このページのスレッド一覧（全4027スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 運動会で使用するカメラ |
100 | 35 | 2023年5月31日 22:04 |
| デジカメが書き出すRAWは生データではない？ |
106 | 93 | 2023年6月19日 20:16 |
ライブ放送用のカメラ選び |
3 | 14 | 2023年5月25日 15:44 |
| R6かZ6m2(Z7)で悩み中 |
6 | 14 | 2023年5月24日 12:22 |
| 黒薔薇の描写設定 |
70 | 32 | 2023年5月16日 20:31 |
| キヤノンEOS R1（仮称）はその後どうなったのか？ |
12 | 10 | 2023年5月8日 13:22 |
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趣味でペンタックスの一眼レフを使用しており、先日小学3年生の運動会で徒競走を撮ったのですが、撮影した写真のほとんどでピントが外れており、カメラの買い替えを検討しています。
ミラーレス一眼でこの用途の使用に会うカメラを教えていただけないでしょうか？
（瞳AFやそれなりの連射機能は必須と考えています）
予算はレンズ込みで50万までと考えています（メディア等の値段は含みません）
よろしくお願いいたします。
1点
＞いるかいるさん
メーカー（マウント）の縛りがなければ
canon EOS R10と18-150㎜のキットレンズが良いのではないでしょうか？
望遠は100-400㎜を買えば運動会では殆どのシーンをカバー出来ると思います。
余裕で予算内に収まると思います。
R10はAF性能が優秀で連写も多く最適ではないかと思います。
もっと上位機種が良ければR7、下位機種が良ければR50、どれを選んでも運動会なら問題なく撮れると思います。
もちろんCanon以外でも選択肢はありますが、R10の AF性能はコスパが高いと思いますよ。
書込番号：25277893 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞いるかいるさん
硝子の中年さんのご意見に概ね同意です。
その上で、R10だと予算にかなり余裕がありますから、ボディをR7にされては。
あるいは、キヤノンの100-400はF値を割り切っている代わりに価格が安いので、ボディはR6 Mark2でもよいかもです。
既にペンタックスの一眼レフをお使いとのことでご自身に必要な画角のイメージは大丈夫かと思いますので、
フルサイズ400mmで足りるのであればR6 Mark2、
APS-Cで画角を稼ぐのであれば（キヤノンのAPS-Cだと換算640mm）R7
が良いと思います。
書込番号：25277979
2点
＞いるかいるさん
R10+18-150mmのキットレンズが鉄板で
これ以外はありません。
但し、予算が豊富なのでR7の方が良いです。
望遠はもちろん100-400mm
合計してもよさんないで余裕です。
書込番号：25278053 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞いるかいるさん
先日運動会で子どもの撮影をしました。
Canon、R7とM5、ニコン、Z5、sony、α65を持って行きましたが、どのカメラでもそれなりに撮れることが分かりました。
望遠レンズは、必須として、後はカメラの性能より撮影者の性能が、大きく影響します。
PENTAXの一眼は、詳しくわかりませんが、カメラ本体の買い替えより、撮影の場所確保や、操作の慣れが、重要です。
書込番号：25278153 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
カレーライス初心者さんの言うように、
機材よりも撮影者依存の比重が遥かに大きいです。
特にほとんどがピンボケであったならば尚更です。
最近の瞳AF搭載機でも、短距離走（徒競走）では疾走中は常時検出出来るとは思えません。
正しい撮影術を身に付ければ10年以上前のレフ機でも十分に撮れます。
書込番号：25278194
9点
みなさんありがとうございます。
＞硝子の中年さん
＞ニックネーム・マイネームさん
＞ゑゑゑさん
キャノンのR7がよさそうですね。
AFは今でもキャノンなんですね。
＞カレーライス初心者さん
正直趣味では動きものを撮らないので、腕も問題ありかもしれません。。。
設定やレンズなどはこのサイトを参考にして揃えましたが、AF-Cの扱いがまだまだかもしれません。
書込番号：25278201
1点
＞いるかいるさん
類似スレのお知らせ(^^;
https://s.kakaku.com/bbs/J0000036260/SortID=25273823/
↑
撮影距離と望遠の関係や、
スポーツ撮影に対しての、シャッター速度の重要性などのカキコミもあります(^^)
特に、
＞先日小学3年生の運動会で徒競走を撮ったのですが、撮影した写真のほとんどでピントが外れており、カメラの買い替えを検討しています。
↑
この手のボケは、ピンぼけではなくて「動体ボケ(被写体ブレ)」の場合が殆どです。
これは 1/500秒以上の速いシャッタースピードにすれば大抵なんとかなりますが、
