デジタル一眼カメラなんでも掲示板 クチコミ掲示板

カメラについて

[ぎーるる]

風景の写真を中心にカメラで撮りたいと考えています。
もしよろしければ、ボディ価格〜35万程度でおすすめのカメラはありますか？教えていただけると嬉しいです。
(一眼レフ、ミラーレスどちらでも)

書込番号：25421571　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

現行ミラーレス30万〜36万で検索しました。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001488834_K0001355125_K0001092980_K0001185575&pd_ctg=V071

キタムラ基準だと、LUMIX DC-S1Rは36万超ですが。
一眼レフは、まあ今は選ばなくてもいいのではないでしょうか。

書込番号：25421590

[グリーンビーンズ5.0]

ニコンZ6�U24-70mmF4キット
https://kakaku.com/item/K0001318493/

https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6_2/

旧型ですがニコンZ724-70mmF4キット
https://kakaku.com/item/K0001083375/

https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/

https://shop.nikon-image.com/front/ProductVOK010XJ




キャノンR8　24-50mmキットとRF15-30mm F4.5-6.3 IS STM

https://kakaku.com/item/K0001514863/

https://cweb.canon.jp/eos/lineup/r8/

https://kakaku.com/item/K0001457517/?lid=itemview_relation5_name

https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf15-30-f45-63/

書込番号：25421608

[with Photo]

＞ぎーるるさん

風景撮影が主で動体撮影しないならキヤノンR8で良いのではと思います。

24-50�oレンズキットにするかボディ単体購入にレンズは24-105�of4-7.1。

24-105�oが中古でも良いならRF15-35�of4.5-6.3も合わせて買っても良いかも知れませんね。
少し予算オーバーにはなりそうですが。

書込番号：25421686　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

どんなレンズを使うか？以前の段階のようなので、テキトーに選んで【レンタル】してみては？

思いの外に重いどころか重すぎるとか大き過ぎるとかで、
結果的にAPS-Cサイズの撮像素子を使った単焦点広角レンズ一体型を買うことになるかも知れませんし、
ほぼ同時に撮ったら、スマホでは青空が出ているのに、カメラでは(要 露出補正の条件で)薄い青が辛うじて残っているぐらいで驚いた、とかあるかも知れませんし(^^;

書込番号：25421704　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

ぎーるるさん

キヤノンR8　24-50mmキットでいいと思います。
小型で軽いです。
レンズはあとで買い足せます。

安くするなら、EOS R10 RF-S18-150 IS STM レンズキット。
広角の16mmを買い足せばいいでしょう。

他のメーカーでもいいと思います。
風景はどのカメラでもよく撮れます。
色々なメーカーのカメラを触ってみて、使い勝手がいいメーカーを選んだほうがよいでしょう。
まずはカメラ店に行って触ってみることをお勧めします。

書込番号：25421707

[Lazy Bird]

＞ぎーるるさん
初めまして。
最近感じたことですが、風景写真はスナップや人物写真と違い同じサイズの写真でも被写体の大きさが全然違います。これは細かいところまでよく見えている事になります。色々な風景がありますがありますが、やはりスケール感は大事なところです。例えば山なら細かい木々が解像されてないとスケール感が落ちます。つまり出来るだけ大きなセンサーでローパスレス機で高画素が一つの基本的方向性になります。また、分厚い空間や逆光をさばくので入り乱れる光線をさばけるレンズがあるメーカーが良いかと思います。
したがってAF、連写性能は２の字にするのが予算ではベターかと思います。
とりあえず予算ではz7IIあたりとキットレンズでしょうか。将来的にはニッパチズームが理想かと思います。
私はフジ使いでGFXとH2を使用してます。遠景がしっかりと写る事を大切にしてます。将来的には角型GNDフィルターを導入すると満足度の高い風景写真になると思います。

書込番号：25422549　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

＞ぎーるるさん

R8でしたら画素数が多いRの方がシャッター周りを含めても良いと思います。
R8の価格ならら他にも良いカメラはあります。
風景は特にレンズにお金を回した方が良いです。

一旦、全てのメーカーのレンズ性能、ラインナップ、価格をチェックしてからが良いです。
風景は広角レンズの使用頻度が高いので、
その辺りを良く調べ上げてから使いたいレンズを絞り込んで、
余った予算でボディーを選択するのが良いですよ。

景色はパンフォーカスで撮ることが多いので、解放F値はF4より暗くても大丈夫なので、
安価なレンズからでも始められます。

F2.8が必須なのは星の場合です。
星の場合はコマ収差などの性能も大事になってきます。

書込番号：25423007

【初心者】初めての一眼カメラの購入相談です

[南国の餅]

カメラの購入について相談に乗っていただけないでしょうか？

私はカメラは全くの初心者です。
ずっとスマホ（Xperia1 III）で満足していたのですが、先日写真が趣味の友人に撮って貰った子供の写真がとても綺麗で、自分でもカメラで撮ってみたくなりました。

友人のカメラはNikon Z6、レンズは24-70mm F4 です。
同じものを購入しようとしたのですが、友人から「Z6は古い機種だし今はもっといいものがあると思う。初めてならAFの性能ががいいSONYやCANONがいいと思う。」と言われてしまい非常に悩んでいます。

友人の撮ってくれた写真は子供の肌に立体感があり、睫毛や瞳の映り込みや産毛まで写っていてとても美しかったです。
近くのチェーンスタジオで高いお金払って撮ってもらった写真よりも、クッキリしていて綺麗に見えました。スタジオのカメラの種類はわかりませんが、一眼ではあると思うので、同じ一眼でもカメラによって写りが違うのだと感じました。

予算は本体+標準ズームレンズ+ストロボで30万です。
レンズとストロボは中古でも良いのですが、本体は新品希望です。

自分なりに調べてみたのですが、

・SONYはレンズの種類が豊富。人気。AFと動画が性能が良い
　→レンズは標準ズームだけあればいいと思っている。
　　今のXperiaの肌色がなんだか淡泊な感じので、
　　同じような色味にならないか心配。

・CANONは性能が良いがエントリー機の画質はイマイチ。
　→画質を重視したいので、私の予算では難しそう…。

というわけで結局NikonのZ6+24-70mm+安いストロボに傾いているのですが、友人に止められたこともあり踏み切れずにいます。

初心者にとってAF性能はやはり重要でしょうか？
友人はZ6で困ったことはないそうですが、私には勧めないとも言われてしまいました。
特にNikonにこだわりがあるわけではないのですが、肌の質感、睫毛や瞳の中の映り込みの鮮明さなど明らかにスマホと異なる部分に価値を感じているので、ここが最重要です。
なので、友人と同じ機種を買えば間違いないとは思うのですが、使いこなせなければ意味がないのも事実で……。

どの機種を選んでも、購入したら友人が使い方や現像のやり方を教えてくれると言ってくれているので、頑張りたいです。
取りとめない内容ですみません。でも本当に悩んでいます。
お力をお貸しいただけると嬉しいです。

書込番号：25419843　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーンビーンズ5.0]

Z6が宜しいのであれば予算許すのであれば、後継のZ6�Uにされるのはどうでしょうか？
https://kakaku.com/item/K0001318493/

https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6_2/

書込番号：25419888

[Seagulls]

＞南国の餅さん
＞友人のカメラはNikon Z6、レンズは24-70mm F4 です。
＞の機種を選んでも、購入したら友人が使い方や現像のやり方を教えてくれると言ってくれているので

こういう場合、「AFが・・・」って言っているのはだいたい瞳AFの精度の話をしているのだと思いますので
ご友人立ち合いの下、ご友人にZ6をお借りして思う存分お子さんの写真を撮ってみたらいいと思います。
その場で何百枚も撮ってみて「ああ瞳にピント来てない写真多いな」とか「全然問題ないじゃん」とかあると思うので
問題なければZ6を購入されたらいいのではと思います。同じ機種なら教える方も教えやすいですし。

書込番号：25419890

[狩野]

>友人から「Z6は古い機種だし今はもっといいものがあると思う。

　 確かにご友人の言うとおりと思います．でも、現行機より古い機種だから写真が撮れない事はありません．現に、スレ主さんを感動させる写真が撮れているわけですから．新しいカメラは多少は進化していますが、そうした進化がないと撮れない写真って、とても少ないです．なのでZ6+24070mmF4あるいはレンズを24-120mmF4にしても良いかなと思います．

書込番号：25419910

[Kazkun33]

＞南国の餅さん
＞レンズとストロボは中古でも良いのですが、本体は新品希望
結局NikonのZ6+24-70mm+安いストロボに傾いているのですが、友人に止められたこともあり踏み切れずにいます。

Z6の販売は終わっているので中古しか手に入りません。
友達とゆっくり相談して決められるのが良いと思います。

書込番号：25419915

[もとラボマン ２]

南国の餅さん　こんにちは

＞友人の撮ってくれた写真は子供の肌に立体感があり、睫毛や瞳の映り込みや産毛まで写っていてとても美しかったです。

でしたら前にも書かれていますが　レンズは同じで　Z6の後続機種のZ6�Uでも良いような気がします。

書込番号：25419919

[ts_shimane]

nikon1J5	ソニーα7R�U	フジフイルムX-H1

南国の餅さん

ご希望のZ6は、中古での購入となりますよ。
また、対応できる記録カードはCFexpressカード、XQDカードです。
割高なカードです。
後継のZ6�Uは上記のカードに加えてSDカードも対応してます。
また、Z6�Uよりの少し前にZ5という機種も販売され、こちらはSDカードのみ対応です。

好みの色味というのは、個人差があるのでなんともいえないです。
今、ニコンのZ6での色味が好みであるならZシリーズを中心に検討したほうがいいと思いますよ。
ソニーの色味もニコン寄りとは、感じますが個人差あるので(;^_^A

鮮やか暖色系な色味は、キヤノン、パナソニックのカメラかなぁっと感じてます。

一度、店頭でニコン、ちょっと不安なソニー、キヤノン＆パナソニックを試写してみてはいかがでしょうか？
百聞は一見に...です。意外な発見があるかもしれませんよ。
各メーカーのファンの方がいらっしゃるようにカメラの特徴も独自な魅力があるものです。

参考までに、古いカメラでZシリーズではありませんが参考までに　(;^_^A(;^_^A

書込番号：25419923

[から竹]

＞南国の餅さん

AFは今の機種ならどれでも満足行くと思います。
激しいスポーツや野鳥を撮るなら別ですが、子供や風景写真なら心配することはありません。

30万ですと、ボディは20万前半に収めたいですね。
SONYならα7IIIやα7Cですが、少々古すぎかなという感じ。後継機種のα7IVはボディ単体で30万になってしまいました。
CanonならR8です。Canonの場合は高価なレンズが多く、後々苦しむ可能性があるので注意です。
NikonならZ5かZ6IIです。Z5はフルサイズにもかかわらず、レンズキットでも15万と最もコスパに優れていると思います。

少々マイナーですが、パナソニックのLumix S5IIもオススメです。レンズの種類はソニー程ではありませんが、他社より低価格帯が充実しています。

ただ、友人がニコン使いならニコンを選ぶのが無難かなと。使い方を聞いたりレンズを貸してもらったりできます。

書込番号：25419927　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

Z6の場合中古になりますが、1年は物損保証を付けられるので
保証を付けてくれるショップで買うほうが良いでしょう。

Z6はトラッキング性能が壊滅的でしたが
普通にAF-Sで撮る場合は及第点だと思います。
とりあえず始めてみる分には不自由もなくちょうど良い機種です。

Z6より上の性能を求めるとなると、ハイエンドクラスのZ8や
他社製品になります。
まずはZ6でやってみて、不都合が出てきたらその際に再検討が良いと思います。

書込番号：25419936　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

Z 6ユーザです。先日もローカルフェスト等に持ち出しています。
これのAFで特に困っていませんが、使い方次第でしょうか。

ご友人が奨めないのは旧機種になっているためもあるでしょう。
それとメディアにSDが使えない面倒さとか。

Z 6IIにすれば宜しいと思いますよ。

書込番号：25419942

[南国の餅]

皆さまご返信ありがとうございます。大変助かります。

＞グリーンビーンズ5.0さん
後継のZ6iiだとレンズキットで予算を超えてしまうので難しいです。
夫を説得して何とかひねり出した予算が30万なので…。
z6iiならAFが改善しているらしいと友人も言っていたので、選べるならこれにしたいのですが…。


＞Seagullsさん
なるほど、瞳AFの精度のことなのですね。アドバイスありがとうございます。
出来れば私も実際に試してみたいのですが、

・友人が私に自分のカメラを持たせたくないのが何となく伝わってくるので頼み辛い（高価なので仕方ないのですが…）
・私の子供がまだ小さく走れないので、今の段階だと多分問題ない

という点で、今の時点で試してみるのが難しいのです。
この部分は最初の書き込みで書くべきでした。すみません。
どこか実機が展示されている所で、夫を的にして試してみようと思います。
でも販売終了品なんですね…。まず、近くに実機があるかどうか探してみます

＞狩野さん
背中を押していただいてありがとうございます。
古い型落ちにこの値段という気持ちも少しあったので、勇気が出ました。24-120mmはちょっと予算が難しそうなので、購入するとしたら24-70mmになるかと思います。

＞Kazkun33さん
そうなんですね…？！
Amazonに新品があったので、てっきりまだ売られているのだと思っていました。
情報ありがとうございます。品物があるうちに早く決断しないといけませんね。
友人はカメラの機械にはあまり詳しくないそうで、こちらで聞いてみるように勧められました。
なので、よろしければまたお知恵をお貸しいただけると嬉しいです。

＞もとラボマン ２さん
後継機は予算の関係で難しく…。
Z6を購入できない場合、Z5が候補になるかと思います。
軽くレビューを見た感じですと、暗い所で撮らなければZ5でもあまり変わらないのでしょうか…？

＞ts_shimaneさん
作例も乗せていただいてありがとうございます。
確かに記録カードもちょっと高かったですが、Amazonの価格だとギリギリ予算内でした。
SONYの色味はNikon寄りなんですね。人物が白っぽくなったりはしませんか？
今のXperiaの色味に不満があるのですが、スマホと一眼ではまた色味も変わるのでしょうか？
そうですね、一度実際に試してみようと思います。

書込番号：25419952　スマートフォンサイトからの書き込み

[ts_shimane]

南国の餅さん

コメントありがとうございます。
ポートレートは主に撮らないので、そちらを主に撮られている方の
コメントに任せます。(;^_^A　言われてみるとそんな気もしますねぇ　(;^_^A
そうした点では、ニコンの方が温かみがあるかもしれません(;^_^A

ソニーでデビューしたので、ソニー色が基準となっているのも事実です。

これは、もうニコンですなぁ(;^_^A
ちなみに、ポートレートやスポーツ撮影ではキヤノンを選ばれる方が多いですよ(;^_^A

書込番号：25419970

[南国の餅]

ご意見本当に助かります。ありがとうございます。

＞から竹さん
子供撮りで心配ないとの言葉、とても安心しました。
SONYの旧機種は色味がどんな感じなのかが気になります。ネットで作例を探しても中々子供写真がなくて。
CANONのR8は予算内ですが、キットレンズの評価があまり高くないようでどうなのかなと。レンズの買い足しを考えていないので。
z6iiは予算オーバーですが、Z5なら新品ボディ+中古24-120mmもギリギリ予算内に収まりそうなので良さそうですね。惹かれます。
パナソニックは候補に上げていなかったので、これから調べてみようと思います。

Nikonに固まってきていますが、高い買い物なので色々情報をいただけるのは大変助かります。
友人にレンズを借りるのは難しそうですが、使い方をすぐに聞けるのはすごく心強いですしね。


＞hunayanさん
Z6でちょうどよいとのご意見、ありがとうございます。
今ならギリギリ新品が手に入りそうなので、なるべく早く決断するつもりです。
他もメーカーで私の予算ですと、R8かα7iiiでしょうか。実機が触れる店を探して、触ってみようと思います。


＞うさらネットさん
実際にお使いで、特に困っていないとのお言葉心強いです。
z6iiは予算的に厳しいので、Z6+24-70mmかZ5+24-120mmを第一候補として考えて、他も触って決めようと思います。


＞ts_shimaneさん
SONYのカメラは人気ですし、こちらでもよく勧められているので、きっといいカメラなんだろうとは思うんです。
ただ、カメラを買うきっかけがXperiaとNikonZ6で肌の質感が全く違うことに驚いたことなので、どうしても心配になってしまうんです。スマホと一眼カメラを比べるのがナンセンスだとは分かっているのですが…。

友人と同じような写真を撮りたいのが目的で、私自身初心者で判断基準がないので、友人と同じNikonに執着してしまうのかもしれません

ポートレートはCANONとは私が調べた中でも出てきました。ただ、低予算でCANONは厳しいとも出てきてしまったので難しいかなと。

書込番号：25420035　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞南国の餅さん

＞私はカメラは全くの初心者です。
ずっとスマホ（Xperia1 III）で満足していたのですが、先日写真が趣味の友人に撮って貰った子供の写真がとても綺麗で、自分でもカメラで撮ってみたくなりました。

お友達とスレ主さんの違いは、
スレ主さん＝カメラ初心者さん、　　お友達＝写真が趣味の脱？初心者さん

なので、最新のカメラを買ったとしても、全てカメラお任せでお友達さんと同じような『素晴らしい』写真が撮れるとは限らない、という事です。

カメラを使い始めると判ると思いますが、カメラのAFやら諸々の便利機能だけでなく、撮る環境…明るい室内か／子供が映える背景や壁紙クロスがあるか／お部屋は撮って写真映えするか／外では撮りやすい公園など近所にあるか、という事に加えまして一番重要なのは、

　　何かトラブった時に、直ぐに相談して対応してくれる人は近くに居るか、
　　或いは訳判らない状態に陥った時にカメラをリセットできる勇気はあるか？

まあその都度担ぎだされる人も大変かと思いますので、それなりの御配慮は必要かとは思います。

＞・私の子供がまだ小さく走れないので、今の段階だと多分問題ない

いざお子さんがスッ転びそうになった時、カメラを放り出して救済できるだけの態勢は執れそうですか？
その時に直ぐに壊れる奴よりは、まあ見た目ある程度可愛くてもタフで頑丈なカメラが良いとは思います。

