このページのスレッド一覧（全3104スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 フジのUIて中途半端じゃね？ |
31 | 13 | 2022年5月7日 10:36 |
| 「画素数はどれだけあれば十分か」とういう議論についての提案 |
107 | 49 | 2022年4月30日 00:54 |
| 毎日新聞記事 星と宇宙 |
3 | 0 | 2022年4月23日 19:12 |
| カメラ業界の楽観視に疑問。 |
219 | 76 | 2022年5月14日 08:32 |
| ミラ－レスカメラのセンサークリーニング自己責任ですが・・ |
62 | 37 | 2022年4月2日 08:54 |
| このレンズがあるからこのメーカーのカメラを選ぶみたいな選び方 |
81 | 29 | 2022年3月30日 07:23 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
お気に入りに追加
https://digicame-info.com/2022/05/x-s10-15.html
フィルム時代のペンタックスMZシリーズと同じ思想のUIだけども
本来はシンプルを目指したUIなんだと思う
シャッターダイアル、絞り環、露出補正ダイアル…
だけども今の主流であるコマンドダイアルでのUIに対して
細かく、広範囲に設定するのは不得手てことで
コマンドダイアルも採用
結果ダイアルてんこ盛りのカオスなＵＩになったのがフジ機
だからX-T100からコマンドダイアルのUIを採用し
X-S10も登場という流れ
もはや基本はコマンドダイアルのカメラにして
X-proとか一部の派生機だけレトロなUIにすればよいのでは？
コマンドダイアル廃止で
1/2EV単位でしか変更できませんとか
ISOも100～12800とか狭い範囲しか設定できませんとか
不便だけどこれがいいんだよ♪って言ってもらえるカメラ（笑）
5点
逆に優れている、と思うだけど…
最近だと十字キーを無くして、ジョイスティックとFnボタン、ダイアルのみでほぼ完結する極めてシンプルな操作。
クイックメニューも数が決められるし、一つのボタンに集約するから配置を覚える必要無し、実に快適
X-Tのダイアル操作は目視で解りやすい。シャッタースピードはAポジションにTポジションもあるから使いやすさ抜群なんですが…
他社は富士フイルムのカメラを研究、見習ってほしいくらい
リンク先にも書かれてますが、やるとすればT2桁機にIBISを載せる、が正解だと思うけどもS10が出たのでそれは無さそう
不便だけどコレが良い！なカメラに今どれほどの価値があるのか…
エプソンのアレみたく尖り過ぎたくらいでないと意味ないのでは？ライカと違って珍妙さで価格高騰してますが笑
書込番号：24734228
3点
えー、かっけえじゃん。
使ったら意外にしっくり来てて、逆にキヤノンに戻りたくなくなってるんだけど。
H2sがpasmになってたら仕方なく使うけどw。
て言うかいちいちそんないちゃもんつけにきていい性格してるねえ。
書込番号：24734320 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
個人的にはもっと割りきった方がカッコいい
そしてフジはなぜGFXシリーズも含め
コマンドダイアルのUIを模索してるのかだろうね
フジが一番カオスになってるのを自覚してんじゃないかなあ？
書込番号：24734333 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
うわ！リーク画像出た！これpasm！？
残念だけどそれならそれで使うしかないか。でも不鮮明でよくわからん。誰かわかりますか？
ポインタじゃなくて上下左右ボタン復活なのかな。
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
もうええよそれ
書込番号：24734340 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
だってフジファンイラつかせたいだけのスレでしょや
AFボタンなんか変わってますね。評判悪かったからなんか変えたんでしょうか。afonもフェザータッチとか
書込番号：24734352 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ぬちゃさん
＞だってフジファンイラつかせたいだけのスレでしょや
自意識過剰ですよ
フジファンの僕がそんなことをする意味が皆無です
書込番号：24734356
2点
へ？ダイヤルファンは一定数いるけど、他のメーカーユーザー取り込むならグローバルデザインも必要。それだけの事じゃないの？
afのscm切り替えボタンが手に隠れて見えにくいですね。これまでと同じかな。
書込番号：24734364 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞へ？ダイヤルファンは一定数いるけど、他のメーカーユーザー取り込むならグローバルデザインも必要。それだけの事じゃないの？
そこは今後のフジの戦略で浮き彫りになるだろうね
楽しみ♪
書込番号：24734399
1点
そうそう楽しみましょう。
しかし見れば見るほどミニdfx疑惑w。
冷やかし程度にしかさわってない。。。取説チェックしとかなきゃ
書込番号：24734479 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
私はフジ機は、X-S10含めて３機種使っているので、操作性の違いに困惑することがあります。X-S10という名称も突飛です。
でも、結局慣れですよ。使ってみてああ、そうだっけと思うだけ。
キヤノン機も使っているので、それぞれの器械に慣れるしかない。
X-S10はたぶん、一種の実験機なんだろうと思ってます。防滴がないことだけが残念です。買う前は形がブサイクだと思ってましたが、使い始めたら全く気にならない。フジの場合、問題はレンズが良くないとカメラが生きないこと、そしてそういうレンズは高価で重い。
書込番号：24734566
1点
この件はセンサーの供給も絡んでいるのかなと。
ベイヤーセンサーのAシリーズ、Ｔ100番代含めて最盛期で7種類も出していたのが、さすがに売れないのに気づいて妥協の産物として出して来てますので、これは、これで有りでしょう。
その後はT10番代もなくなるかな、絞り管の付いて無い廉価版レンズ出してくるか否かで変わってきそうですね。
書込番号：24734914 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
昔から「画素数はどれだけあれば十分か？」という議論はずっとあって、価格コムの掲示板でもよく質問されたり、あるいはアドバイスとして返信したりする人が居るけど、「A4プリントでは～」とか、紙に印画するするという鑑賞方法を前提としている回答が多いように思う
写真撮って紙で鑑賞する人が、今の時点でどれほど居るのだろう？
自分は液晶画面(PCやスマホやTV)でしか見ない。プリンタすら持っていない。
書き込みする人は「撮った写真を、誰がどのような媒体(紙・画面他)で鑑賞するのか？」を意識しながら、やりとりした方が良いと思うね
これが「提案」の趣旨
撮った本人だけが見ることを想定するのか、他人に渡してみてもらうのか？
渡す手段は紙か、ネットか
それによっても、必要な画素数は変わってくるように思うね
自分は基本的に人に見てもらうときはTwitterだから2048x2048画素あれば十分
例えば、データで渡して4Kテレビ(2160P)にピクセル等倍で鑑賞する場合、画素数は3840x2160=約840万画素
自分が使っているEOS R6だとフルサイズだともちろんこれより画素数が多い(5472×3648)が、クロップすると
3408x2272=約770万画素
少し横方向の画素数が足りない。でもまあ許容範囲かな
4Kテレビは縦横比が16:9、CANONだとイメージセンサーの縦横比は3:2。どうしても左右が不足気味になるのはやむを得ない
繰り返すけど「誰がどのような媒体(紙・画面他)で鑑賞するのか？」をはっきりさせた上で質問した方がいいと思う
5点
パンじゃんdrumさんみたいな方は非常に多いですよ。
最近のテレビは縦横比が16:9だから、16:9で1200万画素モードで撮れば、もしプリントして人に渡したいような場合でも（トリミングしても）キレイに4切W (25.4×36.5)に印刷できています。
https://a.vivipri.co.jp/
書込番号：24715203 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
写真をモニターのサイズにフィットさせて鑑賞するのと同時に、部分的に拡大して鑑賞したい要求も有りますね。
50インチ以上の大画面で観るまでの要求は無くても、27インチのPCモニターで観るなら拡大率が少し物足りなく感じることも有りますし、小さな画面のスマホで観るなら当然のようにそう感じます。
その場合、PCモニターはピクセル等倍で細部の画像を観ていることも有りますし、スマホなら任意のサイズに拡大して観ています。
私の場合はマイクロフォーサーズがメインなので、2000万画素で観るのが感覚的にはフィットしています。
昨年までは1600万画素のカメラも併用していましたが、少し物足りなさを感じていました。
反対に4000万画素、6000万画素の撮影画像を観る機会も多いですが、ここまでは不用と感じていています。
個人的にはフルサイズでも2400万画素機を利用していて、現状では積極的に高画素機を導入したい気持ちは有りません。
動画は当然ながら拡大して鑑賞することは有りませんが、PCモニターの解像度を考えると、フルHDでは不足で4K動画が妥当であると感じています。
8K動画は実際に扱ったことも有りませんが、PCモニターの解像度アップは不要であると考えていますので、こちらもやはり不要なのでしょう。
書込番号：24715212 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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|---|
視力1.0の分解能、観賞距離、画面サイズから |
「ヒトの視力」の制約がありますので、
観賞距離と画面(紙面)サイズで必要な仕様は決まってきますね(^^;
添付画像は【視力1.0】で【16:9】の場合です。
視力1.0の分解能は 60秒角で、距離に対して 約 1/3438になりますから、例えば下記のようになります。
距離5m ⇒ 1.45mm(≒17.5dpi)
距離2m ⇒ 0.58mm(≒44dpi)
距離1m ⇒ 0.29mm(≒87dpi)
距離0.5m ⇒ 0.145mm(≒175dpi)
距離0.3m ⇒ 0.087mm(≒291dpi)
距離0.25m ⇒ 0.072mm(≒349dpi)
※添付画像について
分解能の場合ですので「解像単位」としています。
単板カラー画素数と直接の比較ができませんが、２倍~４倍ぐらいの画素数が目安
なお、視力検査のときは【凝視】しての視力ですので、検査で視力1.0であっても、平常は視力1.0未満の緩い感じで見ていることになりますし、
細かいことを言えば、ヒトの視覚で高解像部分は約5°以内の狭い範囲(弁別視野)になります。
https://vcbook.vtv.co.jp/plugins/servlet/mobile?contentId=1310823#content/view/1310823
書込番号：24715292 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞「A4プリントでは～」とか、紙に印画するするという鑑賞方法を前提としている回答が多いように思う
つうかスレ主自ら「全倍で印刷したいのですが、画素数はどれくらい必要ですか？」
って質問してる板も有るよ。
写真同好会の発表会や公募展での展示ではまだまだ紙が主流。
で、そう言う場所での展示に備えて指導者なんかに主題が明確になる様にトリミング
してもらうと解像度が極端に落ちたりする。
逆にフイルム時代はTV鑑賞なんて出来ないし、プリント代も高いのでよほどの事が無い限り
A4程度の大きさで写真を見る事も無かった。
せっかく高価な一眼使ってるのだから、「スマホ鑑賞限定」「TV鑑賞限定」なんて縛り無しで
他人に見せて「コレ、良い！データーくれない？大きく引き伸ばして飾りたい」って言われても
躊躇無く渡せる様な写真を撮りたい。
書込番号：24715296
12点
＞パンじゃんdrumさん
興味深いスレ立て有り難うございます。
私も印刷はしないで、SNS投稿と4Kモニターでの鑑賞のみです。
最近思うのは、鑑賞画面の画素数だけに囚われるのは実は違うのではないかと言う事。
拡大して見ると言う鑑賞方法は除外して考えても、
4Kの全画面鑑賞で、実は1億画素以上は必要であると言うのが最近の私の持論です。
その根拠を以下に書きます。
最近のレンズは、ボディー側でのレンズ補正在りきで小型軽量化する流れになっています。
特定のレンズにおいて歪み補正が強制されているケースも在ります。
歪み補正が入ると、特に四隅の画像の位置が画素をまたいで移動するので、四隅の解像感が低下します。
髪の毛のような細い画像が画素をまたいで移動するとデジタルの特性上髪の毛の描写が太くなります。
この様な画質低下は、実は明るさ方向（明度やコントラストの調整）ではかなり以前から対応がされています。
8ビットモニターで表示するのにセンサーで光を電気信号に変換する段では14ビットや12ビットで処理しています。
そうしないと画質調整後に階調飛びが発生するからです。
8ビットと12ビットでは明度の細かさが2の4乗、即ち16倍です。その位の情報量にしておくと加工してもアラが見えない。
これと同様の事がモニター鑑賞（XY平面）でも言えると思っています。
4Kモニターの画素を数値を丸めて4千ｘ2千としましょう。
歪み補正で絵の位置をずらしても元の解像度を保つのに明るさ方向と同様に16倍の画素が要るなんて言うと天文学的な画素数になってしまうので、
控えめに縦横共に4倍の画素が必要であるとすると、センサーの画素数は1万6千ｘ8千即ち1億2千8百万画素となります。
カメラメーカーがいつまでも高画素化を止めないのはこう言う事情があるからでは無いでしょうか?
