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カメラ業界の楽観視に疑問。

[ポポーノキ]

https://digicame-info.com/2022/04/post-1511.html

>「スマホ普及がカメラ業界の脅威として捉えていたのはとうの昔」と言い切る。

HUAWEIが牽引した、スマホカメラのスペックアップ
については、確かに一息付いた感はありますが、
かといってスマホユーザーがカメラへと移行する
動きは見られず、量販店には30万円以上の機種が立ち並ぶ
有様で、初心者はカメラコーナーに
最初から立ち寄りません。
トップメーカーの役員までもが、
スマホを侮る発言をするとは、驚きです。
大きな椅子に座ってばかりでなく、
一度その足で、大型量販店を視察してみては？

書込番号：24682679　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムワン]

家電量販店に行っても答えは落ちてませんけどね。

むしろ家電量販店の悪しき習慣だけが見えるかも。

書込番号：24682688　スマートフォンサイトからの書き込み

[@yacchi]

某記者さんかと思った。

書込番号：24682694

[JTB48]

オーディオもそうですがマニアはどんどん泥沼に入り込んで初心者は最低限使えればいい機材で満足します。
高いカメラがポンポン売れるのも余剰金を持った購買層が一定数いるからです。

まあカメラは生活必需品ではありませんからメーカーとマニアの馴れ合いで成り立っていれば良いのですよ。ニコンやキヤノン、或いはソニー等が潰れようと一向に構いません。

書込番号：24682697

[kooth]

＞ポポーノキさん

記事は日本市場の話ではなく、世界市場の話。

海外では、日本のように経済が落ち込んでいないから、
スマホですそ野が広がり、高利益商品にシフトしたので、トータルで底を打ったという意味にとりました。

日本では、おっしゃる通り大手量販店は残念な結果ですが、
これは世界の中で日本が沈没しているだけなので、
グローバル企業として割り切っているのでしょう。

書込番号：24682700

[KIMONOSTEREO]

コンデジ市場は壊滅状態と思いますが、スマホカメラで写真に目覚めた層が高画質を求めて高級一眼に走る流れがあるように思います。

以前写真といえば、自分や家族友人で楽しむ程度で、せいぜいコンテストに出したり、個人またはグループで個展を開く程度でしょう。

それが今やネットで全世界に発信できるようになりました。以前はブロードバンドが普及してなかったこともあり、あまり大きな写真サイズのものは出せませんでしたが、今は高画質の写真をアップロードできるようになりました。これに今は動画も加わってるので従来のホームビデオカメラとは異なり、一眼カメラの新しい機能として高画質ビデオ撮影ももてはやされることになってきてるように思います。

つまりコンデジが担ってきたカメラの役目はほぼスマホに映りました。ホームビデオも同様ですね。
そしてよりこだわる人が一眼カメラに手をだしている感があります。

楽観視はしてないと思いますが、カメラメーカーは高性能高級機メインで生き残りを賭けているんじゃないですかね？お手軽安価な分野はもう無理ってことでしょう。

書込番号：24682706

[つるピカード]

＞「スマホ普及がカメラ業界の脅威として捉えていたのはとうの昔」と言い切る。

スマホを侮っているのではなく、スマホに侵食された市場からは撤退が完了しつつあり、
スマホとの棲み分けがついて、収支基盤移行の目途が立ったと解釈しますけどね。

企業の責任ある地位の人が、いまだに『スマホがカメラ業界に対する脅威』って考えているとしたら
それこそが正に脅威だと思うけどねぇ。

書込番号：24682751

[謎の芸術家]

1980年はNikonのフラッグショップ機が
大卒初任給1.5カ月分くらいで買えてました
現代は70万円だの80万円だの
メーカーも病気の人をターゲットにしています
ど素人は数字で判断する
メーカーも数字でアピールする時代を感じてます

書込番号：24682774　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

お気の毒ですが、各メーカーの動向がまったく見えていないのでしょう。

書込番号：24682812　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

https://woman.mynavi.jp/article/210427-20/
↑
この記事の当時でさえ、年収ですが、
＞日本の大卒初任給の平均は262万円で、アメリカの632万円、ドイツの534万円

書込番号：24682820　スマートフォンサイトからの書き込み

[EOS 6D�Uユーザー]

＞ポポーノキさん
カメラメーカーの役員が「スマホが脅威です」とは立場上、口が裂けても言えないですよ。
それで株価が下がったら株主代表訴訟ですから。


ただ、成田のターミナルで撮影してると同業者はD850(マルチパワーバッテリーパックMB-D18つき)、EOS-1D Xmk�V、R6、R5、α7�V/�W、Z6、Z7とかで私の6Dmk�Uは一番安い部類に入ります。だって成田のカーゴ
ターミナルで働いてるインド人が私の隣でR5で秒間20コマ連写とかしてるんですよ？

すでにAPS-Cのカメラなんかこっぱずかしくて空港に持っていけないカメラショー状態になってる現実があります。羽田みたいに高倍率コンデジなんか持って行った日には「え？お前それで撮るの(笑)」ってインド人に
笑われてしまいます。

ほか、東京オートサロンなんかもレースクイーンやキャンギャルコンパニオンを撮影してるカメコは
機材費が40万円以上が基本でレンズ白くないと、例え黒くても赤線か金線かGマークが付いてないと
相当に恥ずかしい思いをすることになると思います。

書込番号：24683158

[くらはっさん]

既にカメラメーカーは、日本国内のユーザには見切りを付けて、海外の一般層＝日本国内で言う富裕層、
にターゲットを定めているので、現在のカメラ平均価格が日本国内では高額に見えるが、
海外では『大変安い買い物』に見えているだけに過ぎない。　それを大っぴらに言わないだけ。


平成バブル崩壊前後から初任給の上昇が殆どなく、石油高騰とインフレ傾向が益々強くなる昨今、
ノンビリカメラ遊びする余裕が無い人が増える事だけは確かです。年金生活者は…別かな？

なので国内の一般層には30数万円もする遊び道具をホイホイ買える訳が無い。
そんなカネがあれば、必要不可欠な生活必需品購入に向かうのが普通の考え方。

書込番号：24683216

[ｈｏｔman]

>かといってスマホユーザーがカメラへと移行する動きは見られず

子供が生まれたら変わりますよ、きっと。

30万のカメラではないとは思いますけどね・・・

書込番号：24683351

[WIND2]

＞EOS 6D�Uユーザーさん
＞R5で秒間20コマ連写とかしてるんですよ
秒間枚数が多ければ良いというものでもないのでは？
すでに連写ではなく、乱写になってるのではないですかね？

＞東京オートサロンなんかもレースクイーン＞やキャンギャルコンパニオンを撮影してる＞カメコは機材費が40万円以上が基本でレン＞ズ白くないと、例え黒くても赤線か金線かG＞マークが付いてないと相当に恥ずかしい思＞いをすることになると思います。
何故恥ずかしい思いをするのですか？
TASでマイクロフォーサーズでもコンデジででも撮ってますけど？
スマホだけで撮ってる人もかなりいますよ。

書込番号：24684730　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

昨年末より、特に米国への出荷数が減少しっぱなしなので、もし「飽きられ始めている」のであれば大変(^^;

書込番号：24684737　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞スマホカメラで写真に目覚めた層が高画質を求めて高級一眼に走る流れがあるように思います。

それ、オーディオでも言ってなかったかなあ？
iPodで何千と言う音楽に親しみ、やがて本格的なオーディオへ
みたいな。
実際はiPodがiPhoneに変わり、CDがサブスクへ・・
最新の純正カーオーディオにはCDスロットさえ無い。
ソフトもハードも先細り。
写真もSNSで一過性で盛り上がれば良いコミュニケーションツールになった。
当然、プリントなんてしない。
最新のカメラには興味がないが、最新のiPhoneのカメラ機能は熟知してる。
カメラ屋とカメラメーカーだけが置いてけぼり。

書込番号：24684810

[功夫熊猫]

キヤノンのTVCMみれば、イメージング事業は医療やらネットカメラのB2Bに重点を
移しているのは理解できますよね。

ソニーはいうまでもなく。なんせデジカメはイメージング事業から除外されたんだから。

ニコンは重点を移す先がないのがつらいところ。

書込番号：24685119

[ありがとう、世界]

cipa統計 2020年10月~2022年02月【数】米国ほか米州	cipa統計 2020年10月~2022年02月【金額】米国ほか米州	cipaｶﾒﾗ・ﾚﾝｽﾞ統計【総出荷他_数】2020年10月~2022年02月【国・地域別】	cipaｶﾒﾗ・ﾚﾝｽﾞ統計【総出荷他_金額】2020年10月~2022年02月【国・地域別】

添付画像は、CIPA統計より。

米国(ほか米州)は、極端にコンデジ(レンズ一体型)が減っていますが、
他も全体的に減っています。

(次レス参照)

書込番号：24685142　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

ｶﾒﾗ･ﾚﾝｽﾞ種類別「国・地域」構成比【数】20_10~22_02_cipa	ｶﾒﾗ･ﾚﾝｽﾞ種類別「国・地域」構成比【金額】20_10~22_02_cipa

補足ですが、
カメラ・レンズ別の、国や地域の構成比です。

書込番号：24685150　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞東京オートサロンなんかもレースクイーンやキャンギャルコンパニオンを撮影してるカメコは
機材費が40万円以上が基本でレンズ白くないと、例え黒くても赤線か金線かGマークが付いてないと
相当に恥ずかしい思いをすることになると思います。

逆にレースクイーンやキャンギャルをクソ高い機材でマジ撮りしてる方がこっぱずかしい。

書込番号：24685478

[☆観音 エム子☆]

>逆にレースクイーンやキャンギャルをクソ高い機材でマジ撮りしてる方がこっぱずかしい。

全然こっぱずかしく無いよ横ﾎﾞﾝｶﾞｰ(o・ω・o)

