンズではこれくらい写せるとかそういった情報のためにアップされている写真は多いと思いますし、
またこの価格だと尚更だと思います。

写真貼られていて面白そうなので、鳥にしてはオーディナリーでないレンズでと撮影方法で撮った写真を、
私も1例としてあげさせてください。
両方とも一般的によく見られる青鷺ですが...

1.ティルトレンズでSS1/125。風景を撮ろうとした時に飛んできたのでとっさに撮った写真です。動体ブレがあるのはご容赦を。
2.長秒露光で撮った青鷺です。

書込番号：24891450

[kooth]

公知の場所なら引いて撮っても大丈夫	これ以上引くと撮影場所が推測できてしまう。	大抵の野鳥図鑑に載っている個体	おさかな咥えた

＞地球の中心さん

日本野鳥の会の野鳥撮影マナーページに書かれているのですが
https://www.wbsj.org/activity/spread-and-education/bbw/manner-picture/
｜�B珍鳥や人気の鳥の情報を公開しない
というものがあります。
鳥の生息地にカメラマンが殺到すると、鳥が巣作りをあきらめてしまうこともあり、
野鳥保護区等、公知で離隔が確保されていると考えられる場所以外では、
どこで撮られたかの具体的な情報となる背景はなるべくさらさない工夫が求められます。

また、同ページの
｜�D餌付けや、環境改変は行わない
により、普通の人が行けて野鳥観察できるような場所は、
野鳥観察小屋だったり、池のほとりだったり、河原だったり、道際だったりと、限られることとなります。

地元の方もアマチュアもプロも図鑑作成者も、使っている機材はほぼ同等ですから、
海外などよっぽど条件に恵まれない限り、
似た場所で似た機材で、ある程度寄った似た構図で写真を撮ることになるわけです。
野鳥も、日常生活しているだけですから、通常は突飛な行動しませんし。

書込番号：24891569

[DAWGBEAR]

訂正させてください。
先ほど私がアップした写真で、
長秒と誤って書いていました。
確認したら1/8ssでした。
先ほどは思いだせなかったんですが
車の窓を下げてレンズをそこにもたれかけさせての置いての手持ちでした。

書込番号：24891846

[アプロ＿ワン]

え〜、それは電車は長いからですよ。
真正面から撮ると電車に轢かれますし。

書込番号：24891985

[くらはっさん]

寄せるのは、Braだけではなく、ギリギリまで我慢して･･･	ロビンマスク、みたな。	皆で楽しくワチャワチャとネグラへまっしぐら。	丹頂とオジロワシは釧路の華。

＞地球の中心さん

＞鉄道写真は引いた画像で周囲の背景も取り入れているのが多いのに、野鳥は何で超望遠のドアップが多いんだろう・・・

それでは、反骨精神を発揮させて頂きまして、意に反した奴貼っときます。

書込番号：24892218

[地球の中心]

	超望遠の方からは豆粒と言われそうですが・・・

なるほど。
皆さんどうもありがとうございます。

そうです。撮影方法は人それぞれです。
某作例サイトで400-600mmの超望遠レンズに限定すると野鳥のどアップがたくさん出てくるのも、人それぞれなのでしょう。
一方で100-300mm程度の望遠レンズに限定しても風景と野鳥の組み合わせの作例は少ないのも、人それぞれなのでしょう。
それに引き換え、風景と鉄道の組み合わせはそれなりにあるのも、人それぞれなのでしょう。（山のトンネルから出てきた鉄道を捉えたものとか、鉄橋を通る鉄道とか、海岸線を通る江ノ電とか）
自分は、人それぞれとは言っても、何かしらの傾向があって面白いなあと思うんですけどね（笑）。

また、超望遠レンズのような画角狭いところでお魚くわえたカワセミを追いかけるのと、とりあえず止まっている野鳥に対してその場の背景を含めて切り取るのとでは、自分は後者が楽だと思いますけどね。

一応、自分の作例貼っておきます。場所バレしにくいように背景に気をつかったつもりです。

書込番号：24892468

[ねこまたのんき２０１３]

＞地球の中心さん

おはようございます。
鳥撮影って多分1、2年でフォトコン等での第三者評価が変わると思っています。
今迄なら、とんでいる小さな鳥を撮るのは相当難易度が高い被写体でしたが、ミラーレスの
認識機能によって、認識機能の優れているカメラを持っていれば、相当数の方が撮れてしまう
被写体という概念が根付くと思っています。
この話題は最近SNSで写真家さん達とも会話しています。

そんな中で、差別化できる写真をどうやって撮るのか、こういう考えを持った人が
上達していく、例えアップの写真でも人と違う写真が撮れるようになるんだと思います。

ワタシも元々鳥は撮らないのですが、以前広角レンズで鳥撮影できないか考えたことがあります。
その時の1枚を参考までに添付しておきます。

書込番号：24892477

[いぬゆず]

「鳥類図鑑のよう」ってある意味誉め言葉のように感じます。
一方で「鳥のいる情景」「背景との組み合わせ」で素晴らしい作例があることもわかりました。

しかしスレ主さんの挙げられた作例は「鳥が写ってるだけ」に見えました。

・・・全然かまわないんですよ、それこそプロが撮った写真に対しアマチュア、いやカメラ触ったことが無い人が「この写真良い/悪い」って批評するのは自由だと思いますから。
「批評するならそれ以上の技量が無きゃならない」なんて法律はありません。