書込番号：24715303
4点
＞画素数はどれだけあれば十分か？
もう議論なんかしていないのでは？
書込番号：24715361
5点
どれだけ必要とかではなく
２０ＭＰ と ４０ＭＰ と ６０ＭＰ の中から 予算で選んでください。
のような図式になりつつあると思うよ。
縮小するのは簡単なので 出来るだけ 多いので記録しておく という人が増えるでしょう。
だって スマホが ん千万画素超えてるもの。
８ｋ動画撮れるスマホが ８万円で買える時代です。
書込番号：24715389
4点
写真は個人で楽しむものから、SNSでシェアする
時代へと、急激に変化したように思えます。
従って、スマホでどう見えるかをカメラメーカーは
意識して作らないと、不要不急な8K競争といった、
ガラパゴスなカメラを作ってしまいかねません。
書込番号：24715397 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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|---|---|
レンズ解像度と「相応の画素数」 |
コントラスト視力と、画素数・レンズ解像度 |
＞4Kの全画面鑑賞で、実は1億画素以上は必要であると言うのが最近の私の持論です。
撮像素子サイズと「現実のレンズ解像度」を考慮すると、絶望的になるかもしれませんね(^^;
「現実のレンズ解像度」のままでは、コンデジのように「レンズ解像度に相応の画素数よりも、ずっと画素数が多い」ため、等倍表示させるとモヤモヤしていますが、
それと同様のことがミラーレスなどでも【再発】するわけです(^^;
現状の光学的ローパス(フィルター)レスの機種は、コンデジやスマホも含めて「その画素数よりも少ない画素数相応のレンズ解像度であること」を前提としているような仕様なので(そうで無ければ擬色で悲惨)、
かつて「デジタル対応」などとアピールしたレンズが売られたように、
何千万画素対応とか、１億何千万画素対応とかと表示しなければ、
「１億数千万画素もあるのに、等倍表示しても以前の４千万画素の解像力と見分けが付かない!!」と批難され、
訴訟社会の米国においては、日本円にして全メーカー合わせて総額１兆円超えの大規模集団訴訟とか起こったりするかもしれませんので(^^;
※添付画像内の数値のうち、セル色のグレーが黒に近づくほど、「現実のレンズ解像度」としては実現し難くなることを示しています。
書込番号：24715409 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞珍兵器さん
ディスプレイでの鑑賞なら4K（8MP）あればよいともなるのだけども
デジタルでは簡単に拡大表示ができるので
画素数は多い方が良いともなるし
そもそも現在主流のベイヤー素子では構造的に等倍では解像しないので
4Kを綺麗に見せるには32MPくらいあった方がよいともいえるし
ある程度までは多いに越したことはないかなと思ってます
DSLR時代は高画素がボトルネックになって問題が出やすかったけども
近年ではカメラでの処理速度が飛躍的に向上したので
ほとんど問題でないですよね
高速連射機のα1もZ9も高画素を実現してる
書込番号：24715431
2点
＞意識して作らないと、不要不急な8K競争といった、
＞ガラパゴスなカメラを作ってしまいかねません。
↑
はい、これがかつての「電子立国日本」の興亡に直結するぐらいに関わることになるかと(^^;
大企業としてのカメラの製造販売は、否応なしに「主力は大量生産」の呪縛から抜けられませんので、
自動車メーカーで例示すると、日本において「平均購入価格を、平均年収と同等から倍以上」を前提とした机上の空論みたいになります(^^;
書込番号：24715433 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ありがとう、世界さん
私の説明が分かり難いのかも知れませんが、私の主張の趣旨は、4Kモニター鑑賞条件において、
撮影データの歪み補正をしても補正前後で解像感の劣化を感じない為には補正前の4倍の画素数が要るのではないか?
という事でです。
4Kモニターの画素数を8Mとしたときに縦横夫々4倍の画素に分けると計算上1.28億画素になる
という話です。
書込番号：24715455
4点
まあ動画の8Kは庶民には明らかにオーバースペックで要らんからなああ
3Dと同じだと思う
3Dは映画では普及したわけで8Kも巨大スクリーンだからこそ必然になるでしょう
でも一般家庭には3Dも8Kも要らん
一般だと6Kがベストバランスじゃないかな？
アスペクト比3：2のセンサーだと24MPでちょうど6Kになる
スチルでも使いやすい画素数
書込番号：24715461
4点
そう言えば最近全然便りを聞かないmurazinzyaさんと言う、家庭用プリンタでの印刷を大前提にして、
持論を主張していた御方も居ました。元気にしてるかな？
＞書き込みする人は「撮った写真を、誰がどのような媒体(紙・画面他)で鑑賞するのか？」を意識しながら、やりとりした方が良いと思うね
これが「提案」の趣旨
質問する人も、提言する人も、
『誰が誰宛に対して、どのような方法で、鑑賞・使用するのか』を明確にすりゃ宜しいかと。
欲を言えば、提言する人には、諸々を十分説明するに資する素養が欲しい。
最低でも撮影の基礎スキルが十分で、エビデンス＝証拠を以ってその理由を簡潔明快に説明できる人。
（イッパツ書き込みで後は対話応酬ができない謎芸みたいな変人は不要）
その上で『自分はこれで必要十分です』と言うまでは許容できましょう。
しかし『自分はこれで十分だから他人様も同様に、それ以上は必要ない筈』はＮＧ。それは大きなお世話、です。
書込番号：24715489
11点
＞撮影データの歪み補正をしても補正前後で解像感の劣化を感じない為には補正前の4倍の画素数が要るのではないか?
＞という事でです。
↑
世間一般というか、世界の中の平均的な認識においても支持されることがあれば、採算可能な市場性が出てくるかもしれませんね。
なお、トリミングの要素も含まれる場合において、画素数以前に「画角」のケアについて、CIPAの規格にも挙げられています。
書込番号：24715555 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ パンじゃんdrumさん、 興味深いスレ立て ありがとうございます♪
自分個人的に思うことは "人それぞれ" ではないか、ということです
解像度やピント精度を高めて より良いキレの良い画像を追い求める方向
ピントや画像のキレはあまり気にせず 雰囲気やその場の感動を画に残したいと考える方向
あ、 それと周りの人に作品を見てもらい 承認欲求を満たしてもらわないと気が済まない人
逆に 人の目に触れる触れないには無頓着で 己の満足感を追い求める人
自分はそれぞれに正しいことであり もちろん批判なんてできる筋合いの話でもない
人さまの作品写真を鑑賞する場合も 己の写真眼で鑑賞させてもらえばよい訳で
なるほど！ と感服させてもらえる出来に感じればそのように伝えればよいことだし
もし 難点だらけの出来であれば 黙ってスルーするのみ
その作者としては批判コメントウェルカム♪ で見せてることはないだろうと思うから （ ＾ ＾ ）
書込番号：24715571
1点
書き忘れたことがあるので もうちょい書かせてください ((○┐ ペコリ
自分の思い、やり方が正しくて 唯一無二と妄信しないことです
また、人さまの意見にも 正しいようで逆の見方があるよ？ と疑ってみることです
どこかの大国のトップが 有り得ない妄信によって 今 全世界がどのようなことになってるか？！
「人の振り見て我が振り直せ」 自分自身に強く言い聞かせています (´・ω・`)
書込番号：24715602
0点
まあ、以前に比べると、この手のスレの盛り上がりは激減しましたね、
というか最近の殆どは「ムラジンジャーによる特殊スレで、盛り上がるというよりも炎上」ばかりでしたけれども(^^;
書込番号：24715611 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
近年だと、村さんくらいじゃないかな？
僕は800万画素で必要十分。
1000万画素が実用してる最小画素数。
最多が2400万画素。
ハイレゾ搭載モデルもあるけど、画面内に何かしらの動きはあるからなぁ。
使ってないです。
鑑賞方法はA3ノビプリントや業者さんのパンフレット写真サイズ印刷もすれば、40Vの職場のテレビやプロジェクタースクリーン、スマホの液晶のみの場合もある。
現状、不満はないよ。
なので、他者への回答もそういうレベルかな。
書込番号：24715808 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
2倍クロップ程度はできてほしいとなるから、4000万画素くらいあると余裕を感じますね。クロップしないなら2000万画素で十分です。
書込番号：24715979 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
4000万画素で２倍クロップにすると、クロップ後は 1000万画素になりますが、そこは OKでしょうか？
書込番号：24716004 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
AR/MRで観賞するなら、いわゆる等倍観賞時の画質が問われる可能性もあるんじゃないですかね。巨大に引き伸ばした写真に近付いて見るという事は当たり前に起きる訳ですから。
観賞方法を想定して、、、と言うのはもっともなんですが、写真は5年後、10年後に記録として利用される訳ですから、どう未来予想出来ているのかという問題はありますね。
書込番号：24716046 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
僅か12時間で多数の返信があったことに驚いている
いろいろな角度からの意見を貰えたので参考になる
このスレッドは単なる「提案」であり、なんらかの結論を出すという類いのものではないと考えている
それも勘案の上、個々の書き込みへのお返事は割愛とさせていただきたい
最後に、意見を下さった方、大いにありがとう
書込番号：24716224
5点
Xiaomi、GALAXYのハイグレードスマホは
クワッドピクセル一億画素を実現していますが、
デジタルカメラでは、クワッドピクセルを
活用した機種は、まだありませんね。
書込番号：24716232 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
仕事では大型出力を必要とする広告媒体等を扱っている関係上画素数が多い程
汎用性があり便利だが趣味の撮影では今のところ1600万画素で満足しています。
書込番号：24716471
4点
モニターで見るだけなら、1インチコンデジでも十分でしょう。立体感はないとしても・・・・
紙で印刷する場合に大きな違いがでてきます。写真集として印刷する場合には、さらに違いがでてきます。
紙の時代がいつまで続くかわかりません。今のところ、写真集をモニター（電子出版）で出す人は極小ですね。
書込番号：24716574
1点
＞パンじゃんdrumさん
紙で渡す事がほぼ無くなったので
8Kサイズ程度で現状必要充分です、自分は
個人的には
光学的にレンズが解像出来ない画素数は要らない
そうは思ってますが
昨今のカメラの高画素化は、更なる
位相差AFの広範囲、多点での埋込みとトリミング
画素欠損を考慮してるんだと認識しています
入力(データ)を出力(鑑賞)に変換する上で
ボトルネックになる処理速度が向上すると
変わるのかも知れませんが、それにも限度がある
＞ありがとう、世界さん
＞松永弾正さん
＞くらはっさんさん
村神社先輩、しれっと復活してますね
ほぼ誰にも相手されてないけど( ﾟーﾟ)←相手した
書込番号：24716752 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
2億4000万画素あれば充分満足。
自分の通常の鑑賞サイズなら800万画像あれば問題ないし、
メイン機1200万、サブ2600万で画素不足とは思わないです。
ただ、充分かと言われると…。
秋に都市夜景を撮りたくなる事がありまして、
六本木ヒルズ屋上から換算35mmレンズで
東京タワーを（天気予報でおなじみの構図で）撮ると、
5000万画素ではタワー展望台のサッシが
微妙にぼける。
これがなんとかできればという部分が1つ。
もう1つは、AF。
今のミラーレスの動体追尾は、
演算性能と画素数の細かさ次第な訳で、
全面クロスならクアッドピクセルは欲しい。
5000万の上なら6000万、クアッドで4倍。
結果、郷ひろみな数字になった次第。
ちなみに、スマホは2/3型で1億800万画素。
面積で考えるとフルサイズ16億画素相当。
9画素1組でノイズ低減やHDRを行うようです。
10年後位にはミラーレスカメラに載るかも。
書込番号：24716776 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞写真撮って紙で鑑賞する人が、今の時点でどれほど居るのだろう？
＞自分は液晶画面(PCやスマホやTV)でしか見ない。プリンタすら持っていない。
いずれ、紙でもなく液晶画面でもない、空中に表示できる時代が来るやろ。
書込番号：24716812 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞光速の豚さん
どうも(^^)
＞個人的には
＞光学的にレンズが解像出来ない画素数は要らない
↑
この認識は重要ですね(^^)
さらにレンズの分解能による制約も含めて認識されていると思います 。
逆に、レンズ解像度やレンズの分解能による制約の段階で終わっている事を、さらなる多画素で克服できるような誤解をしてしまうと、残念な結果が待っているだけですね(^^;
書込番号：24716833 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
結論出てますけど、その人の好みだよね。
高画素の写真をオーバーサンプリングしたら、スマホで見ても1600万画素の機種の写真をスマホで見た場合より高精細ですよ。
ただし高画素機できちんと解像する条件で撮った場合の話です。
一画素が小さくなったらその分の不具合もあるので使い分けするのが理想ですが、
フルサイズ機で数台だと持ち歩くのも大変だしその人の好みで合う物を携帯するのが一番でしょうね。
高画素で解像しにくい条件だと当然1画素の大きいカメラのほうが解像したりする場合もありますし（この条件って夜間だけでなくけっこうあります）
あらゆる条件で高画質を期待したいなら2000とか、2400、ちょっと前の機種なら1600あたりが扱いやすいかなと思います。
一方でメーカー側がスタンダードにしてるのはソニーの場合3300、ニコンは4500ですが昨今のカメラ好きって高精細な写真を好むので