書込番号：24685730

[たかみ2]

他人の目を気にしてるほうが恥ずかしいよね。
たまに高速連写機は必要ないって人いるけど、オリンピック会場にいたプロはほぼ高速連写機を使ってるし、なんなら場末のマイナー競技ですら同じ機材を見るよ。彼らの機材は必要ないってことかな？

オーディオもiPodから続くオーディオ文化は今だにある。高額なワイヤレスイヤホンは安定的に売れてるよ。

書込番号：24686298　スマートフォンサイトからの書き込み

[低感度フォト]

手持ちで写っていた遠景	花・華・ＨＡＮＡ	季節らしさ

＞EOS 6D�Uユーザーさん

現状はお金のあるところをターゲットにしていると感じます。リタイヤした団塊世代にお一人さま、高額レンズ込みで買ってくれる上客かと。

アンチメジャーなのは、何故簡単な事ができないのか、やる気がないのか理解に苦しむところです。利潤の追求もいいけど。。

書込番号：24689115

[功夫熊猫]

日本市場なんて世界の10％程度しかないんだが。

メーカーの経営方針を問うスレで、個人の価値観を云々しても意味がない。

書込番号：24689329　スマートフォンサイトからの書き込み

[低感度フォト]

＞功夫熊猫さん

所詮お金がどこに流れるか。割り切りが過ぎるかと。。

書込番号：24689414

[ありがとう、世界]

＞日本市場なんて世界の10％程度しかないんだが。

総合的には、数量・金額ともそんな感じですね。


レンズ一体型(主にコンデジ)の出荷数だけは
日本向けのシェアが 1/4 ~ 1/3ほどもあるのが少し不思議ですが(^^;

書込番号：24689578　スマートフォンサイトからの書き込み

[低感度フォト]

加工したウールらしさより、羊らしさで結構

写真が何だか分からなくなってきましたが、被写体のアイデンティティが写らないカメラはちょっと。。

書込番号：24694091

[低感度フォト]

無意味な等倍鑑賞

スマホとすみ分けできても、簡単な事ができなければ只の特殊なカメラかと。

技術のガラパゴス化から開放されますように。

書込番号：24697266

[トムワン]

メーカーはボランティアではないので、ガラパゴス化して採算が取れるところまでマーケティングして高価格帯に移ったのではないですかね。
むしろフィルム時代からのあまり投資しない「オレは客だ」と勘違いしている輩を切りたいとも思えます。

ユーザーはそれぞれの立場でやりたいことをするだけです。
スマホでは絶対撮れない写真はまだまだたくさんあります。
スマホカメラマンでは体得できない経験値を駆使すれば、まだまだ差別化できる写真は撮れると思います。
みなさんが挙げている写真は、隣で熟練のカメラマンがスマホを持って撮影していたとして、全然違うって言い切れますか？
等倍とかマニアの戯言じゃなくて、ファーストインパクト（初見）が違うって、言い切れるんですかね？
スマホでも撮れるんじゃね？って思ったら、それはスマホで撮ったほうがいいと思います。
熟練カメラマンは経験値が多い分、スマホだって使いこなしてあげられますよね。

書込番号：24697299　スマートフォンサイトからの書き込み

[低感度フォト]

＞トムワンさん

風景のスケール、音の圧に刺激され記憶となり、記録する動機が生じます。
ところが超高感度の可能性という舵取りで変テコリンな風景写真になったと思います。記録する動機も捨てたのでしょうか。

今でもアナログに追いつく可能性があると信じています。記録する道具として、再現性は当然必要でしょう。

田舎のアナログおじさんを参考まで。(YouTube)
https://www.youtube.com/watch?v=kVTT4fRwxXY

書込番号：24697401

[ｈｏｔman]

トムワンさん
>メーカーはボランティアではないので、ガラパゴス化して採算が取れるところまでマーケティングして
>高価格帯に移ったのではないですかね。
>むしろフィルム時代からのあまり投資しない「オレは客だ」と勘違いしている輩を切りたいとも思えます。

確かに、メーカー側としては綿密な市場調査のうえでの判断でしょうね。
ただそれも予定量がはけないと、値段を下げざるを得なくなります。
最悪はその市場が淘汰されるなども考えられますよね。
その辺りのさじ加減が結構大変かと思われます。

まあユーザー側としては、旧来のカメラよりもカメラ単体の寿命が延び
かつモデルチェンジのローテションが遅くなるでしょうから
その辺り、ある意味納得できる部分もあるのではないでしょうか？

あっ、スマホで撮れる画像は、カメラを使えば撮れますが
カメラで撮影できる画像は、スマホで撮影できるとは限りませんね。

書込番号：24697454

[低感度フォト]

写真は表現とかいうけれど、真逆の事実があります。知らないのは柵の中の羊さんたち。。

書込番号：24699867

[低感度フォト]

例えばお花、被写体が自己表現しています。

花を摘むに近いのが古いデジタルかと。

書込番号：24701591

[低感度フォト]

秋らしさは被写体にある

2004年のコンデジ写真を参考まで、

拙い撮影にも11月の朝が見て取れます。秋らしく加工するまでもなく。

レタッチは否定しません。写っているか疑問なだけです。

書込番号：24701780

[hunayan]

写真機が売れる時代は終わったので。
写真が撮れるビデオカメラだけが生き残ってますし、
この産業を延命させることが出来たのも同様のカメラです。
最近キヤノンもニコンも写真機を作るのはやめました。
このことに気付いて無かったり認めたくない人達が此処には沢山いますね。

書込番号：24701893

[低感度フォト]

良く見えているものの違いは無頓着だけど、高感度ノイズは非常に神経質になる。

囲いの中では、視覚も超高感度なんでしょうね。

書込番号：24702563

[渚の丘]

　
　　「復調の兆し」
　まあ、絶望的な限りない凋落でなく、一息付けたのならユーザーとしても結構な事かと・・・。
なので、メーカーも「スマホ普及がカメラ業界の脅威として捉えていたのはとうの昔」とか言って、些かでも安堵したいのでしょう。
そう、絶望の淵から何とか這い上がれるのではないかと・・・。

書込番号：24703256

[ありがとう、世界]

＞そう、絶望の淵から何とか這い上がれるのではないかと・・・。

ロシア(とりあえず核兵器は今も大国(^^;)の凶行がエスカレートすると、
少なくとも文明滅亡の淵に・・・カメラどころではなくなって、もうすぐ１ヶ月・・・

書込番号：24703349　スマートフォンサイトからの書き込み

[低感度フォト]

これまでの世界遺産カレンダー然り、デジタルカメラの技術向上で悪化してませんかね。
風景の抜けがとても悪い。高感度ノイズより気にして欲しいですね。

書込番号：24703491　スマートフォンサイトからの書き込み

[EOS 6D�Uユーザー]

	f8光束対応AFエリア45点中27点でAFも結構5D�Vキラーです	6D�U　ISO51200	センサーの世代が新しく透明感のある透き通った描写が得意

＞横道坊主さん
よこヴォンは何を怒っているのかしら？落ちぶれて5D�Vを売ったのなら6D�Uを買えばいいじゃない。
(※マリー・アントワネット風)


よこヴォ〜〜〜〜ン、落ちぶれてEOS5D�V売っちゃったんだったら、6D�U買いなよーーーー
(※どうも前期型と後期型の2種類あるようなので激安店で新品購入をお勧めします)

これ、AFとシャッター最高速とボディの材質以外は5Dmark�Vキラーだよ〜〜〜
f8光束対応AFエリア27点でF5.6の安望遠に×1.4倍テレコン付けても全エリアでAFが効くし
×2.0テレコン付けてもライブビューならAF効くよ〜〜〜
(ライブビュー時はRPと全く同じAF性能になります)

しかも6D�Vが出ることはもう永遠にないので、RFに移行しても5D�Wと一緒に細々と作られ続けるかもよ？
かつてのF3とNewFM2みたいに。

書込番号：24703810

[低感度フォト]

風景に遠近感、モノには立体感、質感があります。それと松のモヤモヤ感は改善できたのかな？

書込番号：24704124

[ありがとう、世界]

＞松のモヤモヤ感

被写界深度内に入っていても、古典的な基準では画面全体として 80万ドット未満 (単板カラー撮像素子の画素数にして 150~300万画素程度)ですので、
仮に倍の解像力があったとしても、モヤモヤ感は解消され難いかと(^^;

書込番号：24704311　スマートフォンサイトからの書き込み

[低感度フォト]

＞ありがとう、世界さん

不自然じゃなきゃいいんですけどね。見た感じ自然な松は少ないかと。

あとは松らしさを補正するとか。。松と認識できる事が前提です。

書込番号：24704526

[低感度フォト]

写らない松もシルエットで存在をかもす事が可能です。

現行の風景写真はほぼ早朝、夕暮れと明るい時間帯を外した写真ですね。解像度、画像処理が仕事をしない。。

書込番号：24704725

[低感度フォト]

500万画素のコンデジでさえ写っていた夏、これが夜景に置き換わりました。超高感度の弊害でしょうか。

書込番号：24706537

[低感度フォト]

テレビの映像を見れば、視覚から乖離していた風景がだいぶ良くなってきました。

スチルカメラも出来なくなった課題があります。誰も文句を言わないけど、過去の爽快な風景写真が撮れる日は来るのでしょうか。

書込番号：24706912　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

このスレ乗っ取られたの？
放置したスレ主も悪いんだろうけど。

書込番号：24707331　スマートフォンサイトからの書き込み

[低感度フォト]

業界の柵を守る人、啓蒙する人、色んな人がいると思います。

私みたいな素人が情報に拘わるのは、人に近い描写がどこに有るのかと。

超高感度の描写も楽観できないでしょう。

書込番号：24711151

[功夫熊猫]