「フルオートしか使いたくない!!」という場合は、新機種毎に買い替えて、何百万円何千万円使っても解決しなかったりします。
(晴天とか快晴の場合だけOKだったりすると、フルオート妄信になって、曇りなどで悲劇に(^^;)
書込番号：25278224 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞いるかいるさん
＞AFは今でもキャノンなんですね
何かCanonの一眼レフ時代は最上級機だけ（他は大した事ない）よかったけどミラーレスまでAFいいとか戯言が蔓延してるので
この事実をよく見てください
AFを外しまくるCanon
https://i.imgur.com/zhQeqXz.jpeg
https://www.youtube.com/watch?v=R6Dv61KkEbM
フラッグシップでこれ
に対してE-M1X
https://www.youtube.com/watch?v=tHbXrWlyQwE
バイクどころか頭にピッタリあってる
クロスセンサーでも無いCanonがAFいいなんてメーカーが広めたデマです
そういう提灯記事は多いです
書込番号：25278238
6点
運動会でほとんどピントが合っていない。
シャッタースピードや絞り、
更にはAFエリアの設定など
原因がわかっているなら
いいですが…
わかっていないと機材を変えても、
同じように撮っていたら対して良くならない事もあるかと。
運動会などで瞳AFは多人数の時に、
ある特定の人を捉えられるものなのでしょうか？
書込番号：25278304 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
みなさん、ありがとうございます。
下記の設定で撮影していました。
シャッター優先 500/1秒
ISO 400
AFは中央１点でAF-C（フォーカス優先）
※絞りはAUTOです。
構図は無視で常に顔にAFポイントがあたるようにして撮影していました。
書込番号：25278356
1点
＞いるかいるさん
ISOもオートで良かったかも？
＞シャッター優先 500/1秒
＞ISO 400
＞※絞りはAUTOです。
↑
この設定で、下記の日照によるF値の目安は、
撮影
天候 Lv(Ev) 照度(lx)
快晴 15 8万 ⇒ F16
晴天 14 4万 ⇒ F11
明るい曇り 13 2万 ⇒ F8
曇り 12 1万 ⇒ F5.6
・・・絞りの数字が大きいとき、AFが効きにくくなっているような？
あと、もし、顔どアップで(画面内の)動きが速いのであれば、その段階でフォーカスが効きにくいような？
※走っているとき、通常は顔の上下動が半端無い(^^;
書込番号：25278394 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞いるかいるさん
こんばんは、
各種設定の状態、ありがとうございます。
まず、動態撮影に慣れていないと、短距離走をゴール付近から中央一点で狙ってもAFポイントでの捕捉が不安定だったのだと思います。
それにより、後ろへフォーカスが抜けていた可能性があります。
次に、仮にフォーカスポイントが被写体を捉えていても、AFの動態予測駆動を働かせなければピンボケになります。
これは通常2秒、最低でも1秒は捕捉し続けないと正確に駆動しません。
あと、無理にAF1点にこだわらずに、保険を掛けてもう一段階大きな(AFポイントの多い)AFモードにしてみるのも手です。
書込番号：25278397 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞いるかいるさん
シャッタースピード優先ですが、
実際の絞りの値がどうだったか気にはなりますが
動体撮影において設定は悪くないかと思います。
で、
機材の不具合、前ピン後ピン、
ライブビューでの撮影でなければ
中央1点で、被写体を入れ続けたつもりでも、
実際は捉え続けていなかった可能性がどうかですね。
機種が分かりませんが、
中央1点でなく5点のエリアが選択出来る機種なら
その方が良い結果もあるかと。
もしくはかなり古い機種とか？
腕をカバーするために、
他メーカーの機種に変更するかは別として
より新しい機種を選択するのもありかと思います。
時代はミラーレスですが、その場合ファインダーの見え方で違和感がないか
特に動体撮影においてよく確認された方がよろしいかと思います。
書込番号：25278492 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
みなさん、ありがとうございます。
＞ありがとう、世界さん
今まで風景しかとってこなかったので、F値をかせげばピント範囲が広がるからいいのかなと思っていました。
簡単じゃないんですね。。。
勉強になりました。
＞WIND2さん
ピンぼけって表現が悪かったかもしれません、申し訳ございません。
顔に全然ピントが来ていないのではなく、全部の写真が顔がボヤっとしている感じです。
全体で見ればだれか認識できる写真ですが、よくよく見てみるとピントがきていないって感じです。
※写真をアップできればいいのですが、できないので申し訳ございません。
＞okiomaさん
機種はKPでレンズは55-300のPMLレンズを使用しています。