売れるカメラを作り続けるということであればニコンの4500万画素が一番理想的かなと思ってます。
比較してマイクロフォーサーズの2000万画素は多すぎると思ってますけど実際売れてるのでこのあたりが落としどころなのかもしれません。
あとクアッドベイヤー機は使っていてあまり利点を見いだせないのでセンサー製造側の都合でそのような仕様になっているだけのように感じます。
書込番号：24716933
1点
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|---|
ヒトの「有効視野」「安定注視野」 |
AR/MRの場合、どんな視野になるのか？
現状でも指標があるとは思います、先のヒトの視野
https://vcbook.vtv.co.jp/plugins/servlet/mobile?contentId=1310823#content/view/1310823
のうち、下記の各視野について、その画角や「ヒトの視力相当による解像力」を計算してみました(^^;
b) 有効視野
眼球運動だけで瞬時に情報受容できる領域（水平≒30°、垂直≒20°）
※定義次第ですが、換算f≒67.6mm ~ 76.3mm、
視力1.0として 175万dot ~ 223万dot相当
↑
アマタを動かさない、動かすの違いが大きいので、下記の視野の範囲を再検討する必要があるかもしれませんが、
資料の範囲をそのまま使ってみました(^^;
↓
c) 安定注視野
眼球・頭部運動で無理なく注視でき、効果的な情報受容が出来る領域（水平≒60~90°、垂直≒45~70°）
※これも定義次第ですが、
★最小(最狭)範囲で、換算f≒30.1mm ~ 33.9mm、
視力1.0として 888万dot ~ 1131万dot相当
★最大(最広)範囲で、換算f≒17.6mm ~ 19.8mm、
視力1.0として 2600万dot ~ 3310万dot相当
(再) ここの図は、特にモノクロの図が多々の学術資料に登場します
↓
https://vcbook.vtv.co.jp/plugins/servlet/mobile?contentId=1310823#content/view/1310823
書込番号：24717778 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
認識出来なくても、４ｋ出力を前提に画素数が決まっていくので。。。。
α7ＲⅤは9000万画素台、ピクセルビニングで6k、APS-Cで8ｋらしい。
これ前提のセンサが既にあるのでまあこれなんでしょう。
事前の情報があっても9000万画素なんているの？って騒ぎだす人達が価格comには一定数存在するので面白いよね。
村神社のこと馬鹿になんか出来ないよ。
書込番号：24717842
0点
一般のユーザーが市販のデジカメ使う分には、800万画素あれば、7～8割がたの人は満足するんじゃないですかね？残りの2,3割は大きく引き伸ばしたい人、トリミングしたい人、等倍で細かい観察したい人。
そういう人は5000万画素でも1億5千画素でも満足しないかもしれない。
国宝なんかでは30億画素前後で取り込まれた国宝作品が上野公園内の博物館で映像として紹介されたりしてますよね。
館内のスクリーンに映し出されるのはもちろん4Kとか8Kとかですが、オペレーターが画面の一部を部分拡大すると虫眼鏡レベルの細かいところまで拡大して見せてくれたり。
中には70億画素でスキャンされた作品なんかもあるようで。バーチャルアプリで本来肉眼では見えない部分も拡大して見えるのだとか。
https://getnews.jp/archives/1071291
で、ここはそういうレベルの画像を必要としているかどうかって話なのしょうか？それなら30億画素以上欲しくなることもあるんじゃないかな？（今のところ1ショットで撮れるデジカメは存在しませんが）
それとも一般レベルの方が主に自分で鑑賞するのに必要としてるレベル（最大A2程度）の解像度？その程度なら2000万画素（超至近距離でドットを見たいのなら5000万画素）あれば十分じゃないかな。ある程度虫眼鏡的な見方をしたければ1億５千万画素くらいですかね。
いずれにしても、肉眼で見るか、虫眼鏡（究極は顕微鏡）で見るような使い方をするか用途が異なる気がします。
書込番号：24717937
1点
CPU性能にせよ、メモリ容量にせよ、撮像デバイスの画素数にせよ、限界を設けた時点で進歩も進化も停まる。
青天井で常に『その先を』求めているから、現在その恩恵を享受できてると思います。
その画素数で十分だと思えば、そこで安泰とし続けても全然かまわないし、
いやいや常に最高を求めるのがポリシーだと思えば、常に最先端を求めても問題ないでしょう。
ただ、自分は自分の、他人は他人のポリシーと考え方がある、と割り切りが出来てれば
「画素数はどれだけあれば十分か」＝『自分の要求仕様を満たすだけあれば良い』
（＝そんなもん自分の責任と判断で決めてしまえ）
で丸く収まる気がします。
書込番号：24717978
2点
「これ以上の画素数は必要なのか」という議論は300万画素の頃からありますけど、結果的に300万画素や500万画素では全然足りなかった訳でして。
正直考えるだけ無駄だと思いますよ。
画素数はまだまだ増えると思いますし、それを利用した撮り方を考えた方が建設的です。
書込番号：24718612 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
4500万画素のEOS R5のRAWデータでもiPhoneで余裕で処理出来ますからね。
昔ほど現像する時の制約は無くなってきて、高画素機に対するハードル下がってます。
書込番号：24718622 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
4000万画素黎明期とはPCの性能が桁違いですからねえ。
とはいえ連写するとすぐにストレージの負担が大きくなってくるし、なかなか難しい。普通に使うなら2000万画素くらい、高画素を求めて4000万画素くらいじゃないですか。
1億画素とか業務以外じゃ使わなそうです。
書込番号：24718652 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞パンじゃんdrumさん
自分は「大は小を兼ねる」と言う考えなので高画素であればあるほど良いと思います。
それに、現時点で高画素が意味が無いという意見もあると思うのですが
将来、次の8Kが普通の時代、そして次の16Kなどの時代になった時に昔撮った物を
見た時に少しでも高画質で見たいという考えがあるからです。
まあ、高画素＝高画質では無い！って言う意見も分かるけど
将来の事を考えれば高画素の方が良いのではないかな。
Twitterを例にあげられてますが今の2048x2048これが続くとは思わないです。
今、イーロン・マスクさんの買収で話題になってますが買収されたら更に進化
すると思いますよ。
書込番号：24719485
1点
＞中には70億画素でスキャンされた作品なんかもあるようで。
↑
各5m2(約1.5坪)ぐらいなので、各々が70億画素であれば、1000dpi弱ぐらいになるようですね(^^)
書込番号：24719627 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
商業印刷の会社に勤務してます。
２０年くらい前ですかね、初めてのデジイチを買うときに同僚のカメラマンに同じ質問してみました。
６００万画素もあれば十分ですよ。ってことでした。これは仕事で使うとしてでの話だったと思います。
プロカメラマンで６００万画素なら、私が購入予定だったのは５００万画素だったので、全く十分じゃないかと思い購入に至りました。
で、結果的に足りるとか足りないとか、正直わかりません。自分の腕や知識が足りないのはよくわかりました。
その後いくつかのカメラを経て現在に至りますが、正直足りないのは腕や知識ですね。画素数は画素数以外の部分で欲しいと思ったカメラを購入した際の結果に過ぎず、ぶっちゃけ言って画素数なんてどうでもいいって感じですかね。
それよりレンズの明るさとかのほうが気になります。
書込番号：24719885
4点
自分が持ってるレンズの焦点距離範囲は
８mmから４００mm
と考えると
５０倍
２０００万画素x５０
１０億画素あれば
望遠レンズ不要になる？
書込番号：24720158
0点
＞８mmから４００mm
＞と考えると
＞５０倍
＞２０００万画素x５０
400mmで 仮に「6K」相当の光学解像力が得られるとして、
8mの画角に単純に対応させようとすると、「300K」相当になるので、たぶん光学的な理論限界を超えまくっていると思います(^^;
ちなみに、焦点距離比で50倍であれば、面積比相当として 50^2=2500倍になるので、
2000万画素の2500倍=500億画素(^^;
書込番号：24720328 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ありがとう、世界さん
レンズなしで１３インチモニターぐらいのセンサーサイズでいかが？
書込番号：24720592
0点
＞レンズなしで１３インチモニターぐらいのセンサーサイズでいかが？
(光学的な)結像は如何にして？
書込番号：24720599 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
曲がる鏡の様なセンサーで
歪みににより広角に対応
反射率を変えて読み取りとか？
あとは量子コンピューターで演算画像化とか？
書込番号：24720863
0点
・・・マジレスなのか、ウケ狙いレスなのか判別できません(^^;
書込番号：24720958 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
KIMONOSTEREOさん
同業です。
ニコンのＤ2Ｈが出た時にサンプルとしてオフセト印刷されたＡ2位のポスターがメーカーから（だったと思う）
送られてきました。
絵柄は全面モトクロスバイクの躍動感のある走行シーンでした。
ですが目を凝らしてよ～く見るとピクセルが肉眼で確認できました。
恐らくは420万画素のデータを更にトリミングしていたと思います。
まぁ当時はデジタル出始めでどこも手探りでやってましたからね。
書込番号：24723729
0点
 |
|---|
【視力】と(√2:1≒1.4:1)A系用紙サイズ・画面サイズ |
＞Ａ2位のポスター
＞恐らくは420万画素のデータを更にトリミングしていたと思います。
A2が約29型なので、420万画素のデータを更にトリミング ⇒ (表中の)実質295万画素(2.27K)として、87dpi≒0.29mmなので、
＞目を凝らしてよ～く見るとピクセルが肉眼で確認できました。
↑
こんな感じで見えたのかも？(^^)
書込番号：24723889 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
https://digicame-info.com/2022/04/post-1511.html
>「スマホ普及がカメラ業界の脅威として捉えていたのはとうの昔」と言い切る。
HUAWEIが牽引した、スマホカメラのスペックアップ
については、確かに一息付いた感はありますが、
かといってスマホユーザーがカメラへと移行する
動きは見られず、量販店には30万円以上の機種が立ち並ぶ
有様で、初心者はカメラコーナーに
最初から立ち寄りません。
トップメーカーの役員までもが、
スマホを侮る発言をするとは、驚きです。
大きな椅子に座ってばかりでなく、
一度その足で、大型量販店を視察してみては？
書込番号：24682679 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
家電量販店に行っても答えは落ちてませんけどね。
むしろ家電量販店の悪しき習慣だけが見えるかも。
書込番号：24682688 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
オーディオもそうですがマニアはどんどん泥沼に入り込んで初心者は最低限使えればいい機材で満足します。
高いカメラがポンポン売れるのも余剰金を持った購買層が一定数いるからです。
まあカメラは生活必需品ではありませんからメーカーとマニアの馴れ合いで成り立っていれば良いのですよ。ニコンやキヤノン、或いはソニー等が潰れようと一向に構いません。
書込番号：24682697
4点
＞ポポーノキさん
記事は日本市場の話ではなく、世界市場の話。
海外では、日本のように経済が落ち込んでいないから、
スマホですそ野が広がり、高利益商品にシフトしたので、トータルで底を打ったという意味にとりました。
日本では、おっしゃる通り大手量販店は残念な結果ですが、
これは世界の中で日本が沈没しているだけなので、
グローバル企業として割り切っているのでしょう。
書込番号：24682700
10点
コンデジ市場は壊滅状態と思いますが、スマホカメラで写真に目覚めた層が高画質を求めて高級一眼に走る流れがあるように思います。
以前写真といえば、自分や家族友人で楽しむ程度で、せいぜいコンテストに出したり、個人またはグループで個展を開く程度でしょう。
それが今やネットで全世界に発信できるようになりました。以前はブロードバンドが普及してなかったこともあり、あまり大きな写真サイズのものは出せませんでしたが、今は高画質の写真をアップロードできるようになりました。これに今は動画も加わってるので従来のホームビデオカメラとは異なり、一眼カメラの新しい機能として高画質ビデオ撮影ももてはやされることになってきてるように思います。
つまりコンデジが担ってきたカメラの役目はほぼスマホに映りました。ホームビデオも同様ですね。
そしてよりこだわる人が一眼カメラに手をだしている感があります。
楽観視はしてないと思いますが、カメラメーカーは高性能高級機メインで生き残りを賭けているんじゃないですかね？お手軽安価な分野はもう無理ってことでしょう。
書込番号：24682706
5点
＞「スマホ普及がカメラ業界の脅威として捉えていたのはとうの昔」と言い切る。
スマホを侮っているのではなく、スマホに侵食された市場からは撤退が完了しつつあり、
スマホとの棲み分けがついて、収支基盤移行の目途が立ったと解釈しますけどね。
企業の責任ある地位の人が、いまだに『スマホがカメラ業界に対する脅威』って考えているとしたら
それこそが正に脅威だと思うけどねぇ。
書込番号：24682751
18点
1980年はNikonのフラッグショップ機が
大卒初任給1.5カ月分くらいで買えてました
現代は70万円だの80万円だの
メーカーも病気の人をターゲットにしています
ど素人は数字で判断する
メーカーも数字でアピールする時代を感じてます
書込番号：24682774 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
お気の毒ですが、各メーカーの動向がまったく見えていないのでしょう。