＞低感度フォトさん

言いたいことがあれば、ご自分でスレを立てて意見を述べれば良いことです。

フォト張り付けをしたければ、フォト投稿スレを探すなり、新たにスレを立てるかするべきです。

スレ違いの度重なる投稿はルール違反です。

書込番号：24712221　スマートフォンサイトからの書き込み

[低感度フォト]

2/3センサーでもジオラマ調にはなりません

＞功夫熊猫さん

スレ題からちょっとズレたでしょうか。あまり気にしないで下さい。

情報価値は写真なりです。カーグラフィックＴＶの特番でフジの中判が使われましたが、ジオラマ調風景写真でしたね。

書込番号：24712947

[低感度フォト]

＞ポポーノキさん


写真が軽くなったというのが何となく分かるような気がします。

田舎にあるジャズ喫茶のアナログおじさん。蔵の店内に巨大なＪＢＬがあり、非常に生っぽい音場を作ってます。
無響室演奏みたいな味気なさは皆無です。

https://www.youtube.com/watch?v=kVTT4fRwxXY

写真も同様に、
銀塩アナログ　＞　デジタル黎明期　＞　超高感度の可能性　

こんな感じでしょうか。アナログ残しみたいなモノも必要かと。

書込番号：24713056

[ありがとう、世界]

＞功夫熊猫さん

いろいろな意味で、超越しているような気もします(^^;

個人的には、もっともっと酷いヒトに比べてしまうで・・・まあ、静観かな？(^^;

書込番号：24713091　スマートフォンサイトからの書き込み

[低感度フォト]

＞ありがとう、世界さん

価格コムの写真なしウンチクと違って非常に分かり易いかと。

生っぽい演奏、生っぽい動物共に思考が存在しない。聞く、見る、非常にシンプルです。

書込番号：24713169

[ありがとう、世界]

＞低感度フォトさん

責めているわけではありませんし、
低感度フォトさんなりのメッセージが、添付され続けている画像に含まれているのだろうとは思います。

しかし、「なぜ、このスレの内容で画像を貼り付け続けるのか？ 言いたいことがあれば他人に伝わるように言語にすべきだ」と違和感を持つ方が多数おられるわけです。

現状では、意味不明な謎の宗教的アプローチと同一視されそうな気もします。

書込番号：24713204　スマートフォンサイトからの書き込み

[低感度フォト]

＞ありがとう、世界さん

確かにクセは強いです。脱線もほどほどに。。

高感度ノイズに神経質で、分かりやすい違いに無神経な方がカルトっぽいと思ってましたが私もですか。

総カルトですね。

書込番号：24713220　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞私もですか。

あのね、
＞低感度フォトさんなりのメッセージが、添付され続けている画像に含まれているのだろうとは思います。
↑
このように弁護の意味で書いていることに、気付いていませんよね？

他人さんも、低感度フォトさんなりのメッセージに気付いていないわけです。

そこで「気付かないのは、愚かだ」
と判断すればカルトの沼に入っている、ということになるでしょう。

書込番号：24713226　スマートフォンサイトからの書き込み

[低感度フォト]

＞ありがとう、世界さん

他人のスレで一人語りを始めるのは良くないですね。ちょっと反省。

ちなみにカメラ板では、レスを200まで到達して成就させようとか変わったレスを見かけます。もしかして関係者の啓蒙活動の一部でしょうか。　

書込番号：24713240　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまかなAT]

低感度フォト殿
そう、大いに反省して下さい。

それにしても、「主」は、一体どうしたの？
他の板にシコシコ出たり、別の板を建てたりとしておいてここを放置すんなよ！「怒」

書込番号：24715950　スマートフォンサイトからの書き込み

[低感度フォト]

スマホとの差別化

＞やまかなATさん

私の場合、スレ放置も別に気にしません。スレを大事にする考えに背景の存在を意識してしまいます。


＞ポポーノキさん

元ネタに記載の「スマホで目の肥えた・・」というのは、カメラ専用機の方が更に良く写るという事かと。
それは高速連射でも、主題重視の表現する写真を指すものでもないと思います。何の描写を指すんでしょうね。

書込番号：24722215

[低感度フォト]

＞ポポーノキさん

スマホからのステップアップを考えた場合、差別化にレタッチ耐性じゃないと思うんですよね。

高速連射の高機能でもないかと。。描写を差別化しないとステップアップで期待したものが得られないでしょうね。

システムが変わればスペックと描写の相関も無くなるため、見て分かる違いが重要だと思います。

書込番号：24722520

[低感度フォト]

＞ポポーノキさん

スマホの延長線上に表現写真のまぼろしじゃなくて、被写体のアイデンティティが写って欲しいですね。
メーカーの「表現」という言葉は再現性の元に使って欲しいです。

被写体を置き去りじゃないでしょうか。消費者は分かっていると思います。

書込番号：24724154

[低感度フォト]

上の方で紹介した田舎のアナログおじさんがＮＨＫの美の壺「15周年記念！ＪＡＺＺ」に出演しててびっくり。タイムリーでした。4日の早朝に再放送やるみたいです。

メーカーの表現写真も勝手ですが、自然そのものに見るべきところがあります。技術は解像度の前に描写がなくちゃ。。という意見です。
下手な写真にも自然が写っているかと。参考まで、

書込番号：24728604

[低感度フォト]

行楽日和らしさ	古いハイエンドコンデジ

例えが脱線混じりかもしれませんが。。
田舎のアナログおじさん（有名なジャズ喫茶）にとって重要なファクターは蔵固有の音場と考えます。同様に自分にとって重要なファクターはお日さまであり、生じる表情です。行楽日和という言葉どおり認知されている筈なんですが、写真から伝わる描写が少ないです。

スマホからステップアップした場合、見た目ほど良く写らないというのは無いと思います。メーカーの表現写真は、再現できた描写を加工しているという事でしょうか。楽観とはほど遠い疑心暗鬼かと。

書込番号：24731381

[ありがとう、世界]

まだ やってる(^^;

書込番号：24731395　スマートフォンサイトからの書き込み

[低感度フォト]

だいばあしてぃ。

まあ夜景の方が少数派と思いますけど。。。スマホ以上の夜景を望むなら有りでしょうね。

書込番号：24731447

[やまかなAT]

申すまでも無く、「カメラ業界」は、これからもその立ち位置でやって行くしかないでしょう。
「量販店に、30万円以上が並ぶ」のは、それしか売れない＆利益が出ないからだよ。

さて、ありがとうさん
彼には、何を言っても通じない事が確定しましたな。(>_<)
ただ、こういった輩が今後益々増えるでしょうから、それにはこちらも些か備えが必須な様ですな！

書込番号：24737116　スマートフォンサイトからの書き込み

[低感度フォト]

低スペックでも視覚に近く

＞やまかなATさん

テレビでも、視覚から乖離した緑のモヤモヤ映像が大分良くなりました。スチルの描写も改善できると思います。

メーカーに忖度する立ち位置が不要と思います。不出来は不出来として隠すことも無いかと。

書込番号：24737181

[KIMONOSTEREO]

コンデジ市場は壊滅と書いてしまったので訂正です。

高級コンデジや特殊性能に特化したコンデジはアリですね。
X100Vのような高級高品位コンデジや、クールピクスP950のような超望遠、TG-6のようなタフネスタイプなどです。

この手のスマホとはまた一線を画すモデルはアリですね。かくいう私もTG-6の購入を検討してます。
スマホじゃ足りない、または不便。デジイチだと大きく重く素早く使いたいときに不便。
そういう意味でコンデジはアリですね。

書込番号：24737802

[ありがとう、世界]

意外と出荷数が多いコンデジ(レンズ一体型) ※CIPA統計より	意外と出荷数が多いコンデジ(レンズ一体型)ながら、金額は少ない(^^;

＞コンデジ市場は壊滅

「出荷数」においては、ソコソコあります(^^;
(ミラーレスと同程度)

しかも、最もコンデジ(レンズ一体型)が売れているのは日本です(^^;

書込番号：24737825　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムワン]

＞風景のスケール、音の圧に刺激され記憶となり、記録する動機が生じます。 ところが超高感度の可能性という舵取りで変テコリンな風景写真になったと思います。記録する動機も捨てたのでしょうか。 今でもアナログに追いつく可能性があると信じています。記録する道具として、再現性は当然必要でしょう。

ちと何言ってるか意味わかりませんが、
少なくとも、このスレに挙がってる写真、僕が触発されるものはたったの１枚もなく、１眼の性能を駆使しないと撮れないんだろうなぁと推測出来るものもあまりなく、スマホで十分じゃね？と言うのが率直な感想。
アナログがあーだの、記録がどーだの、興味がないんですよね。

書込番号：24741222　スマートフォンサイトからの書き込み

[龜零號]

同じく。
ちょっとナニを言っているか解らない。
被写体のアイディンティティとか、スマホで撮ろうが何で撮ろうがガンダムはガンダムだし、東京タワーやバラもそう。
いくら言葉を重ねて写真を貼られも「で！？」としか思わない。

書込番号：24741293　スマートフォンサイトからの書き込み

[低感度フォト]

＞トムワンさん
＞龜零號さん

モニターに映るリアリティ、透明感、抜けの良さです。情報は写真です。此処や写真共有サイトを見ていて違いを感じます。否定は写真でお願いします。
また夜は対象以外見せないし、撮影もほぼしません。

書込番号：24743397　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞トムワンさん
＞龜零號さん

「拳で語ろう!!」
よりも常人には より理解し難い事象へと移行中らしく、
とりあえず春が完全に過ぎ去る頃までは、スルーが最適解かと思われます。

書込番号：24743498　スマートフォンサイトからの書き込み

[低感度フォト]