加えてスマホの何十倍かは重たいカメラボディ＋レンズを使いつつ、子供さんからは目が離せないという非常にタフコンディションでの撮影になります。

高級なカメラ＝初心者さんには直ぐ壊せるカメラ、という点も認識された方が宜しいかと思われます。


（当方なら、リアルな世界でそんな初心者さんに何かカメラをお勧めして、何か本当にトラブったら高額だし言った手前責任を感じてしまう可能性大なので、迂闊なことは言えないなあ、スマホで頑張りましょうね、という気は確かにあります）

書込番号：25420039

[9801UV]

子供用にZ6�U＋キットの24-70/4を使っています。

AF性能と言っても、子供の顔はほぼ捉えます。森の中で飛んでいる鳥、みたいな難しい被写体でなければ問題ありません。

予算の問題があるようですが、24-70/4はキットだと割安ですし、30万ちょっとはみ出るくらいで買えます。

むしろ、ストロボは最初から必要でしょうかね？

暗めの屋内で動いている子供でも、フルサイズ機なのでISO上限とシャッタースピードをしっかり上げれば、ブレなく綺麗な絵が撮れますよ。
フラッシュが必要と思ったことはないです。

書込番号：25420118

[えうえうのパパ]

今は瞳AF等の進化で随分オートでも撮りやすくなったと思いますが、それでもいわゆる「映える」絵にしてくれるのはスマホの方が上です。

カメラ専用機は、上位機種ほど撮影者の意図を反映しやすいことに重きを置いており、高価な機材で撮ったからといって、期待されているような写真が撮れるとは限りません。

幸い、詳しいご友人がおられるのですから、エントリー機でも良いので購入して、ご自身でもいっぱい撮って教えてもらうのがよいと思います。

ただ、くらはっさんさんもご指摘のとおり、何より優先すべきはお子さんの安全です。
お子さんの面倒を看ながら重くてかさばるカメラを持ち歩くのはなかなか大変ですし、ネックストラップで下げていると大体お子さんの頭の位置にくるので、油断していると事故も起こりえます。
もちろん、カメラに気を取られてお子さんから注意が逸れてしまうこともあります。

なので、いきなり30万円全額投入して高価なフルサイズの新品を買うより、比較的リーズナブルで軽いAPS-C機で始めてみられてはいかがでしょう。

過去に周りで一眼を買ったもののほぼイベント以外は使わなくなった人が結構多いので…。

ご友人がニコン使いなら、ニコンの方がよいかもしれませんね。

https://s.kakaku.com/compare/?pd_cmpkey=K0001445162_J0000040679_J0000029440_K0001201317_K0001454522&pd_ctg=V071

書込番号：25420141　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞南国の餅さん
＞友人の撮ってくれた写真は子供の肌に立体感があり、睫毛や瞳の映り込みや産毛まで写っていてとても美しかったです。
近くのチェーンスタジオで高いお金払って撮ってもらった写真よりも、クッキリしていて綺麗に見えました。スタジオのカメラの種類はわかりませんが、一眼ではあると思うので、同じ一眼でもカメラによって写りが違うのだと感じました。

友人とスタジオでは撮り方が違うだけで、Z6でないと撮れないわけでは無いですし否定的なCANONでも撮れます。但し、色合いは各社違いますのでお好みのカメラを選ばれれば良いと思います。
但し、誰でもキレイに撮れるスマホと違いカメラは撮影の基本技術を取得しないと綺麗に撮れません。旦那さんの手助けがないと小さなお子さんを連れてカメラを扱うのは大変ですし、一から撮影方法を取得する時間を取るのも大変と思います。
また、お子さんが大きくなられて運動会を撮ろうと思うと望遠レンズが必要になりますが、フルサイズ用だと高くなることを心に留めておいて下さい。
SDカードを持ってカメラ店に行き、動くお子さんを撮ってみて下さい。ファインダーで捉えるだけでも難しいことがお分かりになられますし、撮った写真は持って帰られますので家でPCで確認されると良いと思います。
Z6を買えば綺麗に撮れると誤解されているので、買ったけど使いこなせなかった時に二人の間に溝ができることをお友達は気にされ具体的なカメラを薦められないかも知れません。これらのことを踏まえてお友達にご相談される方が良いと思います。

書込番号：25420170

[ニックネーム・マイネーム]

＞南国の餅さん

お書きになっている状況からして
・ボディ：Z 6�U　中古
・レンズ：24-70　F4　中古
・スピードライト（ストロボ）：SB-700　新品
をお勧めします。

まずボディですが、Z 6�UはZ 6に比べAF性能、連写速度、連写時のファインダーの見え方などブラッシュアップされており、
この点から、ボディは中古にしてでもZ 6�Uが良いと思います（新品にこだわってZ 6にするより満足度が高いと思います）。

中古はキタムラ、マップカメラ等の大手で「美品」評価のものであれば信用して問題ないと思います。
購入後半年とか1年は保証も付きます。これはレンズも同様です。

一口に中古と言っても、開封しただけのものも、使い込まれたものも、「中古」です。
「新同品」や「美品」ならほとんど使用感のない状態です。

特に24-70　F4はキットレンズとして大量販売され未使用またはほとんど使わず手放す人も多いため、中古は選び放題と言える状況です。

状態や価格の条件が合うものがあれば「Z 6�Uの24-70キット」の中古　もアリですね。

Z 6�Uの中古はキタムラで20万円弱で美品が買えます。
24-70　F4は同じくキタムラ中古美品で6万円強ですね。

一方、スピードライトは可能であれば新品がお勧めです。
ボディやレンズ以上に消耗品である面が強いからです。
発光部が黄ばんでいるものは論外ですが（使い込まれて劣化している）、
外観に問題が無くても、ボディやレンズに比べ当たり外れが大きい傾向にあります。
その分、中古が新品に比べかなり安価なので、使用頻度が少ない見込みなら割り切るのも1つの手です。

書込番号：25420182

[南国の餅]

＞くらはっさんさん
ご意見ありがとうございます。
そうですね、やはり綺麗な写真を撮るには練習が必要だと思います。自分でできるだけ調べて、友人に頼り切りにならないように配慮しようと思っています。

私はカメラは初心者ですが、スマホでは結構写真を撮る方でした。設定を変えたり加工したりして子供の写真を撮ってきました。でも今回見た友人の写真を見て、これはスマホでは不可能だと感じました。
何というか、肌の立体感や細部の細かさが全然違っていて、スマホは顔や表情が平面的な感じがします。
なので、色々不便さがあったとしても、ここぞというときの写真や大切な思い出をカメラで残したいです。

頑丈なカメラというと、どのような物がオススメでしょうか？
NIKONは頑健も売りのメーカーと聞きましたが…。

＞9801UVさん
子供用にお使いということで大変参考になります。
ストロボは、室内で人物を撮りたいなら絶対に買うべきと友人の強い勧めがあり、購入の方向で考えていました。
初心者でもストロボとレフ板があるといい写りになるし、肌の色がキレイになるからと。
友人に撮ってもらった写真が屋内でストロボとレフ板を使ったものなので、同じ道具がほしいという気持ちもあります。

あと、確かにストロボがなければ、6ZIIもギリギリ予算オーバーの域なのですが、30万を超えないことという条件で購入を許してもらっているので、ここはどうしても動かせないのです…。
ストロボなしでも高感度でキレイに写るという情報はありがたいです。ありがとうございます。

書込番号：25420190　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞南国の餅さん

＞友人に撮ってもらった写真が屋内でストロボとレフ板を使ったものなので

その写真と同じように撮りたいのでしたら、ストロボとレフ板が必要かと思います。

＞ストロボなしでも高感度でキレイに写るという情報はありがたいです。

ISO を上げると画質は劣化していきます。

スレ主さんが、ISOをどこまで許容するかは不明ですが、
お子さんを綺麗に写すには、暗所ではストロボ（もしくはLED）を使い、ISOはあまり上げないようにする、のも良いかと思います。

書込番号：25420320

[ありがとう、世界]

例えば、
「図解 小さなスタジオで撮る人物ライティング見本帳 (玄光社MOOK)」
https://www.genkosha.co.jp/gmook/?p=26760
↑
カメラを買う前に、上記などを買って読むほうが効果的な気がしてきました(^^;

※自宅内にスタジオを作らなくてもよくて、
ストロボ(フラッシュ)やレフ板の配置や扱いを「学ぶ」ほうが、機材による優位性を超える効果を得られるかと。


・・・ただし、多くのパターンでは「カメラやレンズさえ良いモノを買えば」と思って使いこなしは(ほぼ)無頓着、
結果として機材のパフォーマンスの数%も発揮出来ずに「新機種なら、もっとよくなるかも？」と、目的に対して非効率的な方向から逃れない、と(^^;

書込番号：25420363　スマートフォンサイトからの書き込み

[南国の餅]

頂いた情報を調べながら返信しています。
沢山のご意見に感謝しております。

＞えうえうのパパさん
確かに私は実際に持ち運んで使う事に関して、あまり考えていませんでした。基本的に車移動+ベビーカー使用なので、重さは何とでもなると思ってました。
もちろん子供の安全が第一ですし、落下の可能性など考えると小型のエントリー機からというご意見はごもっともです。

ただ、今回カメラを購入してしまうと今後の買い替えが難しいという事情もあり悩みます。エントリー機といえど10万は超える買い物になるので、もし買い替えたいと思っても家族が許可しないと思うのです。分不相応とは思いつつ、今はこの機会にいきなり欲しい機種を買ってしまいたい気持ちが強いです。
結局使わなくなるという意見は調べている時にもよく見たので不安な気持ちもあるのですが、ここでエントリー機を選ぶとずっと後悔しそうな気もしてしまいます。


＞Kazkun33さん
知識のなさから変なことを言ってしまっていたら申し訳ないです。
スタジオの写真は拡大した時に睫毛や髪の毛の一本一本の輪郭がボヤッとした感じになってしまっています。Z6の写真はここがクッキリハッキリと写っているので、カメラ（レンズ？）の性能が違うのだと私は解釈しました。これも撮り方で変わる部分なのでしょうか？
決してCANONのカメラが駄目と思っているわけではないのです。プロが使っているメーカーですし。ただ、ネットで調べた限り、私の予算で買えるものだと他メーカーの方が良いのかなと。

カメラさえ買えばいきなり上手な写真が撮れるとは思っていませんが、限界値のレベルが大きく上がるだろうとは思っています。スマホで、ここまで細部がハッキリした写真は無理だろうと思うのです。友人はカメラの機械は詳しくないから相談に乗れないと言っていましたが、私の期待値の高さに引いてしまっているのかもしれませんね…。

SDカードを持ってお店に行くことは思いつきませんでした。是非やってみます。いいアイデアをありがとうございます。

＞ニックネーム・マイネームさん
精密機器の中古は怖いと思っていたのですが、ストロボこそ新品なのですね！知らなかったです。ありがとうございます。
ストロボはなんでもいいと思っていたので、安いGodoxの二万円位のものを考えていたのですが、純正品である利点などもあるのでしょうか？これから調べてみます。

中古に関しても、詳しい情報をありがとうございます。確かに本体も中古にすれば後継機でも予算に収まりますね。子供を守るために落としたりぶつけたりする可能性を考えると、中古を買ったほうが気持ち的にも良いのかもしれません。

＞pmp2008さん
知識がなく、ISOをどこまで許容できるのかが自分でも分かりません…。
そのため、やはりここはストロボも購入の方向で考えようと思います。

＞ありがとう、世界さん
情報ありがとうございます。そういった知識もこれから学んでいきたいと思います。
子供の今をできるだけキレイな状態で残したいという気持ちが強いので、モチベーションはあります。

書込番号：25420439　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

＞南国の餅さん

フルサイズは、基礎知識が身について撮りたい写真の設定を空で言える中級レベルくらいまで
腕が上がってきた人が少しずつ投資していく世界だと思います。
最初に買うと上手く撮れずに重い荷物になった結果、持ち歩かなくなる失敗も多いです。

カメラ屋さんでZ6�Uのレンズキットを持ってみてください。
1Kgくらいあります。
ZfcやZ50のダブルレンズキットも持ってみてください。
軽いと感じるはずです。
どちらの機材なら鞄に入れた状態で3時間以上荷物になっても大丈夫そうですか？
まずはここをご自身の中でクリアしてからが良いです。
カメラバッグが必要な場合は結構しますので、それも予算に入れた方が良いです。

次に、写真の管理や保管用にPC環境も大事でCPUがCore7クラスで
スペックの高いパソコンと、色表現度の高い4Kモニター、
大容量のSSD又はHDDが必要になります。

これらのハードルがあるので、ご予算が100万円以上ならフルサイズも
視野に入ってきますが、今はAPS-Cの画質も上がっています。
せっかくカメラを買うのに望遠が無いと運動会で使えません。

閲覧環境がスマホメインで扱う場合は、Z50の方がマッチしていると思います。
Z50で物足りないと感じてくるのは、かなり腕が上がった場合だけなので、
入門機から始める方が予算も抑えられるし良いですよ。

正直、Z50の画質は一昔前のフルサイズより綺麗です。
小型軽量の単焦点レンズも出ているので、そのレンズでしか撮れないような表現を
楽しむことも出来ますよ。
ご予算30万円ならZ50またはZfcの方が充実した写真ライフを楽しめます。

書込番号：25420484

[ありがとう、世界]

＞南国の餅さん

どうも(^^)

ところで、知識が必要な事と、個人の感性次第の事がありますが、
特に「高感度時の画質」に関しては、殆ど個人の感性次第です。
(知識は直接関係ありません)

高感度にしながら撮ってみて、個人的に耐えられるかどうか。

書込番号：25420487　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハワ〜イン♪]

Z7　レンズはZ6キットレンズと同じ24-70mm F4

＞Z6+24-70mmかZ5+24-120mmを第一候補として考えて

予算厳守のようですし、旧製品なのも承知の上で第一候補とされているようですので

今なら楽天のニコンダイレクト店（ニコンの公式オンラインショプ）に、３年保証付きの新品アウトレットが21.5万円であります。
https://item.rakuten.co.jp/nikondirect/vok020xj/?iasid=07rpp_10095___e6-lmgfksrg-8a-b4506573-2cc6-4f88-a271-fbaa6087126a

価格の最安値よりお安いですし、３年保証が付くので如何でしょう？

私は何回かニコンダイレクトでカメラやレンズを購入した事があり、3年保証も利用した事がありますが、普通に使っていての故障なら、ちゃんと3年間は無料で修理して貰えました。


>近くに実機があるかどうか探してみます

首都圏在住なら、新宿のニコンプラザに行くと、時間とか購入のプレッシャーなしに色々試せますし、分からない事はスタッフの方が丁寧に教えてくれます（展示品にはZ6ないようですので、もし行かれるなら、事前に確認する方が良いと思います）。
https://www.nikon-image.com/support/showroom/tokyo/floor.html

＞ストロボは、室内で人物を撮りたいなら絶対に買うべきと友人の強い勧めがあり、購入の方向で考えていました。

お友達からのお勧めで購入するつもりのようですが、もし買われるなら、中古ではなく新品が良いと思います。　どんなストロボをお勧めされているかにもよりますが、少し大きいかもしれませんので、先ずはカメラとレンズだけ買って、扱いに慣れてからでも良いように思います。

カメラを購入したら教えてもらえるお友達がいるようですので、基本的な事は教えてもらうのもよいでしょうし、購入したカメラメーカーで簡単な撮り方の動画もあるでしょうから、先ずはそういった動画で勉強されるのも良いと思います。

ニコンの動画サイト　https://www.youtube.com/@NikonImagingJapan/videos

私が持っているのは、Z6の兄弟機のZ7ですが（Z6より連写枚数とかが少なく動き物が苦手）、頑張ればイルカショーとかも撮れるので、慣れればZ6でお子さんは撮れるでしょう。

ママだから撮れる素敵な表情が撮れるカメラが買えると良いですね。

書込番号：25420505

[くらはっさん]

D750は重くてファミリー撮影には向かないと思います・・・	PENTAXというブランド自体が絶滅危惧種になってしまいました。

＞南国の餅さん

こんばんは。RES拝見しました。諸々承知で御座います。

スマホながら画像加工をされて、それなりに画像(データ)の取り扱いに慣れているのであれば、後は新たに購入するカメラの使い方を直ぐに習得すりゃ、バンバン撮ってノウハウを積み上げていくだけ、でしょうな。

出来るなら、まずは外見と最低限のスペックを満たした候補のカメラを２〜３点カタログなりウェブからなりで選んで、レンタルでまずは使い勝手＝ユーザビリティやらハンドリングやら実際取り回しに不都合は無いか、を確かめて最終候補を絞った方が理想的でしょう。

カタログ一瞥で購入決定したは良いが、いざ使う段になって『こんな筈じゃなかった』を防ぐことができます。

当方からお勧めできるカメラ・・・当方テッチャンと夜景とその他草木などで御座いますので、恐らくスレ主さんの主な撮影対象とは相当ジャンルもカテゴリも異なり参考にはならないと思います。

カメラとレンズだけでなく、予備バッテリやらメモリメディアやら、最低限レンズに付いた汚れを拭きとるお掃除キットやらもご予算に盛り込んでおくことも大事です。　・・・特にカメラからどうやってスマホやPCにデータを渡すか、も結構質問の多いネタです。

この掲示板でも度々ＲＥＳしてますが、まずは最低限を用意して撮影中に不足不便を感じてから買い足して行くのが無駄使いを防ぐ大事な手順だと思います。

後は…最大の理解者となる旦那さんに決意のほどを伝えて、何かトラブった時にサポートしてもらうようにお願いしておくのも、これまた大事なことかと。

書込番号：25420534

[gocchani]

＞南国の餅さん

私はニコン機はZ7を所有しています。今時点での主な被写体は、新生児から5歳くらいまでのお子さまです。

『友人の撮ってくれた写真は子供の肌に立体感があり、睫毛や瞳の映り込みや産毛まで写っていてとても美しかったです。』
Z24-70mm f4 というレンズはニコンのレンズとしてはSレンズという最高ランクのレンズで(canonだとLレンズ、sonyだとGMレンズ)、おすすめのレンズです。スレ主さまは確かな目をお持ちと感じます。