書込番号：24892510

[トムワン]

梅の木をバックに150mm	鳥の位置や波紋の大きさも自分なりの意図があります	これは日の丸、瞬間だけを狙いました、連写なし	とにかく色合いに気をつけました

セオリーを気にする必要はまったくないとは思いますが、、、

僕は写真を撮るときは色々気にしています。
3分割構図、鳥の向いている方向を広くスペースを設けることで開放感を出す。
日の丸構図のときは、あたかも鳥に感情や表情があるようなカットを選ぶとか。
ゴイサギの幼鳥は、敢えてアウトラインを切れるようにして、なおかつ顔以外はボケるほどの被写界深度（それだけ接近している）ことを、、、見る人にもわかってもらえたらいいなぁと言う思惑です。

鳥も、鉄道も、人物スナップだって何だって。
撮る前にある程度の意図を持ったほうがより満足できる1枚になると思っています。
それを続けて経験値を増やすことで、「ただ撮りたいから撮った」も、今までと違う角度や距離を導き出せるなる。それがスマホで撮るときにも活きてくるって思っています。。

書込番号：24892550　スマートフォンサイトからの書き込み

[地球の中心]

＞いぬゆずさん

人それぞれですから（笑）

書込番号：24892556　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

保護区を超えて参道沿いまで営巣	子の自立を促すため、給餌を固辞する親鳥	ここの鳥居が見たくて行った漁港

＞地球の中心さん

＞某作例サイトで400-600mmの超望遠レンズに限定すると野鳥のどアップがたくさん出てくるのも、人それぞれなのでしょう。
＞一方で100-300mm程度の望遠レンズに限定しても風景と野鳥の組み合わせの作例は少ないのも、人それぞれなのでしょう。

鳥には表情があるので、
それを狙って撮ったのか、写したものに表情が写り込んでいたのかで撮影者の満足度が変わります。
300mm位だと、人慣れしていない鳥とか、小さな鳥だと、撮影時に表情が見えないんですよ。
昨今の鳥AFとか買いやすい値段の高画素機などの登場で、
今後は300mm程度の作例も増えるとは思いますが、
多くの人は鳥の表情を見たいので、より望遠のレンズを買ってしまう感じかな。

もちろん、鳥が（共存とか人慣れとか鳥優位などで）警戒しないような場所なら、
広め画角でも鳥の表情や、鳥の生活もわかると思いますが、
なかなかそういった場所は多くないですね。大抵の野鳥は人を警戒しますので。

今回の作例は、観光ポスターにも出てくる、ウミネコ営巣地の神社（現在は社殿の工事は完了しています）。
こういったところなら、鳥を含めた風景は撮り放題かな。

書込番号：24892613

[okioma]

＞地球の中心さん

貴方が人それぞれと連呼するならば、
最初にスレ立てた内容に対し、どう思っているの？

書込番号：24892620　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

主役も脇役も霞ませてみました。

色々、おもしろいですねえ。

＞鳥撮影って多分1、2年でフォトコン等での第三者評価が変わると思っています。

この一文だけ読むなら、鳥撮影ってフォトコンの第三者評価だけが判断基準、なんでしょうか？


＞鉄道写真は引いた画像で周囲の背景も取り入れているのが多いのに、野鳥は何で超望遠のドアップが多いんだろう・・・

と言うご自身の問いに対し、

＞そんな中で、差別化できる写真をどうやって撮るのか、こういう考えを持った人が
上達していく、例えアップの写真でも人と違う写真が撮れるようになるんだと思います。

自問自答と言う奴ですかね。


ドアップだろうが風景絡めたテッチャン撮影だろうが、撮ってる本人が撮りたいように撮れてそれで満足なら、それで良いんじゃないかと思ってます。

ついでに言えば、フォトコン命な人もいれば、コンテスト何それ美味しいの？と言う人もいるでしょう。

･･･もしかして、自分の思いつきをまんまスレッドにして多方面から総ツッコミ入れられててんやわんや、状態みたいなもんでしょうか。

＞人それぞれですから（笑）･･･が判っていれば、黙っておきゃ良かったものを、てな感じですかね。

書込番号：24892713

[始まりはStart結局はエロ助…]

じゃ、サーキットも。^^

全く同じに撮ろうとしてもなかなか全く同じには撮れないものですね。

書込番号：24893158　スマートフォンサイトからの書き込み

[始まりはStart結局はエロ助…]

う〜ん…　　ダメだな…

下手くそだな。

書込番号：24893160　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

図鑑にもならん	鶏だし

こんなのはクソの下の下ですな(笑)。

鳥しか映ってないし

書込番号：24893348

[ブローニング]

ドアップ！！	こちらもドアップ	ちょっと引いて	もう趣旨が変わっていますが・・・

地球の中心さん

あなたのおっしゃる事はよ〜く分かりますよ。
実際、胸が痛みます・・・
そして、人々はそれを”図鑑写真”と呼びます。

ですが、その図鑑写真も野鳥撮影のひとつの手法なんです。
私も少しだけ鳥を撮りますが望遠ズームなので引いたり寄ったりとバリエーション
を増やすように最近心掛けています。
ですが、超望遠単焦点だとそうもゆかずアップ写真が多くなりがちかも知れません。