＞ありがとう、世界さん

拳で語るつもりはないです。言動のエビデンスですよ。
ありがとう、世界さんの写真でもいいですよ。

書込番号：24743786　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

「拳で語ろう!!」
とは、対比的な喩えです。

そういう意図が想定できないようなので、それ以前のことについて トムワンさんや 龜零號さんが書いている事も理解しようとしていないのでは？

書込番号：24743790　スマートフォンサイトからの書き込み

[低感度フォト]

＞ありがとう、世界さん

アイデンティティは再現性、リアリティの言い換えです。ガンダムや日産のコンセプト2020は人の手で作られた現実です。ところが日産のホームページや写真共有サイトを見ても逆です。視覚から乖離したモノに変わっている。巨大で重量感のあるガンダムにアイデンティティがあるでしょう。それが描写です。

それと当たり前の事ですが、暗い場所は金属、ガラス、プラスチックの見分けがつかなくなります。捉えるなら明るい場所でしょう。イルミ用ガンダムなら、これほど作り込む必要もありません。

書込番号：24744570

[低感度フォト]

＞ありがとう、世界さん

写真は表現と言ってしまえば、被写体の加工もありです。しかし写真共有サイトで加工された横浜の大さん橋を見てから行ったら、写真とは全く違い開放的で気持ちのいい場所でした。上の写真で開放感が分かると思います。
表現と描写はきちんと線引きする必要があります。楽観視できる写真を此処で共有したいですね。

書込番号：24745165　スマートフォンサイトからの書き込み

ミラ−レスカメラのセンサークリーニング自己責任ですが・・

[プラチナ貴公子]

クリーニング前	クリーニング後	無水燃料アルコール	PL1ｓで練習

古いオリンパスのセンサークリーニングをやってみました。
無水アルコールですが薬局に燃料用アルコールが500ｍｌ４００円であったので買ってみました。
綿棒も細いタイプを購入、角の部分にも綺麗に処理できます。
まずは練習用に故障品のＰＬ１ｓのセンサーでやってみましたが思ったよりたやすくできたのでＰＬ７にて実施しました。
センサー表面はカラスでゴミ等の付着防止の離型剤が塗ってあるようでアルコールでもはじくのでべっとり濡れてしまうことはありませんでした。軽く少し吹いては綿棒を交換し丁寧に気長に処理しましたら、汚れがかなり除去出来ました。
とりあえず途中の結果ですが、ある程度の処理ができる目途が付いたので緊急でもその場で対応出来るのが良かったと思っています。
ただ、作業の実行は自己責任ですが・・

書込番号：24677734

[ありがとう、世界]

メタノールが入っているので、使用しないほうがよろしいかと。

エタノール(エチルアルコール)に比べて、メタノール(メチルアルコール)は有機物などへの溶解性が高く、「余計な溶解」まで引き起こす可能性が高くなります。


また、燃料用では指定成分以外で(かつ表示不要な)不純物が含まれても当然ですので、よりマズいかと(^^;

書込番号：24677738　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

間違えて呑んだりしないようにな
「目がぁー目がぁー！」
リスクの高いムスカごっこになる

そして保管は厳重に
クリーニング代浮かせたつもりが家燃えちゃいましたじゃシャレにならん（笑）

とりあえず無水アルコールは僕も欲しい♪
まあ食品添加用のアルコールでもそれほど困ってないけど（笑）

書込番号：24677753

[謎の芸術家]

エチルとメチル
メチルアルコールは飲んだら失明すると
中学校の理科で習いました
メチルアルコールは幼児の手の届かないとこに保管の必要有ります

自分はメチルアルコール＋綿棒で
センサークリーニングを十数年やってますが
問題は感じてません

ただ某社のステップアップリングの塗装が溶けた経験が有ります
初めての素材は注意が必要です

書込番号：24677803　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

自分もかれこれ10年以上、デバイスはセルフでクリーニングしてます。
他の方のご指摘もあるように、不純物添加の可能性のある燃料用ではなく、普通の無水アルコールの方が無難です。

綿棒についても、それがクリーニング用でした良いとは思いますが、
プラか竹(僅かでも弾力があるから)の『専用』の軸にシルボン紙を巻きつけ、
一回ワンウェイでクリーニング、二度拭き禁止でシルボン紙新品交換、
の方が確実だと思います。　　　・・・お好みとは思いますが・・・


因みにセンサーの表面の硬度は、感触ではそれなりに固いとは思います。腕時計並みかな？？？？

しかしかつてNIKON D-200を使っていた際、どうやらデバイス表面を拭いた時にキズを薄っすら付けたようで、
SCの窓口の人に指摘されました。撮影結果には全く影響は出てませんでした。
竹をナイフで削って作った専用軸の丸めが甘かったようです(笑)。

が、油断は禁物でそういう事態が嫌ならSCに有料で拭き掃除依頼、が絶対無難でしょう。

書込番号：24677811

[うさらネット]

遠い昔、会社の実験室常置であった茶色瓶無水エタノールは水割りで飲んでましたが何か。

今は、最近流行の？健栄製薬のを使ってます。
と言っても5年前の奴で、賞味2021期限になってる〜。

書込番号：24677814

[ありがとう、世界]

＞メチルアルコールは飲んだら失明する
　↑
これは正しい(もちろん量による)。

昨今でも、特にロシアや発展途上国などでは密造酒に「価格の安いメタノール」が入っていた場合に、失明事件が報道されていたりする(^^;


＞自分はメチルアルコール＋綿棒で
＞センサークリーニングを十数年やってますが
　↑
【メタノール】なら、どこから入手した？
一般個人の正常な入手方法なら、身分証明書と押印書類が必要と思うが？

書込番号：24677828　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞うさらネットさん

もう時効だからいうけど
高校時代理科室のエタノール呑んだことあるよ（笑）

格安の割物用のペットボトルの焼酎と大差なかった（笑）

書込番号：24677856

[自由に生きたい]

＞謎の芸術家さん
エタノールも幼児の手が届くところに置くのはまずいように思いますが…

書込番号：24677872　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

武勇伝と思って書いてるなら残念やな。

書込番号：24677880

[ありがとう、世界]

＞高校時代理科室のエタノール呑んだことあるよ（笑）

試薬特級程度では、人体にあまり好ましくない不純物が含まれているものもありますので、ご注意を。
(専門課程で有機化学の教授が雑談程度のチラッと化合物名を言っていたけれど聞き取れなかった記憶あり(^^;)


ちなみに、消毒用エタノールでは、表示成分の水以外の不純物がもっと含まれているので、少量でも悪酔いしたりします。

書込番号：24677922　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

勤務先のものは、定期的に補充をしておいた。
ちゃんと支払いはしておかないとね。飲み逃げになっちゃう。

書込番号：24677928

[with Photo]

＞プラチナ貴公子さん

燃料用アルコールと無水エタノールは違うので今後も自身でセンサークリーニングするなら無水エタノールを購入した方が良いと思います。

コロナで一時的に高価な時がありましたが、Amazonでもセールで安く入手できますし、楽天なんかも安いですね。

綿棒でも良いと思いますが、クリーニングのためのセンサースワブもあります。
綿棒よりクリーニングは手軽に行えると思います。

書込番号：24677946　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

呑むなら今職場で使ってる
食品添加用のエタノールだろうね

手の消毒にも流用してるけども（笑）

書込番号：24677956

[syuziico]

＞ ただ、作業の実行は自己責任ですが・・　　　　（← 書込番号：24677734）

このような不特定多数の方が閲覧する掲示板で　高価な機材に深刻な影響を及ぼしかねない行為を公開するのは
どうなのかな？　と個人的には考え込んでしまいます　（￣〜￣；）？　

自分はシロートなんで確かなことは言えず根拠も示せませんが、無水アルコール以外の一般的なアルコールは
基本的に "溶剤" の一種だとおぼろげながら認識してます、　
とくに 精密機器に対して使うのは機器に対して危険なのではないか　と、、　
カメラ各社のサービス部門担当者が聞いたら ひっくり返るかも！　

スレ主さまご本人としては　「作業の実行は自己責任ですが」　の一文があればどのような結果を生じても
自分には責任は無い！　とお考えのようにお見受けしますが・・・・　はたしてそれで良いのか？？？　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：24678040

[松永弾正]

一応、どっかが出してるセンサークリーニングキットを使ってます。

書込番号：24678056　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

無難な画素センサークリーニングキットを買っておくのが良いでしょう。
レンズだってガラス専用とかありますし最近のメガネはプラ製が多いのでカメラレンズ用は使用できません。

書込番号：24678109

[雲太]

「無水エタノールを（水割りにして）飲んだ」方が多いので、びっくりしました。

普通に流通している無水エタノールは、変性エタノールと呼ばれ、
食用エタノール、医薬品用エタノールと区別するために、
メタノールやイソプロパノールが少量添加されています。

念のため。

書込番号：24678205

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

一応僕が呑んだのは無水エタノールという製品ではなく
科学実験用のこういうのなので
基本的に不純物はほとんど混ざってないと思うけども

書込番号：24678266

[holorin]

なぜ無水と言っているのか。
アルコールの水酸基が水和するので、完全に水分を除くのは大変なのです。
燃料用アルコールは、たぶん3%ぐらいの水分を含んでいるでしょう。乾燥すると残った水分がシミの元になる可能性があります。
わざわざ高い無水エタノールを使うのは、そういう意味があります。

書込番号：24678276　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞基本的に不純物はほとんど混ざってないと思うけども
↑
化学の実務的には、どちらかというと幻想です(^^;

普通に試薬特級とか(化学業務の事業所などでは)買えますが。
高精度分析などには下記参照。
https://labchem-wako.fujifilm.com/jp/question/013349.html
↑
フジフィルムのHPなので、ちょっとビックリ(^^;

※「和光純薬」自体は、化学の研究開発とか分析業務をしていたら、知らないほうがオカシイぐらいに有名。

書込番号：24678325　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞ありがとう、世界さん

ほとんどの基準の問題と思うが

今回の話的にはほとんど混ざってないじゃね？

書込番号：24678338　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞今回の話的にはほとんど混ざってないじゃね？