『Z24-70mm f4 レビュー例』(カメラはZ7ですが私が参考にしているヨドバシカメラのレビューです)
http://photo.yodobashi.com/nikon/lens/z24-70_f4s/

ご友人がZ6をお勧めしにくいのは1)南国の餅さまが一眼カメラに全くの初心者であることと、他の方も言われていますが2)新品での販売が一般的には終了していること、が原因と思います。

1)について
z6はSDカードはつかえず、XQDカードまたはexpressBタイプのカードを使うことになります。初心者の方はxqdカード2枚とカードリーダーを買って、1枚をカメラのアップデート用にもう1枚を撮影用にすれば問題ないのですが、より高速のexpressBカードを使う場合はカードリーダーとの相性でデータのパソコンへの読み込みができなかったりアップデートができない場合があるなど初心者にはわかりにくいことがあるのです。(もちろんニコン推奨のものを使えば何も問題はありませんが)

AFに関してはふつうに必要十分な機能は入っていると思いますが、最新機種のaiAFと比べてどうなの？と言われれば、まあ上とは言えないよね、、、と。ただその代わりにお値段は優しくないけどどうするの？ってことでしょうか。Z6は当初ついていなかった瞳AFもアップデートでついてきてるし、そもそも初心者じゃなくてもありがたいボデイの手ぶれ補正機能もしっかりついてるから、あとで単焦点レンズ買うときも手ぶれ補正ついてないな、、、で悩むこともないし。

2)について
すでにカメラ店などではz6/Z7シリーズは店頭にない場合が多く、買いにくくなっていますが、ニコンダイレクトでは新品アウトレットとして販売が継続されています。ニコンの3年保証もついているみたいでお値段はバーゲンプライスです。ご予算だと単焦点レンズを追加で1本買えるかもしれません。
https://item.rakuten.co.jp/nikondirect/c/0000000114/


3)AFに関してZ6vsZ5
Z5は度重なるアップグレードの結果、静止画も動画も瞳AFがつかえるようになりました。Z6は現時点では瞳AFが使えるのは静止画のみになっています。

4)新機種の噂
もし購入をそこまで急がれてなければ、9月20日ごろ発表ではないかと言われているニコンの新しいカメラ。それをちょっと待ってみてもいいかもしれません。(ただ、いまニコンダイレクトで販売されているZ6+24-70mmと比べると確実に高くなるとは思いますが。。。)

カメラ選びは高額で失敗したくないこともありなかなかむずかしいこともありますが、楽しみつつ検討していってください。長文失礼しました。

書込番号：25420562

[ts_shimane]

南国の餅さん

少し、方向性を見失っているように感じたのでちょっと各社が格付ける
区分についてお話しましょう。
各社以下のような区分で製品を発表してると思います。
あくまでこれは、販売するメーカーの考え方で使う側の感想とは
異なります(;^_^A

　・エントリーモデル：操作の使いやすさに合わせた自社の性能を堪能してもらうモデル
　　　　　　　　　　　決して初心者向けというモデルではなく素早く自社製品の特徴を
　　　　　　　　　　　掴んでほしいモデルです。堅牢性という点では妥協してる
　・ハイエンドモデル：これはその名のごとく自社の最高性能と謳うモデルです。
　　　　　　　　　　　あくまで撮影性能が最高だと自負するモデルです。
　・フラッグシップモデル：メーカーの象徴的な存在、堅牢性、操作性、正確に目の前の
　　　　　　　　　　　　　景色を切り取るための画質を追及されています。
　　　　　　　　　　　　　フラッグシップなのに最新ではない、同じメーカーの別のモデル
　　　　　　　　　　　　　のほうが画素数が高いということもあり得ます。
　　　　　　　　　　　　　総じて、最高傑作だと自負するため持ちうる技術のすべてを詰め込んで作り上げたモデルです。
　　　　　　　　　　　　　プロカメラマンを想定して制作されています。
以上の点を踏まえてどのモデルに手を伸ばして写真撮影に踏み出すかです。
大半の初心者の方は、どんな写真を作り出してくれるのか試してみたいのでエントリーを選ばれ
ステップアップされているのだと思ってます。
一通り、各メーカーを使ってみてこのメーカーが自分のイメージする作品が撮れると決め
上位モデルへと乗り換え、カメラを失敗原因することをせず可能性を探られていかれるのではないでしょうか。
まぁ、一生もんでしょうが　(;^_^A(;^_^A

書込番号：25421033

[南国の餅]

皆さま本当にたくさんのご意見、ありがとうございます。
色々調べ、夫に相談し、一晩悩んで、Nikonのフルサイズ機の中から選ぶことに決めました。

予算内で各メーカーの上位の標準ズームを使えそうなのがNikonだけ、というのが大きいです。調べてみて、私が感動した拡大時の睫毛のクッキリさは、レンズによる恩恵なのだろうと思いました。もちろんどの機種でもスマホよりも美しい写真が撮れるのでしょうが、私はあの細部までクッキリとした写りが欲しいです。
他のメーカーを選ぶと、自分の腕のせいで上手く撮れない場合にも、レンズやカメラのせいにしてしまうかもしれないとも思います。
　
小型軽量を重視すべきでは、結局使わなくなるのではという部分、確かにご尤もだと思います。しかし考えた上で、重くて使いにくい後悔と、買ってみたが思うほど鮮明に写らない後悔なら、前者を選びたいと思いました。
重さによって撮れ高が下がったとしても、日常の一コマはスマホに譲って、会心の一枚を残せるカメラを選びたいです。

というわけで、今候補に上げているのは以下です。

1.Z6 24-70mmキット（Nikonアウトレット新品）+　残りの予算の8万円でストロボ、その発信器、カメラバッグ、お掃除キット、入門本などの小物

2.Z6ii （中古）+　24-70mm（中古）+　ストロボ

3.Z5（新品or中古）+24-120mm（中古）+　ストロボ

Nikonアウトレットのレンズキット新品+メーカー３年保証で21万円ちょいというのに相当惹かれています。
型落ち旧機種ですが、友人はこれで素晴らしい写真を撮っていますし、この価格なら当初諦めていたオフストロボ用の発信器も予算に収まりそうです。（友人が使っていたのですが、これはなくても良いと言われたので予算的な問題もあって諦めていました）

ただ、実物を見ずに高額の買い物をすることはやはり怖いので、できるだけ早くに時間を作って、SDカードを持って実機を触りに行ってみようと思っています。
SONYやCANONの機種でも試しに撮ってみて比べてから、納得して購入に踏み切りたいと思います。

初心者ですので危なっかしく見えるとは思うのですが、元々機械に苦手意識はないですし、子供が小さく、まだ時間的な余裕がある今のうちにカメラの勉強を頑張りたいと思います。
現像に使うPCもゲーム用途のミドルタワー（自作）があるので大丈夫です。

ありがたいことに、たくさんご意見いただいたので、個別にお返事を返すのに時間がかかってしまっています。少しずつお返ししたいので、まず最初に今考えていることを書かせていただきました。

書込番号：25421072　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

格下げしても、カメラ本体と(メインの)レンズは中古を避けて、新品または新古をお勧めします。

【大事な撮影】で、かつ中古慣れもしていない状況で、カメラ本体と(メインの)レンズに中古を選ぶというのは、
リスク管理上、かなり甘いと思います。

書込番号：25421113　スマートフォンサイトからの書き込み

[南国の餅]

本当に真剣にご意見考えてくださってありがとうございます。

＞娘にメロメロのお父さんさん
素敵なお名前ですね。ご意見にとても説得力があります。
本来であれば、そのようにステップアップしていくべきなのだろうと私も思います。初めてZ6を見たとき、大きさから圧を感じておおっ……、という気持ちに確かになりました。実機も触ってみようと思います。ただ、今回APS-Cを購入すると、もし上達して今後不満が出たとしても、買い替えはできないんです…。

具体的に例をあげていただいたお陰で、購入後の取り回しについても考えることができました。ペットボトル２本分以上の質量…。確かに将来公園や遊園地などで持ち運ぶのは確かに苦しいでしょうね。ただ、私はどうしても今、幼い子供が少しずつ成長していく様子を鮮明な記録に残したいのです。もちろんすぐに完璧な写真が撮れるとは思っていませんが、撮ることができる道具を手に入れたいという気持ちが強いです。自己満足でしかないという自覚はありますが、例え自宅のみの運用になっても構わないという覚悟ができました。

Z50の画質について、これもSDカードを持っていって試してみようと思います。きっと画質は良いのでしょう。レビューの評判も良かったです。ただ、Sラインのレンズ+旧機種に比べて鮮明さが違うのかは気になります。
風景にはこだわりがないので、木々の葉の１枚まで見たいとは思わないのですが、子供の睫毛はその一本でも記録したいという…。親バカですね。

望遠レンズは今は考えていませんが、必要になったらDX50-250mmを考えています。クロップ？により画質が落ちることは理解していますが、イベント時位しか使わないと思うので。
PC環境はモニター以外は問題ありません。モニターは今後買い替えの際に検討したいですね。


＞ありがとう、世界さん
そこが難しいところで、使ったことがない為ISOでどのくらいノイズが変わるのかも分からないんですよね…。なので尚更ストロボがあると心強いなと思いました。

＞ハワ〜イン♪さん
素晴らしい情報をありがとうございます！
新品+３年保証でこの値段でしたら、その後の付属品の選択肢も広がって、とてもとても魅力的です。

残念ながら地方でして、首都圏の方々が羨ましいです。動画のリンクもありがとうございます。そちらの動画の他にも、初心者向けのカメラ入門動画は色々あるようですね。Nikonユーザーの方の動画もありそうなので探してみようと思います。
Z7でのイルカショー、素敵ですね。子供が動き回る前に練習して、問題なく撮れるようになりたいです。励ましのお言葉嬉しいです。頑張ります…！

書込番号：25421154　スマートフォンサイトからの書き込み

[南国の餅]

＞くらはっさんさん
アドバイスありがとうございます。レンタルという手段について、知らなかったので調べてみました。とてもいい案だと思い夫に提案したのですが、それも予算内でと言われてしまったなめ今回は難しそうです…。ただ、これレンズもレンタル出来るんですね。今後上達したときのために覚えておこうと思います。

メモリはカード+リーダーでPCに取り込んで現像後に無圧縮でGoogle Photoに突っ込もうと考えています。Z6ですとXQDカードだけで１万円…、めちゃ高いですね…。

まずは必要最低限とのことで、後々ストロボが買える予算を確保しつつ、本体レンズメモリだけを揃えて使ってみるのがいいのかもしれませんね。


＞gocchaniさん
いただいた情報から、レンズに着目した視点で新たに色々調べることができました。ありがとうございます。

友人のZ6の写真とスタジオの写真を比べてみたとき、小さい画面で見るとそこまで違いは分かりませんでした。スタジオの写真は明るくふわっとした感じで、z6がハッキリくっきりとしているかな、位。多分これは撮り方による違いなのだろうと思います。ですが拡大したときの、臨場感は別物でした。全然輪郭がぼやけない。肌の産毛に当たった光まで見える。いいカメラはこんなところまで写るのかと本当にびっくりしました。
このあたりがレンズによる写りなのかなと、調べていて思いました。今はこのSレンズで子供の記録を残してみたいと強く思っています。

皆さんのご意見を読んで、Z6は旧機種で最新型や他社よりも瞳AFの精度はイマイチだけれど、それでも子供が撮れないほどではないので練習すれば何とかなるのかな？と感じています。バーゲンプライス、ありがたいです。保証３年も嬉しいです。何となく縁を感じてしまいます。ボディ内手ぶれ補正についても調べてみました。これ、同じ価格帯の他機種だと結構ついていないものなのですね。


＞ts_shimaneさん
区分について、たしかによく分かっていませんでした。ありがとうございます。調べてみたところ、私が検討しているZ5.Z6.Z6IIは全てフルサイズのエントリー機種ということになるのでしょうか。でしたら初心者の私がいきなり手を出しても問題ない…？
それとも、そもそもフルサイズの時点でエントリーではない…？
すみません、理解が追いついていません。


＞ありがとう、世界さん
中古も検討していましたが、何せ私にとって初めてのカメラなので、不具合が起きても不具合と気付けない可能性はあるなと、心配ではありました。
ご意見ありがとうございます。
新古品でないものはやめておこうと思います。

書込番号：25421214　スマートフォンサイトからの書き込み

[ts_shimane]

南国の餅さん

　「私が検討しているZ5.Z6.Z6IIは全てフルサイズのエントリー機種ということになるのでしょうか。」
　　私の見解では、エントリー区分に入ると思います。ニコン性を楽しく体感するにはもってこいです。

　「初心者の私がいきなり手を出しても問題ない…？」
　　まったくそんな心配はご無用ですよ、操作性も十分に練られて作られてますから(;^_^A

　「そもそもフルサイズの時点でエントリーではない…？」
　　これに関しては、フルサイズである点とエントリーという区分を分けて考える方が
　　賢明ですよ。
　　センサーの大きさ区分と撮影で追い込める機能装備をどれほ持ってるのか
　　で観たほうがいいと思います。まぁ、その装備で値段もアップしていきます(;^_^A
　　新しい目覚ましい機能を搭載したモデルがハイエンドでそれは年を追うごとに新たな
　　ハイエンドモデルが販売される、フラッグシップはその技術を盛り込みながら最良の装備構成で
　　まとめたモデルです。

書込番号：25421270

[娘にメロメロのお父さん]

Z6�U	Z50

＞南国の餅さん

お気持ち分かります。お子様の成長をキレイに残したいですよね。
確かにポートレートはフルサイズの方が良いですが、大三元レンズや
単焦点でないと良さを発揮できない部分はあります。

Nikonサロンに行った時にてきとうに撮ったサンプルです。
開放F値が暗いレンズだと写りの差が小さいです。

望遠についてはAPS-CサイズにトリミングするとZ6�Uの画素数だと
1千万ほどしかないので、2千万画素のZ50の方が画質が鮮明になります。

また、明るい場所での画質差は僅差となります。
ISO3200〜6400辺りで使用することが多い場合はZ6�Uの方がノイズが少ない感じ。
フルサイズ機の良さはフルサイズレンズの高い描写力を余すところなく出せるところです。

ピクチャーコントロールはスタンダードだと鮮明ですが、
大人を撮ると顔の皺やシミが実際よりも目立つので、
ポートレートを選んで彩度を好みに調整すると丁度良くなります。

写りはレンズによるのでその辺りも考慮すると良いですよ。
Z6はファームアップでAF性能が大幅に上がっていますので、
Z6�Uと比較すると価格程の性能差は小さいと思います。
差額分を後々のレンズに投資した方が良いですよ。
70-180�oF2.8辺りがあると七五三の撮影で良いです。

フルサイズ用標準ズームは現行4本すべて見ましたが、
価格、AF速度、大きさなど含みた時に24-70�oF4は一番良いと思いました。
確かに24-70F2.8が最も性能が良いと感じましたが、高級品すぎて手が出ない（T＿T）。

充実した機材だと下記になると思います。
Z6の24-70�oF4ズームキット　+　SB-700　+　70-180F2.8　辺りを検討されると良いと思います。
ストロボは殆どクリップオンで使う事が多いので純正のSB-700だと光の色も奇麗でTTL性能が高くて良いですよ。

書込番号：25421472

[クレイワー]

APS-C機で撮影した動物園のサル

＞南国の餅さん
こんにちは。

いきなりフルサイズミラーレスから始めるのは覚悟があって良いなと思いました。

私はAPS-C機で子どもを撮影していますが、特に南国の餅さんが重視されている睫毛は鮮明に写り、瞳に目の前の景色が広がっていますので、フルサイズならどんな高画質な写真が撮れるのか楽しみですね。
子どもの写真は載せられませんが、子どもと動物園に行ったときの写真を載せておきますので、APS-C機も画質は悪くないよということだけ理解してもらえるとありがたいです。

また、クリップオンストロボならGODOX V1をオススメします。
Amazonで3.5万円程しますが、リチウムバッテリー使用のためチャージサイクルが短く大光量、丸型のため光の広がり方が良く性能は高いです。

書込番号：25421583　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

＞南国の餅さん
Z50での人物の参考に
お姉さんは全て瞳AFを使ってます。

書込番号：25421618

[lssrt]

> 今回カメラを購入してしまうと今後の買い替えが難しい

この点はとても気になります。
Z6は後発のニコンが初めて作った本格ミラーレスカメラで、Z6IIはそれの
マイナーアップデート版になるのですがこの点の理解は大丈夫でしょうか？
客観的に考えたらどちらも過渡期のカメラであることは明白だと思います。

これらのカメラは一眼レフのようなカメラや、ハイエンドミラーレスと比較すると
AF性能が明確に劣ります。あまり動かない被写体は十分容易に撮れますが、
将来子どもが走ったりするようなシーンではかなりの確率で不満が出ると思います。
ひょっとするとご友人の方もこの点を指摘しているのでないでしょうか。

僕は子ども撮影中心で、Z6/Z6IIと使ってきたのですが、その間一眼レフと
フジXも併用しています。でももし自分が多少予算が限られていたとしたら、
おそらく一眼レフとフジXだけにしていただろうな、と思います。

書込番号：25421625

[gocchani]

＞南国の餅さん

『皆さんのご意見を読んで、Z6は旧機種で最新型や他社よりも瞳AFの精度はイマイチだけれど、それでも子供が撮れないほどではないので練習すれば何とかなるのかな？と感じています。バーゲンプライス、ありがたいです。保証３年も嬉しいです。何となく縁を感じてしまいます。ボディ内手ぶれ補正についても調べてみました。これ、同じ価格帯の他機種だと結構ついていないものなのですね。』

スレ主さまはよく調べられているし、向上心もおありなので、あまり心配していません。Z6は(私が所持しているのはZ7ですが)いくつかのアップデートを経てAF含め普通にいい写真が撮れるカメラに仕上がってきたと思います。ボデイ内手ぶれ補正も安心できるし、ボデイ内RAW現像機能(すでに撮影したRAWデータの露出や色味などを変更できる機能)もなかなか良く、すでに撮影したデータの設定条件をいろいろ変更してみて、こういう設定にしとけばもっといい写真が撮れたよね的な検討ができカメラの設定の仕方がより早く身につきます。