それと、野鳥には迷彩効果の高い種類もいますのでアップじゃないと周りの環境に
溶け込んで分からなくなる事もありますよね。
まぁどうせアップにすらなら大胆に切り取った方が面白いかもですね。

私の知人にＡＰＳ-Ｃ+300�oをメインにしている人がいます。
野鳥撮りではかなり厳しい組み合わせかとも感じますがその人はその状況をよく
理解し、他の皆さんより一歩も二歩も引いた素晴らしい鳥景写真を撮っています。

書込番号：24893374

[ktasks]

鳥はそれ自体が自然の造形美なのです
羽根だけでも繊細な美を魅せる

鉄道は人工物で自然を配置してやっと鳥の造形の足元に及ぶからでは？

書込番号：24893388

[くらはっさん]

赤いペンキや、	二色塗り分けや、	形違いなんかを、集めるのが図鑑的コレクション、かな。

＞ktasksさん

＞鉄道は人工物で自然を配置してやっと鳥の造形の足元に及ぶからでは？

あっははは、真性テッチャンから刺されてしまいますぜ(笑)。

塗装の色合やら鉄板の曲がり具合やら、お面お顔の造りに至るまで実は鳥も鉄も『図鑑』の本質は大して変わらないんじゃないかな、と思ってます。

色々なバリエーションのコレクション、これが図鑑の本質でしょう。

書込番号：24893483

[新シロチョウザメが好き]

地球の中心さん

　＞野鳥は何で超望遠のドアップが多いんだろう・・・
私も鳥撮りを習い始めての頃に同じことを感じていました。
今は・・・('-'*)・・・コンデジで換算焦点距離3000mmの超超望遠の世界に填まっていて、思い切り引きつけた鳥図鑑的な写真を撮ったり、ある程度の大きさがあればそれをトリミングしたりして大きめの野鳥の絵にしてしまうような習い性が身についてしまいました。時折この修正を図っては居るのですが、大写しの楽しさを覚えますと、なかなか抜けられません('-'*)

　何故大写ししたり鳥図鑑的にしてしまうのか。何故でしょうね(^▽^)　皆様がいろんなコメントをなさっていますが、全部正解だよなぁ〜と感じました。

　野鳥は大型猛禽類を除き（除かなくても）自然界では小さな存在です。風景の一部として扱うのも十分にありですが、そうなると風景写真的な感覚から、光のグラデーションとか色のグラデーションとか、構図の見事さとか、そちらにポイントがないと自分が納得できるような絵にはならない気がします。

　私は門外漢ですが鉄道写真を含む風景写真は、ある程度お作法が決まっている気がします。でもそれは、それらを意識することで万人が好むような、或いは駄目だしの少ないより佳い絵に近づけることができるからだと思っています。

　野鳥の場合、自然界の中ではとても小さな存在ですので、それにターゲットを絞ってどんどん撮っていくと、より精密な観察をしたくなったり、より精緻な写真を取りたくなって来ること必定な感じで、その結果野鳥になるだけ近づく、望遠レベルを上げてなるだけ野鳥を引き寄せて撮るようになるのでないでしょうか。

　野鳥が飛んでいる空間、野鳥が留まっている場所は、それ自体撮影者には自由に選択できる余地がありませんし、引いて全体を撮ってもインパクが薄かったり、自然生態観察なら構わないけど、周囲の風景ごと写真に撮ってもどうじようもなく面白くないい場所に居ることが多いのも事実です。それでついつい余分な回りをカットして鳥をメインに大きく仕上げたくなる、のかな？！ということもあると思います。一々背景を選んで待っていたら、撮影機会が巡ってこなかったり、野鳥はどこかに飛んでいってしまいますから。よほど思い入れのある狙い通りの作品作りに励まれる場合は別でしょうが・・・・。

　翻って野鳥だけを撮ることを考えてみますと、野鳥って、立体感も色模様も、繊細な羽毛構造があり、生き物ですから視線や動作そのものだけで魅力的な素材です。その精緻を競う場として大写しがあるのかもしれませんね。
私は、高性能の望遠レンズを手にしたら、やっぱり大きく撮りたい、引き寄せて撮りたいと思うのは人の常かと思っています。もちろん高性能の望遠レンズでも及ばない遠くの野鳥は、これは風景写真的に収めることになりますが・・・それでもトリミングしたり、等倍クロップしたり・・・風景写真としてしまっては楽しくないと感じる場合は、皆様大きくトリミングされることが多いのではないでしょうか。

　微視的に野鳥を観察するか、引いて風景の構成要素の一つのパーツにするか。スレ主様がいみじくもコメントされている通り、
　＞人それぞれ
　だと思います。それゆえ、ご自分がこれが好き！と感じられるスタイルで自然観察なり、野鳥探究なり、或いは写真そのものを愉しまれるのがいいのではないでしょうか。

　ここのボードみたいなPC画面やスマホ画面で見る絵と、もうちょっと大きなアウトプットで見る場合とで、風景の中の一パーツ的な存在の野鳥がいいのか、見やすく適切な大きさに撮られた大写しの野鳥がいいのか・・・これもまた評価と意見の分かれるところかもしれませんので、色んな方のコメントがとても勉強になりました。その機会を与えて貰ったスレ主様に感謝！！