今は存在しないハズのHN「ゴルゴ53」の(かの有名な)53(ゴミ)部屋の堆積ホコリ」で例示しましょう(^^;

部屋の広さは別として、高さ2.4mの53部屋に家具などは置いていないけれども厚み2mmのホコリが堆積しているとしましょう。
(嵩比重や密度は別として)
この高さの「空気」の比率は「99.9%以上」なんです。
殆どの試薬特級以上です。

ミクロン単位の撮像素子表面に、オングストローム単位の不純物の点在箇所を形成するには「十分な濃度」ですが、遥かに劣る純度の「燃料用」とか論外かもしれません。

※今は書きませんが、燃料用ですので、廃油とか廃油のクラッキングで低分子かつ低沸点の炭化水素を製造する場合、「いろいろ混ざり」ます。

エタノール(沸点≒78℃)とメタノール(沸点≒65℃)の沸点の近くの有機溶媒は、かなりの種類になり、
精密な蒸留が必要な場合を除くと、「かなり混ざり」ます。


飲用でなければ、
沸点≒80℃のメチルエチルケトンとか
沸点≒81℃のシクロヘキサンなど、意外に広範囲で使用されている有機溶媒が、不純物として入っていても不思議ではありません。
(わざと入れているわけではなく、原料の一部に廃油からの原料などがあれば、低コストな蒸留であれば分離し難いだけ)

※化学関連で洗浄用などとして「IPA」の共通略称で親しまれているに近いかもしれない イソプロピルアルコール(イソプロパノール)で沸点≒83℃


ちなみに、読み違えていたのですが、スレの「燃料用」は、
・メタノール 75%
・エタノール 25%
なので、有機溶媒としての溶解性は「殆どメタノール同然」になり、
知っていて飲ませたりして失明などに至れば、ほぼ実刑の懲役刑になるのでは？と思ったりするほどの重罪になるかも？

書込番号：24678432　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

(送信してしまったので追記)

不純物して、イソプロパノールとか、メチルエチルケトンとか、シクロヘキサンなどの揮発性有機物が混ざっているならマシなほうで、
廃油の蒸留工程や出荷用の詰め替え工程で、機械油を含めた油脂が不純物として混ざると、油脂は殆ど蒸発しませんので、オングストローム単位の薄膜として残っても不思議ではありません。

しかし、「燃料用」としての不純物の油脂であれば、ほぼ問題ないわけです。

書込番号：24678452　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞ありがとう、世界さん

話が全く噛み合ってないのはよくわかった
(笑)

書込番号：24678470　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

まあ、化学系でも分野によっては「ppm ⇒ 百万分の1」単位でも「ゴミだらけの感覚」ですから(^^;

書込番号：24678486　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

そこじゃなくて
僕がほとんど混ざってないとしてよいというのはあくまで
僕が昔呑んだ実験用アルコールのことね

スレ主さんが使ったのなら不純物が色々含まれてても当たり前

書込番号：24679100　スマートフォンサイトからの書き込み

[プラチナ貴公子]

皆様、いろいろなご意見有り難うございます。
よい意見が多く今後の知識として記憶に留めたいと思います。
辛口の意見もありましたが、このスレの立ち上げの意図はオークション等でせっかく安く入手された機体が目に見えぬセンサー等のトラブルによりがっかりされておられる方もおられると方も多いんじゃないか思い私なりに簡易的に解決できればと思いスレを立てました。
入手した機体の価値観はそれぞれの入手した方法や期待感によりそれぞれですが、何らかの形で簡易に復元でき使用に耐える形にできればと思い私の勝手な手段を公開した次第です。
自己責任の範疇ですが世間的に重要な問題をはらんでいるならば大いに反省いたします。
ただ、メタノール、エタノールにつきましては一般的な物質であり燃料アルコールはアルコールランプ等で普通に使われているものですので使用に関してはまったく不備を感じ無く表示しました。
レンズのガラスや携帯表面の拭き取りも楽で今も使っています。
色々とお騒がせいたしましたが、いろんな意見や経験ありがとうございました。

書込番号：24679136

[holorin]

ちょっとだけ補足しておきます。
成分に書いてないからと言って、水分を含んでいないわけではありません。エタノールはコスト面から醸造法で作られることが多く、そこからほとんどの水分を除くことは、かなりのコストアップになります。たかが燃料用にそんなことはしませんし、試薬ではないので1&#12316;2%程度の水分を記載する意味もありません(書いてあるものもあります)。
メタノールはエタノールの10倍くらいの毒性があります。換気をしっかりして中毒には注意しましょう。

書込番号：24679190　スマートフォンサイトからの書き込み

[プラチナ貴公子]

＞holorinさん
貴重な書き込みありがとうございます。
取り扱いには注意致します。

書込番号：24679214　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞プラチナ貴公子さん

こんにちは。

＞自己責任の範疇ですが世間的に重要な問題をはらんでいるならば大いに反省いたします。

『自己責任』については、掲示板利用ルールに次の但し書きがある、と以前別スレの議論で指摘がありました。
ここから-----------------------------
掲示板の利用は自己責任です
「クチコミ掲示板」は、価格.comIDを登録すればどなたでも参加できる掲示板です。 皆様の善意の書き込みによって成り立っていますが、掲示板に投稿された情報は必ずしも正確であるとは限りませんので、自己の責任と判断で掲示板をご利用ください。
-----------------------------ここまで

要は、情報提供元にもそれなりの責任はあるのでしょうが、情報参照・利用側も、その情報を鵜呑みにすることなく、
自分で裏付けを取り自分で是非を判断し自分の責任で書き込み情報を活用ましょう、と言う事らしいです。

『あくまで自己責任でね』、と但し書きを付けられているのですから『大いに反省』する必要はあるの？？と思う訳です。
あくまでも、スレ主さんが過去に実践した事実を書き込んだに過ぎない、それをどう判断するかは読者の『自己責任』。


初心者スレにしょっちゅう顔を出し、ろくなアドバイスを出さずに自己満足のカキコミを続けている『５３』が約１名、
この掲示板に存在しますが、そうした５３情報をも自分の責任と判断で捨てて無視、がこの掲示板参加者に求められる、
と言うことです。

書込番号：24679528

[6084]

センサークリーニングの様子

	カメラに関係無いむしろイケナイ液体も写っていますが・・・

スレ主様

具体的な話題提供、素晴らしいと思います。

ＢＥＦＯＲ　ＡＦＴＥＲ　の結果付きが素敵♪

化学の専門家の方も仰っていますが、メタノールはプラスチック部品を溶かしたり、膨潤させて、収縮する際に過収縮を起こしセンサー周囲のプラスチック部品にクラックを入れて破損する可能性が有ります。（カメラ以外で失敗の経験あり）

なので、メタノールは含まない方が良いと思います。

６０８４的には無水エタノールと無水イソプロピルアルコールの体積比７：３の混合物がお勧めです。

何方も某有名通販で比較的安価に買えます。

私はシルボン紙が好みですが、「のどぬーる」級の太い綿棒も好きです。（太い綿棒だけ売ってる事があります。）


添付動画もＥＰＬ−１ｓがモデルです。

オリンパスの「ゴミ取り機構」は強力な筈でしたが、購入後初期に内部発生の粘着性ゴミが付き、湿式クリーニングが必要となりました。

綿棒やシルボン紙の動かし方には色々流儀が有る様ですが、「同じ所の二度拭きは無し」が共通の様です。




スレ主様仰せの様に「あくまで自己責任」で。

エタノールは飲んべの手の届かない所に保管しましょう♪

ペッタン棒もほしいなぁ♪

写真
一枚目
シルボン紙とのどぬーる

二枚目
カメラと関係無い物も有ります、ご了承下さい。
左から、無水エタノール、無水イソプロピルアルコール、此処まではセンサークリーニング用、一番右はネールのリムーバー、カメラには絶対だめ。

書込番号：24679641

[6084]

追伸、

「のどぬーる」の利用するのは綿棒だけね、

まさかいないと思うけど、喉用の消毒液をセンサーに使っちゃダメ。

のどぬーる級のおっきな綿棒、薬局や写真材料店で売ってる事あります。

書込番号：24679662

[プラチナ貴公子]

＞くらはっさんさん
自己責任の定義ありがとうございます。
ちょっと気分が楽になりました。 ('-'*)ｱﾘｶﾞﾄ♪


＞6084さん
参考になりました。6084さんの手順でチャレンジしてみます。
ありがとうございました。

書込番号：24679765

[スッ転コロリン]

アルコールだけでなく「綿棒」はどうだろう。

ほとんどの製品に「抗菌剤」ってあってソレのないヤツを探すのに苦労した気が。
なんじゃわからん「薬品」つきの綿棒じゃ、「薬品」を塗り広げることになるかも。

それに、綿玉と軸の接合部に「接着剤」をつかってないといいけど。

<余談>

カメラ屋で売ってるクリーニング液を使います、たいていは。
綿棒は使わず、当時は店頭在庫のなかった柔らかそうなちりめん皴のクリーニングペーパを取り寄せてもらいました。
「HCL」だったかな。

一応、試薬級の「イソプロビルアルコール」も一瓶あります。
昔々、ビデオデッキのヘッドクリーナーカセットに付属していた液がなくなって、
その臭いとWeb検索から「イソプロビルアルコール」と検討をつけて。

その一瓶、いつになったら使い切るんだろうね。
レンズ清掃業者ならわかるけど。

書込番号：24679911

[ありがとう、世界]

＞「接着剤」をつかってないといいけど。

種類にもよりますが、化学合成系ゴムや同樹脂で、少なくともヘキサンぐらいの有機溶媒を使った接着剤の場合、エタノール程度で溶けるものは少ないかと。

ただし、エマルジョン系では、いろいろあり過ぎるので一概には言えません(^^;