**カメラ量販店での試し撮りについて**
私もこの掲示板で初心者の方に実際にカメラ店でカメラを触ってみて自分に合ってるかどうか見てください的なアドバイスをしたこともあるのですが、もった感じとかそういうのはいいとしても、機能、性能ついては必ずしもおすすめできないなと思うようになりました。というのも大手のカメラ専門店でさえカメラのバージョンアップができておらず、性能が低いまま展示されていることが散見されるからです。もしカメラ店で手に持ってみる場合はカメラのバージョンを確かめ、最新になっているかどうかを確認するようにしてください。(顧客の方がこんなことまで気にしないといけないなんてちょっと変ですよね)

今回スレ主さまがカメラを購入され、努力の結果スレ主さまの腕が上がり、お子さまの美しい写真が撮れるようになれば、更なるカメラやレンズへの投資も許されるようになっていくかもしれません。楽しみながらがんばってください。

書込番号：25421727

[hirappa]

＞南国の餅さん

そのお友達に具体的な機種を決めて貰いましょう。
それで解決です。

書込番号：25421813

[アルバイトもどき エアこん屋]

べつに　最新のIPHONE（できればプロ以上）で　できない撮影ないでしょ。。　手ブレも、動画なら更にデジカメを買う意味ない。


色味の問題はライティングとかあとで処理できるでしょ。

書込番号：25421815

[いぬゆず]

＞南国の餅さん

案通りにされた場合可能性は二つだと思います。
１．満足
２．最初は満足だが次第にAF性能に不満が出てくる。

「AF性能は他社機の方が良い」という呪いがかかってますからね。
「私の撮影スタイルだとAF性能関係ない、むしろMFで十分」って割り切ってるなら２の可能性は無いですけど。

書込番号：25421888

[南国の餅]

＞ts_shimaneさん
ありがとうございます。違いについて分かってきました。
いきなりフルサイズを選ぶ＝無謀ではないと思えて、少し安心しました。

＞娘にメロメロのお父さんさん
共感のお言葉、そして作例をありがとうございます。同じ被写体を比べてみることが出来て、とても参考になりました。こちらの２枚は同じ設定でしょうか？どちらも綺麗ですが、正直なところ結構違うなと感じてしまいました。

Z6IIの方は飛行機の１点だけピントが合って少しずつフワッとボヤケていく感じ。すごく立体感を感じます。背景のボケが大きくて、テーブルの角が背景に溶け込んでいる感じがします。このボケの大きさもあって、友人の写真をスゴい！と感じたのかもしれないと思いました。
Z50はボケているのですがZ6IIより全体がくっきりしている印象を受けます。色味が違うのは、設定か環境の違いなのでしょうか。

レンズについては今調べた感じでは、予算内で手に入る24-70mmがベストではないかと感じています。いずれ単焦点を買い足してみたいと思いますが、まずは上達かなと。
ファームアップ後に後継機と極端な性能差はなさそうということ、ストロボについても教えていただいてありがとうございます。ストロボは調べてみてもよく分からなかったので、とりあえず予算を残して後から考えようと思います。


＞クレイワーさん
素敵なお写真ですね。
APS-C機もしっかり睫毛まで映るとのこと。作例のお写真もとても素敵ですが、価格コムですと圧縮されてしまい細部がよく見えないので、実際にいくつか試写してデータを持って帰って比べてみようと思います。

ストロボの情報ありがとうございます。安いもの、Godoxの一万円位のもので考えていましたが、皆さんのご意見から結構違いもありそうなのですね。今後調べてみようと思います。

＞WIND2さん
人物の作例大変参考になります。ありがとうございます。
掲示板だと圧縮で細部が見えなくなってしまいますが、それでもしっかり美しい写りであることが伝わってきます。
大きな玉ボケも素敵です。スマホでやってみようとしたことはありますが、どうしてもこのような自然な感じにはなりませんでした。

極端に拡大しなければ大きな差はないとは自分でも分かっているのですが、極端に拡大してもぼやけない画質に感動してカメラを検討し始めたため、ここはどうしても気になってしまいます。実際に見るかどうかは別として、そこまで鮮明なデータを残すということに価値を感じています。

書込番号：25422228　スマートフォンサイトからの書き込み

[南国の餅]

＞lssrtさん
実際に子供を撮ってきた方からのアドバイス、ありがとうございます。おそらく友人も同じように思って最初に他メーカーを勧めてくれたのだと思います。レフ機は考えていなかったですね…。大きさは気にしないとは言え、Z6よりもさらに大きくなってしまうのでしょうか。

こちらでもAFについてのご意見をいくつか頂いて、非常に悩んでいます。とりあえず実機で撮影したデータを比べてみて、APS-Cで細部がどのくらい映るのかを比べてみるつもりです。ただ、先程いただいたZ6iiとZ50の比較を見て、ピントがあった部分だけ浮かび上がるようなボケ感にもまた魅力を感じたので、フルサイズに傾いてはいます。
YouTuberでNikonのZ6で子供を撮っている方を見つけたので、撮れないわけではないと思ったのですが…。どういった部分で不満を感じられましたか？Z6IIでも不満を感じる精度なのでしょうか？

＞gocchaniさん
色々と情報をありがとうございます。ボディ内カメラ現像にそのような使い方が…！
そしてカメラの試し撮りについても、とても有用な情報をありがとうございます。思いつきもしませんでした。各カメラの最新ファームウェアをメモしてから行こうと思います。

カメラの買い替えは難しそうですが、私の上達具合によってはレンズの買い足しは許可してもらえるのではないかと、こっそり捕らぬ狸の皮算用をしております。励ましのお言葉嬉しいです。頑張ります！

＞hirappaさん
購入相談には乗れないとはっきり言われているので…。

＞アルバイトもどき　エアこん屋さん
家族がiPhone14proを使っていて、たしかに綺麗ですが拡大すると細部が全然違いますよ。ぼかし加工も背景が均一に滲む感じで、人物だけ浮き上がってちょっと不自然です。色味は確かに変えられますが、一眼ほどの質感・立体感は出ないです。

とはいえ、私も友人の撮った写真を見るまでは同じ意見で、カメラは不要と考えていました。日常スナップや料理写真については今でもスマホで十分と思っています。日常そこまで拡大して写真を見るかと言うときっと見ないんですが、詳細なデータを残せるというところに価値を感じています。

＞いぬゆずさん
AFに関しては本当に色々な所で言われているようなので気になってはいます。AFを重視するならNIKONはやめておくべきなのだろうとも思います。

他の候補となると、CANONやフジ、パナソニックでしょうか。CANONは私の予算ではやめておいたほうが良さそうという印象です。評価の高いレンズの値段が高すぎて、手が出そうにありません。フジ、パナソニックはちょっとよく分からないので、試し撮りをして気に入ったら考えようかなと。
フルサイズのボケ感にも魅力を感じはじめているため、そこから選ぶとなるとパナソニックでしょうか…。

実際にZ6を購入するときは、将来不満が出る可能性を分かった上で腹をくくろうと思っています。

書込番号：25422298　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

＞南国の餅さん

フジはAPS-Cです。パナのAFはダメな事で定評があります。
「キヤノンのレンズが高い」との事ですが私が過去に比較したところでは「ニコンZマウントレンズもかなり高い」と思いますよ、同じ仕様のレンズで比較されていますか？

WIND2さんがご紹介されたようなポトレなら被写体が激しく動かないので瞳AFも合うのでは、と思いますがそれがお子様とかになると「被写体が動く＝動体AF良くないとそもそも合わない」って問題も出てきます。

その辺をＺ６で割り切って撮影できるかってのがカギだと思います。
私はカメラってのは「機能商品であると同時に官能商品でもある」と捉えてまして、「この機種（の画像）が好き」って感情は基本大事にしたほうが良いと思っています。
ただ機能面で後悔されないよう検証はされたほうが良いかと思います。

書込番号：25422343

[南国の餅]

＞いぬゆずさん

確かにNikonのzマウントレンズも高いです…。上位のSの単焦点レンズなどは、とても手が出そうにありません…。それでもNikonなら予算内で通しF4の上位レンズを購入することができます。同じ通しF4の標準ズームだと、CANONならRF24-105mm F4 L IS USMでしょうか。

R8本体が約22万円、CANON RF24-105mm F4 L IS USMが約15万、とても予算に収まりません。でもNikonだと24-70mmF4が割安のキットでついてきますし、このレンズの評価自体もかなり高いようです。価格コム以外でも評価を調べましたが、このレンズに批判的な意見は見かけませんでした。

実際に試せる方法はないか考えて、友人に頼んで動き回る私を撮ってみてもらおうかな、というのを今思いつきました。これなら私がカメラに触るわけではないので了承してくれそうです。頼んでみようと思います。

カメラを買いたいきっかけがNikonの写真なので、どうしても固執してしまいますが、検証はしっかりしておきたいと思います。ありがとうございます。

書込番号：25422386　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

＞結局使わなくなるという意見は調べている時にもよく見たので不安な気持ちもあるのですが、ここでエントリー機を選ぶとずっと後悔しそうな気もしてしまいます。

もちろん、お子さんの大切な成長記録を残すのに画質的に有利なフルサイズを選んでおかれること自体は素晴らしいと思います。

ただ、主な用途が１人で乗って近所の買い物なのに、Ｌサイズミニバンを買ってしまうのと同じで、普段の使い勝手の点では軽やコンパクトカーの方がよい場合もあり得ます。

クルマではそう何台も揃えることは難しいですが、カメラの場合は用途に応じて使い分けがしやすいです。
特に小学校以上に上がっての運動会等では、フルサイズでは大きく重い400mmクラスの望遠ズームが必要になりますが、そういう用途ではAPS-C、室内やポートレートではフルサイズ…と使い分けるのもひとつです。

タイミング的なご事情があるのは分かりますが、レンズ交換式ではレンズが重要ですので、高額な大きく重い機材に一気に投資してしまうよりも、使ってみてご自身に必要なものを追加してく方がよい結果につながるように思います。

確かに最初に一番よいものを選んでおけば後で後悔しない…という説には一理ありますが、上級機・フルサイズ／エントリー機・APS-Cの違いにより、ランニングコストや取り回しの点では必ずしも当てはまらないのも事実です。

子供からすると、離れたところできれいな写真を撮ってくれるけど近寄って高額なレンズに触ったりしたら怒られる親よりも、汚れてもいっしょに遊んでくれる親の方がうれしいと思うんですよね。自戒も込めて。

そのあたりはバランスですから、よい落としどころが見つかるといいですね。

https://www.youtube.com/watch?v=6gclecDQlps

書込番号：25422426

[WIND2]

＞いぬゆずさん
これでサッカーとかも撮ってますよ。

書込番号：25422499　スマートフォンサイトからの書き込み

[南国の餅]

＞えうえうのパパさん

ありがとうございます。
皆さんのアドバイスを元に色々と調べて考えていて、フルサイズを選ぶのなら室内ポートレート専用機になっても構わないと思うようになりました。実際に使用することをイメージして考えて、多分、小型のAPS-Cを選んだとしても持ち歩くハードルはそれなりに高いように思うんです。

私は元々日常の記録はスマホで残していましたし、子供のお世話をしながらカメラを取り出して構えて…、よりはポケットからスマホを出して撮るが多くなりそう…。それならば室内ポートレート特化でフルサイズでいいんじゃないかと。

あと、同じ被写体のAPS-Cとフルサイズの作例を見せていただいて、私が睫毛の先までくっきり美しいと感じたのは、それ以外の部分が緩やかにボケて目の鮮明さが強調されたからなのかな、とも思うようになりました。

貼っていただいた動画拝見しました。さすがプロという写真で、内容も分かりやすくて助かりました。多分旅行などが趣味で持ち歩きたい用途でしたらAPS-Cを選んだと思います。

自分がカメラをどのように運用したいのか、真剣に考えることができました。アドバイス感謝いたします。

書込番号：25422625　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

＞南国の餅さん

PC版で見ると詳細情報が分かりますよ。
Z6�Uは24-70�oF4でZ50はレンズキットの16-50�oでF6.3となっています。
Z50に24-70�oF4を付けて撮ったのは無いですが、
24-70�oF4でとってもボケは1段分ほど硬くなると思います。
フルサイズの利点はズームでもボケが大きい点です。
大きいボケは楽しいですが、重くても70-200�oクラスの方が快適です。
ストロボはバウンスで使うのが殆どで、使い慣れる方が早いです。
純正SB-700だと壊れにくいしTTLとハイスピードシンクロの組み合わせで楽に撮れます。
Z6と同じセンサーと映像エンジンを搭載したD780を愛用していますが、
画質も色味も素晴らしいので満足しています。
初心者はファインダーに撮影結果が表示されるミラーレス機の方が撮りやすいと思います。
Z6のAFは精度が高いので結構良いと思います。
ただ、動き物の場合は瞳AFよりもシングルポイントAFで瞳を狙った方が良いようです。
AF位置のカーソル移動速度は、レフ機より少し速いですがZ50より少し遅めです。
Z9や8は別格でしたね。

キヤノンの場合、R8はメカ先幕シャッターが無いのでR6Mk2の方が良いです。
電子先幕シャッターだと単焦点の開放値や大口径レンズで玉ボケを撮った時に欠けてしまいます。
また、この価格帯のカメラは電子シャッターの読み取りが遅いのでメカシャッター搭載機が良いです。

書込番号：25422626

[pmp2008]

＞えうえうのパパさん

＞電子先幕シャッターだと単焦点の開放値や大口径レンズで玉ボケを撮った時に欠けてしまいます。

電子先幕シャッターでの玉ボケの欠けを体験されたことはありますか？
この手の投稿は時々見かけるので、いつも聞いているのですが、実際に遭遇された方はなかなかいないようです。

書込番号：25422648

[WIND2]

＞南国の餅さん
パソコンでは見てないのですか？
等倍で見てないのですか？
極端な拡大とは何倍なのでしょう？
一般的には等倍より大きく表示させるものではないですが。

書込番号：25422775　スマートフォンサイトからの書き込み

[lssrt]

> NikonのZ6で子供を撮っている方を見つけたので、撮れないわけではない

全くその通りです。逆の言い方をすると、低確率で撮れる、
あるいは繰り返されるシーンなら撮れるということです。

その逆の代表例が運動会のようなイベントごとですが、自分の子どもが
かけているシーンを撮りたいとするなら、チャンスはだいたい2秒くらい
しかありません。そのような限られたシーンをある程度確実に押さえたい、
と考え始めたときにAFに不満を感じると思います。

検索すると分かると思いますが、この掲示板でも運動会でのミラーレス機の
AFの不満は定番質問で、そのたびにレフで撮れという意見が散見されます。
自分も何でレフ使わないの？っていつも思います。普段は顔認識に頼るほうが
ラクだからそうなるんでしょうけどね。

Z6とZ6IIのAFの差は、確かに違いはあるんですが、違いを感じない人が
いても不思議ではない程度の差しかないと思います。自分の場合はAFではなく、
Z6のボディ内手ブレ補正のデキが悪くてそこが不満でZ6IIにスイッチしました。
(自分の買った個体はブレてないはずのシーンがブレることがままありました。
ニコンは本格ミラーレスは基本的に後発メーカーで、完成度は全般に低いと
僕は思っています)


> フルサイズを選ぶのなら室内ポートレート専用機になっても構わない

そうお考えになれるのであれば問題ないと思います。
でもその場合はレンズは24-70/4ではなくてZ50/1.8やZ40/2のような明るい
単焦点をお勧めしたいですね。いかにもポートレート的な絵が撮れますから。
作例を探して見ていただければF4ズームとの違いが分かると思います。

書込番号：25422783

[南国の餅]

＞娘にメロメロのお父さんさん
すみません、ちゃんと情報が出ていたのですね。ここの掲示板は全てスマホで見ていたので気づきませんでした。ちなみに、友人の写真はパソコンでrawデータの状態で拡大して見ています。

色々と情報をありがとうございます。
TTLという機能は重視したほうが良さそうですね…。スピードシンクロについても必要になりそうなので、このあたり調べてみます。
純正品が最も安心して変えると思うのですが、予算カツカツになってしまうので、比較して考えようと思います。
CANONはレンズを考えるとR8でも手が出なさそうなので…、やはりNikonで考えています。電子シャッター、メカシャッターという概念は今始めて知りましたので、これも調べてみようと思います。

＞WIND2さん
ごめんなさい、スマホとPCでは表示される情報がが変わるのですね。知らずに掲示板は全てスマホで見ていました。折角作例を貼ってくださったのに、無知で申し訳ないです。PCでしっかり見てみます。

ちなみに友人の写真を最初に見て感動したのは、現像しているときのRawデータです。PCで等倍です。
その後はjpegで保存してもらったものを非圧縮でGoogle Photoに上げて、スマホとiPadとPCで見ていました。なんだか色味と印象が変わった気がしましたが、jpegに圧縮したからなのかなと。

書込番号：25422847　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

＞pmp2008さん

＞実際に遭遇された方はなかなかいないようです。
でしょうね(^^♪

EOS RPのボケ欠けとその回避策
https://article.photo-cafeteria.com/EOSRPBokeKake.html

電子先幕シャッターについては、こちらのような記事や各社の説明を見て使用しません。

Nikonレフ機でも電子先幕シャッターにする設定がありますが、撮影条件が子供撮影の場合、
ボケが欠ける条件が整ってしまうことが多いです。
開放値の明るいレンズで、晴天、水遊びなどでは絞り解放付近になると高速シャッターを使います。
普通は失敗写真撮影になるリスクをわざわざ選ばないですよね。

電子先幕回避のためにNDを入れるのも微妙ですし、
高速シャッターでしか撮れない水飛沫の世界を呆れめるのも微妙かと。
であれば、初めから先幕もメカシャッターのある機種を選ぶ方が良いと思いますよ。

キヤノンのフルサイズでお子様を撮りたい場合はR8ではなく、高くてもR6Mk2だと思います。

書込番号：25422993

[pmp2008]

＞娘にメロメロのお父さんさん

ご返信ありがとうございます。

書込番号：25422993 のリンク先の記事ですが、
まず、屋内スタジオ（？）で点光源を使用して玉ボケのみを写しての、玉ボケ欠けの実例があります。

そして、次の記載です。
「それでは次に、ボケ欠けの発生する条件で、普通の写真を撮ってみたらどうなるかを見てみたいと思います・・・
色々撮ってみたのですが、どうやってもボケ欠が明確に分かる写真が撮れませんでした。」