　是非、引いた場面でのいろんな作品をここのボードや別のスレでもいいですからご披露下さい。では。

書込番号：24893603

[kooth]

カラスの群れが島に寝に帰る所	いけすに群がるカモメやウミネコ	線路周辺のごちゃっとした感じが撮れてよかった	明石海峡大橋のてっぺんで換算1500mm

＞くらはっさんさん

見事な図鑑ですね。すばらしい。

鉄道写真で、素間の他にはスレ主さんが書かれているような鉄道風景写真があって、
これは個人的には国鉄カレンダーとか交通公社の時刻表の時代から見慣れた印象。
きれいで格好良いけれど、定番臭さがないかというと、あるにはある。

定番だからこそ、気合が細部にまで宿るという点でこだわりの写真が光る部分があり、
これは鉄道でも鳥でも変わらないと思っています。

自分は通りがかったその場で適当に撮るので、この部分が弱いし下手。

書込番号：24893630

[光速の豚]

＞地球の中心さん

図鑑写真大事( ﾟーﾟ)
興味がないならしゃーないけど
バリエーションなんかそんな簡単に増えまへん

＞koothさんのされてる様な
その場のノリで撮って、そういう場面では
己のボキャブラリーの有無で決まるわけで

貴方の写真
自分が見たら全然つまんない
貴方が揶揄する図鑑以下
ナニを収めて残したいかが散慢で伝わらない

他の方は上手に御返しされてるけど
みんなの写真はなんかある
そう思わせる個性がある

貴方はスレ建てた根幹の性根で
鑑賞者の反感買ってるからそうなるわな

でも貴方が納得されてるならソレで良いじゃない
黙って自分の写真追求した方がエエと思うよ

「人それぞれですから」

先ず人に云う前に
自分を客観的に見つめられたら如何
日の丸なら日の丸同じ定番のパターンでも
色々深く考えて撮るのが
写真の面白さやと私は思いまっせ

四の五の言わずに
イザという時に使える手を使って
己の印象的な場面を写真に収める
ソレが撮影趣味の醍醐味ですよ

書込番号：24893672　スマートフォンサイトからの書き込み

[スッ転コロリン]

こんばんは。デジタル1眼カメラで鳥撮りをすることはまずありませんが・・・

「最近、野鳥撮影の作例を見ていると・・・」

コロナで旅行だけでなく撮影も自粛、
浪費せずにたまったお金で600mmや800mmの超望遠レンズを購入。
で、近場で撮るのは野鳥。
超望遠だからアップばかり。
なんてストーリーが浮かびました。

あれはコロナの前でしたっけ、色鮮やかにボケたコスモスを背景に飛ぶカワセミ(の合成写真だったらしいけど)。
イイ構図でしたね。

まぁ、スレ主さんの思いと言うかつぶやき、わからなくも。

超昔、コンデジで虫撮りにこだわってた頃、一眼レフでのそれとの違いは「コンデジだと背景も写しこめること」みたいに思ってました、信じたかったです。
そんな似た思い、手元に超望遠レンズがないと、他人の写真に妬みを感じるとか、ね。

まぁ、換算300mmのフォーサーズ一眼レフで野鳥(大きなサギなんか)の活き活きを撮れないかと思ったこともなくはないけど、
いつの間にか超望遠高倍率ズームのコンデジにになってしまいました。
換算1365mmは、画質を期待しなけりゃそれなりの写真も。
一期一会のシャッターチャンス、高倍率ズームはやっぱり便利。
と言いつつ換算1365mmでも足りないと感じることもしばしば。

・・・と、ここまで書いても写真投稿はなし。古い写真を探すのも、見せびらかすのも面倒だし。

<余談>

鳥の図鑑って見たことあります？
カシオの電子辞書の鳥の図鑑の写真なんて、ぜんぜんハナシになんないよ、
超望遠高倍率ズームコンデジ以下。
それに比べりゃそれなりの機材と腕と運で撮られた写真は素晴らしい。
今でも憧れます。

鉄ちゃんの写真は、今のところ興味がないのでパス。

初書き込みが「最近〜」って、昔からココを見ていたみたい。
でも初心者書込みでもないし、「こりゃきっと誰かの複垢」って思っていたら、
投稿写真の作風はそんなでもなさそうだし。
まさに「地球の中心さん」なのかも。
まぁ、どおでもいいことだけど。

書込番号：24893689

[地球の中心]

＞くらはっさんさん
＞＞そんな中で、差別化できる写真をどうやって撮るのか、こういう考えを持った人が上達していく、例えアップの写真でも人と違う写真が撮れるようになるんだと思います。

＞自問自答と言う奴ですかね。


？？？これって自分のコメントではないですが・・・

書込番号：24893723

[地球の中心]

鳥図鑑の画像は鳥を説明するために使われるものだと認識してます。
図鑑の本文があって初めて生きてくる画像かと。

図鑑と同じような構図の鳥の作例をたくさん観てきましたが、背景もないし、何の説明文もないので、どんな場所で生息しているのかとかのイメージが膨らまないですね。
まあ、鳥の表情とか仕草を重視しているだろうけど。。。
それにしても、同じような画像をたくさん観てると、鳥の表情とか仕草とか言ってもそんなに多彩な訳でもないので見飽きてしまうような感じです。