書込番号：24682812 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
https://woman.mynavi.jp/article/210427-20/
↑
この記事の当時でさえ、年収ですが、
＞日本の大卒初任給の平均は262万円で、アメリカの632万円、ドイツの534万円
書込番号：24682820 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
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|---|
＞ポポーノキさん
カメラメーカーの役員が「スマホが脅威です」とは立場上、口が裂けても言えないですよ。
それで株価が下がったら株主代表訴訟ですから。
ただ、成田のターミナルで撮影してると同業者はD850(マルチパワーバッテリーパックMB-D18つき)、EOS-1D XmkⅢ、R6、R5、α7Ⅲ/Ⅳ、Z6、Z7とかで私の6DmkⅡは一番安い部類に入ります。だって成田のカーゴ
ターミナルで働いてるインド人が私の隣でR5で秒間20コマ連写とかしてるんですよ？
すでにAPS-Cのカメラなんかこっぱずかしくて空港に持っていけないカメラショー状態になってる現実があります。羽田みたいに高倍率コンデジなんか持って行った日には「え？お前それで撮るの(笑)」ってインド人に
笑われてしまいます。
ほか、東京オートサロンなんかもレースクイーンやキャンギャルコンパニオンを撮影してるカメコは
機材費が40万円以上が基本でレンズ白くないと、例え黒くても赤線か金線かGマークが付いてないと
相当に恥ずかしい思いをすることになると思います。
書込番号：24683158
3点
既にカメラメーカーは、日本国内のユーザには見切りを付けて、海外の一般層＝日本国内で言う富裕層、
にターゲットを定めているので、現在のカメラ平均価格が日本国内では高額に見えるが、
海外では『大変安い買い物』に見えているだけに過ぎない。 それを大っぴらに言わないだけ。
平成バブル崩壊前後から初任給の上昇が殆どなく、石油高騰とインフレ傾向が益々強くなる昨今、
ノンビリカメラ遊びする余裕が無い人が増える事だけは確かです。年金生活者は…別かな？
なので国内の一般層には30数万円もする遊び道具をホイホイ買える訳が無い。
そんなカネがあれば、必要不可欠な生活必需品購入に向かうのが普通の考え方。
書込番号：24683216
3点
>かといってスマホユーザーがカメラへと移行する動きは見られず
子供が生まれたら変わりますよ、きっと。
30万のカメラではないとは思いますけどね・・・
書込番号：24683351
1点
＞EOS 6DⅡユーザーさん
＞R5で秒間20コマ連写とかしてるんですよ
秒間枚数が多ければ良いというものでもないのでは？
すでに連写ではなく、乱写になってるのではないですかね？
＞東京オートサロンなんかもレースクイーン＞やキャンギャルコンパニオンを撮影してる＞カメコは機材費が40万円以上が基本でレン＞ズ白くないと、例え黒くても赤線か金線かG＞マークが付いてないと相当に恥ずかしい思＞いをすることになると思います。
何故恥ずかしい思いをするのですか？
TASでマイクロフォーサーズでもコンデジででも撮ってますけど？
スマホだけで撮ってる人もかなりいますよ。
書込番号：24684730 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
昨年末より、特に米国への出荷数が減少しっぱなしなので、もし「飽きられ始めている」のであれば大変(^^;
書込番号：24684737 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞スマホカメラで写真に目覚めた層が高画質を求めて高級一眼に走る流れがあるように思います。
それ、オーディオでも言ってなかったかなあ？
iPodで何千と言う音楽に親しみ、やがて本格的なオーディオへ
みたいな。
実際はiPodがiPhoneに変わり、CDがサブスクへ・・
最新の純正カーオーディオにはCDスロットさえ無い。
ソフトもハードも先細り。
写真もSNSで一過性で盛り上がれば良いコミュニケーションツールになった。
当然、プリントなんてしない。
最新のカメラには興味がないが、最新のiPhoneのカメラ機能は熟知してる。
カメラ屋とカメラメーカーだけが置いてけぼり。
書込番号：24684810
4点
キヤノンのTVCMみれば、イメージング事業は医療やらネットカメラのB2Bに重点を
移しているのは理解できますよね。
ソニーはいうまでもなく。なんせデジカメはイメージング事業から除外されたんだから。
ニコンは重点を移す先がないのがつらいところ。
書込番号：24685119
3点
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|---|---|---|---|
cipa統計 2020年10月~2022年02月【数】米国ほか米州 |
cipa統計 2020年10月~2022年02月【金額】米国ほか米州 |
cipaｶﾒﾗ・ﾚﾝｽﾞ統計【総出荷他_数】2020年10月~2022年02月【国・地域別】 |
cipaｶﾒﾗ・ﾚﾝｽﾞ統計【総出荷他_金額】2020年10月~2022年02月【国・地域別】 |
添付画像は、CIPA統計より。
米国(ほか米州)は、極端にコンデジ(レンズ一体型)が減っていますが、
他も全体的に減っています。
(次レス参照)
書込番号：24685142 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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|---|---|
ｶﾒﾗ･ﾚﾝｽﾞ種類別「国・地域」構成比【数】20_10~22_02_cipa |
ｶﾒﾗ･ﾚﾝｽﾞ種類別「国・地域」構成比【金額】20_10~22_02_cipa |
補足ですが、
カメラ・レンズ別の、国や地域の構成比です。
書込番号：24685150 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞東京オートサロンなんかもレースクイーンやキャンギャルコンパニオンを撮影してるカメコは
機材費が40万円以上が基本でレンズ白くないと、例え黒くても赤線か金線かGマークが付いてないと
相当に恥ずかしい思いをすることになると思います。
逆にレースクイーンやキャンギャルをクソ高い機材でマジ撮りしてる方がこっぱずかしい。
書込番号：24685478
16点
>逆にレースクイーンやキャンギャルをクソ高い機材でマジ撮りしてる方がこっぱずかしい。
全然こっぱずかしく無いよ横ﾎﾞﾝｶﾞｰ(o・ω・o)
書込番号：24685730
9点
他人の目を気にしてるほうが恥ずかしいよね。
たまに高速連写機は必要ないって人いるけど、オリンピック会場にいたプロはほぼ高速連写機を使ってるし、なんなら場末のマイナー競技ですら同じ機材を見るよ。彼らの機材は必要ないってことかな？
オーディオもiPodから続くオーディオ文化は今だにある。高額なワイヤレスイヤホンは安定的に売れてるよ。
書込番号：24686298 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
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|---|---|---|
手持ちで写っていた遠景 |
花・華・ＨＡＮＡ |
季節らしさ |
＞EOS 6DⅡユーザーさん
現状はお金のあるところをターゲットにしていると感じます。リタイヤした団塊世代にお一人さま、高額レンズ込みで買ってくれる上客かと。
アンチメジャーなのは、何故簡単な事ができないのか、やる気がないのか理解に苦しむところです。利潤の追求もいいけど。。
書込番号：24689115
4点
日本市場なんて世界の10％程度しかないんだが。
メーカーの経営方針を問うスレで、個人の価値観を云々しても意味がない。
書込番号：24689329 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞功夫熊猫さん
所詮お金がどこに流れるか。割り切りが過ぎるかと。。
書込番号：24689414
1点
＞日本市場なんて世界の10％程度しかないんだが。
総合的には、数量・金額ともそんな感じですね。
レンズ一体型(主にコンデジ)の出荷数だけは
日本向けのシェアが 1/4 ~ 1/3ほどもあるのが少し不思議ですが(^^;
書込番号：24689578 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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加工したウールらしさより、羊らしさで結構 |
写真が何だか分からなくなってきましたが、被写体のアイデンティティが写らないカメラはちょっと。。
書込番号：24694091
2点
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|---|
無意味な等倍鑑賞 |
スマホとすみ分けできても、簡単な事ができなければ只の特殊なカメラかと。
技術のガラパゴス化から開放されますように。
書込番号：24697266
3点
メーカーはボランティアではないので、ガラパゴス化して採算が取れるところまでマーケティングして高価格帯に移ったのではないですかね。
むしろフィルム時代からのあまり投資しない「オレは客だ」と勘違いしている輩を切りたいとも思えます。
ユーザーはそれぞれの立場でやりたいことをするだけです。
スマホでは絶対撮れない写真はまだまだたくさんあります。
スマホカメラマンでは体得できない経験値を駆使すれば、まだまだ差別化できる写真は撮れると思います。
みなさんが挙げている写真は、隣で熟練のカメラマンがスマホを持って撮影していたとして、全然違うって言い切れますか？
等倍とかマニアの戯言じゃなくて、ファーストインパクト（初見）が違うって、言い切れるんですかね？
スマホでも撮れるんじゃね？って思ったら、それはスマホで撮ったほうがいいと思います。
熟練カメラマンは経験値が多い分、スマホだって使いこなしてあげられますよね。
書込番号：24697299 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞トムワンさん
風景のスケール、音の圧に刺激され記憶となり、記録する動機が生じます。
ところが超高感度の可能性という舵取りで変テコリンな風景写真になったと思います。記録する動機も捨てたのでしょうか。
今でもアナログに追いつく可能性があると信じています。記録する道具として、再現性は当然必要でしょう。
田舎のアナログおじさんを参考まで。(YouTube)
https://www.youtube.com/watch?v=kVTT4fRwxXY
書込番号：24697401
2点
トムワンさん
>メーカーはボランティアではないので、ガラパゴス化して採算が取れるところまでマーケティングして
>高価格帯に移ったのではないですかね。
>むしろフィルム時代からのあまり投資しない「オレは客だ」と勘違いしている輩を切りたいとも思えます。
確かに、メーカー側としては綿密な市場調査のうえでの判断でしょうね。
ただそれも予定量がはけないと、値段を下げざるを得なくなります。
最悪はその市場が淘汰されるなども考えられますよね。
その辺りのさじ加減が結構大変かと思われます。
まあユーザー側としては、旧来のカメラよりもカメラ単体の寿命が延び
かつモデルチェンジのローテションが遅くなるでしょうから
その辺り、ある意味納得できる部分もあるのではないでしょうか？
あっ、スマホで撮れる画像は、カメラを使えば撮れますが
カメラで撮影できる画像は、スマホで撮影できるとは限りませんね。
書込番号：24697454
1点
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|---|---|---|---|
写真は表現とかいうけれど、真逆の事実があります。知らないのは柵の中の羊さんたち。。
書込番号：24699867
3点
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|---|---|---|---|
例えばお花、被写体が自己表現しています。
花を摘むに近いのが古いデジタルかと。
書込番号：24701591
2点
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|---|
秋らしさは被写体にある |
2004年のコンデジ写真を参考まで、
拙い撮影にも11月の朝が見て取れます。秋らしく加工するまでもなく。
レタッチは否定しません。写っているか疑問なだけです。
書込番号：24701780
2点
写真機が売れる時代は終わったので。
写真が撮れるビデオカメラだけが生き残ってますし、
この産業を延命させることが出来たのも同様のカメラです。
最近キヤノンもニコンも写真機を作るのはやめました。
このことに気付いて無かったり認めたくない人達が此処には沢山いますね。
書込番号：24701893
0点
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|---|---|---|---|
良く見えているものの違いは無頓着だけど、高感度ノイズは非常に神経質になる。
囲いの中では、視覚も超高感度なんでしょうね。
書込番号：24702563
1点
「復調の兆し」
まあ、絶望的な限りない凋落でなく、一息付けたのならユーザーとしても結構な事かと・・・。
なので、メーカーも「スマホ普及がカメラ業界の脅威として捉えていたのはとうの昔」とか言って、些かでも安堵したいのでしょう。
そう、絶望の淵から何とか這い上がれるのではないかと・・・。
書込番号：24703256
0点
＞そう、絶望の淵から何とか這い上がれるのではないかと・・・。
ロシア(とりあえず核兵器は今も大国(^^;)の凶行がエスカレートすると、
少なくとも文明滅亡の淵に・・・カメラどころではなくなって、もうすぐ１ヶ月・・・
書込番号：24703349 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
これまでの世界遺産カレンダー然り、デジタルカメラの技術向上で悪化してませんかね。
風景の抜けがとても悪い。高感度ノイズより気にして欲しいですね。
書込番号：24703491 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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|---|---|---|---|
f8光束対応AFエリア45点中27点でAFも結構5DⅢキラーです |
6DⅡ ISO51200 |
センサーの世代が新しく透明感のある透き通った描写が得意 |
＞横道坊主さん