先の通りいろいろあるエマルジョン系ですが、少々の乾燥工程では十分に臭い成分が飛ばずに、臭い成分が長く残ったりするモノもあります。

製造工程で有機溶媒を使って、乾燥工程で有機溶媒を十分に蒸発させておくほうが、消費者のところで使うにあたっては良い結果になったりします。

部分的な見地では環境に良さげなエマルジョンであっても、トータル及び商業的な見地では、「用途」や「対象となる客層」によっては、イマイチだったりもするようです(^^;

書込番号：24680018　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

綿棒の問題点

所謂リントの問題

昔アナログオーディオ＝２ｔｒ３８ｃｍのテレコを「生録」に愛用していた頃、「リントフリー」を謳う綿棒が売られていたりしました。

接着剤

人体にも使う物なので多分そんな酷いものは使わないと思いますが・・・・アナログテレコを愛用していた時代は、綿棒の軸に脱脂綿を自分の手指で巻いて使っていました。大きさ形も自在。

勿論手を良く洗わないと手の脂が付いてしまいますが。（シルボン紙も同様）

私はＥＯＳ１０Ｄのころから綿棒等でセンサークリーニングしていますが無問題。

クリーニング後にシミが残る事があるのはクリーニング液の滴が残るからで、動画では表現していませんが、むしろクリーニング液はザブザブと少し多めに使い、乾く前にエアダスターやブロアで吹き飛ばせばＯＫ。

エアダスターは、液漏れや、製缶時に発生するかも知れない、金属の粒の吹き出しを問題にする方も居られます。

ブロアーも、私は結構な高級品を買ったつもりでも、新品時にボコボコとゴムの粉が出てきて閉口した事もあります。

心配なら出来るだけ良い材質の物を買って、一旦内部を無水エタノールで洗浄すれば良いです。

「クリーンドライエアー」を吹き出す小型の卓上電動エアコンプレッサーも工業用に売られていますが、十数万円と高価。

私も最初は「何もしないのが良い」派で、センサーは放置でしたが、黒いおっきなお月様？が写り込んでしまい、テレコ時代の経験から湿式クリーニングを行い、今に至っています。

神経質にしょっちゅう行う事は無く、目立って来たら行う程度です。現像ソフトの「スポッティングツール」も役に立つ事があります。

気にし出したらキリがありませんので、各自自分でその辺の敷居を決めるべきですね。

書込番号：24680358

[6084]

追伸

綿棒が心配なら、カメラのセンサー専用の綿棒、というより「かっぱき」みたいな恰好をした物がセンサーサイズ毎に売られていますし、

ニコン純正のセンサークリーニング用の「シルボン紙」も売られています。これは沢山入っていて、それこそ一生かかっても使いきれないかもしれません。

書込番号：24680368

このレンズがあるからこのメーカーのカメラを選ぶみたいな選び方

[末ひろがり]

腕は伴ってないですが、タマの写真撮影を楽しんでます。

学生の大昔の頃、当時のクラス担任の先生が写真好きが
キッカケで光画部とか称してた頃のカオスに居る人達に立ち関わる様になり

先輩達の「カメラはカメラ本体じゃないよレンズだよ」とか他、意味の分からないウンチクと
それぞれの愛機であるキャノンとミノルタのけなし合い談義を
意味も分からず楽しんで聞いてました。

ちなみに自分のメインは柔道部です。

デジカメもこれだけ成熟すると上記の会話みたいこのカメラ本体と言うより
このレンズを使いたいからこのカメラ、と言うと諸先輩方は現在はこの組み合わせ、
みたいなお勧めとか皆さんも思い描いてるんでしょうねぇ…

自分が購入した当時はやはりレンズに詳しい方なのかそれとも店員さんの一押しなのか
分かりませんが、カメラもレンズも防水防滴機能が備わってると言う事で
PENTAXのDA★16-50を使えるレンズを勧められてメインに使用したのが１０年ほど前。

最近は動画もそのまま撮ったりする時に箱の中を撮ってる様な感覚になるので、
日常の街中風景の動画も静画もうまくまとめてくれる
レンズのあるカメラは無いかなと思案し、ついで投稿した次第です。

皆さんも昔のフィルム愛好j家の方みたいにレンズからカメラを探してみると
また違った切り口でカメラを商品を見る様になると思います。

書込番号：24670945

[JTB48]

このレンズと言ったら「キヤノンのサンニッパ」でしょう。
https://global.canon/ja/c-museum/product/ef417.html

クルマ買うのに手放したけど生産終了と聞いてまた買っちゃいました。ある世代には憧れの逸品です。他社のサンニッパじゃダメなんです。性能自体は文句のつけようがないのであとは自分の腕がいいか悪いかだけです。

書込番号：24670970

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

まあこの一本だけのためにて選び方はやらんかなあ

フィルム時代、プラナーの50/1.4と85/1.4使いたくてコンタックス買った事はあるけど2本のためだわ(笑)

でもレンズ的にはまだまだ黎明期のフルサイズミラーレスのレンズラインナップでならありうるかも

20-60使いたいからLマウント機とか
24-50使いたいからZマウント機とかね

この意味では標準ズームがいまいちなEマウントと
標準ズームが壊滅的なRFマウントは選びにくい

あくまで個人的にはだから、各自にこういったこだわりの選択があるんじゃないかな？

書込番号：24671007　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の芸術家]

木漏れ日のハイライトのエッジは溶ける

このレンズが有るから
このマウントを選ぶは
ソニー135mmF2.8 STFとソニーAマウントでしょう

通常、レンズ側のみで解像度を高めたら
ボケのエッジまで解像度が高まってしまう
ボケを無視して平面上の解像度しか考えてないのが
プリント用の引き伸ばしレンズです

露光中に絞りが可変すればボケのエッジが柔らかく溶けるのは判るでしょ
135mmF2.8STFは絞りの位置にグランデーションフィルターを組み込み
ボケを柔らかくしてます
一般の大口径中望遠レンズは解像度とボケのバランスを取って設計されますが
135mmF2.8STFはレンズ側で解像度を高め、グランデションフィルター側で
ボケを柔らかくしているので
解像度とボケの両立が可能となった訳です
一般の大口径中望遠レンズはAFの事も考えなければいけないので
ボケ味を多少犠牲にしても
AFの精度が保てるレンズ設計でなければなりません
135mmF2.8STFはMFレンズで設計する事により全体繰り出し式を採用して
癖の無い素直なボケ味を得てます
また135mmF1.8クラスの大きさ重さで有りながら、実効F値T4.5にして
後玉に巨大なレンズを置くのも
全てボケ味に拘った結果です

ミノルタの135mmF2.8
から発売20年以上経過してますが
Wikipediaでは135mmF2.8のボケ味に勝るレンズは無いとされている
と記されています

STFとはスムース トランスファー　フォーカス？だったっけ？
立体物を滑らかに平面に置き換える
と言う意味です

STFの特許が切れたのか
STFのレンズはいくつか出ましたが
AFレンズなんかじゃAFの事を考えてなくてはならないレンズ構成なので
グランデーションフィルターのみではボケ味は極められません

書込番号：24671014　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

ニコンメインだったですが、
ニューあふろザまっちょ☆彡さん同様にプラナー使いたくてContax （RTS II） 導入。

がしかし、継続しているのはニコンFマウントだけで、ツァイスはSuper Ikonta のみ残留睡眠中。

書込番号：24671051

[okioma]

何を撮るかで変わってくるかと。
そして、特定のレンズを使いたいためにボディを選ぶこと、
状況によっは複数のマウントを考えないといけないからね。

銀塩時代から5つのマウントを使ってきたけど
、
最初のマウントを除いて、全て使いたいボディから入っています。

αのAマウントは長年使っていましたが、
使いたいレンズが出なく、また将来性を考えて手放した経緯はありますけどね。

書込番号：24671106　スマートフォンサイトからの書き込み

[Cross Chamber]

私はニコンのAi-s 50mm F1.2でした。当時使っていたEOSと周辺アクセサリーをゴッソリ下取りに出して、まだ現行機だったF3 HPと一緒に買いました。

開放近くで周辺画質がだらしなく崩れる描写が楽しくて、買ってしばらくは暗いとこでばっか撮ってました。2つ絞って2.8あたりから周辺が安定し始め、4まで行けば画面隅までキリッとするのがまた面白いです。

いかにも安いのに無理した大口径レンズならではですが、私はこういうの好きです。

書込番号：24671129

[くらはっさん]

＞末ひろがりさん

＞このレンズを使いたいからこのカメラ、

京セラが20数年前にカメラから撤退しました。その時作っていたのがCONTAX Gシリーズ。
カールツァイスレンズを使っていて、写りが非常に気に入ってましたが、いかんせんレンズに焦点調節リングがなく、
全てボディからの制御で賄っていたので他社機では使うことが出来ませんでした。

ソニーがミラーレスのNEX-5を出した際、多くのサードパーティがマウントアダプタを出してきて、その中の一つが
このCONTAX G用アダプタを出したので、正にこのレンズの為にNEXを購入したようなものです。

現在もほぼ８割方、NEX-6にアダプタを介してCONTAX Gレンズで撮影を続けてます。

書込番号：24671134

[モモくっきい]

ニコン1が小型で興味があり、欲しいレンズが出たら導入しようと考えていたのに、結局出ずに見送った、てのはあります。

欲しいボディがまず先で、自分にとって使い勝手がいいレンズがあるか、という順番になります。
一旦導入すると、手持ちのレンズを活かす為に、このレンズを使い続けたいから使えるマウントのボディから選ぶ、て感じになってきます。

書込番号：24671140

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

京セラの撤退は2005年だからまだ20年たってないよん

すでに互換バッテリーすら入手不可能なカメラが数年前から出てきてる状況
(´・ω・`)