ちなみに、先に出した自分の作例はお蔵入りしたものの中から適当に引っ張り出した2枚です。
まあ、場所バレしない程度に背景写ってるからイイかな・・・程度の感覚で軽くupしたものです。

書込番号：24893726

[ねこまたのんき２０１３]

＞くらはっさんさん
＞そんな中で、差別化できる写真をどうやって撮るのか、こういう考えを持った人が
＞上達していく、例えアップの写真でも人と違う写真が撮れるようになるんだと思います。

コレワシのコメントじゃ　笑
相変わらず行儀悪くてすまぬ

書込番号：24893744

[地球の中心]

連投すまないです。

ここのコメント読んで気づかされましたが、野鳥に関してはベストな背景でベストな構図で撮るのが難しいってことですね。
まあ、考えればもっともですね。
野鳥は基本本能の赴くままに行動してますから。
話しが通じる大人の人間とは違いますからね。

野鳥撮影って、ちょうど人間の赤ちゃんや幼児の成長を撮影するようなものでしょうか。とにかく顔アップで表情や仕草を重視した撮影。そう考えると理解できる気がしてきました。

書込番号：24893781　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムワン]

＞ちなみに、先に出した自分の作例はお蔵入りしたものの中から適当に引っ張り出した2枚です。 まあ、場所バレしない程度に背景写ってるからイイかな・・・程度の感覚で軽くupしたものです。

すごいハードルの下げ方ですね、ハードルが埋もれてる、、。
お蔵入りどころか、まず撮らないし、撮ってもその場で消すかなー。
オープンなサイトに自分の写真を挙げるってことは、それが自分の技量、自己紹介と同じと思っています。

スレ主さまの渾身の1枚、いや2番手でも3番手でもいいので、そういうのをくださいよ。
じゃないと、このスレッドを挙げたこととの整合性が取れないし、真面目にレスした方々の時間が無意味になる。

書込番号：24893812　スマートフォンサイトからの書き込み

[地球の中心]

＞トムワンさん
人それぞれですから（笑）

書込番号：24893822　スマートフォンサイトからの書き込み

[地球の中心]

＞トムワンさん
＞スレ主さまの渾身の1枚、いや2番手でも3番手でもいいので、そういうのをくださいよ。

少ないながらも然るべきところで御評価頂いた画像ならありますが、場所バレどころか個人バレしそうなので、このような不特定多数のはびこるサイトへのUPは止めておきます（笑）

書込番号：24893824　スマートフォンサイトからの書き込み

[jycm]

鳥図鑑の写真を目指してます。

書込番号：24894185

[jycm]

鉄道写真に背景は殆ど入れない。

書込番号：24894214

[いぬゆず]

自分が撮らない被写体を軽く見て舐めた発言するのはまあ、ままあることですね。

でも「野鳥って難易度トップクラス」ってのが共通認識じゃないのかなぁ。

書込番号：24894230

[ktasks]

大きさが違うのだから当たり前
＞地球の中心さん
わかりやすく教えてあげよう
なんでウィルスは風景写真は無いんだー
っていってるようなもん

書込番号：24894247　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

おびただしい数の鳶にビビる	望遠で撮ろうとしてもこれが精一杯	朝焼け撮ろうとしてついでに・・・ダメだこりゃ・・・	電柱にコウノトリがいてビビる

＞でも「野鳥って難易度トップクラス」ってのが共通認識じゃないのかなぁ。

ですよねぇ〜
私も何度か撮ってみようとしたんですが、難しくて諦めてばっかりです・・・

書込番号：24894254

[もとラボマン ２]

地球の中心さん　こんにちは

列車の場合　小さくても撮影場所などで　種類確定できるのですが　鳥の場合　ぢのような鳥が撮影できたかで　満足感違ってきますので　鳥の種類が分かるようある程　大きく写すことが多いのだと思います。

書込番号：24894295

[スッ転コロリン]

ペリカン 換算245mm	カワセミ 換算245mm	キジバト 換算720mm	シラサギ 換算84mm

こんばんは。おじゃまのついで

「面倒」なんてズボラなことを言ってちゃいかん、心を入れ替えて。

まずは「鉄撮り」
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000402689/SortID=15829254/ImageID=1474065/

下段のサムネイル4枚の1・2枚目、背後に倉庫だったかな、写したくないのがあって、それが列車に隠れるのを待って。
3・4枚目は、背景を写し込むと内緒の撮影ポイントがばれるので、それらが写らないように。
鉄撮りの風上にも置けない心の狭さ、なんちゃって。

「漠然と離れて撮ると間が抜けた写真になるから、背景風景に気を配る」なんてのがあるかもないかも。
で、近づいて撮れば「Ｏ．Ｋ」って。

「鳥撮り」は4枚、ドアップではないモノを。
4枚とも、そのデジカメでの最望遠端、
それ以上望遠が届かないから周りが映り込んだだけとも言えなくはないような。

どれも古いヤツ、恐縮。
スレ主さんのお眼鏡にかなうのがあるかな、だったらいいな。

<余談>

昔のカワセミ君はおおらか、4倍ズームコンデジの前で遊んでくれるんだもんね。
で、超望遠高倍率ズームコンデジに買い換えたころには、いなくなっちゃった、寂しい。

「見ろ！俺様写真」的なのには反感を持つ人がいるかも、ね・・・。

書込番号：24894748

[kooth]