ネットの記事や youtube 動画を見ても同様です。この問題を説明しているのに、普通の写真（？）でボケ欠けが発生している写真を提示しているものは、見たことありません。
ボケ欠けの写真が簡単に撮れるのなら、例として掲載するでしょう。

＞Nikonレフ機でも電子先幕シャッターにする設定がありますが、撮影条件が子供撮影の場合、
＞ボケが欠ける条件が整ってしまうことが多いです。
＞開放値の明るいレンズで、晴天、水遊びなどでは絞り解放付近になると高速シャッターを使います。
＞普通は失敗写真撮影になるリスクをわざわざ選ばないですよね。

「ボケが欠ける条件が整ってしまう」のでしたら、どなたか一人くらいは、失敗写真の例として、公表しても良いかと思いますが・・・

「娘にメロメロのお父さんさん」も、
「開放値の明るいレンズで、晴天、水遊びなどでは絞り解放付近の高速シャッター」に、電子先幕シャッターを使用されたら、
おそらく、ボケが欠けは見えない、のではないかと思います。

＞・・・初めから先幕もメカシャッターのある機種を選ぶ方が良いと思いますよ。

そうすれば、何も心配ないですね。

私はα7C（先幕が電子シャッターのみ）で、3年間ほど女性ポートレートを撮影しています。
この問題は気にしていて、ボケ欠けが発生したら、NDフィルターでシャッタスピードを下げるつもりでいますけれど、ボケ欠けが出たことはありません。

書込番号：25423038

[いぬゆず]

＞WIND2さん

いつも「瞳AFなんぞ信頼に足らん」っておっしゃってるじゃないですか(笑)

書込番号：25423493

[WIND2]

＞いぬゆずさん
ええ、精度の安定性はまだまだです。
とりあえず使ってみてる「だけ』です。
そして、フレーミングに関しては
どこかでのレスで
「これ使うと間違いなく下手になる』
とも書きました。
要するに、撮れないヒトが頼るのと、
撮れるヒトが有効活用するのとでは、
全く意味合いが違うと言う事です。

書込番号：25423519　スマートフォンサイトからの書き込み

[南国の餅]

PCだとこちらの作例を全て等倍で見ることができることにやっと気付き、全て確認いたしました。今まで掲示板の書き込みと閲覧は全てスマホで見ていました。（最初に友人の写真を見たときはRAW現像中のものをPCで等倍です）

折角貼ってくださった皆様、本当にごめんなさい。そしてありがとうございます。作例を見て、APS-Cの画質を推してくださったことの意味が分かりました。どの作例も細部の細かい部分までくっきり写っていて、センサーサイズで細かさが異なるわけではないことが分かりました。

そしてレンズや焦点距離や写りに対して色々調べていくうちに、私は睫毛や虹彩の鮮明さだけではなく、目から緩やかにボケていく表現の立体感も含めて『クッキリ美しい』と認識していたことに気付きました。

フルサイズならNikonアウトレットのZ6キット、そしてAPS-Cなら予算内で明るく望遠の効くレンズを揃えることができるのか、今から調べてみます。予算内でできるだけ選択肢を増やして、その中から選びたいと思います。

＞lssrtさん
色々調べていたので返信が遅くなってしまいすみません。
具体的な例をいただけて、AF精度について考えることができました。日常使いではやはり瞳AFが欲しいです。初心者ですので、カメラにピントをお任せできるのは大変心強いので。
まだ数年は動きモノを撮る予定はありませんが、もし必要になったときはレンズではなくレフ機レンズセットのレンタルで考えようと思います。

レンズについて調べてみました。Z50 /1.8は本体をボディのみとしても予算に収まらない（そもそもボディ単体がもう売られていない…）のですが、Z40/2ならストロボを安く上げれば予算内でギリギリ買い足せそうです…！
これも作例を探して、予算をストロボに振るかレンズに振るか、考えてみようと思います。


＞WIND2さん
等倍で作例を確認させていただきました。本当にありがとうございます。教えていただけなければ気づけませんでした。
すごいですね、睫毛や眉の一本までクッキリハッキリ写っていて、APS-Cでは細部まで写らないのではという不安が完全に解消されました。

ピンクの服のお姉さんの輪郭がぼやけていく感じが素敵だなと思い、設定を拝見したのですが200mmf2.8、とするとこれが大三元レンズというものでしょうか。望遠ということは距離が離れているはず…、なのにこんなにくっきりはっきり写るんですね…！素晴らしい作例に感謝いたします。

書込番号：25423797　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞睫毛や眉の一本までクッキリハッキリ写っていて、APS-Cでは細部まで写らないのではという不安が完全に解消されました。
↑
【撮影距離】要因のほうが大きいかと。

同程度の画角(→撮影範囲)で、
睫毛や眉の一本まで解像できた撮影距離に対して せいぜい２倍の撮影距離(たぶん、もっと短い)、
４倍の撮影距離になると啞然とするかも知れません。

書込番号：25423903　スマートフォンサイトからの書き込み

[南国の餅]

＞ありがとう、世界さん
レンズの写り方は被写体との距離によって変わる、という理解であっておりますでしょうか？同じレンズならいつでも同じ写りをするのだと思っていましたが、そういうわけでもないんですね…！
今後、覚えておこうと思います。

書込番号：25423921　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

これは、「たった100万ドットの白黒画像」ながら、眼の解像力でグレーに見える？

＞南国の餅さん

どうも(^^)

ランダムな変化ではなくて、
同程度の画角の同程度レンズ(※金額では無くて仕様や性能)で撮った場合は、
基本的に「遠くなるほど、解像し難くなっていく」
ということです(^^;


ちなみに、添付画像は、1000x1000ドットの「たった100万ドットの白黒画像」ながら、
サムネイルをクリックしてダウンロード画像を表示させても、眼の解像力でグレーに見えませんか？

スマホに等倍表示させても白と黒に見え難いので、
PC用モニターなどに等倍表示で大きく映して、やっと白と黒であると判断できるかも知れません。

しかし、少しづつ離れると、白と黒ではなく、グレーに見えてきます。

スマホで撮影しても、たった100万ドットなのに、離れていくと解像できななっていくので、試してみてください(^^;



※この添付画像は、レンズやカメラの【実際の】解像力評価用に自作したものですが、
kakakuへのアップでJpeg圧縮劣化がありますので、厳密にはダウンロード後に「２値化」の画像処理で完全な白黒に戻して使って欲しいところですが、
ブラウザやスマホの設定によっては、再々圧縮で画像の細部が潰れている場合は、正常に利用できません(^^;

書込番号：25424186　スマートフォンサイトからの書き込み

[カニヘンマロン]

室内昼	室内夜

Xperiaとの色味の比較を気にされているようなので参考になればと思ってSonyのミラーレスで撮影した
写真をアップロードします。
肌色が写っていないのですが雰囲気だけでも感じて比較してみてください。

写真は現像ソフトにいれたのみで何も触らずにサイズのみを圧縮してエクスポートしています。

来月１歳の男の子と１歳半のわんこですが、イメージしやすいようにスマホで撮るのと同じように構えずに撮影したものをチョイスしています。

書込番号：25424284

[南国の餅]

いただいた情報を少しずつ調べて、自分なりに重視したい部分と選ぶべき方向性が見えてきました。

フルサイズならZ6キット、APS-Cなら瞳AF精度に定評のあるCanonかSonyのズームキット+単焦点レンズで考えています。
パナはAFに不安があり、フジは私がいまいちだと思ったスタジオ写真のカメラがXｰT3でしたので今回は除外することにしました。

作例を見て、Ｚ６と同じくらいの写りだと自分が思えるのであれば、レンズが安く瞳ＡＦ精度の高いAPS-Cでいいのではないかと思うようになりました。今、それぞれの機種でレンズの評判や等倍で見られる作例を調べているのですが、PCを使える時間に限りがあり、かなり時間がかかりそうです。なので、まだ購入機種は決まっておりませんが、こちらのスレを解決済みにさせていただきます。

自分なりに調べて考えて、また新しいスレでお尋ねすることがあるかもしれません。
その際はまたお力をお貸しいただけると幸いです。
親身にアドバイスくださった皆様、本当にありがとうございます。


＞ありがとう、世界さん

画像を早速DLして等倍で見てみました。グレーに見えますが、確かに拡大していくと白黒画像なんですね。面白いです。2000倍くらい拡大して、ようやく一部がグレーになっていることに気づきました。このあたりが圧縮による劣化でしょうか。2値化の処理について調べてみます。

これを使えば、カメラを買った後でも、どの距離が一番映りがよくなるのか自分で試して理解することが出来ますね。ぜひ使わせていただきたいです。色々教えていただいて、本当にありがとうございます。

＞カニヘンマロンさん
作例をありがとうございます。参考にさせていただきます。
色々調べていく中で、Sonyの新しい機種は色味が変わったという評判も見かけました。私のXperiaが2020年のものですので、もしかすると色味が薄ピンクっぽく見えるのは機種が古いためかもしれませんね。

書込番号：25425677

[南国の餅]

Goodアンサー３つしかつけられないのですね…。

大変迷ったのですが、私が調べる情報の内容や方向性について、大きな気付きを得られた書き込みにつけさせていただきました。
とても親身に相談に乗ってくださった方全員に差し上げられないのが心苦しいですが、大変感謝しております。

初心者の漠然とした質問にお付き合いくださり、本当にありがとうございました。
また書き込みを見かけましたら、ご助力いただけると幸いです。

書込番号：25425689

[ありがとう、世界]

＞南国の餅さん

どうも(^^)

元画像は、完全な白黒だけで単位画像を作成し、それを回転させたりして組み合わせて1000x1000ドットにしました。

kakakuの画像アップでは Jpeg圧縮が必要なのですが、１ドットを拡大して、
黒 : R 0,G 0,B 0
もしくは
白 : R 255,G 255,B 255
になっていなかったら、劣化しています(^^;


なお、「２値化」は画像処理ソフトで表記が違うかも知れませんが、十数年前のフォトショの機能にあったように思います。

モノクロに似ていますが、モノクロは白黒の間にグレーの階調がありますが、
２値化は「黒 : R 0,G 0,B 0」と「白 : R 255,G 255,B 255」のみになります。
(以前の日常環境内で近いモノは「FAX」。
コロナ禍初期ごろまでは年何回か使うことがありました(^^;)

書込番号：25425698　スマートフォンサイトからの書き込み

世界陸上2023

[デザートチェリー]

ひさびさの書き込みですが、時期外れの暇な質問、ごめんなさい！
この大会で各カメラメーカの割合は、どの程度だったのでしょう。
何か情報をお持ちの方がいれば、よろしくお願いします。
話のネタとして聞いているので、これくらいじゃないですか程度でOKです。

書込番号：25419524

[@/@@/@]

＞デザートチェリーさん

プロはまだまだ一眼レフを使ってるので
またプロサポートが充実しているかで決まるので、

キヤノンが圧倒的なシェアでした。
1DXM�VとR3が大活躍
会場は白い大砲ばかり、

逆にソニーは僅かなシェアでした。
プロに敬遠された理由は
一眼レフが無い
縦グリ一体型が無い
操作系が古くてプロには馴染まない

ニコンはZ9が期待以下でした。
しかし老舗だけあって
黒い大砲も多かった。

書込番号：25419569

[with Photo]

「キヤノンが圧倒的で白い大砲はがり、ソニーが僅かでニコンZ9が期待以下だけど黒い大砲も多かった」って言う根拠を教えてほしい。

白いレンズならソニーにもあるし、根拠になる記事のリンクでも良いけど。

書込番号：25419597　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiraku79]

＞@/@@/@さん
それって何かソースありますか？
それとも妄想？

書込番号：25419726　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

＞with Photoさん
＞hiraku79さん
その人いつも妄言しか垂れ流してないですよ

書込番号：25419833　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞seaflankerさん

そうなんですね。
キヤノン贔屓なのはわかってましたが。、

書込番号：25419845　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

https://a-graph.jp/2021/09/07/59397
↑
オリンピックのときには、ここまで調べた人もおりました(^^;

書込番号：25419880　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

その割合って、知ってどうするの？

@/@@/@さんの情報って、根拠あるの？
スタジアムでのカメラマンが、みなプロサービスに入っているわけではありませんよ。
会社からの貸出機は、会社自体がメンテ契約しているとこも多いでしょう。
フリーのカメラマンて、自前の機材の人も多い。
結構フリーって、現行機でなかったり、中古機材の人もいます。
そいう人ってプロ契約に入っていない人もいます。
ボデイの新型が出て、数年経たないと買わない人もいます。
プロと言っても、様々ですよ。

使用機材のメーカー割合って、知ってそれを揃えるのですか。
機材は好みやレンズ資産、好きな操作系で選べばいいでしょう。
自分は周りを見て、それで選ぶことって無いですけどね。

書込番号：25420192

[hunayan]

そのうち情報は出てくるでしょうけど、
キヤノンニコンが強いのはこれまでどおりでしょうね。
培ってきたブランド力の差が大きい。

ソニーの主戦場は映像関連なので。
そちらでは圧倒的な強さです。
ですので世界陸上のシェア率は屁でもありません。
ソニーに撤退してほしい民の夢は叶うことはありません。

そしてどっちが今後重要になってくるかは言わずもがな、でしょう。

書込番号：25420252　スマートフォンサイトからの書き込み

[熱核中年団]

@/@@/@さんの勝ちですね。
ソニーはなぜグリップ一体型のプロ用機を作らないのか？ - デジカメinfo
ソニー信者「ソニーは小型軽量が全てなんだから無駄に大きいプロ用機は不要（ｷﾘｯ」と結論が出てるんだから、
報道のプロが使ってなくてもいちいち反応しなくてもいいのに結局はプロ用機がないのがコンプレックスなんだね。

書込番号：25420380

[ミスター・スコップ]

スポーツ大会として、世界陸上の規模は大きいとは言えません。以下は、スポーツ大会のザックリ！とした全世界の視聴者数(延べ)です。従って、スポーツ大会における使用機材を把握したいのであれば、FIFA(男子)ワールドカップと夏季オリンピックでの実績が、スポーツ大会での傾向に大きく反映されると、概ね見做した方がいいと思います。

・FIFAワールドカップ：54億人(2022)
・夏季オリンピック：36億人(2012、2016)
・ツール・ド・フランス：35億人
・クリケット・ワールドカップ：22億人(2019)
・冬季オリンピック：21億人(2006)
・FIFA女子ワールドカップ：20億人(2023)
・アジア大会：9.9億人
・ラグビーワールドカップ：8.6億人(2019)
・UEFAチャンピオンズリーグ：3.8億人
・スーパーボウル：1.1億人(2015)
・NBAファイナル：0.29億人(1998)
・MLBワールドシリーズ：0.14億人

2020夏季オリンピックでは、スチルカメラ公式スポンサー、キヤノンから以下のニュースリリースがありました。

「高い信頼性と操作性で多くのプロフォトグラファーに使用されたデジタル一眼レフカメラ「EOS-1D X Mark III」をはじめとする製品群と、きめ細かなサポートにより、東京2020オリンピック競技大会の各種競技において、プロフォトグラファーに使用されたキヤノンの報道用カメラの使用率は約55%と、トップシェアを達成しました。」
・東京2020オリンピック競技大会でキヤノンの報道用カメラがトップシェア　(PR TIMES、2021/08/20)
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000699.000013980.html

2022FIFAワールドカップに関しては、以下の記事が参考になると思います。

「The once previously reasonably reliable method of comparing the number of white lenses and black lenses in a gaggle of sports photographers to determine the Canon and Nikon shooters doesn’t work quite so well now. Sony, Fujifilm and OM System (the brand formerly known as Olympus) all now have white or pale grey supertelephoto lenses, although in Qatar it still looked very much like Canon is the brand of choice among sports photographers. 」

(↓ 2枚目の写真のキャプション)
「Lots of Canon cameras, but some Nikon and Sony shooters too, in this sideline shot showing pros at work during Argentina's World Cup semifinal match against Croatia.」

「More of a surprise though, is just how quickly Canon and Nikon have got up to speed despite being late to the mirrorless party as far as having credible systems was concerned. That both now have true pro-level bodies backed by all the required lenses - including supertelephotos - means that their dominance of the pro camera market will continue.
Yes, Sony has made some inroads - and Fujifilm to a lesser extent - but the brand-loyalty bond has been hard to break and it’s probably well-nigh impossible now. Both companies will keep building on what they’ve achieved so far... Canon with the aforementioned EOS R1 and Nikon with the Z 8 - the most likely model number for the Z 9’s support act. 」
・Mirrorless cameras come out on top at Qatar World Cup　(Digital Camera World、2022/12/22)
https://www.digitalcameraworld.com/news/mirrorless-cameras-come-out-on-top-at-qatar-world-cup

メーカー別シェアは、ザックリ、キヤノンが過半数(5〜6割)、ニコンとソニーが残りを分け合ているものの、ニコン優勢だと思われます。

(注)
かつては、白レンズと言えばキヤノンでしたが、上記記事にある通り、ソニー等も白い塗装レンズを投入しています。個人的な識別方法は、白レンズの側面に「GM/Gバッチ」があればソニー製、「GM/Gマッチ」が見当たらなければキヤノン製と見做しています。赤鉢巻が確認出来れば、当たり前ですが、確実にキヤノン製です。

書込番号：25420550

[ミスター・スコップ]

どのメーカー/どの機種にも、良い点/悪い点は必ずあります。ただ、失敗の許されない、世界中が注目するスポーツ大会、報道、更には過酷な撮影環境等においては、システム全体の堅牢性/信頼性とサポート体制の充実度が、メーカー選択において、最も重視される要素である事は、間違いないでしょう。シェアが少ないソニーとニコンにとって、サポート体制の充実は、相当な重荷になっているはずです。

・東京2020大会のフォトサービスセンター内に準備されている撮影機材　(キヤノン)
https://canon.jp/-/media/Project/Canon/CanonJP/Website/corporate/newsrelease/2021/2021-07/photo-library/photography-equipment.jpg