よこヴォンは何を怒っているのかしら？落ちぶれて5DⅢを売ったのなら6DⅡを買えばいいじゃない。
(※マリー・アントワネット風)
よこヴォ～～～～ン、落ちぶれてEOS5DⅢ売っちゃったんだったら、6DⅡ買いなよーーーー
(※どうも前期型と後期型の2種類あるようなので激安店で新品購入をお勧めします)
これ、AFとシャッター最高速とボディの材質以外は5DmarkⅢキラーだよ～～～
f8光束対応AFエリア27点でF5.6の安望遠に×1.4倍テレコン付けても全エリアでAFが効くし
×2.0テレコン付けてもライブビューならAF効くよ～～～
(ライブビュー時はRPと全く同じAF性能になります)
しかも6DⅢが出ることはもう永遠にないので、RFに移行しても5DⅣと一緒に細々と作られ続けるかもよ？
かつてのF3とNewFM2みたいに。
書込番号：24703810
0点
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|---|---|---|---|
風景に遠近感、モノには立体感、質感があります。それと松のモヤモヤ感は改善できたのかな？
書込番号：24704124
1点
＞松のモヤモヤ感
被写界深度内に入っていても、古典的な基準では画面全体として 80万ドット未満 (単板カラー撮像素子の画素数にして 150~300万画素程度)ですので、
仮に倍の解像力があったとしても、モヤモヤ感は解消され難いかと(^^;
書込番号：24704311 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|---|
＞ありがとう、世界さん
不自然じゃなきゃいいんですけどね。見た感じ自然な松は少ないかと。
あとは松らしさを補正するとか。。松と認識できる事が前提です。
書込番号：24704526
1点
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|---|
写らない松もシルエットで存在をかもす事が可能です。
現行の風景写真はほぼ早朝、夕暮れと明るい時間帯を外した写真ですね。解像度、画像処理が仕事をしない。。
書込番号：24704725
0点
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|---|
500万画素のコンデジでさえ写っていた夏、これが夜景に置き換わりました。超高感度の弊害でしょうか。
書込番号：24706537
2点
テレビの映像を見れば、視覚から乖離していた風景がだいぶ良くなってきました。
スチルカメラも出来なくなった課題があります。誰も文句を言わないけど、過去の爽快な風景写真が撮れる日は来るのでしょうか。
書込番号：24706912 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
このスレ乗っ取られたの？
放置したスレ主も悪いんだろうけど。
書込番号：24707331 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
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|---|
業界の柵を守る人、啓蒙する人、色んな人がいると思います。
私みたいな素人が情報に拘わるのは、人に近い描写がどこに有るのかと。
超高感度の描写も楽観できないでしょう。
書込番号：24711151
0点
＞低感度フォトさん
言いたいことがあれば、ご自分でスレを立てて意見を述べれば良いことです。
フォト張り付けをしたければ、フォト投稿スレを探すなり、新たにスレを立てるかするべきです。
スレ違いの度重なる投稿はルール違反です。
書込番号：24712221 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
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|---|
2/3センサーでもジオラマ調にはなりません |
＞功夫熊猫さん
スレ題からちょっとズレたでしょうか。あまり気にしないで下さい。
情報価値は写真なりです。カーグラフィックＴＶの特番でフジの中判が使われましたが、ジオラマ調風景写真でしたね。
書込番号：24712947
0点
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＞ポポーノキさん
写真が軽くなったというのが何となく分かるような気がします。
田舎にあるジャズ喫茶のアナログおじさん。蔵の店内に巨大なＪＢＬがあり、非常に生っぽい音場を作ってます。
無響室演奏みたいな味気なさは皆無です。
https://www.youtube.com/watch?v=kVTT4fRwxXY
写真も同様に、
銀塩アナログ ＞ デジタル黎明期 ＞ 超高感度の可能性
こんな感じでしょうか。アナログ残しみたいなモノも必要かと。
書込番号：24713056
0点
＞功夫熊猫さん
いろいろな意味で、超越しているような気もします(^^;
個人的には、もっともっと酷いヒトに比べてしまうで・・・まあ、静観かな？(^^;
書込番号：24713091 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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|---|---|---|---|
＞ありがとう、世界さん
価格コムの写真なしウンチクと違って非常に分かり易いかと。
生っぽい演奏、生っぽい動物共に思考が存在しない。聞く、見る、非常にシンプルです。
書込番号：24713169
3点
＞低感度フォトさん
責めているわけではありませんし、
低感度フォトさんなりのメッセージが、添付され続けている画像に含まれているのだろうとは思います。
しかし、「なぜ、このスレの内容で画像を貼り付け続けるのか？ 言いたいことがあれば他人に伝わるように言語にすべきだ」と違和感を持つ方が多数おられるわけです。
現状では、意味不明な謎の宗教的アプローチと同一視されそうな気もします。
書込番号：24713204 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞ありがとう、世界さん
確かにクセは強いです。脱線もほどほどに。。
高感度ノイズに神経質で、分かりやすい違いに無神経な方がカルトっぽいと思ってましたが私もですか。
総カルトですね。
書込番号：24713220 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞私もですか。
あのね、
＞低感度フォトさんなりのメッセージが、添付され続けている画像に含まれているのだろうとは思います。
↑
このように弁護の意味で書いていることに、気付いていませんよね？
他人さんも、低感度フォトさんなりのメッセージに気付いていないわけです。
そこで「気付かないのは、愚かだ」
と判断すればカルトの沼に入っている、ということになるでしょう。
書込番号：24713226 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞ありがとう、世界さん
他人のスレで一人語りを始めるのは良くないですね。ちょっと反省。
ちなみにカメラ板では、レスを200まで到達して成就させようとか変わったレスを見かけます。もしかして関係者の啓蒙活動の一部でしょうか。
書込番号：24713240 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
低感度フォト殿
そう、大いに反省して下さい。
それにしても、「主」は、一体どうしたの？
他の板にシコシコ出たり、別の板を建てたりとしておいてここを放置すんなよ！「怒」
書込番号：24715950 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
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スマホとの差別化 |
＞やまかなATさん
私の場合、スレ放置も別に気にしません。スレを大事にする考えに背景の存在を意識してしまいます。
＞ポポーノキさん
元ネタに記載の「スマホで目の肥えた・・」というのは、カメラ専用機の方が更に良く写るという事かと。
それは高速連射でも、主題重視の表現する写真を指すものでもないと思います。何の描写を指すんでしょうね。
書込番号：24722215
2点
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|---|---|
＞ポポーノキさん
スマホからのステップアップを考えた場合、差別化にレタッチ耐性じゃないと思うんですよね。
高速連射の高機能でもないかと。。描写を差別化しないとステップアップで期待したものが得られないでしょうね。
システムが変わればスペックと描写の相関も無くなるため、見て分かる違いが重要だと思います。
書込番号：24722520
0点
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|---|---|---|---|
＞ポポーノキさん
スマホの延長線上に表現写真のまぼろしじゃなくて、被写体のアイデンティティが写って欲しいですね。
メーカーの「表現」という言葉は再現性の元に使って欲しいです。
被写体を置き去りじゃないでしょうか。消費者は分かっていると思います。
書込番号：24724154
2点
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|---|---|---|---|
上の方で紹介した田舎のアナログおじさんがＮＨＫの美の壺「15周年記念！ＪＡＺＺ」に出演しててびっくり。タイムリーでした。4日の早朝に再放送やるみたいです。
メーカーの表現写真も勝手ですが、自然そのものに見るべきところがあります。技術は解像度の前に描写がなくちゃ。。という意見です。
下手な写真にも自然が写っているかと。参考まで、
書込番号：24728604
1点
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|---|---|
行楽日和らしさ |
古いハイエンドコンデジ |
例えが脱線混じりかもしれませんが。。
田舎のアナログおじさん（有名なジャズ喫茶）にとって重要なファクターは蔵固有の音場と考えます。同様に自分にとって重要なファクターはお日さまであり、生じる表情です。行楽日和という言葉どおり認知されている筈なんですが、写真から伝わる描写が少ないです。
スマホからステップアップした場合、見た目ほど良く写らないというのは無いと思います。メーカーの表現写真は、再現できた描写を加工しているという事でしょうか。楽観とはほど遠い疑心暗鬼かと。
書込番号：24731381
0点
まだ やってる(^^;
書込番号：24731395 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
だいばあしてぃ。
まあ夜景の方が少数派と思いますけど。。。スマホ以上の夜景を望むなら有りでしょうね。
書込番号：24731447
0点
申すまでも無く、「カメラ業界」は、これからもその立ち位置でやって行くしかないでしょう。
「量販店に、30万円以上が並ぶ」のは、それしか売れない＆利益が出ないからだよ。
さて、ありがとうさん
彼には、何を言っても通じない事が確定しましたな。(>_<)
ただ、こういった輩が今後益々増えるでしょうから、それにはこちらも些か備えが必須な様ですな！
書込番号：24737116 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|
低スペックでも視覚に近く |
＞やまかなATさん
テレビでも、視覚から乖離した緑のモヤモヤ映像が大分良くなりました。スチルの描写も改善できると思います。
メーカーに忖度する立ち位置が不要と思います。不出来は不出来として隠すことも無いかと。
書込番号：24737181
0点
コンデジ市場は壊滅と書いてしまったので訂正です。
高級コンデジや特殊性能に特化したコンデジはアリですね。
X100Vのような高級高品位コンデジや、クールピクスP950のような超望遠、TG-6のようなタフネスタイプなどです。
この手のスマホとはまた一線を画すモデルはアリですね。かくいう私もTG-6の購入を検討してます。
スマホじゃ足りない、または不便。デジイチだと大きく重く素早く使いたいときに不便。
そういう意味でコンデジはアリですね。
書込番号：24737802
0点
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|---|---|
意外と出荷数が多いコンデジ(レンズ一体型) ※CIPA統計より |
意外と出荷数が多いコンデジ(レンズ一体型)ながら、金額は少ない(^^; |
＞コンデジ市場は壊滅
「出荷数」においては、ソコソコあります(^^;
(ミラーレスと同程度)
しかも、最もコンデジ(レンズ一体型)が売れているのは日本です(^^;
書込番号：24737825 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞風景のスケール、音の圧に刺激され記憶となり、記録する動機が生じます。 ところが超高感度の可能性という舵取りで変テコリンな風景写真になったと思います。記録する動機も捨てたのでしょうか。 今でもアナログに追いつく可能性があると信じています。記録する道具として、再現性は当然必要でしょう。
ちと何言ってるか意味わかりませんが、
少なくとも、このスレに挙がってる写真、僕が触発されるものはたったの１枚もなく、１眼の性能を駆使しないと撮れないんだろうなぁと推測出来るものもあまりなく、スマホで十分じゃね？と言うのが率直な感想。
アナログがあーだの、記録がどーだの、興味がないんですよね。
書込番号：24741222 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
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|---|---|
同じく。
ちょっとナニを言っているか解らない。
被写体のアイディンティティとか、スマホで撮ろうが何で撮ろうがガンダムはガンダムだし、東京タワーやバラもそう。
いくら言葉を重ねて写真を貼られも「で！？」としか思わない。
書込番号：24741293 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞トムワンさん
＞龜零號さん
モニターに映るリアリティ、透明感、抜けの良さです。情報は写真です。此処や写真共有サイトを見ていて違いを感じます。否定は写真でお願いします。
また夜は対象以外見せないし、撮影もほぼしません。
書込番号：24743397 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞トムワンさん
＞龜零號さん
「拳で語ろう!!」
よりも常人には より理解し難い事象へと移行中らしく、
とりあえず春が完全に過ぎ去る頃までは、スルーが最適解かと思われます。
書込番号：24743498 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ありがとう、世界さん
拳で語るつもりはないです。言動のエビデンスですよ。
ありがとう、世界さんの写真でもいいですよ。
書込番号：24743786 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
「拳で語ろう!!」
とは、対比的な喩えです。
そういう意図が想定できないようなので、それ以前のことについて トムワンさんや 龜零號さんが書いている事も理解しようとしていないのでは？
書込番号：24743790 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ありがとう、世界さん
アイデンティティは再現性、リアリティの言い換えです。ガンダムや日産のコンセプト2020は人の手で作られた現実です。ところが日産のホームページや写真共有サイトを見ても逆です。視覚から乖離したモノに変わっている。巨大で重量感のあるガンダムにアイデンティティがあるでしょう。それが描写です。
それと当たり前の事ですが、暗い場所は金属、ガラス、プラスチックの見分けがつかなくなります。捉えるなら明るい場所でしょう。イルミ用ガンダムなら、これほど作り込む必要もありません。
書込番号：24744570
0点
＞ありがとう、世界さん
写真は表現と言ってしまえば、被写体の加工もありです。しかし写真共有サイトで加工された横浜の大さん橋を見てから行ったら、写真とは全く違い開放的で気持ちのいい場所でした。上の写真で開放感が分かると思います。
表現と描写はきちんと線引きする必要があります。楽観視できる写真を此処で共有したいですね。
書込番号：24745165 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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|---|---|---|---|
クリーニング前 |
クリーニング後 |
無水燃料アルコール |
PL1ｓで練習 |
古いオリンパスのセンサークリーニングをやってみました。
無水アルコールですが薬局に燃料用アルコールが500ｍｌ４００円であったので買ってみました。
綿棒も細いタイプを購入、角の部分にも綺麗に処理できます。
まずは練習用に故障品のＰＬ１ｓのセンサーでやってみましたが思ったよりたやすくできたのでＰＬ７にて実施しました。
センサー表面はカラスでゴミ等の付着防止の離型剤が塗ってあるようでアルコールでもはじくのでべっとり濡れてしまうことはありませんでした。軽く少し吹いては綿棒を交換し丁寧に気長に処理しましたら、汚れがかなり除去出来ました。
とりあえず途中の結果ですが、ある程度の処理ができる目途が付いたので緊急でもその場で対応出来るのが良かったと思っています。
ただ、作業の実行は自己責任ですが・・
2点
メタノールが入っているので、使用しないほうがよろしいかと。
エタノール(エチルアルコール)に比べて、メタノール(メチルアルコール)は有機物などへの溶解性が高く、「余計な溶解」まで引き起こす可能性が高くなります。
また、燃料用では指定成分以外で(かつ表示不要な)不純物が含まれても当然ですので、よりマズいかと(^^;
書込番号：24677738 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
間違えて呑んだりしないようにな
「目がぁー目がぁー！」
リスクの高いムスカごっこになる
そして保管は厳重に
クリーニング代浮かせたつもりが家燃えちゃいましたじゃシャレにならん（笑）
とりあえず無水アルコールは僕も欲しい♪
まあ食品添加用のアルコールでもそれほど困ってないけど（笑）
書込番号：24677753
2点
エチルとメチル
メチルアルコールは飲んだら失明すると
中学校の理科で習いました
メチルアルコールは幼児の手の届かないとこに保管の必要有ります
自分はメチルアルコール＋綿棒で
センサークリーニングを十数年やってますが
問題は感じてません
ただ某社のステップアップリングの塗装が溶けた経験が有ります
初めての素材は注意が必要です
書込番号：24677803 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
自分もかれこれ10年以上、デバイスはセルフでクリーニングしてます。
他の方のご指摘もあるように、不純物添加の可能性のある燃料用ではなく、普通の無水アルコールの方が無難です。
綿棒についても、それがクリーニング用でした良いとは思いますが、
プラか竹(僅かでも弾力があるから)の『専用』の軸にシルボン紙を巻きつけ、
一回ワンウェイでクリーニング、二度拭き禁止でシルボン紙新品交換、
の方が確実だと思います。 ・・・お好みとは思いますが・・・
因みにセンサーの表面の硬度は、感触ではそれなりに固いとは思います。腕時計並みかな？？？？
しかしかつてNIKON D-200を使っていた際、どうやらデバイス表面を拭いた時にキズを薄っすら付けたようで、
SCの窓口の人に指摘されました。撮影結果には全く影響は出てませんでした。
竹をナイフで削って作った専用軸の丸めが甘かったようです(笑)。
が、油断は禁物でそういう事態が嫌ならSCに有料で拭き掃除依頼、が絶対無難でしょう。
書込番号：24677811
3点
遠い昔、会社の実験室常置であった茶色瓶無水エタノールは水割りで飲んでましたが何か。
今は、最近流行の？健栄製薬のを使ってます。
と言っても5年前の奴で、賞味2021期限になってる～。
書込番号：24677814
0点
＞メチルアルコールは飲んだら失明する
↑
これは正しい(もちろん量による)。
昨今でも、特にロシアや発展途上国などでは密造酒に「価格の安いメタノール」が入っていた場合に、失明事件が報道されていたりする(^^;
＞自分はメチルアルコール＋綿棒で
＞センサークリーニングを十数年やってますが
↑
【メタノール】なら、どこから入手した？
一般個人の正常な入手方法なら、身分証明書と押印書類が必要と思うが？
書込番号：24677828 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞うさらネットさん
もう時効だからいうけど
高校時代理科室のエタノール呑んだことあるよ（笑）
格安の割物用のペットボトルの焼酎と大差なかった（笑）
書込番号：24677856
1点
＞謎の芸術家さん
エタノールも幼児の手が届くところに置くのはまずいように思いますが…
書込番号：24677872 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
武勇伝と思って書いてるなら残念やな。
書込番号：24677880
5点
＞高校時代理科室のエタノール呑んだことあるよ（笑）
試薬特級程度では、人体にあまり好ましくない不純物が含まれているものもありますので、ご注意を。
(専門課程で有機化学の教授が雑談程度のチラッと化合物名を言っていたけれど聞き取れなかった記憶あり(^^;)
ちなみに、消毒用エタノールでは、表示成分の水以外の不純物がもっと含まれているので、少量でも悪酔いしたりします。
書込番号：24677922 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
勤務先のものは、定期的に補充をしておいた。
ちゃんと支払いはしておかないとね。飲み逃げになっちゃう。
書込番号：24677928
0点
＞プラチナ貴公子さん
燃料用アルコールと無水エタノールは違うので今後も自身でセンサークリーニングするなら無水エタノールを購入した方が良いと思います。
コロナで一時的に高価な時がありましたが、Amazonでもセールで安く入手できますし、楽天なんかも安いですね。
綿棒でも良いと思いますが、クリーニングのためのセンサースワブもあります。
綿棒よりクリーニングは手軽に行えると思います。
書込番号：24677946 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
呑むなら今職場で使ってる
食品添加用のエタノールだろうね
手の消毒にも流用してるけども（笑）
書込番号：24677956
0点
＞ ただ、作業の実行は自己責任ですが・・ （← 書込番号：24677734）
このような不特定多数の方が閲覧する掲示板で 高価な機材に深刻な影響を及ぼしかねない行為を公開するのは
どうなのかな？ と個人的には考え込んでしまいます （￣～￣；）？
自分はシロートなんで確かなことは言えず根拠も示せませんが、無水アルコール以外の一般的なアルコールは
基本的に "溶剤" の一種だとおぼろげながら認識してます、
とくに 精密機器に対して使うのは機器に対して危険なのではないか と、、
カメラ各社のサービス部門担当者が聞いたら ひっくり返るかも！
スレ主さまご本人としては 「作業の実行は自己責任ですが」 の一文があればどのような結果を生じても
自分には責任は無い！ とお考えのようにお見受けしますが・・・・ はたしてそれで良いのか？？？
書込番号：24678040
3点
一応、どっかが出してるセンサークリーニングキットを使ってます。
書込番号：24678056 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
無難な画素センサークリーニングキットを買っておくのが良いでしょう。
レンズだってガラス専用とかありますし最近のメガネはプラ製が多いのでカメラレンズ用は使用できません。
書込番号：24678109
2点
「無水エタノールを（水割りにして）飲んだ」方が多いので、びっくりしました。
普通に流通している無水エタノールは、変性エタノールと呼ばれ、
食用エタノール、医薬品用エタノールと区別するために、
メタノールやイソプロパノールが少量添加されています。
念のため。
書込番号：24678205
1点
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|---|
一応僕が呑んだのは無水エタノールという製品ではなく
科学実験用のこういうのなので
基本的に不純物はほとんど混ざってないと思うけども
書込番号：24678266
0点
なぜ無水と言っているのか。
アルコールの水酸基が水和するので、完全に水分を除くのは大変なのです。
燃料用アルコールは、たぶん3%ぐらいの水分を含んでいるでしょう。乾燥すると残った水分がシミの元になる可能性があります。
わざわざ高い無水エタノールを使うのは、そういう意味があります。
書込番号：24678276 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞基本的に不純物はほとんど混ざってないと思うけども
↑
化学の実務的には、どちらかというと幻想です(^^;
普通に試薬特級とか(化学業務の事業所などでは)買えますが。
高精度分析などには下記参照。
https://labchem-wako.fujifilm.com/jp/question/013349.html
↑
フジフィルムのHPなので、ちょっとビックリ(^^;
※「和光純薬」自体は、化学の研究開発とか分析業務をしていたら、知らないほうがオカシイぐらいに有名。
書込番号：24678325 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ありがとう、世界さん
ほとんどの基準の問題と思うが
今回の話的にはほとんど混ざってないじゃね？
書込番号：24678338 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞今回の話的にはほとんど混ざってないじゃね？
今は存在しないハズのHN「ゴルゴ53」の(かの有名な)53(ゴミ)部屋の堆積ホコリ」で例示しましょう(^^;
部屋の広さは別として、高さ2.4mの53部屋に家具などは置いていないけれども厚み2mmのホコリが堆積しているとしましょう。
(嵩比重や密度は別として)
この高さの「空気」の比率は「99.9%以上」なんです。
殆どの試薬特級以上です。
ミクロン単位の撮像素子表面に、オングストローム単位の不純物の点在箇所を形成するには「十分な濃度」ですが、遥かに劣る純度の「燃料用」とか論外かもしれません。
※今は書きませんが、燃料用ですので、廃油とか廃油のクラッキングで低分子かつ低沸点の炭化水素を製造する場合、「いろいろ混ざり」ます。
エタノール(沸点≒78℃)とメタノール(沸点≒65℃)の沸点の近くの有機溶媒は、かなりの種類になり、
精密な蒸留が必要な場合を除くと、「かなり混ざり」ます。
飲用でなければ、
沸点≒80℃のメチルエチルケトンとか
沸点≒81℃のシクロヘキサンなど、意外に広範囲で使用されている有機溶媒が、不純物として入っていても不思議ではありません。
(わざと入れているわけではなく、原料の一部に廃油からの原料などがあれば、低コストな蒸留であれば分離し難いだけ)
※化学関連で洗浄用などとして「IPA」の共通略称で親しまれているに近いかもしれない イソプロピルアルコール(イソプロパノール)で沸点≒83℃
ちなみに、読み違えていたのですが、スレの「燃料用」は、
・メタノール 75%
・エタノール 25%
なので、有機溶媒としての溶解性は「殆どメタノール同然」になり、
知っていて飲ませたりして失明などに至れば、ほぼ実刑の懲役刑になるのでは？と思ったりするほどの重罪になるかも？
書込番号：24678432 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
(送信してしまったので追記)
不純物して、イソプロパノールとか、メチルエチルケトンとか、シクロヘキサンなどの揮発性有機物が混ざっているならマシなほうで、
廃油の蒸留工程や出荷用の詰め替え工程で、機械油を含めた油脂が不純物として混ざると、油脂は殆ど蒸発しませんので、オングストローム単位の薄膜として残っても不思議ではありません。
しかし、「燃料用」としての不純物の油脂であれば、ほぼ問題ないわけです。
書込番号：24678452 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ありがとう、世界さん
話が全く噛み合ってないのはよくわかった
(笑)
書込番号：24678470 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
まあ、化学系でも分野によっては「ppm ⇒ 百万分の1」単位でも「ゴミだらけの感覚」ですから(^^;
書込番号：24678486 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
そこじゃなくて
僕がほとんど混ざってないとしてよいというのはあくまで