APS-Cに85mmソフトレンズで250m先のカラスと電車を	おまけ	おまけ

ちょうど250m先の鉄道の架線の上にカラスがいたので、電車と絡めて撮ってみました。
APS-Cに85mmレンズなので換算127mmといったところ。

電車がこのサイズですと、ローカル線2両なら風景に絡めて撮っても悪くない距離。
でも、カラスはとても小さい。
田んぼなど見晴らしの良い所では、野鳥に100mまで近づけないこともあるから、
こういった距離から鳥を狙うとなると、最低で換算800mm。
ってなると、背景の一部しか切り取れないことが大半になります。

＞光速の豚さん

＞koothさんのされてる様な
＞その場のノリで撮って、そういう場面では
＞己のボキャブラリーの有無で決まるわけで

今日のノリとしては、曇りだったのでソフトレンズ気分。
ソフトレンズの効果でカラスはほぼ見えないけど、よく見ればいます。
今回は大きさだけの比較なので・・・。

2枚目、3枚目はおまけ。

書込番号：24894885

[アダムス13]

>最近、野鳥撮影の作例を見ていると鳥図鑑に出てくるような画像ばかり。
「お魚くわえたカワセミ、追いかけてー」とか「チルチルミチルの幸せの青い鳥（オオルリ・コルリ）」みたいな（笑）

一般にどの分野であれ表現者というのは、宮崎駿であれ村上春樹であれドウェイン・ジョンソンであれ
自分の作品に触れるものを無条件に楽しませたり想像力を刺激したりという事にしのぎを削り頑張っているわけですが、野鳥の写真でそういうのをあまり感じないのは確かですね。野鳥の写真集がベストセラーになる事もほぼ無いですし。
　人それぞれ、といえばそれまでの話だし地味にならざるを得ない分野かも知れないけれど、人に見せるものである以上は「興味ない連中」を惹きつける何かは必要でしょう。撮影者自身にタレント性があるとかYouTubeで登録者100万人とか、そんな動物写真家がいても良いんじゃないか。中井精也氏でたったの3820人って寂しいよw

書込番号：24894914　スマートフォンサイトからの書き込み

[かき氷フラペチーノ]

＞地球の中心さん
＞最近、野鳥撮影の作例を見ていると鳥図鑑に出てくるような画像ばかり。
＞「お魚くわえたカワセミ、追いかけてー」とか「チルチルミチルの幸せの青い鳥（オオルリ・コルリ）」みたいな（笑）

これは私個人の考えですが、カワセミもオオルリもコルリも独特の羽毛が魅力的なんだと思います。そういう意味では私はヤマセミ、アカショウビン、キジも魅力的に思えます。尤も、オオルリ、ヤマセミ、アカショウビンはレア度が高く、お目にかかったことはないですが。

もう一つ、カワセミはダイビングしてお魚獲るところが独特で魅せられますね。時には空中でホバリングしながら狙いを定めたりして。
基本的に漁師さんがハエナワとかで捕ってくれた魚を買って食べてる現代人からしたら斬新に感じます。
ただ、本当は動画で撮れればいいのですけどね。TV局関係者が使うような機材でないとなかなか動画は厳しいように思えます・・・

あと、常々思うのは野鳥撮影ってあまりフェアではないなってことです。カワセミとかが生息している地域が自分の生活圏内であって、超望遠レンズ高性能AF付きカメラを買えるお金があって、目当ての鳥が来るまで待てる時間のある人達に限られますよね。
そういう意味では、モデルさん撮影会とか鉄道写真とかの方が互いに刺激し合って腕を磨きやすいのかなとも思ったりします。

書込番号：24895581

[かき氷フラペチーノ]

度々すみません。

＞あと、常々思うのは野鳥撮影ってあまりフェアではないなってことです。カワセミとかが生息している地域が自分の生活圏内であって、超望遠レンズ高性能AF付きカメラを買えるお金があって、目当ての鳥が来るまで待てる時間のある人達に限られますよね。
＞そういう意味では、モデルさん撮影会とか鉄道写真とかの方が互いに刺激し合って腕を磨きやすいのかなとも思ったりします。

これの補足説明ですが、野鳥撮影って撮影の他に釣りみたいな要素が私には感じられるんですね。つまり、撮りに行ったからって必ずしも目当ての鳥が撮れる訳ではなくボウズの時もある訳です。ですので、何度も撮影に通えて出会う頻度が高いシチュエーションにある人でないと難しいかなって気がします。
一方、モデルさん撮影会、鉄道写真、モタスポ写真は、少なくとも会場に行きさえすれば確実に目当ての被写体には出会えますから。


あと、”鳥図鑑みたい”については、野鳥に関してはむしろ鳥図鑑以上のものを撮るのは難しいかと考えます。
鳥図鑑以上のものとなると、先に書きましたが、動画くらいでしょうね。

書込番号：24895689

[ブローニング]