ワイドエリアAFもあるので、そっちにした方がよかったですかね。。。
書込番号：25278506
0点
＞いるかいるさん
ワイドエリア(オート27点なら)はお勧めしません。
カメラが合わせ易い所にピントがいく可能性が高いので
意図した所へピントがいかない可能性も高くなります。
KPなら
ゾーンかセレクト拡大の方が良いかと思います。
セレクト拡大ならSですかね。
セレクト拡大ならその中心になる1点に被写体を入れてからになるかと。
どれにするのが良いかは、状況や腕に関わってくると思います。
書込番号：25278529 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞いるかいるさん
おはようございます。
だとしたら、動態予測駆動が上手く使えていない状態だと思いますので、そこを練習しましょう。
書込番号：25278630 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞いるかいるさん
シャッタースピードが遅いのでブレていると思いますよ。
小学3年生でも本気で走ると速いです。
駆けっこを止めて撮るときはSS1/1600にします。
SS1/1000だと指先がブレますしSS1/500だと顔もブレますよ。
マット紙やL版でのプリントなら多少は誤魔化せると思います。
書込番号：25279796
3点
キャノンR7を買うか、7月ごろに発表の噂があるソニーα6700を待つか、α7Ⅳにするか。いずれにせよ、ここ3年以内にソニーかキャノンから発売された中級機にそこそこのレンズを付けておけば運動会位は撮れますよ。知り合いのママさんはα7ⅣにE 70-350mm F4.5-6.3 G(APSC用レンズ)でなにも問題なく撮れているようです。タムロン70-300mm F/4.5-6.3 Di III RXDでも良いでしょう。
高価なレンズが必要なのはやはり野鳥撮影ですね。
書込番号：25280068 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
いるかいるさん
ペンタックスは、MX-1を5年間、使ってました(;^_^A
ペンタックス・グリーンと称されるように風景スナップで楽しんでました。
ずっと、α77を使ってまして動きものをとるのに連写の歩詰まりに悩み
EOS7DとK3に興味があり両機を量販店で触って、K3も好感触ではあったのですが
EOS7Dの動作により好感触を得ました、レンズを含める予算オーバーになる状況で貯金を始めていたところ
α77Ⅱが発表され、すぐにソニーショップへ出向き試写したところかなり改善が見られたので
レンズ資産の運用から7D、K3は見送り購入しました。
なかなか慣れ親しんだ写真イメージ、操作感からは離れられませんでした。
マウント変更を主に検討されているようですが、一度k3Ⅲも検討してみてもいいのではないでしょうか？
今お持ちレンズ資産も使えますよ(;^_^A
それとも、重量がかさむのはやはり避けたいとお考えですか？
※KP（バッテリー込み）703g K3Ⅲ（ベッテリー込み）820g
操作方法も同じメーカーですから違和感はないと思います(;^_^A
KPよりかなりできることが増えてるようですし進化してる機種ですよ
一度、店頭で体験してみてから他メーカーと並行して検討することをおすすめします(;^_^A
書込番号：25280148
2点
いるかいるさん こんにちは
＞顔に全然ピントが来ていないのではなく、全部の写真が顔がボヤっとしている感じです。
＞全体で見ればだれか認識できる写真ですが、よくよく見てみるとピントがきていないって感じです
当日の天候はどうでしたか？
晴れていると、カゲロウが出る事が多いです
グラウンド上の静止している人や物を撮影した写真があればチェックしてみてください
この写真がもわーとしていればまず、空気の揺らぎカゲロウです
あと昼前後の時間帯では、太陽の光が強すぎてモヤモヤになることがあります
人間の目では綺麗に見えても、光、空気の条件が悪いと写りに影響してしまいます
対策？ です
書込番号：25280304
1点
下手糞な稚拙な技術を補ってくれるような ご奇特な カメラは存在しないと思います。普通のデジカメのほうがはるかにあっていると思います。上手に撮ってくれるでしょう。
高級機ほど使う方の技量が試されるものですしそういう設計がされています。使いこなせないと思います。
書込番号：25280830
2点
このレスは酷いのでは？
↓
＞下手糞な稚拙な技術を補ってくれるような ご奇特な カメラは存在しないと思います。
↑
スレ主さんを指しているわけでは無いとしても、高確率で失言だと受け取られます。
もしオフ会であって、ビール瓶で殴られても、経緯を見た人々からは「自業自得」とか「口は禍いの元」と扱われそう(^^;
書込番号：25280881 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
＞下手糞な稚拙な技術を補ってくれるような ご奇特な カメラは存在しないと思います。普通のデジカメのほうがはるかにあっていると思います。上手に撮ってくれるでしょう。
普通のデジカメとは？具体的に機種名を教えて頂けませんか？
書込番号：25280981 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞いるかいるさん
そういえば以前、
このような運動会に適した機種探しの質問スレで、
ソニー機なら目を瞑ってても撮れるとか、
ピントを外す方が難しいとかの意見がありました。
もちろん大嘘なのですが、
このような大嘘をつくようなユーザーのいるメーカーの機種は避けたほうが賢明かなぁなんて思ったりもします。
要するに、簡単に撮れるとかの過剰アピールをする方が推奨するメーカーや機種は避けた方がよろしいですね。
書込番号：25281041 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
〉簡単に撮れるとかの過剰アピールをする方が推奨するメーカーや機種は避けた方がよろしいですね。
この理由だとキヤノンニコンソニーオリンパスが該当しますね。
こうなるとフジペンタパナライカから選ぶしか（笑）
書込番号：25281051 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞キヤノンニコンソニーオリンパス
キャノンニコンにいましたっけ？
もちろん運動会スレで
書込番号：25281057 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
みなさんありがとうございます。
＞okiomaさん
ありがとうございます。
使い方もう少し勉強してみます。
＞WIND2さん
撮り方にも問題ありですね。。。
色々勉強してみます
目を瞑っても撮れる機種があればうれしいですね。
＞娘にメロメロのお父さんさん
そうなんですね。
1/500もあれば十分かと思っていました。
近いうちに使うチャンスがあるので、今度は可能な限りシャッタースピードを速くして撮影してみます。
＞カリンSPさん
ソニーとキャノンがAF性能が高いんですね。
＞ts_shimaneさん
今後の子供の撮影を考えると、やっはり瞳AFが魅力的かなと思っています。
PENTAXにそのような機種があればいいのですが。。。
＞Ｍアッチャンさん
なるほど、そんな可能性もあるんですね。
一度確認してみます。
＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
腕がないのは理解しています。。。頑張ります。
＞ありがとう、世界さん
ありがとうございます！
＞硝子の中年さん
私も参考までに聞いてみたいです。
＞hunayanさん
実際AF性能の違いって結構あるんですかね。
少なくともPENTAXが他より劣るのは実感していますが。。。
書込番号：25281200
0点
＞いるかいるさん
ご返信ありがとうございます。
シャッタースピードに関しさて
小学校3年生程度の徒競走でシャッタースピードが1/500であれば、
通常は振っている手など一部がブレていても
ピントが合って見える場所はあるはず。
その辺はどうなのかです。
ブレなのか、ピンボケなのかなのかを見極めないと
対処の方法も変わっています。
被写体が胸なども流れているようであれば被写体ブレかと思いますので、
シャッタースピードを上げれば対応は可能。
上げても1/1000もあれば、ほとんど問題はありません。
書込番号：25281431 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
いるかいるさん
コメントありがとうございます。
「今後の子供の撮影を考えると、やっはり瞳AFが魅力的かなと思っています。
PENTAXにそのような機種があればいいのですが。。。」
どれくらいの精度かは、店頭などでお試しいただければ？！っと思いますが
K-3Ⅲは、AF性能が刷新されその瞳AFを装備してます(;^_^A
一度実機を触って判断ください (;^_^A(;^_^A(;^_^A
レンズ資産を無駄にしなくていいと思います(;^_^A
他メーカーのカメラが魅力的に写り目移りする気持ちわからなくはないですが
私も、その感情に負けてMX-1とお別れしたので(;^_^A(;^_^A(;^_^A
書込番号：25281687
1点
みなさんありがとうございます。
＞okiomaさん
確認しましたが被写体ブレではないようです。
流れているような感じはなく、全体的にボヤっとしている感じです。
シャッタースピードは1/500と書いていましたが、データを見ると1/640でF13でした。
＞ts_shimaneさん
レフ機は構造的に被写体のパーツを認識しないので出来ないとどこかで読んだのですが、K3Ⅲは実装しているんですか？
ホームページを見ても情報がなかったので全然知りませんでした。
実機は触ってみたいですが、どこにもおいてないです。。。
書込番号：25281809
0点
＞データを見ると1/640でF13でした。
「F13」が気になります。
一応、小絞りボケの領域かと思います。
ちなみに、現行の「写ルンです」で「F10」です(^^;
ISO感度設定で、以前の室内撮影などで高感度に設定していたのが残っていたのでは？
※帰宅後、(天候などによる)明るさ毎の ISO感度の推算をしてみます(^^;
書込番号：25281851 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
いるかいるさん
k-3Ⅲを取り扱う販売店を参考までに、展示してる可能性が高いと思います