僕が昔呑んだ実験用アルコールのことね
スレ主さんが使ったのなら不純物が色々含まれてても当たり前
書込番号：24679100 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
皆様、いろいろなご意見有り難うございます。
よい意見が多く今後の知識として記憶に留めたいと思います。
辛口の意見もありましたが、このスレの立ち上げの意図はオークション等でせっかく安く入手された機体が目に見えぬセンサー等のトラブルによりがっかりされておられる方もおられると方も多いんじゃないか思い私なりに簡易的に解決できればと思いスレを立てました。
入手した機体の価値観はそれぞれの入手した方法や期待感によりそれぞれですが、何らかの形で簡易に復元でき使用に耐える形にできればと思い私の勝手な手段を公開した次第です。
自己責任の範疇ですが世間的に重要な問題をはらんでいるならば大いに反省いたします。
ただ、メタノール、エタノールにつきましては一般的な物質であり燃料アルコールはアルコールランプ等で普通に使われているものですので使用に関してはまったく不備を感じ無く表示しました。
レンズのガラスや携帯表面の拭き取りも楽で今も使っています。
色々とお騒がせいたしましたが、いろんな意見や経験ありがとうございました。
書込番号：24679136
0点
ちょっとだけ補足しておきます。
成分に書いてないからと言って、水分を含んでいないわけではありません。エタノールはコスト面から醸造法で作られることが多く、そこからほとんどの水分を除くことは、かなりのコストアップになります。たかが燃料用にそんなことはしませんし、試薬ではないので1〜2%程度の水分を記載する意味もありません(書いてあるものもあります)。
メタノールはエタノールの10倍くらいの毒性があります。換気をしっかりして中毒には注意しましょう。
書込番号：24679190 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞holorinさん
貴重な書き込みありがとうございます。
取り扱いには注意致します。
書込番号：24679214 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞プラチナ貴公子さん
こんにちは。
＞自己責任の範疇ですが世間的に重要な問題をはらんでいるならば大いに反省いたします。
『自己責任』については、掲示板利用ルールに次の但し書きがある、と以前別スレの議論で指摘がありました。
ここから-----------------------------
掲示板の利用は自己責任です
「クチコミ掲示板」は、価格.comIDを登録すればどなたでも参加できる掲示板です。 皆様の善意の書き込みによって成り立っていますが、掲示板に投稿された情報は必ずしも正確であるとは限りませんので、自己の責任と判断で掲示板をご利用ください。
-----------------------------ここまで
要は、情報提供元にもそれなりの責任はあるのでしょうが、情報参照・利用側も、その情報を鵜呑みにすることなく、
自分で裏付けを取り自分で是非を判断し自分の責任で書き込み情報を活用ましょう、と言う事らしいです。
『あくまで自己責任でね』、と但し書きを付けられているのですから『大いに反省』する必要はあるの？？と思う訳です。
あくまでも、スレ主さんが過去に実践した事実を書き込んだに過ぎない、それをどう判断するかは読者の『自己責任』。
初心者スレにしょっちゅう顔を出し、ろくなアドバイスを出さずに自己満足のカキコミを続けている『５３』が約１名、
この掲示板に存在しますが、そうした５３情報をも自分の責任と判断で捨てて無視、がこの掲示板参加者に求められる、
と言うことです。
書込番号：24679528
3点
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|---|---|
カメラに関係無いむしろイケナイ液体も写っていますが・・・ |
スレ主様
具体的な話題提供、素晴らしいと思います。
ＢＥＦＯＲ ＡＦＴＥＲ の結果付きが素敵♪
化学の専門家の方も仰っていますが、メタノールはプラスチック部品を溶かしたり、膨潤させて、収縮する際に過収縮を起こしセンサー周囲のプラスチック部品にクラックを入れて破損する可能性が有ります。（カメラ以外で失敗の経験あり）
なので、メタノールは含まない方が良いと思います。
６０８４的には無水エタノールと無水イソプロピルアルコールの体積比７：３の混合物がお勧めです。
何方も某有名通販で比較的安価に買えます。
私はシルボン紙が好みですが、「のどぬーる」級の太い綿棒も好きです。（太い綿棒だけ売ってる事があります。）
添付動画もＥＰＬ－１ｓがモデルです。
オリンパスの「ゴミ取り機構」は強力な筈でしたが、購入後初期に内部発生の粘着性ゴミが付き、湿式クリーニングが必要となりました。
綿棒やシルボン紙の動かし方には色々流儀が有る様ですが、「同じ所の二度拭きは無し」が共通の様です。
スレ主様仰せの様に「あくまで自己責任」で。
エタノールは飲んべの手の届かない所に保管しましょう♪
ペッタン棒もほしいなぁ♪
写真
一枚目
シルボン紙とのどぬーる
二枚目
カメラと関係無い物も有ります、ご了承下さい。
左から、無水エタノール、無水イソプロピルアルコール、此処まではセンサークリーニング用、一番右はネールのリムーバー、カメラには絶対だめ。
書込番号：24679641
0点
追伸、
「のどぬーる」の利用するのは綿棒だけね、
まさかいないと思うけど、喉用の消毒液をセンサーに使っちゃダメ。
のどぬーる級のおっきな綿棒、薬局や写真材料店で売ってる事あります。
書込番号：24679662
0点
＞くらはっさんさん
自己責任の定義ありがとうございます。
ちょっと気分が楽になりました。 ('-'*)ｱﾘｶﾞﾄ♪
＞6084さん
参考になりました。6084さんの手順でチャレンジしてみます。
ありがとうございました。
書込番号：24679765
1点
アルコールだけでなく「綿棒」はどうだろう。
ほとんどの製品に「抗菌剤」ってあってソレのないヤツを探すのに苦労した気が。
なんじゃわからん「薬品」つきの綿棒じゃ、「薬品」を塗り広げることになるかも。
それに、綿玉と軸の接合部に「接着剤」をつかってないといいけど。
<余談>
カメラ屋で売ってるクリーニング液を使います、たいていは。
綿棒は使わず、当時は店頭在庫のなかった柔らかそうなちりめん皴のクリーニングペーパを取り寄せてもらいました。
「HCL」だったかな。
一応、試薬級の「イソプロビルアルコール」も一瓶あります。
昔々、ビデオデッキのヘッドクリーナーカセットに付属していた液がなくなって、
その臭いとWeb検索から「イソプロビルアルコール」と検討をつけて。
その一瓶、いつになったら使い切るんだろうね。
レンズ清掃業者ならわかるけど。
書込番号：24679911
0点
＞「接着剤」をつかってないといいけど。
種類にもよりますが、化学合成系ゴムや同樹脂で、少なくともヘキサンぐらいの有機溶媒を使った接着剤の場合、エタノール程度で溶けるものは少ないかと。
ただし、エマルジョン系では、いろいろあり過ぎるので一概には言えません(^^;
先の通りいろいろあるエマルジョン系ですが、少々の乾燥工程では十分に臭い成分が飛ばずに、臭い成分が長く残ったりするモノもあります。
製造工程で有機溶媒を使って、乾燥工程で有機溶媒を十分に蒸発させておくほうが、消費者のところで使うにあたっては良い結果になったりします。
部分的な見地では環境に良さげなエマルジョンであっても、トータル及び商業的な見地では、「用途」や「対象となる客層」によっては、イマイチだったりもするようです(^^;
書込番号：24680018 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
綿棒の問題点
所謂リントの問題
昔アナログオーディオ＝２ｔｒ３８ｃｍのテレコを「生録」に愛用していた頃、「リントフリー」を謳う綿棒が売られていたりしました。
接着剤
人体にも使う物なので多分そんな酷いものは使わないと思いますが・・・・アナログテレコを愛用していた時代は、綿棒の軸に脱脂綿を自分の手指で巻いて使っていました。大きさ形も自在。
勿論手を良く洗わないと手の脂が付いてしまいますが。（シルボン紙も同様）
私はＥＯＳ１０Ｄのころから綿棒等でセンサークリーニングしていますが無問題。
クリーニング後にシミが残る事があるのはクリーニング液の滴が残るからで、動画では表現していませんが、むしろクリーニング液はザブザブと少し多めに使い、乾く前にエアダスターやブロアで吹き飛ばせばＯＫ。
エアダスターは、液漏れや、製缶時に発生するかも知れない、金属の粒の吹き出しを問題にする方も居られます。
ブロアーも、私は結構な高級品を買ったつもりでも、新品時にボコボコとゴムの粉が出てきて閉口した事もあります。
心配なら出来るだけ良い材質の物を買って、一旦内部を無水エタノールで洗浄すれば良いです。
「クリーンドライエアー」を吹き出す小型の卓上電動エアコンプレッサーも工業用に売られていますが、十数万円と高価。
私も最初は「何もしないのが良い」派で、センサーは放置でしたが、黒いおっきなお月様？が写り込んでしまい、テレコ時代の経験から湿式クリーニングを行い、今に至っています。
神経質にしょっちゅう行う事は無く、目立って来たら行う程度です。現像ソフトの「スポッティングツール」も役に立つ事があります。
気にし出したらキリがありませんので、各自自分でその辺の敷居を決めるべきですね。
書込番号：24680358
0点
追伸
綿棒が心配なら、カメラのセンサー専用の綿棒、というより「かっぱき」みたいな恰好をした物がセンサーサイズ毎に売られていますし、
ニコン純正のセンサークリーニング用の「シルボン紙」も売られています。これは沢山入っていて、それこそ一生かかっても使いきれないかもしれません。
書込番号：24680368
1点
腕は伴ってないですが、タマの写真撮影を楽しんでます。
学生の大昔の頃、当時のクラス担任の先生が写真好きが
キッカケで光画部とか称してた頃のカオスに居る人達に立ち関わる様になり
先輩達の「カメラはカメラ本体じゃないよレンズだよ」とか他、意味の分からないウンチクと
それぞれの愛機であるキャノンとミノルタのけなし合い談義を
意味も分からず楽しんで聞いてました。
ちなみに自分のメインは柔道部です。
デジカメもこれだけ成熟すると上記の会話みたいこのカメラ本体と言うより
このレンズを使いたいからこのカメラ、と言うと諸先輩方は現在はこの組み合わせ、
みたいなお勧めとか皆さんも思い描いてるんでしょうねぇ…
自分が購入した当時はやはりレンズに詳しい方なのかそれとも店員さんの一押しなのか
分かりませんが、カメラもレンズも防水防滴機能が備わってると言う事で
PENTAXのDA★16-50を使えるレンズを勧められてメインに使用したのが１０年ほど前。
最近は動画もそのまま撮ったりする時に箱の中を撮ってる様な感覚になるので、
日常の街中風景の動画も静画もうまくまとめてくれる
レンズのあるカメラは無いかなと思案し、ついで投稿した次第です。
皆さんも昔のフィルム愛好j家の方みたいにレンズからカメラを探してみると
また違った切り口でカメラを商品を見る様になると思います。
0点
このレンズと言ったら「キヤノンのサンニッパ」でしょう。
https://global.canon/ja/c-museum/product/ef417.html
クルマ買うのに手放したけど生産終了と聞いてまた買っちゃいました。ある世代には憧れの逸品です。他社のサンニッパじゃダメなんです。性能自体は文句のつけようがないのであとは自分の腕がいいか悪いかだけです。
書込番号：24670970
4点
まあこの一本だけのためにて選び方はやらんかなあ
フィルム時代、プラナーの50/1.4と85/1.4使いたくてコンタックス買った事はあるけど2本のためだわ(笑)
でもレンズ的にはまだまだ黎明期のフルサイズミラーレスのレンズラインナップでならありうるかも
20-60使いたいからLマウント機とか
24-50使いたいからZマウント機とかね
この意味では標準ズームがいまいちなEマウントと
標準ズームが壊滅的なRFマウントは選びにくい
あくまで個人的にはだから、各自にこういったこだわりの選択があるんじゃないかな？
書込番号：24671007 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
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|---|
木漏れ日のハイライトのエッジは溶ける |
このレンズが有るから
このマウントを選ぶは
ソニー135mmF2.8 STFとソニーAマウントでしょう
通常、レンズ側のみで解像度を高めたら
ボケのエッジまで解像度が高まってしまう
ボケを無視して平面上の解像度しか考えてないのが
プリント用の引き伸ばしレンズです
露光中に絞りが可変すればボケのエッジが柔らかく溶けるのは判るでしょ
135mmF2.8STFは絞りの位置にグランデーションフィルターを組み込み
ボケを柔らかくしてます
一般の大口径中望遠レンズは解像度とボケのバランスを取って設計されますが
135mmF2.8STFはレンズ側で解像度を高め、グランデションフィルター側で
ボケを柔らかくしているので
解像度とボケの両立が可能となった訳です
一般の大口径中望遠レンズはAFの事も考えなければいけないので
ボケ味を多少犠牲にしても
AFの精度が保てるレンズ設計でなければなりません
135mmF2.8STFはMFレンズで設計する事により全体繰り出し式を採用して
癖の無い素直なボケ味を得てます
また135mmF1.8クラスの大きさ重さで有りながら、実効F値T4.5にして
後玉に巨大なレンズを置くのも
全てボケ味に拘った結果です
ミノルタの135mmF2.8
から発売20年以上経過してますが
Wikipediaでは135mmF2.8のボケ味に勝るレンズは無いとされている
と記されています
STFとはスムース トランスファー フォーカス？だったっけ？
立体物を滑らかに平面に置き換える
と言う意味です
STFの特許が切れたのか
STFのレンズはいくつか出ましたが
AFレンズなんかじゃAFの事を考えてなくてはならないレンズ構成なので
グランデーションフィルターのみではボケ味は極められません
書込番号：24671014 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
ニコンメインだったですが、
ニューあふろザまっちょ☆彡さん同様にプラナー使いたくてContax （RTS II） 導入。
がしかし、継続しているのはニコンFマウントだけで、ツァイスはSuper Ikonta のみ残留睡眠中。
書込番号：24671051
5点
何を撮るかで変わってくるかと。
そして、特定のレンズを使いたいためにボディを選ぶこと、
状況によっは複数のマウントを考えないといけないからね。
銀塩時代から5つのマウントを使ってきたけど
、
最初のマウントを除いて、全て使いたいボディから入っています。