書込番号：24671148　スマートフォンサイトからの書き込み

[写画楽]

huawei p30のボケ

こんにちは、
原点はブローニーだが、写真に真摯に向き合うようになったのは、
コンタックスRTS＋プラナー50mmF1.4+プラナー85mm1.4を使うようになってからでした。

やがて難民化しましたがEOS港で救われました。
使用頻度は減ったものの、現役であるという点はすごいことだと思います。

中国勢の頑張りで、T＊50mmF1.4のボケ味をスマホで再現して欲しい。
参考画像はHUAWEI P30

書込番号：24671192

[☆観音 エム子☆]

このレンズと言ったら「キヤノンの1.2ﾃﾞﾌﾞ」でしょう(｀・ω・´)ゞ
https://global.canon/ja/c-museum/series_search.html?t=lens&s=ef&s2=standard&y2=2007

書込番号：24671255

[ｈｏｔman]

鉛たっぷり

旧デブです。
ここのところ鉛中毒になっています。

書込番号：24671477

[masterm]

過去のレンズが最新のカメラ（ミラーレス）になって性能アップという事例は少ないですね
唯一あるのはMFがピント拡大等のアシスト機能でMFしやすくなった例でしょうか
前述の135mmSTFなどはフィルム時代からピントの山が掴みにくくて
使い切れずに手放した人は多かったようですが、ミラーレス後は新機種が出る度に
EVF性能が上がり、比例してピントが見易くなるという現象、拡大ピントではマクロ並みに
雄しべの裏表までこだわれるという一眼レフ時代には考えられなかった所作で延命しています
ちなみに、あまりの酷使ぶりに修理不能となり、Ａマウント終了後慌てて３台目を新規購入
ピント面の一寸深めで際立つピントと、直近、中遠〜と使い分ける底の深い惚けは
フルサイズEマウントで、F1.4やF1.8をも唸らせる描写力ですね

書込番号：24671513

[松永弾正]

ミノルタ85mmF1.4を使いたいからα8700i。
そして、ソニーのAマウントデジタル一眼レフカメラ。

プラナー85mmF1.4を使いたいからコンタックスRTSのオンボロ中古。
その後は167MTとRTS�U追加。

ビオゴン使いたくてコンタックスG１追加、

書込番号：24671702　スマートフォンサイトからの書き込み

[末ひろがり]

行きつくところ、コメントから察するにＺＥＩＳのレンズか
単焦点に逝く方が多いのかと思いましたが、レンズは資産と
改めてどこかで聞いた言葉を思い出した次第でっ
諸先輩の皆様、レスの方ありがとうございますｍ（。。



最初の投稿の乱筆乱文、失礼致しました；。







自分は広角の画面一杯撮影が好きで
現行機種ですと、自分が見聞きしてるので興味があるのが
NIKKOR Z 14-24mm f/2.8 Sがスミまで明るくて面白そうなレンズと
思ってますが、それに使えるボディが何なのかはよく知らない趣味人です。

書込番号：24671986

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞過去のレンズが最新のカメラ（ミラーレス）になって性能アップという事例は少ないですね

性能がアップするわけではないけども
ミラーレスの進化で本来の性能が活かせたという事例は多いよね

α7R�Uからの裏面照射からテレセントリック性の悪いレンズでの描写が劇的に改善されたり
ニコンのZシリーズではセンサーに付いているフィルターの薄型化でさらに劇的に改善

感無量です♪
(｀･ω･´)

書込番号：24672051

[holorin]

Hologon T* 16mmF8

私はホロゴンを使うためにG１を買いました。

＞レンズは資産と改めてどこかで聞いた言葉を思い出した次第でっ

最近の電子化された、つまり回路基板がやられたらAFも絞りも動かないようなレンズは資産とはなりえません。生産終了後はびくびくしながら使うことになります。

書込番号：24672068

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

しかし僕と同じくヤシコンはフィルム時代のスーパーサブとして使ってた人多いんだね

僕はデジタル時代ではフルサイズで一番有利と思い
メインマウントをKからEFに変えてたけどまだフィルムメインの21世紀初頭
どうしてもプラナー使いたくて、だけども安上がりにと考え
ストロボのTTL調光できるカメラで一番CP高かった167MTを購入
ほんとはRTS�Uが一番欲しくて次点で159MMだったんだけども（笑）

でも時代は進みデジタル時代になりストロボは圧倒的に気軽になり
フィルムで苦行のようにやることも無いなと思ったところで
それならTTL調光要らんし初代RTSこそベストと思い購入しました
3000円くらいだったかな？（笑）

書込番号：24672079

[kooth]

デジタルでもレンズでもないけれど、
最初に一眼レフを購入の際、
接写リングと顕微鏡アダプタが
すぐに入手できないものは、候補除外しました。

レンズで選んだのは
フィルムコンパクト機の京セラSlimTとか
デジタル一体機のニコンCOOLPIX P900/P950辺り。

デジイチの場合は、先にマウントがあり、
その後に気に入ったレンズの専用機と化す感じ。
初代キスデジはEF50mmコンパクトマクロ専用で、
ペンタックスQはDマウントのヤシカのシネレンズ専用。
フジX-E3もほぼレンズベビーVelvet28専用。

自分の周辺だと、
ライカMマウント使いの方々は、
レンズから入ったっぽい方が多い印象。

書込番号：24672358　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

末ひろがりさん こんにちは

自分の場合　フィルムカメラ時代　今のようにマウントアダプターで他のメーカー付けることできなかったため　

使いたいレンズが有ると　それの合うメーカーのカメラ追加した為　カメラとレンズが凄いことになってしまいました。

書込番号：24672385

[中年ヴェルクカッツェ]

＞このレンズを使いたいからこのカメラ

わかる気がします。

ただ、フィルムではなくデジカメの時代だと、メーカー個々の発色とか色見とかの考え方の違いがあるんで。
私、ニコンの色味が好きなんですよねぇ。

とはいえ、同じニコンボディでもレンズを変えると凄く発色が変わったりする。
D500にシグマの17-50f28付けて撮ってましたが、ニコンの16-80に変えたら驚くほど発色が変わったもんな。

奥が深い……。

書込番号：24672493

[光速の豚]

135STFの独特なボケだったり	300/2.8Gの柔らかい表現力だったり	35Gの独特な滲みや立体感だったり	135Sonnarのシャープさや色、コントラストだったり

＞末ひろがりさん
自分はMINOLTAのGレンズとCarl Zeissが使える
それだけでSONY Aマウントを使ってますね( ﾟーﾟ)♪

自分にはNikonみたいなシャープさとか
Canonみたいなスタンダードな安心感
PENTAXの様な機能や耐候性より
そっちが優先した結果かなと思ってます
高速なAFや多岐に渡る豊富なレンズラインナップが
余り必要なモノを撮ってないだけかも知れません

書込番号：24672497　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞京セラの撤退は2005年だからまだ20年たってないよん

そうでしたか、・・・それでも17年も経過してしまった。
買取店にG1と同じ京セラのT-Proofを持参したら、何とT-Proofの方が高値が付きました。
恐るべしツァイスレンズのブランド力。

書込番号：24672556

[seaflanker]

ボディ/レンズでちゃんと使えたマウントは、
ソニーミノルタA、ソニーE、ニコンS、ニコンF、ニコンZ
レンズだけならCONTAX NのVario-Sonnar 70-300とか使ってました

ソニーミノルタAだとAF 85/1.4G(D)、Limitedじゃないし立体感そのものはあまりないんだけどほんとボケが綺麗なのでこれとα900だけは残してもよかったと思えます
ソニーEだとうーん...結果これがあるからみたいなレンズはなかったかな...Sonnar FE 35/2.8 ZAは高性能コンパクトっていうコンセプトはすごくよかったんだけど

ニコンのデジタル用だとFならもう圧倒的にAF-S 24-70/2.8EだしZなら圧倒的にZ 50/1.2 S
前者はいい意味でのとてもズームレンズとは思えない上がり、Z 50/1.2 Sはもう凄まじい立体感と解像と柔らかさを全部両立できてとにかくすごい

ニコンF銀塩用でこれっていうとなあ...Gタイプまで入れたらAF-S 300/2.8G VR IIになるか、はたまたMFボディ用まで絞るとAI 45/2.8Pかなあ

このレンズがあるからこのマウントをっていうのは、
画質っていう面もあるし、撮ってて操ってて楽しいというのもあるし、色んな視点がありそうですね

＞中年ヴェルクカッツェさん
同じソニー同士、135mm F1.8ってスペックでもSonnarとGMで全然色の出が違うことがあったので分かります。
わかりやすいうんたらMTFは新しいレンズ有利なんでしょうが、色の出は古いレンズの方がいいなんてパターンもあるみたい

書込番号：24673102　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

レンズからカメラ探ししてると被写体の幅が広がらない気がする。
機材は高いの沢山持ってるが、レコードは少ないオーディオマニアみたいなもので

書込番号：24673140

[ｈｏｔman]

横道坊主さん
>機材は高いの沢山持ってるが、レコードは少ないオーディオマニアみたいなもので

どういう意味なんでしょう？
違うような気がしますけどね。
たとえるなら、レコード⇒被写体の様な気がしますけれどね。
そう考えるとレンズはカートリッジになるのかな？
使いたいカートリッジのためにアンプ（MCの場合はヘッドアンプ・昇圧トランス）を選ぶ・・・
という風な感じ。

書込番号：24673466

[pmp2008]

＞末ひろがりさん

今のところEマウントしかない タムロン 35-150mm F/2-2.8 Di III VXD (Model A058)
まさかこんなレンズが発売されるとは思わなかったです。

ソニーのカメラを先に使用していましたけれど、そうでなかったら、レンズとあわせて購入したことでしょう。

書込番号：24673549

[TSｾﾘｶXX]