お近くにあれば幸いです。
https://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/k-3-3/news/shop.html
瞳AF性能については、下記書き込み内「AFモジュールとAEセンサーの刷新」の項
で触れてます。でも実機を見た方がより確実かもしれません
https://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/k-3-3/special/interview/af.html
参考にしてみてください。
書込番号：25281862
1点
＞いるかいるさん
ISOオートにしてシャッター速度下限を1/500とか1/1000とか変えながら、絞り優先モードのF8あたりにして練習したら良いと思いますよ。いきなり運動会じゃなくて、近所の公園にお子様と出掛けて。
一眼レフだとAF測距がセンサー面でされていないので、ピントがズレる要因がカメラ性能かレンズの収差特性か、撮影の癖やミスにあるのかが特定しにくいです。ミラーレスだと突然完ぺきに撮れるなんて事はありませんが、試行錯誤すれば徐々に撮れるようになります。
ただし数百メートル先の野鳥を高精度に狙うような世界になると多少高価なレンズでないと難しいです。
書込番号：25282034 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞いるかいるさん
おそらくピンボケかと思います。
ありがとう、世界さんが言われるように少し絞り過ぎかと思います。
小絞りボケ(回析現象 絞ることによって像の周囲に光が回り込んでボケたようになる現象)が起き始めているかもしれません。
ですがF13でそれほど気にすることもないかもしれません。
機材によって変わりますが、
出来るならF11位まで、意図があって絞る以外は絞ってもF16位に留めた方がよろしいかと思います。
そうなると、
シャッタースピード優先なら状況によってISOを変える方がよいですね。
もしくはシャッタースピード優先より
シャッタースピードと絞りを制御するために、
マニュアルで小学生の運動会なら
シャッタースピードを1/500から1/1000の中で決めて固定。
手など少しブラ躍動感をだしたいなら1/500位、確実に止めたいなら1/1000あたりに固定。
絞りはF8から11の間に固定
ISOをオートにする方が良い結果になると思います。
更に、状況や好みによって露出補正をするかになってくるかと。
私の場合は、まずピントの合う範囲を考え、
シーンに関係なくほぼ絞り優先。
シャッタースピードをISOで制御することが多いです。
もしくは、マニュアルでシャッタースピードと絞りを決めた値に固定し、ISOをオートにして撮っています。
ご参考までに、
書込番号：25282130 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
 |
|---|
撮影条件の推算例 |
＞いるかいるさん
先のレスの続きです(^^;
＞データを見ると1/640でF13でした。
↑
この条件と撮影場所の明るさから、標準的な露出の場合の ISO感度を推算できますので、
画像の表としてアップします。
天候(特に日射)と、画像の明るさが気になります。
曇天であっても、ISO感度は特に大きくならないと思われるので、
もしかすると、オーバー露出気味、つまり、「被写体が、白っぽくてコントラストが低い状態」になっていませんか？
【ヒトの視覚】は、解像力とコントラストが密接な関係になっているので、
画像としての解像力が一定以上であっても、オーバー露出気味で白っぽくてコントラストが低い状態であれば、解像【感】は劣って見えるので。
書込番号：25282207 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
レンズを通ってセンサーが受けた光、これを忠実にデータにしたものがRAWと思っていました。
最近のレンズですと、歪曲収差が大きくても、それを撮影後のデータで補正する、というのがあります。この場合、RAWから歪曲収差補正を外すことはできます。
つまりRAWは生データであり、それをどう加工するかはユーザーの自由と思っていました。
ところが、次のスレの最後になって
『AD変換前後のダイナミックレンジの変化について』
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25237300/#tab
疑問が起こりました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25237300/?lid=myp_notice_comm#25261548
これについて考えたのですが、α7ⅢはRAWを加工して戻せない形で書き出している、と推測しました。
もしそうであるなら、それはおかしくないのか？
皆さん、お気軽にご意見ください。
1点
関連資料：
次の2スレで話題となりましたが、結論としては「14bitRAWが保有できるダイナミックレンジは14EV（14ストップ）です。」
『RAWサイズ』
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001421842/SortID=25223810/#tab