αのAマウントは長年使っていましたが、
使いたいレンズが出なく、また将来性を考えて手放した経緯はありますけどね。
書込番号：24671106 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
私はニコンのAi-s 50mm F1.2でした。当時使っていたEOSと周辺アクセサリーをゴッソリ下取りに出して、まだ現行機だったF3 HPと一緒に買いました。
開放近くで周辺画質がだらしなく崩れる描写が楽しくて、買ってしばらくは暗いとこでばっか撮ってました。2つ絞って2.8あたりから周辺が安定し始め、4まで行けば画面隅までキリッとするのがまた面白いです。
いかにも安いのに無理した大口径レンズならではですが、私はこういうの好きです。
書込番号：24671129
5点
＞末ひろがりさん
＞このレンズを使いたいからこのカメラ、
京セラが20数年前にカメラから撤退しました。その時作っていたのがCONTAX Gシリーズ。
カールツァイスレンズを使っていて、写りが非常に気に入ってましたが、いかんせんレンズに焦点調節リングがなく、
全てボディからの制御で賄っていたので他社機では使うことが出来ませんでした。
ソニーがミラーレスのNEX-5を出した際、多くのサードパーティがマウントアダプタを出してきて、その中の一つが
このCONTAX G用アダプタを出したので、正にこのレンズの為にNEXを購入したようなものです。
現在もほぼ８割方、NEX-6にアダプタを介してCONTAX Gレンズで撮影を続けてます。
書込番号：24671134
3点
ニコン1が小型で興味があり、欲しいレンズが出たら導入しようと考えていたのに、結局出ずに見送った、てのはあります。
欲しいボディがまず先で、自分にとって使い勝手がいいレンズがあるか、という順番になります。
一旦導入すると、手持ちのレンズを活かす為に、このレンズを使い続けたいから使えるマウントのボディから選ぶ、て感じになってきます。
書込番号：24671140
2点
京セラの撤退は2005年だからまだ20年たってないよん
すでに互換バッテリーすら入手不可能なカメラが数年前から出てきてる状況
(´・ω・`)
書込番号：24671148 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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huawei p30のボケ |
こんにちは、
原点はブローニーだが、写真に真摯に向き合うようになったのは、
コンタックスRTS＋プラナー50mmF1.4+プラナー85mm1.4を使うようになってからでした。
やがて難民化しましたがEOS港で救われました。
使用頻度は減ったものの、現役であるという点はすごいことだと思います。
中国勢の頑張りで、T＊50mmF1.4のボケ味をスマホで再現して欲しい。
参考画像はHUAWEI P30
書込番号：24671192
2点
このレンズと言ったら「キヤノンの1.2ﾃﾞﾌﾞ」でしょう(｀・ω・´)ゞ
https://global.canon/ja/c-museum/series_search.html?t=lens&s=ef&s2=standard&y2=2007
書込番号：24671255
4点
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鉛たっぷり |
旧デブです。
ここのところ鉛中毒になっています。
書込番号：24671477
5点
過去のレンズが最新のカメラ（ミラーレス）になって性能アップという事例は少ないですね
唯一あるのはMFがピント拡大等のアシスト機能でMFしやすくなった例でしょうか
前述の135mmSTFなどはフィルム時代からピントの山が掴みにくくて
使い切れずに手放した人は多かったようですが、ミラーレス後は新機種が出る度に
EVF性能が上がり、比例してピントが見易くなるという現象、拡大ピントではマクロ並みに
雄しべの裏表までこだわれるという一眼レフ時代には考えられなかった所作で延命しています
ちなみに、あまりの酷使ぶりに修理不能となり、Ａマウント終了後慌てて３台目を新規購入
ピント面の一寸深めで際立つピントと、直近、中遠～と使い分ける底の深い惚けは
フルサイズEマウントで、F1.4やF1.8をも唸らせる描写力ですね
書込番号：24671513
3点
ミノルタ85mmF1.4を使いたいからα8700i。
そして、ソニーのAマウントデジタル一眼レフカメラ。
プラナー85mmF1.4を使いたいからコンタックスRTSのオンボロ中古。
その後は167MTとRTSⅡ追加。
ビオゴン使いたくてコンタックスG１追加、
書込番号：24671702 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
行きつくところ、コメントから察するにＺＥＩＳのレンズか
単焦点に逝く方が多いのかと思いましたが、レンズは資産と
改めてどこかで聞いた言葉を思い出した次第でっ
諸先輩の皆様、レスの方ありがとうございますｍ（。。
最初の投稿の乱筆乱文、失礼致しました；。
自分は広角の画面一杯撮影が好きで
現行機種ですと、自分が見聞きしてるので興味があるのが
NIKKOR Z 14-24mm f/2.8 Sがスミまで明るくて面白そうなレンズと
思ってますが、それに使えるボディが何なのかはよく知らない趣味人です。
書込番号：24671986
0点
＞過去のレンズが最新のカメラ（ミラーレス）になって性能アップという事例は少ないですね
性能がアップするわけではないけども
ミラーレスの進化で本来の性能が活かせたという事例は多いよね
α7RⅡからの裏面照射からテレセントリック性の悪いレンズでの描写が劇的に改善されたり
ニコンのZシリーズではセンサーに付いているフィルターの薄型化でさらに劇的に改善
感無量です♪
(｀･ω･´)
書込番号：24672051
2点
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Hologon T* 16mmF8 |
私はホロゴンを使うためにG１を買いました。
＞レンズは資産と改めてどこかで聞いた言葉を思い出した次第でっ
最近の電子化された、つまり回路基板がやられたらAFも絞りも動かないようなレンズは資産とはなりえません。生産終了後はびくびくしながら使うことになります。
書込番号：24672068
3点
しかし僕と同じくヤシコンはフィルム時代のスーパーサブとして使ってた人多いんだね
僕はデジタル時代ではフルサイズで一番有利と思い
メインマウントをKからEFに変えてたけどまだフィルムメインの21世紀初頭
どうしてもプラナー使いたくて、だけども安上がりにと考え
ストロボのTTL調光できるカメラで一番CP高かった167MTを購入
ほんとはRTSⅡが一番欲しくて次点で159MMだったんだけども（笑）
でも時代は進みデジタル時代になりストロボは圧倒的に気軽になり
フィルムで苦行のようにやることも無いなと思ったところで
それならTTL調光要らんし初代RTSこそベストと思い購入しました
3000円くらいだったかな？（笑）
書込番号：24672079
1点
デジタルでもレンズでもないけれど、
最初に一眼レフを購入の際、
接写リングと顕微鏡アダプタが
すぐに入手できないものは、候補除外しました。
レンズで選んだのは
フィルムコンパクト機の京セラSlimTとか
デジタル一体機のニコンCOOLPIX P900/P950辺り。
デジイチの場合は、先にマウントがあり、
その後に気に入ったレンズの専用機と化す感じ。
初代キスデジはEF50mmコンパクトマクロ専用で、
ペンタックスQはDマウントのヤシカのシネレンズ専用。
フジX-E3もほぼレンズベビーVelvet28専用。
自分の周辺だと、
ライカMマウント使いの方々は、
レンズから入ったっぽい方が多い印象。
書込番号：24672358 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
末ひろがりさん こんにちは
自分の場合 フィルムカメラ時代 今のようにマウントアダプターで他のメーカー付けることできなかったため
使いたいレンズが有ると それの合うメーカーのカメラ追加した為 カメラとレンズが凄いことになってしまいました。
書込番号：24672385
2点
＞このレンズを使いたいからこのカメラ
わかる気がします。
ただ、フィルムではなくデジカメの時代だと、メーカー個々の発色とか色見とかの考え方の違いがあるんで。
私、ニコンの色味が好きなんですよねぇ。
とはいえ、同じニコンボディでもレンズを変えると凄く発色が変わったりする。
D500にシグマの17-50f28付けて撮ってましたが、ニコンの16-80に変えたら驚くほど発色が変わったもんな。
奥が深い……。
書込番号：24672493
3点
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 |
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|---|---|---|---|
135STFの独特なボケだったり |
300/2.8Gの柔らかい表現力だったり |
35Gの独特な滲みや立体感だったり |
135Sonnarのシャープさや色、コントラストだったり |
＞末ひろがりさん
自分はMINOLTAのGレンズとCarl Zeissが使える
それだけでSONY Aマウントを使ってますね( ﾟーﾟ)♪
自分にはNikonみたいなシャープさとか
Canonみたいなスタンダードな安心感
PENTAXの様な機能や耐候性より
そっちが優先した結果かなと思ってます
高速なAFや多岐に渡る豊富なレンズラインナップが
余り必要なモノを撮ってないだけかも知れません
書込番号：24672497 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞京セラの撤退は2005年だからまだ20年たってないよん
そうでしたか、・・・それでも17年も経過してしまった。
買取店にG1と同じ京セラのT-Proofを持参したら、何とT-Proofの方が高値が付きました。
恐るべしツァイスレンズのブランド力。
書込番号：24672556
2点
ボディ/レンズでちゃんと使えたマウントは、
ソニーミノルタA、ソニーE、ニコンS、ニコンF、ニコンZ
レンズだけならCONTAX NのVario-Sonnar 70-300とか使ってました
ソニーミノルタAだとAF 85/1.4G(D)、Limitedじゃないし立体感そのものはあまりないんだけどほんとボケが綺麗なのでこれとα900だけは残してもよかったと思えます
ソニーEだとうーん...結果これがあるからみたいなレンズはなかったかな...Sonnar FE 35/2.8 ZAは高性能コンパクトっていうコンセプトはすごくよかったんだけど
ニコンのデジタル用だとFならもう圧倒的にAF-S 24-70/2.8EだしZなら圧倒的にZ 50/1.2 S
前者はいい意味でのとてもズームレンズとは思えない上がり、Z 50/1.2 Sはもう凄まじい立体感と解像と柔らかさを全部両立できてとにかくすごい
ニコンF銀塩用でこれっていうとなあ...Gタイプまで入れたらAF-S 300/2.8G VR IIになるか、はたまたMFボディ用まで絞るとAI 45/2.8Pかなあ
このレンズがあるからこのマウントをっていうのは、
画質っていう面もあるし、撮ってて操ってて楽しいというのもあるし、色んな視点がありそうですね
＞中年ヴェルクカッツェさん
同じソニー同士、135mm F1.8ってスペックでもSonnarとGMで全然色の出が違うことがあったので分かります。
わかりやすいうんたらMTFは新しいレンズ有利なんでしょうが、色の出は古いレンズの方がいいなんてパターンもあるみたい
書込番号：24673102 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
レンズからカメラ探ししてると被写体の幅が広がらない気がする。
機材は高いの沢山持ってるが、レコードは少ないオーディオマニアみたいなもので
書込番号：24673140
2点
横道坊主さん
>機材は高いの沢山持ってるが、レコードは少ないオーディオマニアみたいなもので
どういう意味なんでしょう？
違うような気がしますけどね。
たとえるなら、レコード⇒被写体の様な気がしますけれどね。
そう考えるとレンズはカートリッジになるのかな？
使いたいカートリッジのためにアンプ（MCの場合はヘッドアンプ・昇圧トランス）を選ぶ・・・
という風な感じ。
書込番号：24673466
7点
＞末ひろがりさん
今のところEマウントしかない タムロン 35-150mm F/2-2.8 Di III VXD (Model A058)
まさかこんなレンズが発売されるとは思わなかったです。
ソニーのカメラを先に使用していましたけれど、そうでなかったら、レンズとあわせて購入したことでしょう。
書込番号：24673549
1点
 |
 |
 |
|---|---|---|
キットレンズ18mmしかなかった頃の撮影 |
EF-S10-22mm F3.5-4.5 USM使用 |
10mmで近づいて |
＞末ひろがりさん
昔はお店プリントに頼るためレンズの性能が大きかったと思いますが、
今は レンズよりも画像編集ソフトによる事(機能)が大きいと思います。
広角撮影がお好きとの事で以前撮影した写真を探しました。
１枚目は広角が18mmのズームレンズのため、４枚撮影してソフトで明るさを合わせ、
更に空との明暗差を見た時と同じに調整し、接合が自然になるようにしています。
２～３枚目はその後ようやく購入した６万円程度の広角ズームレンズでの撮影で、
２枚目は見た時のイメージにソフトで調整しています。
いずれも1000万画素のデジタル１眼レフカメラでの撮影です。
ちなみに普段は、70～200mm、18～135mm、10～22mmの３本のレンズを基本に撮影しています。
全てjpg撮影で、画像編集ソフトはPhotoshopです。
Photoshopは独学のため使いこなすのに数年かかりましたが、最高のソフトです。
書込番号：24673808
2点
作例と共にモノの見方も話してもらいありがとうございました・・！。
＞TSｾﾘｶXXさん
レスの方、遅れてますが； 作例と共にレンズの紹介も披露してもらいありがとうございました・・！！。
＞謎の芸術家さん、＞ｈｏｔmanさん、＞光速の豚さん
自分がこんな撮影のやり方が好きだとレンズのアイテムも「これっ」てすぐなるんでしょうけど
＞pmp2008さん
ここのクチコミではカメラだけで例えると、普通は
一般ピーポー＝カメラ本体⇒レンズ⇒撮影⇒写真なり動画なり鑑賞。
ここでのクチコミ＝写真なり動画なり鑑賞⇒撮影⇒レンズ⇒カメラ本体
での選ぶ順番で「こんな選び方はどうですか～？」
と言う感じでの投稿です。＞横道坊主さん
書込番号：24675610
0点
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