かき氷フラペチーノさん

＞あと、常々思うのは野鳥撮影ってあまりフェアではないなってことです。

撮影地に限って言えばおっしゃる通りですね。
当地北海道ではオジロワシ＆オオワシは普段仕事で車に乗っていても河川の
近くを通ると時々見掛けます。
本州では飛来すると新聞に載るって話も聞いた事がありモーキンズのメンバー
や知人がそれを撮りたくてワザワザ関東関西から時間とお金を掛けて来道する
位魅力的みたいです。

機材や時間は人それぞれで、高所得者は別として高級機材を所有している人は
他の何かを犠牲にしている場合が多いです。
例えば、200万近い機材を所有していても車はちょい古い軽自動車だとか、独り身
だったりと多種多様ですよ。

＞撮りに行ったからって必ずしも目当ての鳥が撮れる訳ではなくボウズの時もある訳です。

コレはあるあるですね。
私も片道3時間以上掛けて緊張しながら冬道を走ったにも関わらず1枚もシャッターを切る
事無く撤収した事があります。

書込番号：24896007

[地球の中心]

＞かき氷フラペチーノさん
＞野鳥撮影って撮影の他に釣りみたいな要素が私には感じられるんですね。
＞つまり、撮りに行ったからって必ずしも目当ての鳥が撮れる訳ではなくボウズの時もある訳です。

そうなんですね・・・
これは私は想像してませんでした。釣りみたいな忍耐力で撮ってるのですね。
野鳥撮影って、高性能に追従するAFと高い連写機能を備えたミラーレスボディと超望遠レンズでガンガン撮ってガチピンを量産して作例サイトにUPしまくってるようなイメージで捉えてました。
軽く考えてしまってすみません。

＞野鳥に関してはむしろ鳥図鑑以上のものを撮るのは難しいかと考えます。

これも上のような苦労をして撮っていることを考えると納得いきました。


＞スッ転コロリンさん

場所バレスレスレの作例どうも有難うございました。
2枚目のカワセミなんかは生息しているところがイメージできて良かったです。
対岸の景色見ますと割と町っぽいですね。やはりカワセミは人間の生活圏に近いところまで進出してきているようですね。
以前カワセミは渓谷のような人里離れた自然豊かな河川にしか居ないと思ってましたが、多少綺麗な河川なら意外と居ると知ってビックリしたことがあります。

皆さん、色々と軽い内容を書いてしまいすみませんでした。。。

PS
ちなみに、下記はサントリー 日本の鳥百科サイトで見つけた文章です。
「（カワセミは）昨今、現代人にもこれほど人気のある鳥も少ないでしょう。形態の美しさもさることながら、昭和40年以降の自然環境破壊で「ほろびゆく自然のシンボル」として扱われているためでしょうか。最近は都心でもすっかり回復しましたが、東京に清流が戻ったことにはなりません。清流に住んでいたメダカ・オイカワのかわりに、汚水に強いフナやモツゴが増えてきたように、カワセミは自分たちの生活を変えて新・カワセミとしての存在をアピールしているのかも知れません。」

書込番号：24896572

[いぬゆず]

＞常々思うのは野鳥撮影ってあまりフェアではないな

何にでも当てはまるんじゃないですかね？
そもそもカメラってのが安い買い物じゃないし、家フォトでも撮ってるのでなければ出かけたりする費用と労力は要るんだし。

その中で「釣りのように情報収集、被写体の習性を学ぶなどの努力を要し、かつ足を運んだからと言って出てきてくれるとは限らず、１日粘ってワンチャンスすらない可能性もある」野鳥は難易度が高いとか、機材に対する要求が高いとかいう事は言えるけど、別にアンフェアじゃない。

そういう難易度が高く歩留まり低い被写体がイヤならそうでない被写体を選べばいい。

「フェアかアンフェアか」って評価軸は私には全く馴染まないものに見えます。

書込番号：24896767

[kooth]

＞かき氷フラペチーノさん

＞あと、常々思うのは野鳥撮影ってあまりフェアではないなってことです。
＞カワセミとかが生息している地域が自分の生活圏内であって、
＞超望遠レンズ高性能AF付きカメラを買えるお金があって、
＞目当ての鳥が来るまで待てる時間のある人達に限られますよね。

これは鳥も鉄道も同じかなと思います。
鳥だって、ハクセキレイとかスズメとかキジバトなど、種類によってはスマホで撮れます。
鉄道でも、撮りたい車両や風景が自分の生活圏内になければ、撮りに行かなければ撮れないし、
線路際で迷惑をかけずに安全に近づける場所は限られているので、
超望遠レンズ高性能AF付きカメラを買えるお金があって、
目当ての車両が来るまで待てる時間のある人達も数多いわけです。

＞そういう意味では、モデルさん撮影会とか鉄道写真とかの方が互いに刺激し合って腕を磨きやすいのかなとも思ったりします。

モデルさんの撮影会は有料でしょうし、相手はプロ、鳥撮影に例えると動物園での撮影相当かと。


自分の生活圏に鳥がいるなら、鳥を。
自分の生活圏に鉄道が走っているなら、鉄道を。
自分の生活圏に歓楽街とか観光地とか人を撮りやすい環境なら、人を。
自分の生活圏に風光明媚な場所があるなら、風景を。
自分の生活圏に空港とか競艇場とかモータースポーツ施設があるなら、
それらを使えば、腕を磨きやすいのかなと。

書込番号：24897095

[新シロチョウザメが好き]