キヤノンは、ニコンと異なり、銀塩フィルム時代の一眼レフにて、ピント合わせがマニュアルフォーカス(MF)からオートフォーカス(AF)へと移行する大きな転換期にあった1987年、1971年に投入したFDマントから、完全電子マウントであるEFマウントへの移行を決断しました。EFマントボディには、従来のFDレンズをメカ的にも装着出来なかったので、FDマウントを完全に見捨てた形です(FDマウントシステムの販売終了は、1990年代後半)。当時は、キヤノンへの反発は大きかったと思いますが、今、振り返ると、英断だったと評価出来ます。「一眼レフ用レンズ → ミラーレスボディ」マウントアダプターを用いれば、完全電子マウント対応EFレンズ(一眼レフ用純正レンズ)を、RFマウントボディ(ミラーレス)で、ほぼ制約なく使用出来ます。他社のマウントシステム間で、ここまでの互換性を実現するのは、ほぼ無理です。

Canon EuropeのMichael Burnhillさんは、1DX3からR3への移行がスムーズに出来るように、1DX3とR3との混在を可能とする、操作系、アクセサリー類、通信系等のシステム全体におけるシームレス化を目指したと仰っています。

・The Canon EOS R3 - Launch Event　(Canon Europe、2021/09/14)
https://youtu.be/gfNd3KTBKmc?&t=1563

キヤノンは、業界最大手・Getty Imagesの機材を完全に抑えており、スポーツ大会でキヤノンの機材が目立つのも無理からぬ所です。以下のElsa Garrisonさんに限らず、「R3×2、1DX3×1〜2、RF/EFレンズ×4〜5」辺りが、多くのスポーツ写真家の標準的な使用機材のようです。前述の「1DX3とR3のシームレス化」が見事に実現しています。

・Winning Sports Photography With Getty's Elsa Garrison | MPB x WSPA　(MPB、2022/04/06)
https://youtu.be/z3rdA7KbLAs


キヤノンが目指している、目に見える成果は、AP(Associated Press)の主要機材を、ソニーからキヤノンに置き換える事です。以下は、APがソニーの機材に全面的に移行した際のニュースリリースです。

「When the transition to Sony is complete, AP’s video journalists and photographers will for the first time be equipped with the same brand of cameras, allowing for seamless collaboration among the news agency’s journalists as they tell the world’s stories in whatever medium is right for the moment.」
・AP to equip all visual journalists globally with Sony imaging products　(AP、2020/07/23)
https://www.ap.org/press-releases/2020/ap-to-equip-all-visual-journalists-globally-with-sony-imaging-products

キヤノンは、自社のビジョンや現実社会の近未来像を見据え、粛々と、「スチルカメラ＋シネマカメラ＋業務用カムコーダー＋リモートカメラ」エコシステム/ ソリューションの構築を進めています。ここで重要なのが、ENG等で重宝される業務用カムコーダーにも注力している事です。APの主要機材を、キヤノンに置き換えるには、サッカーのシステムに譬えると、スペースを与えないポジショニングが極めて重要となります。

書込番号：25420553

[ミスター・スコップ]

【ご参考】
動画のジャンルを大別すると、以下のようになります。
・放送： B4マウント、センサーサイズ：FHD/4K：2/3型(9.6×5.4mm)、8K：1.25型(16.1mm×9.1mm)
[ソニーはボディーを供給、富士フイルム/キヤノンはレンズを供給]
・シネマカメラ： LPL/PLマウント、EFマウント、Eマウント
[大規模予算の映画製作では、ARRIが圧倒的(50,000USD程度は当たり前)。ソニー、KOMODO、キヤノン、Blackmagic等が、6,000〜1,000USDの価格帯で供給。
・シネマカメラ用レンズ： レンズマウントの主流は、PL、続いてEF。近年、Eも対応。ただし、videographer/filmmakerは、マウントアダプターを当たり前のように使用するので、EマウントボディにEFマウントレンズが装着されているケースは、かつては当たり前でした。


約3年前、以下のようにコメントしました。ソニーの動画シフトに不満を抱く方もおられると思いますが、当時の予想より、ソニーは、VLOGCAMに代表されように、事業戦略を上手く軌道修正出来たと感じています。

「ソニーが、静止画では、キヤノンとの真っ向勝負を避けた結果、次のような製品展開が予想されます。
・α1桁フラッグシップ機(α9iii?)は、プロ用としては標準的な堅牢性ですが、8Kを搭載します。(RFマウントのフラッグシップ機は、1D系同様の絶対的な堅牢性を維持したままで、画素数は静止画を重視し最大でも6Kのはずです)
・vloggerを意識した機種に比重が移ります。バリアングルは必須。[α6***〜α*C]の連携/一体感が強化されます。
・更に大きな枠組みとして、シネマカメラ(FX*)とスチルカメラ(α1桁、α6***)との連携/一体感が強化されます。
・コスト意識が製品に反映されます(例： イメージセンサー/画像処理エンジン等のパーツ共通化(α7C(≒α7iii)、FX6(≒α7Siii))。
・同様に、コスト意識が反映され、型落ち併売機種数は減少します。」

・2つの連続する書き込み(2020/11/25)
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000033820/SortID=23809053/#23810396

書込番号：25420558

[ミスター・スコップ]

↑を手直しします。なお、主要機材メーカーに関しては、全容を把握していないので、抜け/誤り等があるかもしれません。予め、お詫び申し上げておきます。


動画のジャンルを大別すると、以下のようになります。

●作品系
〇レンズ交換式(シネマカメラ)
・主要レンズマウント： LPL/PL、EF、E
・主要機材メーカー(予算規模：(巨)大)： ボディは、ARRIが圧倒的(50,000USD程度は当たり前)。LPL/PLマウントレンズは、ARRI以外にも、多数のサードパーティーメーカー(キヤノンも含まれる)が供給。
・主要機材メーカー(予算規模：中小)： ボディは、ソニー、Red(代表的ブランド：Komodo)、キヤノン、Blackmagic等(50,000〜1,000USD)。レンズは、各レンズマウントを、多数のカメラ/レンズメーカーが供給。videographer/filmmakerは、マウントアダプターを当たり前のように使用するので、例えば、EマウントボディにEFマウントレンズが装着されているケースは、以前は至って普通でした。
〇レンズ一体型(業務用カムコーダー、PTZカメラ等)
・主要機材メーカー： ソニー、キヤノン、パナソニック等。シネマカメラメーカー(例：キヤノン)は、メニュー、カラーサイエンス等を統一化。

●放送系
〇レンズ交換式
・主要レンズマウント： B4 [センサーサイズ： FHD/4K：2/3型(9.6×5.4mm)、8K：1.25型(16.1mm×9.1mm)]
・主要機材メーカー： ボディは、主にソニー。レンズは、富士フイルム、キヤノンがほぼ独占。
〇レンズ一体型(業務用カムコーダー、PTZカメラ等)　‥‥　作品系とかなり重複

書込番号：25420710

[穴禁空歩人]

まぁ、プロじゃないからどうでも良いけど。
ニコンから20万円代で買える180-600のズームレンズが出て、早速三沢の航空祭で多くのユーザーが使っていたね。
ソニーも似たような価格帯のズームレンズが有り、アマチュアカメラマンの場合はミラーレスでは白と黒はソニーとニコンの2強になりそう。
高くて暗いレンズばかり出してるメーカーはプロには受け入れられても、圧倒的に母数の多いアマチュアカメラマンからはそっぽ向かれそう。

書込番号：25421026　スマートフォンサイトからの書き込み

[デザートチェリー]

皆様、色々と情報をありがとうございました。

別にこだわりはなく、話のネタとして知っておきたかっただけの
暇な質問にお付き合いいただいて、ありがとうございます。
特に圧倒的な情報量のミスター・スコップさんに、感謝いたします。

私は以下のような写真を、見つけました(上から14枚目)。
100m走のリモート撮影用だそうです。
陸上競技は球技と違って、走る方向が決まっているので、
求められる性能が、異なるのでしょうかね。
https://www.theatlantic.com/photo/2023/08/photos-world-athletics-championships-2023/675067/

書込番号：25421099

[デコポン愛媛]

おほほほ。ソニー絶対讃である＞hunayan様らがご活躍で、微笑ましい事で御座います。

東京五輪での使用率は下記を参考にしております。ソニーさん使用率は、キヤノンさんの６分の１以下、ニコンさんの３分の１以下という集計になります。

https://a-graph.jp/2021/07/24/55255

これは、過去の、ソニーさんが「躍進」と言われた時代の実態でございます。

スポーツ撮影の世界でのシェア拡大は、厳しいものが在ると考えております。

書込番号：25424455

カメラの出す色味について

[えんりぎ]

PENTAXのようなメーカーよりスマホメーカーのほうが圧倒的に資金力も開発力もあるはずのに、より優れた色味(人による？でも実際に多くの人が納得しているはず…)を出せないのは何故でしょうか？

レンズやセンサーが小さすぎるのは分かりますが、それでもそこらへんの個人が作るフィルターアプリをかけるだけでだいぶ良い色になるので納得いきません…現実的な色味、SNS映えする色味、どちらにおいても資金力や開発力だけでは解決できない伝統的な技術が必要なのでしょうか？素人なのでセンサーに受光した光を他のメーカーと同じになるようにパクって学習すれば簡単に色味を再現したりできるんじゃないかとさえ思ってしまいます。

なんならPENTAXのデジタルカメラだけ所有したことがありませんが、SNS映えを意識すると他のカメラメーカーよりもカスタムイメージの色味が優れているんじゃないかとさえ思うんですよね。隣の芝が青く見えているだけなのかもしれませんが…
まあ自分の資金力と実用性を考えるとPENTAXのカメラが買えないというジレンマが壊れてくれればいいのですが…PENTAXが自分の思い通りのカメラを作ってくれる訳がないので、将来の自分の資金力に任せるしかなさそう…それまでPENTAXは生きて…

書込番号：25416756　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゑゑゑ]

＞えんりぎさん
スマホは圧倒的に資金力も開発力もあるはずのに、より優れた色味を出せないのは何故でしょうか？

ご高齢のPENTAX信者の方から見ればPENTAX命でしょうが、
一般人から見ると全く逆ですよ。
スマホはあんなに小さい薄いのに、
優れた色味を出せて高画質なのに、
ペンタックスに限らずデジカメはあんなに巨大なのに
画質が悪いのはどうして？

デジカメなんかもうイラナイ！

が一般的な世論になりました。

理由は分かっていますが、ナイショです。

書込番号：25416785

[ありがとう、世界]

「個人の感性」との関わりが深いネタほど、
正解というものは無いかと(^^;

産業的かつ商業的には、(法令や公序良俗等に反し無い範囲で) 売れて利益が出るほうが良いけれども、
「飽きられやすいクセやアクの強さ※」などがあると長続きしませんので、
長期で事業を継続する過程で、ある程度は ナチュラル志向になってしまうかも？


※飽きられやすいクセやアクの強さ
一応は通常撮影であっても、例えば ポップ調が混ざったような感じは、パッと見で好印象であっても、どの画像でも同じような雰囲気を与えてしまう
⇒マンネリ感を与えてしまうので、意外と器用貧乏的な扱いに格下げされてしまったり、とか(^^;

書込番号：25416835　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jennifer Chen]

人夫々

人生色々

機材色々

書込番号：25416863　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

色が正しいかどうかは、オシロスコープみたいな機器で、ペデスタルを見てみる以外判断のしようがありません。

カメラの色の正確さを調整するときにも使われます。一般的には使われません(機器をお持ちの方は使われているのではと思います) 。

書込番号：25416883

[kooth]

＞えんりぎさん

自分の見立てでは、
紙にプリントする前提の色味&jpeg（8ビット）がペンタ。
HDRモニタに10ビットHEIF前提の色味がスマホ。
って感じでしょうか。

あと、日本人が日本の経度や大気中で見るものに、
特にペンタは合わせてある印象。

カメラでも
ライカはヨーロッパの曇り空が映える色味だし、
ソニーもアングロサクソン系の人に合った肌色だし、
ニコンはサイモンとガーファンクルの影響か
コダックの香りが少しする。
フジはもちろんフジカラー。
各社癖がある訳。

スマホも、
その機種のメインユーザの国の色味なのかなと。

書込番号：25416903　スマートフォンサイトからの書き込み

[えんりぎ]

＞ゑゑゑさん
発言が少し攻撃的だなと感じたので、あなたの今までの投稿を見させて頂きましたが大丈夫ですか？何かお辛いことでもあるのでしょうか？

「ご高齢のPENTAX信者の方から見ればPENTAX命でしょうが、」
私に言っているのであれば、自分はまだマトモに働いてもない若造なので私の感性が少し変わってるのかもしれませんね…自分はCANONとFUJIFILMの信者ですし、持ってる祖父から貰ったPENTAX機はMEのみなので色はFUJIFILMです笑。

「一般人から見ると全く逆ですよ。
スマホはあんなに小さい薄いのに、
優れた色味を出せて高画質なのに、」
その理論で行くと画質の悪いフィルムカメラやオールドコンデジが流行ったりしないのではないですか？まあオールドコンデジは海外のみで日本では怪しいですけど笑。
ちなみに画質という言葉の正しい意味は解像度や分解能などと同じなのでスマホのほうが高画質と言うのはまだ早計ではないでしょうか？一般のカメラにおいてはフレアやゴーストやノイズなどの障害が出ないことも高画質となります。
友人達からは修学旅行のカメラマンみたいに扱われますが、毛穴が写るからヤダと言われることもありますね笑。

書込番号：25416920　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞えんりぎさん

人によって好みは違いますから…
メーカーによっても違いますし、
同じメーカーでも機種やレンズでも変りますからね。

自分好みにするために、補正するする人もいれば…

で、
より優れた色味って
何を持って優れたとするのでしょうか？
教えてもらいたいくらいです。

書込番号：25416934　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

スマホは基本的にフルオートで撮ることが前提です。
設定が出来る機種もありますが、希少ですし、
そもそも大多数の人がいじらないでしょう。
女性の場合は撮ってからSNS側の機能で調整したり、ですかね。
そして、調整する際の基準が、昨今の流行り、やいかにデコレートするかですので
現実の色がどうとか、一般社会ではもはや戯言のレベルです。

そして実際の色味というのも曖昧です。
実際の色で出力されたら、ほとんどの人は否定するでしょう。
幼少期ならまだしも、肌艶は成人になった時点で失われ、
シミも目立ちます。
特に日本人、東洋人の肌は土のような色です。
これをマゼンタ側に寄せたり、色白にしたりで
このメーカーは人肌の色味が良い、とかぬかしているわけですから、
正しい色味なんて存在するわけがなく、
好みの押し付けで正当性を主張しているに過ぎない。
何かを正しいとする理由を探すとすれば、
売れている機種に正当性がある、それくらいですわ。

書込番号：25416938　スマートフォンサイトからの書き込み

[えんりぎ]

＞ありがとう、世界さん
確かに最終的にはそういう話になってしまいますね。
でもスマホの写真ってナチュラルですか？確かに一昔前まではどぎついHDRだったので、それに比べれば今はナチュラルかな〜と思いますけど今でもだいぶ派手じゃないかなって思います。それこそナチュラルさなら一眼には勝てないかな〜と。

※飽きられやすいクセやアクの強さ
確かにこれはありますね！あくまで自分の写真フォルダ内の話ですが笑。
SNSなどで見るいいねの多い写真は並べてもどれも綺麗で良い写真だなぁ〜っと思ってしまいます。いいねが多い写真に更にいいねが付くということは、SNSで目の肥えた一般の多くの人達も良いと思ってるわけでしょうし…

持っているFUJIFILM機もだいぶクセはあるはずなんですけど、RAW現像とかあまりしない自分にはPENTAXのリバーサルとゴールドを見るとたまに撮るフィルムの写真を見た時と似た気持ちになります。慣れたら飽きますかね？笑

書込番号：25416939　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

ザックリ目に言えば、人の目玉の性能や感性により色味は人それぞれ微妙に違うでしょうな。

インスタ映えするような色味にするには、どのみち画像を加工アプリでこってり色付けするでしょうから、カメラ機能ではナチュラルな色で撮り、後工程で画像編集アプリにより徹底的に色を弄りゃ良い。

逆に言えば予め画に独特の色味が入っていると、加工に難ありな画として認識されてしまう。

因みにカメラとスマホではアウトプットに求めるものが異なると考えます。
カメラは主にに作品を、スマホ(カメラ)は主に記録を撮る。なのでスマホ(カメラ)には余計な色味を付けることに意味がない。

書込番号：25416942

[えんりぎ]

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
あくまで人間の眼が基準ですので、赤外線光など特殊な環境下でない限り液晶に写る色が同じであれば正確であると思います。それはスマホや一眼を比べてもほぼ同様の結果になるはずです。

もしも景色から反射して眼にとどく光と液晶が放つ光の色が違うものであるなら話は別ですが、あなたは会話の趣旨から外れていると思います。

書込番号：25416955　スマートフォンサイトからの書き込み

[えんりぎ]

＞koothさん
あくまで個人的にPENTAXの色が一番好きかなと思うだけなので、カメラメーカーはどれも綺麗ですし仲間ですよ。
スマホって人間の目よりダイナミックレンジ広いので派手に見えるんですかね？たまに黒板が反射して見えない時とかスマホで見ます笑
日本メーカーのスマホの色味はSONY以外…

＞okiomaさん
自分も優れた色味などは分かりません。とりあえず基準を作りたければ、忠実であれば優れている・多くの人がそう思う(←これが難しい)くらいではないでしょうか？
スマホはみんなカメラメーカーより色味が強めですよね？色味が強いことは良いとして、多くの人はSNSなどに上げる際それにフィルターをかけたり調整していると思います。補正するということは色味が良いというわけではないのではないでしょうか？
少なくとも自分が今まで出会った多数の人達は一眼のほうが絵作りが優れているという評価です。
ここにいる人達もだから一眼を使っているのではないでしょうか？

書込番号：25416968　スマートフォンサイトからの書き込み

[スッ転コロリン]

こんにちばんは。ペンタックスは持ってませんが・・・

[書込番号：25416955]
「もしも景色から反射して眼にとどく光と液晶が放つ光の色が違うものであるなら話は別」
ひょっとして「ふたつの光の色は同じ」と思ってるのかな。