『AD変換前後のダイナミックレンジの変化について』
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25237300/#tab
一方で、ソニーのα7Ⅲ（14bitRAW）の商品説明は次のものです。
α7 III
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7M3/feature_1.html
--------------------------------------------------------------------------------------------------
15ストップの広ダイナミックレンジ
低感度時約15ストップ（＊）の広ダイナミックレンジを実現し、ハイライト部からシャドー部まで、
よりなめらかな階調を再現。光量の少ない環境下でも、見たままの自然な印象で描写できます。
16bit画像処理/14bit RAW出力対応
14bitの圧縮/非圧縮RAWフォーマットに対応。イメージセンサー内でA/D変換された14bitのデジタル信号を、
フロントエンドLSIと画像処理エンジンBIONZ Xのシステム内で一度16bit処理してからRAW画像に14bit出力することで、
ハイライトからシャドー部まで、より豊かな階調を表現できます。
さらに画像処理システムの進化により、サイレント撮影時や連続撮影時（＊1）も14bit RAW出力に対応（＊2）しました。
--------------------------------------------------------------------------------------------------
書込番号：25271013
0点
α7Ⅲの処理は次のものと推測します。ソニーはEVではなくてストップを使っていますので、それに合わせます。
・Exmor イメージセンサー
出力：14bitデータ（14ストップ）
・Bionz X + 高速フロントエンドLSI
入力：14bitデータ（14ストップ）
処理：
- 14bitの下に2bit足して16bitにする。まだデータは14bitしかない。
- 外挿で下1bitのデータを作って15bitにする。ここで、15EV（15ストップ）のデータが出来上がる。
- シャドウを持ち上げて、15bitのデータを14bitに押し込む。
出力：14bitデータ（14ストップになってしまったが、15ストップ分が入っている）
書込番号：25271015
0点
＞pmp2008さん
生データは加工前の本当のセンサー出力で、
門外不出のトップシークレットです。
センサーの実力かバレバレになっちゃう。
RAWデータは各メーカーが好き勝手に加工補正した補正データで生データではないよ。
価格コムでも何度もコメントされ周知されてるはず。今更感があります。
有名なのはソニーは極端に補正をかけてノイズを除去しているので、星を撮ると消えちゃう事件があった。
書込番号：25271024 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
＞pmp2008さん
スレ主の記事は最初しか読んでないけど、
ソニーの記事は信用できないので鵜呑みにすてはダメ。ソニーは生データを過剰に補正してRAWデータを作成しているので、
巷で言われるように、画質が不自然、透明感が無い、青や紫にかぶり濁ってると良く言われる。
またノイズが少ないと言われるのも生データの段階で高い周波数をバッサリ切ってるから、だから不自然に星が消える。
デジタル画像処理はまだまだ二流と思います。
書込番号：25271040 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
CIPA規格類のドラフト
https://www.cipa.jp/j/std/draft.html
↑
[New]
CIPA DCG-X002-2023 デジタルカメラの仕様に関するガイドライン
[New]
CIPA DC-X008-2023 デジタルスチルカメラ用画像ファイルフォーマット規格Exif3.0
書込番号：25271057 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
みなさん言われるようにソニーの多くのカメラと少なくともいくつかのその他のメーカーのカメラもrawは生ではないようですね
https://asobinet.com/info-review-noise-reduction-which-cannot-be-turned-off-is-applied-to-the-eos-r3/
https://reflexions.jp/tenref/orig/2022/11/17/14673/
書込番号：25271117 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
pmp2008さん が気にされているDRについて
例えば隣接する4画素分について
信号はほぼ連続することが仮定できてノイズは互いに独立したホワイトノイズと仮定できるので、
補間して1画素作ったらノイズは半分にできるんですよねつまりこれだけでDRは1Stop上がります