地球の中心さん

　スレ主様がお気づきなさったように、

>野鳥撮影って、高性能に追従するAFと高い連写機能を備えたミラーレスボディと超望遠レンズでガンガン撮ってガチピンを量産して作例サイトにUPしまくってるようなイメージで捉えてました。

私個人の考えでしかないかも知れませんが、スレ主様のここの部分は認識違いがあります。
　
　＞＞高性能に追従するAFと高い連射機能
　そんなカメラだと楽ですが、高性能な高速連写カメラでなくても工夫すれば撮れます。ヒット率は低下するでしょうけど・・・。
　（私は）留まって居る鳥をAFで撮ることが多いですが、最後は超絶MF操作で最終ピントを合わせられる方は多いのではないでしょうか。枝の込み入った暗がりの野鳥などがAFだけで撮れるなら楽勝。でもそうは問屋が卸しません。苦労する部分をカメラ性能でクリアできれば撮影が楽になりますし門戸が広がりますので、最新のカメラでは鳥認識、瞳認識などのハイテクがメーカーの勝負所として話題になっているのが現状だと思います

　＞＞ミラーレスボディーと
　ミラーレス機も旗艦機ならともかく鳥撮りには返って扱い難いこともあります。光学ファインダー機には光学ファインダー機の良さとこれまで培われたカメラメーカーの技術の集積もあります。ミラーレス機はカメラメーカーの諸般の事情と時代的要請もあり鳥撮りの世界で従来機に置き換わって行く時代が来ているということではないでしょうか。まだまだ現場では光学ファインダー一眼レフ機が活躍してますよ。

　飛翔体としての野鳥を狙うとき、フォーカスガチンコと被写体トーレース時のシンクロなどは、各機種性能次第、腕次第、経験次第。撮影でミラーレス機が有利な機能もありますが、カメラ機種によってはミラーレス機故の駄目さ加減もあります（もっともこれは機種＝価格次第だし、年々改良が進んでますが）。
　
　＞＞超望遠レンズで
　野鳥はまずよほど人慣れしたものか、人の怖さを未学習の幼鳥しか撮影距離10m以内には入れてくれませんから、望遠レンズが欲しいのは間違いありません。でも望遠レンズであれ広いフィールドでは限界もあります。それをカバーするために、それぞれの撮影者が自分の経験と技量と根気と運で撮影を楽しんでおられるのだ思います。

　＞＞ガンガン撮ってガチピンを量産して
　ガンガン撮れる高性能カメラがあればいいですね。それでも暗い森の障害となる枝などの多い中で、元気に飛び回る野鳥って、超望遠レンズとカメラがあれば簡単に撮れるものでもないのが、野鳥撮りの楽しさ、難しさな気がします。そして簡単にいつでも誰でも撮れるならその内に面白くなくなるかも・・・って気がします。

　＞＞ガチピンを量産して
　TPO次第かと。ガチピンを量産できることもありますし全く駄目なこともあります。普通はガチピンを量産したくてもそうは行かないのが苦労の種。
　撮影に拘りを持つ方々がここの部分を大切になさって鳥撮りにさらに填まり、誰もがガチピンができるならと高性能のカメラが欲しくなる背景にもなっている気がします。

　＞＞作例サイトにUPしまくってるようなイメージ
　これはその方次第かと。時代趨勢もありますかね？！　気軽に閲覧できますし、ファンが多いということもあるのかもしれませんね。いい時代だと思います。

　野鳥撮影も。鉄鳥撮影も、撮り鉄も、風景写真も、人物写真もみなそれぞれ奥が深いし好みの分かれる処ですので、どんな見解を持とうが趣味の世界なのでスレ主様の見解のままで別に構わないですが、今回のスレッド投稿を契機に、鳥撮りの世界をずんずん深めて行かれることを願っています。


　スマホが大手を振って歩き世界中で愛用される時代です。
スマホで実現できる範囲での野鳥撮影の投稿が増えてきて、スマホの望遠性能制約から、スレ主様が指摘されたような”引いた”画角からの投稿が増えてくるかも知れませんね。
　でもそうなっても必ず、より近くより大きく撮りたいとの意思が働き、どんどん接近して野鳥を狙いたくなりのではないかと推察しています。そうなると、メジロやジョウビタキなどの人なつっこい野鳥以外は近づくと逃げ出しますから、スマホの望遠性能に飽き足らなくなって、（スマホでも更に超望遠化進展？）超望遠に足を踏み入れる方も出てくるのではないでしょうか。

　以上長々と要を得ないレスで、申し訳ありません_(._.)_ﾍﾟｺﾘ　　

書込番号：24897498

[かき氷フラペチーノ]

＞ブローニングさん
＞いぬゆずさん
＞koothさん

コメントどうも有難うございます。
また、色々とご指摘有難うございます。

私の記述の仕方が良くなかったです。
まず、私がイメージしていた野鳥とは、スレ主さんが最初に書かれていたカワセミやオオルリみたいなどちらかというと出会うレア度が中-高レベルの鳥と考えてました。
そして、まず目的の鳥を探すところから始める必要のある野鳥撮影は、目的の被写体に出会う時間・場所が事前に予測できるモデル撮影会/鉄道撮影/モタスポ撮影とは違う気がするということです。

確かに、フェア、アンフェアとは違いますね。これは訂正します。

書込番号：24906387