人の色の感じ方は、
「可視光線の波長」と
「光の3原色のバランス」があります。

液晶が放つのは「3原色のバランス」だけです。
景色は「波長」の要素が多くなります。
同じではないと断言できます。

(網膜の「色を認識する細胞」と「脳細胞」の働きで述べるのなら同じかも)

まぁ、結構お若いのかも。
これからいろいろ悩んで考えて、そのうちそんなものと納得いくかも。

他の事例を語るのも面倒なのでもこんなところで、あしからず。

書込番号：25416972

[えんりぎ]

＞hunayanさん
その通りSNS側の機能で調整してるじゃないですか笑。もちろんSNSに写真を上げるような人は男性も老若男女してますよね。
現実的な色だけの話はしていませんよ？そもそもPENTAXなど現実的じゃないと思いますし笑。現実的にしてもデコレートにしても何故スマホでは
自分はスマホメーカー純正のフィルター機能は微妙だと思います。多くの人も個人のアプリなど使ってますよね？まあスマホメーカー自体がやる気ないだけなのかもしれませんが…

実際の色味こそ優れているなんて自分は言ってませんよ。あなたに分かりやすく説明すると、自分は何故その流行りの色を出せ(さ)ないのかと聞きたいだけです。ここにはカメラメーカーの技術者の方などもいますし。
ちゃんとした議論であればいいですが、趣旨を理解していないのあなたは逆ばりをしたいだけなのではないですか？

書込番号：25416983　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞スマホって人間の目よりダイナミックレンジ広いので派手に見えるんですかね？

いえ、「かなり、狭い」です(^^;

基本的に、派手めのほうが「一般」受けが良いので そうしているだけです。

「青空」の撮影では、もっと面倒くさい要素が絡んでいますが、(光電変換の範囲という前提条件において)物理的なダイナミックレンジは狭いです(^^;

書込番号：25416994　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

スレ主さんが一眼の方が画質が良いと感じるなら
写真に対して感性が良いんじゃないかな？

一般的にはスマホの絵は映える
一眼の絵は地味

なので

なんで一眼よりスマホの画質が良いの？
って感じている人が多数派でしょう

ここ価格でもそういう主旨のスレが何度も立ってます

もちろん僕はスマホの絵が絶対的に綺麗とは到底思いませんが…
同じくらいのセンサーサイズのコンデジよりは一気に進化させたなとは思いますが（笑）

書込番号：25416996

[okioma]

＞えんりぎさん

色味を求めるために、一眼を使うのですか？
人それぞれですよね。


忠実とは？
見たそのままですか？
でも、それが自分好みになるのでしょうか？
これも、求めるものは人それぞれですよね。

このスレで何をしたいのでしょうか？

書込番号：25417003　スマートフォンサイトからの書き込み

[えんりぎ]

＞くらはっさんさん
スマホのポートレートモードとか知っていますか？それどころか最近のスマホには標準カメラにナイトモード、星空モード、食事モード、美顔補正機能などがあり色味なども最適化しています。これはほぼ一眼のカスタムイメージやフィルムシュミレーションと同じと言えるのではないでしょうか？昔のスマホにも標準カメラの設定でビビッドとかありましたよね？

一眼においてもスタンダードのモードには余計な色味はついていないのではないでしょうか？今の全国民SMSカメラマン時代に求められる物は同じということになりません？


＞スッ転コロリンさん
三原色の波長を組み合わせて景色の波長を再現しているから同じ色に認識できているのではないでしょうか？人間にもカメラのセンサーにも感じ取れない波長のことまで言われたらかなり違うでしょうけど。あくまで人間が同じ色で認識できているのなら同じ“色味”であるのではないかと思います。

ここの掲示板の年齢層は高めなイメージなので、まだまだガキですね。
たぶん言いたいのは生音源やハイレゾ音源など圧縮された音源は情報量が違うのと同じような話ですよね？あくまでここでは人間が感じ取れない情報は扱っていません。
でもそこの情報も気になっていたのでありがとうございます。

書込番号：25417020　スマートフォンサイトからの書き込み

[えんりぎ]

＞ありがとう、世界さん
確かにセンサーとしてはダイナミックレンジは明らかに狭いですよね。でも標準でHDR合成してるから一眼よりもダイナミックレンジ広くないですか？
黒板の反射している部分に書いてある文字は露出を下げただけでは見えませんよね？…って思ったけどHDR合成の理論で言ったら確かにおかしいですね…あれ？なんで黒板の文字が見えるのかな…
もしかして露出下げただけで見える…？PLフィルター使えば見えるはずだから人間の目の受け取れる波長の問題？…

目でも光電変換とか絡んでくるんですね。放射線画像とかだけだと思ってました。ありがとうございます。


＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
逆ばりしてるだけの可能性もありますよ。流行りのアニメとかも見ないので笑。

自分の周りのみの判断なので世間は分かりませんが、カスタムイメージやフィルムシュミレーションを使った結果ではスマホの標準カメラのフィルターやモードなどに比べて優っているという印象です。

SNSなどを見てもバキバキに加工された写真を見て、現実を見ずに一眼のほうが良いと思ってる人も多いでしょうし。スマホで充分とは思っていても画質が良いと感じている人は少ないのではないでしょうか？

話ズレましたね。とりあえず自分はセンサーから受け取った情報を同期して他社の色味をパクったり忠実な色を再現したりできないのかを知りたかっただけです。

書込番号：25417045　スマートフォンサイトからの書き込み

[えんりぎ]

＞okiomaさん
質問の仕方が悪かったようですね。失礼しました。攻撃的な言葉遣いになっていますが大丈夫ですか？すみません。

好みがそれぞれなので基準を作るために忠実の話をしたまでです。すみません、忠実の意味は自分でお調べください。
好みはそれぞれでも、大多数の人が求める色を出すための技術の話を聞きたいのです。まあ最終的には一眼を使ってる人のほとんどは色味を求めていると思いますが…

スマホメーカーはそれにだいぶ苦労してたので、センサーに受光した光を他のメーカーと同じになるようにパクって学習すれば簡単に色味を再現したりできしないのか聞きたかっただけです。自分もRAW現像でそれを活かせれば新しいカメラなんて要りませんし。

書込番号：25417064　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞えんりぎさん

まあ一般人がスマホの方が高画質と判断する理由はよくわかるので
メリハリのあるわかりやすい絵

一眼カメラメーカーもJPEGの場合エントリー機では派手で分かりやすく仕上げるのも普通でした


色味は合わせようと思えば各社風とかできると思うけども
個人的にはそれやっちゃうと各社の魅力が微妙になっちゃうと思うかな…
そのメーカーならその色味を楽しむのが王道と思う

他社の色味に魅力を感じるなら他社も買っちゃえってこと（笑）

書込番号：25417069

[ありがとう、世界]

高輝度圧縮を、左のようにすると青空もそれなりに

＞標準でHDR合成してるから一眼よりもダイナミックレンジ広くないですか？

本来の「ダイナミックレンジの定義」とは違ってくるから、定義が必要になりますね？

理系的に無理やり造語すると、
「HDR等による疑似ワイドダイナミックレンジ」とか(^^;

通常撮影の場合、特に「逆光の青空」が、
青空っぽく見えるか、
白飛びして青空が消えるか、
で、イメージが違ってきますよね？
(主要な黒飛びは、ヒストグラムの調整程度でも結構浮き上がるので別にしておいて)


そもそも、HDRを使わずとも、スマホよりダイナミックレンジの広いデジイチなりミラーレスでは、Jpeg圧縮時に(それなりに)やっている高輝度圧縮を少々変えるだけで、それなりに青空を再現できたりします。
(添付画像は、元々は別の説明用ですが、流用)


ただし、人肌部分の中輝度部分とのバランスを考慮して カメラ内画像処理を行うにおいては、
スマホのCPUや画像プログラム等とのレベル差が大きいようにも思います。

書込番号：25417086　スマートフォンサイトからの書き込み

[えんりぎ]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
一眼は画質良いけど、機械音痴だからスマホくらいでしか写真撮れないってスタイルの人が多くないですか？たまにスマホしか使ってないのに明らかの光の使い方と構図センスが抜群で一眼使っても上手い人いますけども笑。

色味を合わせて各社風にするのも自分の腕ではかなりの苦労です…他人が作ったプリセット使っても同じにはなりませんし…なので同じ写真を撮って同じ色になるように調整すれば完全再現できないのかな〜と企んでいたのですよね…

そもそも自分でRAW現像しちゃうと何故か完璧な写真を目指してしまうので、撮って出しやフィルムのダメなところが愛おしく感じているんでしょうね。

PENTAXの色で人の写真残してあげたら喜ばれそうなんですけど、PENTAXは誰かと一緒に出かけるときに持ち歩くにはデカイんですよね笑。やっぱり自分が資金力上げて散歩用にPENTAX買えるようになるしかないですね
笑。645もハッセルもGFXも買いたいですしどうなることやら…

書込番号：25417104　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞えんりぎさん

＞センサーに受光した光を他のメーカーと同じになるようにパクって学習すれば簡単に色味を再現したりできしないのか聞きたかっただけです。自分もRAW現像でそれを活かせれば新しいカメラなんて要りませんし。
↑
AI関連も含めて、よく言えば拡大解釈、悪く言えば曲解になっています(^^;


まず、
＞センサーに受光した光
↑
この段階で、問題が大ありです。

例えば、同じ人物(服装やポーズも同じとして)を、
快晴の順光、暗い室内で照明の逆光、夜景で水銀灯に照らされた状態、
いずれの場合の「センサーに受光した光」は、根本的に同じでしょうか？

書込番号：25417107　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞えんりぎさん

写真の色味を決定するのは、大きく分けて、物理装置（センサー等）と処理内容（カラーサイエンス）によるかと。
スマホは、まずセンサーが貧弱ですので、これで色味が限定されてしまいます。

一方、カラーサイエンスは発展途上であって、デジタル写真の色はこれからどんどん良くなるような気がして、
これからは、ここに巨額の資金を投入できるメーカーしか生き残れない、のではないかと思います。

それで、PENTAXは売上規模からして、かなり苦しい、のではないか、
Sony は新機種の度に色味が変わって来ているようですので、成功しているかは別ですが、力を入れているのでしょう。

それよりも、驚くのはApple(iPhone) です。
どこかの技術を買っているのかもしれませんが、iPhone SE2のAWB（オートホワイトバランス）は、α7Cよりも正確なことがあります。

書込番号：25417138

[もとラボマン ２]

えんりぎさん　こんにちは

＞スマホって人間の目よりダイナミックレンジ広いので派手に見えるんですかね？

もしかしたら　デジカメの方は　シャドー側の補正あまりされない場合多いのですが　スマホの場合　シャドー補正も強めにかかる為　ダイナミックレンジが広く見えているのかも。

書込番号：25417182

[okioma]

一眼を使うのは色味を求めるため…

例えば、
スポーツなど、激しい動きのあるものを撮るのも
色味を求めて一眼をつかうのですかね…


色に限っての限定的なスレの様ですので
このスレからはこれにて退散いまします。

書込番号：25417189　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞えんりぎさん

＞黒板の反射している部分に書いてある文字は露出を下げただけでは見えませんよね？

黒板に文字が書いてあって、通常なら見えるが、そこに強い太陽光があたっていて見えない、ということですか？
それでしたら、露出を下げれば見えます。

＞…って思ったけどHDR合成の理論で言ったら確かにおかしいですね

何もおかしくないです。
この場合、HDR合成する元画像3枚（？）に、ハイライトが白飛びしないように撮影した1枚、これが入っているということです。
HDR合成しなくても、その1枚だけあれば良いです。

＞もしかして露出下げただけで見える…？

そうです。

書込番号：25417199

[pmp2008]

＞えんりぎさん

＞三原色の波長を組み合わせて景色の波長を再現しているから同じ色に認識できているのではないでしょうか？

その通りです。
ご興味ありましたら、こちらをご覧ください。

『紫色の再現』
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000033820/SortID=25086377/#tab

その中で、次の投稿にありますように、紫色が分かりやすいです。

https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000033820/SortID=25086377/?lid=myp_notice_comm#25092777

＞人間が同じ色で認識できているのなら同じ“色味”であるのではないかと思います。

そうですね。

書込番号：25417223

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

派手に見えるのはむしろ単純にはダイナミックレンジが狭い場合

CCD機が色が濃ゆいと言われていた最大の原因がこれ

後処理で派手にするのに理想的なのは中間調だけめりはりつけて
明部暗部の諧調を残す感じ
派手にしたとしてもダイナミックレンジは残す処理方法

書込番号：25417245

[くらはっさん]

＞えんりぎさん

スレ主さんの発言を辿ってみると、何となく矛盾が生じているような？？

まず冒頭で
＞PENTAXのようなメーカーよりスマホメーカーのほうが圧倒的に資金力も開発力もあるはずのに、より優れた色味(人による？でも実際に多くの人が納得しているはず…)を出せないのは何故でしょうか？

要約：カメラ専業メーカーよりスマホメーカーの方が開発リソースは潤沢なのに、優れた色味は出せないのはなぜか？

で、当方の書き込みに対するＲＥＳで、
＞スマホのポートレートモードとか知っていますか？それどころか最近のスマホには標準カメラにナイトモード、星空モード、食事モード、美顔補正機能などがあり色味なども最適化しています。これはほぼ一眼のカスタムイメージやフィルムシュミレーションと同じと言えるのではないでしょうか？昔のスマホにも標準カメラの設定でビビッドとかありましたよね？

要約：スマホの色味は最適化され、(デジタル)一眼のカスタムイメージやフィルムシムと同じと言えないか？

一発目発言は
『カメラの色味 ＞ スマホの色味』なのに、何と二発目のスレ主さんの発言では、
『カメラの色味＝スマホの色味』　ですぜ？？


＞一眼においてもスタンダードのモードには余計な色味はついていないのではないでしょうか？今の全国民SMSカメラマン時代に求められる物は同じということになりません？

スマホでの『味付け』は、当然オーナーさんの好みにより味具合を調整できる筈です。面倒な人はそのままで、こだわりを持つ人は徹底的に弄るのはカメラもスマホも同じだと思います。

カメラの出すＲＡＷファイルは、カメラのメニューの設定で『味付け』した色味を省いたスッピンの色じゃなかったでしょうかね？　真偽は全然判りませんが、ＲＡＷファイルの何処かに味付け情報が入っていて、それをＰＣのそのカメラ専用画像エディタで閲覧した際に、ソフト処理でＲＡＷにカメラと同じ味付けをして出していたように記憶してます。

Ｊｐｅｇファイルの方は、カメラが出力の際に味付けした色味を加味しているので結構鮮やか？或いはドキツイ色味に出ることもあったような？


＞なんならPENTAXのデジタルカメラだけ所有したことがありませんが、SNS映えを意識すると他のカメラメーカーよりもカスタムイメージの色味が優れているんじゃないかとさえ思うんですよね。

自分のPCにつないでるモニタと、他人様のPCなりスマホなりの液晶とでは、当然ながら色具合＝キャリブレーションの有無やら設定具合やらで千差万別でしょうし、言い出したらキリがないでしょう。

当方はPENTAXのカメラを使う事約４０年以上、現在もK-S2を使ってますが、D750やらソニーのNEXやらも所有してます。結局のところフォトショであれこれ弄っていると、最終的には

　　　　どのカメラでも大して変わりはしない

です。要は撮り手(私ね)の個性が味付けに色濃く反映されてしまうから、です。

書込番号：25417263

[しま89]

個人的な見方で変わりますが、カメラのエントリー機はスマホになったと思います。

書込番号：25417416

[穴禁空歩人]

ご存知だと思いますが、価格ドットコムは写真が貼れるので、皆さんが納得出来る様スマホに負けない色味の有る写真を貼れば良いかと。
スマホをお持ちなら比較対象に同じ様な写真も。
ひょつとしてガラケーお持ちですか？

書込番号：25417510　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

スマホの方が世間一般の方が好きな厚化粧補正しまくりで、一見奇麗だと思うけど。

書込番号：25418050

[始まりはStart結局はエロ助…]

一番攻撃的なのはスレ主さんのような気がしますが。^^

そもそも、スマホとカメラ（一眼レフやらミラーレスなど）では使用する目的が違うと思います。

スマホをカメラと同じような画像にしなければいけない必要は全くないし、カメラをスマホ並みに映える（ばえる？）方向にする必要も無いと思うし。


ペンタックスは好きでした。
他のメーカーとは明らかに色味が違いましたね。^^
ぼくはペンタックの中でも特にK-5IIsが出してくれる色が好きでした。

書込番号：25418547　スマートフォンサイトからの書き込み

[雪野 繭]

顔のアップです。	上半身を中心に撮りました。

＞えんりぎさん
私もカメラの色味を求めて、ずいぶんと彷徨いました。
ドール撮影がメインなのですが、ポートレート撮影の感覚で撮っています。
Nikonさんのレフ機、SONYさんのミラーレス機と使い継ぎ、
CanonさんのEOS R5に辿り着きました。
やっぱり評判通り、肌色の色味が抜群でした。
今のカメラには、とても満足しています。

スマホでドール撮影をしている人は多いです。
おそらく一眼よりも多いのではないでしょうか？
画面周辺部の湾曲がなければ実用です。
ドールの肌色を綺麗に撮っている人も当然います。

色味というのは、どうしても個人の主観が左右する分野ですので、
こればかりは一方的には言えません。
場数を踏んで、自分自身の感覚を磨くしかありません。

書込番号：25418738

[kooth]

スマホ	K-3iiiで鮮やか	K-3iiiでナチュラル	K-3iiiでGold

取り敢えず参考用に。
K-3iiiはGoldで撮って、
RAWをボディ内現像で鮮やかとナチュラルにしたもの。

書込番号：25420307　スマートフォンサイトからの書き込み

[えんりぎ]

みなさんすみません。試験期間中の息抜きに質問したら想像以上に盛り上がってしまったので後々丁寧に返信させてくださいorz　たくさんの書き込みいただきありがとうございます！