星を食べちゃうノイズリダクションもそうですが グレーを作るのに必須のデモザイク処理の補間をDR の計算にどう入れているか謎ですね
また、ラボテストサイトのDRは画素数の異なるセンサー間の比較をするために 計測値を 画素数8MPとした場合に換算をしたりしてますね
メーカー発表のDRって 画素数換算はどうしているんだろうか
書込番号：25271154 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞@/@@/@さん
a1のrawデータですが、そんなにノイズ処理を行っている感じは受けないですね。比べると他社の方がノイズ処理また彩度についても盛っているような感触受けたこともありますね。厳密にくらべている訳ではないですが...｡また機種によっても違うのかな。
書込番号：25271161 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>これについて考えたのですが、α7ⅢはRAWを加工して戻せない形で書き出している、と推測しました。
もしそうであるなら、それはおかしくないのか？
おかしいかどうかは個別にテストを重ねて検証するしかないですし、RAWを全く無加工で出力しているメーカーがあるとも思いません。
センサー段階で処理するのが適切なことはセンサーに任せたら良いのでは？RAWのソフト開発者(AdobeやDXO)はあくまで部外者であって、あるカメラメーカーのあるセンサーからの出力データ特性をとことん知悉しているわけではないのです。
@/@@/@さん
>またノイズが少ないと言われるのも生データの段階で高い周波数をバッサリ切ってるから、だから不自然に星が消える。
相変わらず、数年前の知識から全くアップデートがなくコメントする人がいるんですね。
https://youtu.be/bVgnJpd6mYY
天体ガチ勢の方の検証によると、α7RⅤで既に星食いの問題は解消されています。発色もEOSと同等にナチュラルという評価です。クリエイティブルックの種類や表現も多様ですから、その点既にキャノンは抜かれています。
書込番号：25271170 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
「RAW」という言葉が誤解を生んでいるかもしれませんね．
現実のRAWデータは、イメージセンサの信号をAD変換した後のデータに、色温度とか風景、ポートレートなどのピクチャ何とか(メーカによって名前が異なります）、レンズ補正などなどいくつかの加工がされて保存されていると理解しています．加工されていても他の状態に変換することができれば写真として問題ないと思います．RAWデータに実際の生なデータを期待しても写真としては意味がないのでは、と思います．
書込番号：25271221
2点
元々フィルムとは全く違う撮影システムで、「現像」という言葉を使ったのが間違いの元かな？
センサーの受光データは画像とは掛け離れたデータなので、むしろ「結像」とでもしていたら良かったかも
まるで3D画像を数値列から結像させるようなシステムに近い？
未現像のフィルムやネガを想像させた事が間違いの元
その昔、原始的なデジカメの中の撮影データから直接RAW変換ソフトで読み出すというソフトを経験のある方もいるかも
つまりはRAWファイルでさえソフトで生成するモノだったのです
読み出したデータは砂嵐のような画像とも呼べないようなモノで
これから綺麗なjpeg画像を生み出す技術の方に感嘆したくらいで
今のPC上の現像前RAW画像はそのJpegより綺麗で、違和感というか、隔世の感です
正直、余程撮影状況が悪いか、失敗撮影以外はRAW現像の必要性を感じません
撮って出しで充分な画質で、RAW現像の方が偽造感があって、少し罪悪感wwあります
実力で撮れない写真をソフトで補ったような、スマホで盛り盛りの写真的罪悪感がwww
だからできるだけトリミングも色調整や明暗調整もしないで済む撮影を心がけています
実際、カメラ上でその確認ができるようにミラーレスはなっていますね
書込番号：25271410
4点
＞狩野さん
Rawは ほぼRawですよ
ホワイトバランスやピクチャープロファイルなどは撮影時のカメラの設定をパラメータとして含んでいて、Rawのデータ自体は加工されてません
Raw現像ソフトで読み込んだときに、これらの埋め込まれたパラメータを反映して現像して表示してくれます、または現像ソフトでもってるパラメータで勝手に現像します
レンズの補正もこのときです
で、このほぼRawのデータもソニーやペンタックスや最近のキヤノンはノイズリダクションかけられたものであることが判明してますという話があって
α7RVではこのRawに対するノイズリダクションをOffする機能が搭載されました
書込番号：25271459 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
RAWは画素補間前のモノクロデータと思ってればよいかなと思う
まあmRAWやsRAWはカラーデータだから
なんちゃってRAWだけど(笑)
各社RAWの段階でNR処理はしてるんじゃないかな？
昔ニコンがやってるのが話題になったよね
RAWで大事なのは何よりビット数が大きいことなので
処理を多少されてるかどうかはどうでもいいかな