キットレンズ18mmしかなかった頃の撮影	EF-S10-22mm F3.5-4.5 USM使用	10mmで近づいて

＞末ひろがりさん

　　昔はお店プリントに頼るためレンズの性能が大きかったと思いますが、

今は レンズよりも画像編集ソフトによる事(機能)が大きいと思います。

広角撮影がお好きとの事で以前撮影した写真を探しました。

１枚目は広角が18mmのズームレンズのため、４枚撮影してソフトで明るさを合わせ、
更に空との明暗差を見た時と同じに調整し、接合が自然になるようにしています。

２〜３枚目はその後ようやく購入した６万円程度の広角ズームレンズでの撮影で、
２枚目は見た時のイメージにソフトで調整しています。

いずれも1000万画素のデジタル１眼レフカメラでの撮影です。

ちなみに普段は、70〜200mm、18〜135mm、10〜22mmの３本のレンズを基本に撮影しています。

全てjpg撮影で、画像編集ソフトはPhotoshopです。

Photoshopは独学のため使いこなすのに数年かかりましたが、最高のソフトです。

書込番号：24673808

[末ひろがり]

作例と共にモノの見方も話してもらいありがとうございました・・！。
＞TSｾﾘｶXXさん

レスの方、遅れてますが；　作例と共にレンズの紹介も披露してもらいありがとうございました・・！！。
＞謎の芸術家さん、＞ｈｏｔmanさん、＞光速の豚さん


自分がこんな撮影のやり方が好きだとレンズのアイテムも「これっ」てすぐなるんでしょうけど
＞pmp2008さん

ここのクチコミではカメラだけで例えると、普通は
一般ピーポー＝カメラ本体⇒レンズ⇒撮影⇒写真なり動画なり鑑賞。
ここでのクチコミ＝写真なり動画なり鑑賞⇒撮影⇒レンズ⇒カメラ本体
での選ぶ順番で「こんな選び方はどうですか〜？」

と言う感じでの投稿です。＞横道坊主さん

書込番号：24675610

New Micro-NIKKOR 55/3.5 微妙にレア？（笑）

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

	「PK-3」、「PK」の表示は無い	やたら触り心地の良いM2（笑）	漢は黙ってDD51やな

New Micro-NIKKOR　55/3.5は非Aiとしてはシリーズ最後のモデルです
M2等倍アダプタ付きで3850円（税込）だったので買ってみた（笑）

ネットで調べるとPK-3対応である
距離指標に「PK-3」または「PK」表記なのが多いけども
このレンズはM2対応てことで無表記なのかな？

シリアルナンバー的にも初期のレンズなので微妙にレアなのかもしれん（笑）

4群5枚のクセノタータイプ

作例は非AiだとFマウント機では使いにくいので
α7無印使ってます（笑）

書込番号：24670154

鎌倉時代に一眼レフ？

[ポポーノキ]

https://twitter.com/bushidoh_sb/status/1504036951095066625
当時から白レンズがあったとは、びっくりですね。

書込番号：24654455　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞当時から白レンズがあったとは、びっくりですね。

確か日本に最初のカメラ機材が持ち込まれたのは江戸時代だったはず。
これが事実なら歴史が変わるな。

つうか、撮影してる人が写っただけでわざわざスレ立てる必要あるもんかね。

書込番号：24654495　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

＞ポポーノキさん
もうネタ切れですか？
「おーすげー！」みたいなカメラネタないですかねぇーｗ

書込番号：24654518

[holorin]

この時点ではまだぎりぎり平安時代ですね

書込番号：24654761

[横道坊主]

水戸黄門でも腕時計してる侍居たからなあ。

書込番号：24654916

[謎の芸術家]

まぁ５億年先の未来人から観れば
４億9999万8700年前の人も
５億年前の人も
同じにしか見えない

書込番号：24654918　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

昔の時代劇映画なんて、馬がかっ飛ばすシーケンスに電線が写ってたり。

ホームドラマで吊りマイクが画面に入ったり。

興醒めしない撮影は大変。

ちっちゃい頃「時代劇はそのうち全部アニメになる」と思っていたケド、アニメ「ボルト」では件のマイクの写り込みがネタになってた。

書込番号：24655273

[うさらネット]

＞5億年先の未来人が --- 。

人類生まれて500万年。
5億年先に人類と思っていること自体が、とんでも赤坂・六本木。

そういう話じゃないっしょ。大ズレ・床ずれ。

書込番号：24655310

[JTB48]

NHK→N（捏造）・H（酷い）・K（けしからん）ですからね！

世界最大の政府プロパガンダ局です。

書込番号：24655498

[6084]

「あの家！どけろ！」巨匠黒澤明の名言♪






二階家の二階部分をホントに壊して、撮影終了後に原状復帰したとか。・・・・有名なお話。

書込番号：24655645

[穴禁空歩人]

♪写り込んだら試練の道を。
広報のスタッフらしいですね。

書込番号：24656613　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

「コンダラが重たいよ〜（ＴｏＴ）」

書込番号：24656671

[EOS 6D�Uユーザー]

おいらが消防の時の水戸黄門で、茶屋でだんご食ってた助さんが

『ご隠居、この店サービスがいいですね！』

って言ってたので気にするべからず。

書込番号：24657655

[しんす'79]

>って言ってたので気にするべからず。

その助さんは誰？
そこが気になったりして。(笑)

書込番号：24657773

[@yacchi]

水戸黄門の件は、検索してもガセだと言う情報しか出てこず、私の中ではエビデンスが取れていない状況です。

書込番号：24657930

[6084]

＞助さん

八兵衛なら、それらしいケド。




そゆ故意のすっトボケや楽屋落ちは・・・・日本では割と少ないと思います。

書込番号：24658222

[6084]

あ゛っ思い出したわ♪

西部警察で鶴田浩二が演じる私服警官、ＨＯＮＮＤＡのＧＬ５００に乗っているのだけれど、（ここは吹き替え無し）

悪役に進路を塞がれ、鶴田浩二が「ちくしょー」って言うといつの間にか彼が乗るバイクがＸＬ２５０？に変ってしまう。

要は吹き替えのスタントマンの商売道具がオフ車と言う事。



「視聴者にはどーせ分からないサ」っていう読みでしょうね。

書込番号：24658229

[渚の丘]

　今回のことで、関係者がどんな処分を受けたことやら・・・。
再放送ではカットされた様ですが、いずにしても気の毒な事です。

翻って、自分の仕事でも、もう どんな見落としが起きるか解らないですから、充分気を付けなければなりません。

書込番号：24660363

[6084]

アレやったロシアのTVスタッフの女性（拍手喝采だわ！）、罰金３万円一寸。

スチルのカメラマンが写ってた程度で、処罰されるなら、日本はあのロシア未満って事になてしまう。（ＴｏＴ）

テレビドラマが「生」だった大昔の某超有名キー局。（ビデオテープが高価だった。ＶＴＲもソニー製では無くてアンペックス製？）

人気テレビドラマの「おはなはん」、晩年のヒロインが余りに若すぎたので、再放送はやり直しで、メークをやり直した、と記憶しています。

書込番号：24661874

青色と黄色

[ひめＰＡＰＡ]

青空にヒマワリ

趣味の場に政治談義を持ち込むのは、好まない人も多いと思うので、
言葉ではなく写真を。

書込番号：24633742

[まる・えつ ２]

青色と黄色

書込番号：24633761

[くらはっさん]

岩手の八幡平を臨む雫石界隈から。	青空の下を走る黄色の伊勢志摩ライナー＠近鉄。	黄色く色づいた北陸の秋の青空。

青と黄。　思いつく限り平和な奴を貼っときます。

書込番号：24633827

[フリッカー混迷2]

とある田舎から

書込番号：24633952

[longing]

塗り絵のような写真では有りますが

書込番号：24633995　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

んじゃ、自分も一枚。

書込番号：24634055

[ｈｏｔman]

青っぽい色と黄色っぽい色

しまった、↑失敗。
やりなおし。

書込番号：24634072

[つるピカード]

古い写真ですが…

ひまわり……。
切ない映画だったね。

書込番号：24634212

[くらはっさん]

この中で誰が一番だなんて 争うこともしないで

テツ抜きの黄色と青、いっときます。

書込番号：24634238

[日課は犬の散歩]

賛同します。

書込番号：24634269

[ひめＰＡＰＡ]

青空と菜の花

皆様投稿ありがとうございます。
早く平和な日常に戻って欲しい。

書込番号：24634403

[syuziico]

ひまわり・・・・・

路上で兵士に詰め寄る おばあちゃんの勇気とその言葉に感動した！　
一日も早く　穏やかで平和な地に戻ることを祈るばかり・・・・・・・　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：24634609

[24-70]

私も一枚．．．

書込番号：24634816

[UAWTP12]

おじゃま?♪

書込番号：24635103　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

自分も鉄で。

書込番号：24635519

[kooth]

穀倉地帯で空を。

書込番号：24635659　スマートフォンサイトからの書き込み

[siorami]

私からも一枚。

書込番号：24635690

[ひめＰＡＰＡ]

野に咲くスイセン

皆様投稿ありがとうございます。

書込番号：24635751

[EOS 6D�Uユーザー]

投下っ！・・・・・・・・・・・・・弾着〜〜〜今ーーーーーッ！！

書込番号：24635952

[ひめＰＡＰＡ]

マリーゴールド

投稿ありがとうございます。

書込番号：24637887

[ｈｏｔman]

鳥で

書込番号：24637904

[低感度フォト]

私の青と黄色です。

書込番号：24637975

[がいあめら]

鳥海山と菜の花畑

三年前に撮影したものですが
今は残念ながら撮ることができません。

書込番号：24639088

[葉桜 日和]

空にも大地にも 線なんて引かれていないのにね

平和な日常の早く訪れる事を願って

書込番号：24639182　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひめＰＡＰＡ]

タンポポ

皆様投稿ありがとうございます。
早く平和な日常に戻って欲しい。

書込番号：24639232