＞koothさん
分かりやすい比較ありがとうございます！白飛びしてる部分の描写が凄く好みでとりあえずKF買おうかなと思ってしまいました！良かったら使用したレンズを教えて頂けませんか？
個人的に何故かPENTAXのGoldのほうがFUJIFILMのクラシックネガよりもフィルムって感じがするんですよね。PENTAX使ってる人ってハイライトの使い方が上手い気がするのでそのせいですかね？ダイナミックレンジの使い方を修行しようと思いました！

書込番号：25420524　スマートフォンサイトからの書き込み

[fzy56]

スマホってあのサイズ感であの写りならスマホでいいや、となるのは普通かなとは思います。
もちろん、機能面画質面では一眼が上ですけども、何倍も重いし、値段も高いものなので、対費用効果でいえば微妙・・・と思う人も多かろうと思います。

私はGRIIIｘをお気に入りで使っていますけど、カメラや写真が好きではない普通の人にはすすめないです。
どう考えても、普通の人は、ズームもできないフラッシュもないカメラに12万円は出しませんから。

また、同じカメラであっても、１DXがすごいカメラなのはわかっていても、高いしでかいし、マイクロフォーサーズでいいかな・・・と思いますし。感覚としては同じなのかな、と。スマホVSデジカメの対立ではなくて。

ただ色味となると個人の感性なので、スマホとか一眼とかあまり関係ないのかなと思いますね。画質や解像とは違う次元の話なので。
スマホでも特定の機種のあの色が好きなんだよ！　って人はいると思います。

フォーサーズのE-300ももっていますけど、CCD機の絵が好き！　という層がいます。スマホ以下の画質ですけど。
個人的に一番好きなのはα900です。

あとたぶん、スマホは人間を撮る場合が多いので人肌がきれいに処理できる画像処理になっている可能性がありますね。
また、人種によって肌の色が違うので、白人を基準に調整した色合いの処理だとアジア人の写りは微妙になるとかいう話も耳にしたことがありますが、どうなんでしょうね。

書込番号：25420887

[kooth]

K-3iii SMC TAKUMAR85mm Gold	K-3iii SMC TAKUMAR85mm Gold	K-3iii SMC TAKUMAR85mm Gold	【ご参考】Q7 01StandardPrime ハードモノクローム

＞えんりぎさん

＞白飛びしてる部分の描写が凄く好みでとりあえずKF買おうかなと思ってしまいました！

写真を絵画の延長と考えると、
主題の整理には構図の他、白飛ばし、黒潰し、ボケ、背景流し、色落とし（モノクロなど）などがあって、
一眼レフだと白飛び黒潰れの範囲がファインダーで直接見れない分、
撮影者の試行錯誤が表に出やすい気もします。
失敗も多いので、人によってはRAWで明暗に余裕を作り現像時に追い込んだり、
ミラーレス機でその場で調整したりする方が幸せな場合もあります。
自分は失敗も楽しむ方向。

＞良かったら使用したレンズを教えて頂けませんか？

使ったレンズは、Super-Multi-Corted TAKUMAR 1:1.8/85 という、オールドレンズですね。
TAKUMARの中では高めの中古価格ですが、
在庫数もそこそこあるし、今のレンズに比べて高価ということもなく、
マウントアダプタもサードパーティ品ならお値ごろ。

＞個人的に何故かPENTAXのGoldのほうがFUJIFILMのクラシックネガよりもフィルムって感じがするんですよね。

どちらもフィルム的であるし、どちらも違う気も。
まだ夕方以降にGoldを使っていないので日中限定ですが、
フジのクラシックネガ他の色味は、フジのSUPERIA PREMIUMフィルムをフジカラーのお店で純正同時プリントした感じ。
ペンタのGoldは、写ルンですを、純正ではないお店で同時プリントした感じ。
ペンタでも九秋なら、フジカラー仕上げ的かも。

フィルムもデジタルも各社面白い色味があるから、色々撮ってみるのが良いと思います。

書込番号：25421530

[えんりぎ]

グッドアンサー遅れてすみません。
たくさんの方にお答え頂きありがとうございます！話が脱線しすぎたのでまとめると…
やはりスマホメーカーはそこまでやる気がないし、どれだけお金があってパクろうと思っても技術的に難しいという意見が多いみたいなので勉強になりました！

＞くらはっさんさん
もう疑問は解決しましたか？笑

書込番号：25438623　スマートフォンサイトからの書き込み

瞳認識AF中の被写体変更が簡単なミラーレスカメラ

[DS126321]

ファインダー撮影時、瞳認識AF中に捕捉する人を簡単に変更できるミラーレスカメラを教えていただけないでしょうか。
小さい子どもが二人いるため、日常や運動会などを想定して重要視している機能です。

書込番号：25401862　スマートフォンサイトからの書き込み

[乃木坂2022]

そんなんあったら自分もほしいわ。

書込番号：25401915　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞DS126321さん
R3の視線入力AFならできますよ。

書込番号：25401939

[macularius]

＞DS126321さん

sonｙの AIプロセッシングユニット搭載機 がお勧めです、

https://www.youtube.com/watch?v=mH_ghtYzQ6o

現在、α7r�X、ZV-E1、α6700　に搭載されていて、昨日発表された、α7c�U、7ｃｒ、にも搭載されます。

書込番号：25402008

[heporap]

＞maculariusさん
素晴らしい機能です。

ZV-E1、α6700やα7CII、α7CRには物理的なセレクターレバーが搭載されていないので、ほかのボタンに割り当てができるのかどうかが焦点になると思います。
また、α7Rだけの機能なのか、セレクターが搭載されているα7シリーズ全般に対応しているのかも注意点だと思います。

書込番号：25402032

[macularius]

タッチ　トラッキング瞳ＡＦ	タッチ　トラッキング瞳ＡＦ

＞heporapさん
＞DS126321さん


7ｒ�Xの時はセレクター使っていましたが、現在孫たちの撮影では、ZV-E1ばかり使っていて、タッチトラッキングで対象を選ぶことが多いです、
ソニーヘルプガイドには
MENU→（セットアップ）→［操作カスタマイズ］→［カスタムキー/ダイヤル設定］または［ カスタムキー/ダイヤル設定］→希望のキーに［トラッキング対象顔選択］の機能を設定する。
で、コントロールホイールでセレクトできますが、タッチが便利なので。

参考に種類の違うフィギュアをタッチトラッキングで選択した瞳ＡＦの作例を貼っておきます。

書込番号：25402089

[pmp2008]

＞DS126321さん

α7Cでしたら、次のようにして撮影することができます。

・構図の中に複数人がいて、被写体が1人でしたら、「個人顔登録」しておけば、自動的に選択されます。

・構図の中に複数人がいて、被写体が2人でしたら、都度カメラを振って1人をAF枠（フレキシブルスポット等）で捉え、そこからはトラッキングします。

この動作には限界がありますので、スレ主さんにとって実用的なのかどうかを、購入前に実機で確認されることをお勧めします。

書込番号：25402138

[heporap]

manual_om5_JPN.pdf 123頁より抜粋

＞maculariusさん
個人的に、α7やα7C/α7CIIはフルサイズとして、特にAF性能が気になっている機種でもありますが、ソニーはプリ連写ができないので如何ともし難いです。

ボタン数が少ないと操作性が気になりますね。

＞DS126321さん
もしかすると案外多くの機種に搭載されているのかもしれません。

OM-5のマニュアルを見返してみると、顔選択のボタン割り当てがありました。
https://download.omsystem.com/pages/inst/om5/manual_om5_JPN.pdf
123ページ
「ボタンを押すと、AF ターゲットに近い顔を選択します。ボタンを押しながらフロント/リアダイヤルを回すと、ピントを合わせる顔を切り換えます。」

OM-5はFnレバー切り替え＋ボタン操作や、ボタンを押しながらダイヤルを回す、というような組み合わせをすることで、ボタンの少なさをカバーしています。
https://jp.omsystem.com/product/dslr/om-omd/om/om5/design.html
もう少し出っ張りがあって押しやすい（押し続けやすい）といいんですけどね。

書込番号：25402160

[DAWGBEAR]

＞DS126321さん
こんにちは
sony a1とa9でですが
その場合
私は親指AFで
親指AFの左足隣のカスタムボタンにAF-ON＋AF-C＋瞳AFon＋リアルタイムトラッキング（シングルスポットスモール）を割り当てて、カメラの親指AFのほうはAF--Cでシングルスポットスモールで臨んでいます。
そして先のトラッキングを割り当てたボタンで特定人物の顔辺りでAFを発動させます。特定の人物をこれで追従するのですが、その人が後ろや横を向いた時は違う人に持っていかれる場合がたまにありますが、その時はカスタムボタンを押しなおし、再度特定の人にAFオンを繰り返します。
また顔以外の部分にAFをあてたいときは先の親指AFボタンで対処しています。
運動会やスポーツなどこもこの設定で臨むことが、多いかな。
わりかし上手くいきますよ。
カメラまかせのゾーンとかワイドエリアなどは使いません。

書込番号：25402208　スマートフォンサイトからの書き込み

[DS126321]

＞Kazkun33さん
ありがとうございます。
視線入力は眼鏡をしていても大丈夫でしょうか。

書込番号：25402351　スマートフォンサイトからの書き込み

[DS126321]

＞maculariusさん
＞heporapさん

ありがとうございます。
まさに動画にある機能ですね。
物理的なセレクターがあるソニーの最新機種であれば簡単にできそうですね。

書込番号：25402354　スマートフォンサイトからの書き込み

[DS126321]

＞maculariusさん
ファインダーから目を離す必要がありそうですが、タッチも簡単ですね。

書込番号：25402356　スマートフォンサイトからの書き込み

[DS126321]

＞pmp2008さん

ありがとうございます。顔登録ができれば子ども１人ずつになる運動会などでは使えるかもしれないですね

書込番号：25424063　スマートフォンサイトからの書き込み

[DS126321]

＞heporapさん

ありがとうございます。できれば一つのボタンかダイヤルで選択できるといいですね。

書込番号：25424069　スマートフォンサイトからの書き込み

[DS126321]

＞DAWGBEARさん

なるほど、皆さん工夫されているんですね。スポーツカメラマンの工夫も聞きたくなってきました。

書込番号：25424074　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞DS126321さん
工夫しているというか
z8を使っている同業のカメラマンによれば
私が上記で書いたスポットAF プラス 、リアルタイムトラッキング プラス、瞳認識で、
AF対象の被写体を変えながら撮ることはnikonでは出来ないとも聞いており、
それが本当かどうかを確かめたいところではありますが、
こういったところはまさにスレ主さんが気にしている
機種やメーカー毎の違いになるかもしれません。
ただ私はソニー以外で出来るかどうか
前述のz8を含めてわかりません。

書込番号：25424416

バスケ、サッカー撮影

[アッシュxx]

現在Canon 7d mark2を使用し、レンズはx4に付いていた標準の〜250mmを使用して、子供のサッカーやミニバスを撮影しています。
最近物足りなくなり、望遠のレンズを少し良いものに買い替えたい願望がありましたが、デザインの仕事をしているので、結局トリミングや補正も苦ではなく、昔からフルサイズで撮影してみたいとも思っています。
上記から分かる様にカメラは素人です。
たくさん撮って数枚の良い写真を楽しんでいる程度です。
今後買い換えるなら少し良いレンズ〔予算10万円〕か中古のフルサイズ〔予算25万くらい〕とどちらにするべきでしょうか？

書込番号：25401648　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞アッシュxxさん

こんにちは。

＞今後買い換えるなら少し良いレンズ〔予算10万円〕か
＞中古のフルサイズ〔予算25万くらい〕とどちらにするべきでしょうか？

70-200/F2.8を中古で10万少々で買う、
が良いように思われます。

フルサイズにして高感度耐性は一段あがっても
レンズの明るさは変わりませんし、APS-C比で
望遠効果が1/1.6になりますので、フルサイズで
遠くもとりたくて、となると飛躍的にレンズの
価格と重さが上がります。

予算の考慮も必要な場合、APS-C機に
70-200/2.8（＋時にx1.4テレコン、トリミング）
が良いかなと思います。

フルサイズにされてもF5.6のような
暗いレンズでは、体育館での撮影では
高ISOやシャッター速度などいろいろと
撮影上の制限が出やすいかと思います。

書込番号：25401738

[ありがとう、世界]

体育館内(公立校は特に低照度)競技のバスケが鬼門ですね。

しかし、フルオート撮影の場合は、高速シャッター？何それ？で、明るいレンズが必要な意味合いさえ理解できない質問者とかおられますので、
そのあたりはどうでしょうか？

書込番号：25401741　スマートフォンサイトからの書き込み

[heporap]

＞アッシュxxさん
＞〜を撮影しています。

「しています」とのことですから、撮影自体はできているのでしょう。
その中でどんな不満点がありますか？

その不満点を補えるようなものを買うべきだと思います。

ボディーをフルサイズに変更しても、レンズもフルサイズ対応レンズに買い換える必要があるかもしれません。
その予算はありますでしょうか。

（とくに室内スポーツにて）暗すぎてAFが合わないということであれば、お手持ちのレンズよりも明るい（F値が低い）レンズを買うべきだと思います。

（屋外スポーツがわかりやすい）被写体認識の性能の問題によりAFが人物に合わないなどであれば、もしかすると（APS-C、フルサイズ問わず最新の）ミラーレスに変更した方がいいかもしれません。
性能について詳しくありませんが、EOS R7などが候補になると思います。

AFは合ってるからシャッター速度を上げたいというのであれば、レンズを買い替えたりフルサイズに変更しても、それほど大きく変わるわけではありません。
レンズのF値を下げると被写界深度が浅くなり、ピントが合いにくくなる弊害もあります。

レンズの買い替えの代わりに、ISOを現在使用しているISO値を2倍にして撮影する方法も考えられます。（レンズのF値を１段下げたのと同じ効果があります。）
そうして高感度ノイズが発生したものはソフトウェアのノイズリダクションでカバーすることも考えられます。
デザインの仕事をされているならAdobe Lightroomでノイズを消すこともできますし、0xD PureRawなどのノイズリダクション専用ソフトもあります。

そうではなく、単に所有欲を満たしたいということであれば、どちらでもお好きな方をどうぞ。

書込番号：25402018

[okioma]

＞アッシュxxさん

何が物足りないかですね。

また、文字ばけしていますが
今使用しているのがAPS-C専用の純正レンズだと
存じているかもしれませんがキヤノンのフルサイズの一眼レフには物理的に装着できません。
フルサイズにするなら、レンズも購入する必要が出てきます。
サッカーでの撮影において現在使用している望遠で長さが問題ないかです。
問題なければサードパーティを含めた100-400のレンズですね。
それよりも長ものとなるとサードパーティの150-600のレンズに辺りになるかと。

ミニバスとなると、フルサイズにしても70-200F2.8の明るいレンズが定番になると思います。

私なら、7D�Uにミニバスは70-200F2.8。
サッカーは100-400か150-600を考えますね。

余談になりますが、
世の中、一眼レフからミラーレスに移行中です。
将来性も考えてこれから新たに一眼レフに投資することもよく考えたほうがいいかもしれません。
また、キヤノンの場合、現在ミラーレスのRシリーズのボディでは、
サードパーティのレンズは動作保証されていません。
今使えても、ボディのファームアップや新規のボディに使えるかは未知数です。

今、新たに一眼レフのレンズを追加するなら、さらに将来キヤノンのミラーレスにボディを変えていくなら
純正レンズを追加したほうがよいかと思います。
一眼レフ用のレンズならマウントアダプターを介すれば使用可能です。

ご参考までに、、

書込番号：25402069　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞アッシュxxさん

はじめまして

私はアマチュアのスポーツ撮りです。

＞フルサイズで撮影してみたい

フィルムカメラのご経験はどれくらいですか？

もし無いか乏しいのならフルサイズに拘る必要は必ずしも無いと思います。私は長くＡＰＳ−Ｈを使っていました。

＞少し良いレンズ１０万、中古フルサイズ２５万

他の皆様仰せの様にレンズに２５万円投資した方が良いと思います。

他の方の仰せの様にＥＦレンズは純正マウントアダプタで、将来ミラーレス機に移行しても同社製なら、ＲＦマウントボディに使う事が出来ます。

トラブルが有っても総てメーカーの責です。

私はソニー機に電子マウントアダプタを使ってキヤノン玉やシグマ玉を使っていますが、これは総て自己責任です。

ボディ、アダプタ、レンズ、総て純正をお勧めします。

＞一眼レフ、ミラーレス

確かに世の中はミラーレスへの過渡期ですが、一眼レフでスポーツ撮りが出来ないどころか、ダメなミラーレスより遥かに使いやすいです。

室内競技ではとにかく明るいレンズをお選び下さい。


以下ご参考まで（１０５mmの明るいレンズ）

スケボー選手の練習（夜間、室内）練習場：Skip Factory 撮影、掲載許可（シグマ１０５mmとキヤノン機）

https://review.kakaku.com/review/K0001056712/ReviewCD=1176088/ImageID=462609/

キメラゲームvol.7　夜間のフリースタイルモトクロス　撮影、掲載許可（シグマ１０５mmとソニー機）

https://review.kakaku.com/review/K0001056712/ReviewCD=1176088/ImageID=462610/

書込番号：25409244

[6084]

＞ISOを現在使用しているISO値を2倍にして撮影する方法も考えられます。

とご指摘がありますが、私のスケボー選手の夜間室内の練習風景のデータを良くご覧ください。

私のスケボー選手の練習風景の写真の下の方に出て来るデータをよく見て下さい。

このレンズ、極端に明るくＦ１．４です。（但し１０５ｍｍ）

動いている選手を止めて見せるのに必要と思われるシャッター速度１／１２５０を維持して

レンズのＦ値が大きく（暗い方に）なると

Ｆ２.８ではｉｓｏ感度１００００

Ｆ４ではｉｓｏ感度２００００

Ｆ５．６ではｉｓｏ感度４００００

Ｆ８ではｉｓｏ感度８００００

とんでもなくｉｓｏ感度を上げる事になります。

最近のデジカメは高感度に強くなっていますが、それにしてもそういう高感度領域を使う事になりノイズとかに注意が必要と思います。

ましてＥＯＳ７Ｄ�Uは少し前の機種です。

現場でご自身で経験を積んで使える感度、シャッター速度、絞りを掴んで下さい。

ソフトでＮＲを掛けるにせよ元データが良い事が良い結果に繋がります。

書込番号：25409266