書込番号：25271461 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞その昔、原始的なデジカメの中の撮影データから直接RAW変換ソフトで読み出すというソフトを経験のある方もいるかも
＞つまりはRAWファイルでさえソフトで生成するモノだったのです
ありましたね(^^;
コダックのDC20の場合は、PCとの通信ケーブルで「画像ファイル」をダウンロード、
ホワイトバランスなどを調整してJPEG保存、っという記憶ですが。
＞読み出したデータは砂嵐のような画像とも呼べないようなモノで
そこまで酷くなかったような？
書込番号：25271471 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞@/@@/@さん
JPEGは各メーカーが独自色を出しているのは分かっていましたが、RAWもそうでしたか。
ソニーのスターイーター問題は聞いたことはあります。
ソニーはRAWもかなり加工済みですか。
書込番号：25271519
1点
＞ありがとう、世界さん
リンクだけでは分かりにくいです。何を意味するのでしょうか？
書込番号：25271521
1点
＞ほoちさん
資料のご案内ありがとうございます。
＞例えば隣接する4画素分について・・・
確かに、それでノイズは減りますね。
ただ、私が気にしているのは、そもそもセンサーの性能が良くて、ノイズが少ない場合です。
例えば、被写体の輝度が-20EVから0EVとします。
これを撮影して、センサーの出力が14bitでノイズはほとんど無い、これに2bit足して16bitデータにすると、最小値は「4」でこれは-14EVです。
そして、さらに暗い「2」、-15EVのデータ、これは無いものを近似で作り、追加するわけですが、
α7Ⅲがこの通りとして、こんなカメラを望むユーザーはいるのでしょうか？
書込番号：25271543
0点
＞DAWGBEARさん
α1のRAWはそれほど加工されていない、と感じられているのですね。
書込番号：25271547
0点
＞pmp2008さん
カキコミ中に送信してしまったので、帰宅後に補足します(^^;
書込番号：25271554 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞カリンSPさん
＞センサー段階で処理するのが適切なことはセンサーに任せたら良いのでは？
そうですね。
ただ、RAWを加工することで、元々写っていないものを追加するのでしたら、その加工は外せるようして、ユーザーの選択にしてもらいたいです。
書込番号：25271557
0点
＞ほoちさん
＞で、このほぼRawのデータもソニーやペンタックスや最近のキヤノンはノイズリダクションかけられたものであることが判明してますという話があって
そうですか。それは止めてもらいたいです。
RAW現像ソフトのノイズ除去、この最近の進歩は凄くて、今後さらに良くなるでしょう。
ですので、ノイズ除去無しのRAWが保存してあれば、将来のRAW現像で、その時の最新のノイズ除去が使えます。
ノイズ除去済みのRAWしかなかったら、あまりできることは無いでしょう。
＞α7RVではこのRawに対するノイズリダクションをOffする機能が搭載されました
それは良いですね。
書込番号：25271573
0点
＞pmp2008さん
＞α7Ⅲがこの通りとして、こんなカメラを望むユーザーはいるのでしょうか？
途中16bitにすることが意味あるかという疑問でしょうか
デモザイク前の薄いノイズリダクションと、位相差AFの欠損画素の補間くらいしか処理してないと思いますので確かにそれほど意味ないかもしれませんが
これらでさえ隣接ピクセルの積和演算がされます
たとえば14bitの画素2つの和でも15bit必要ですし重み付きの平均なら下位ビットにいくらでも桁が必要になります
中間画像(中間結果)でなるべく桁落ちさせないように16bitで扱ってますよくらいの意味じゃないでしょうか
jpegの場合はもっと複雑な処理するので出力は8bitですけどももっと効いてそうです
書込番号：25271677 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ほoちさん
＞途中16bitにすることが意味あるかという疑問でしょうか
そうではないです。
イメージセンサーから出力されるデータの最小値（最暗部）、これより暗いものは黒つぶれして写っていない
しかし、その最小値の2分の1の大きさ（最暗部より-1EV）のデータを生成して、RAWに追加している
つまり、写っていないものを、カメラが生成している、のだとしたら、それはやり過ぎでしょう
ということです。
書込番号：25271709
0点
＞pmp2008さん
難しく考えなくても、キャノンとOM-1以外の位相差AFカメラ像面位相差専用画素の部分の画像データが抜けてないのが、RAWが生データで無いことの証明でしょう。
書込番号：25271711
2点
＞Kazkun33さん
そうでした。
そこの画像データは無いので、生成していますね。
書込番号：25271720
0点
あら
＞写っていないものを、カメラが生成している
これはなんのことを指しておっしゃってますか？
たぶんここよくわかってなくすれ違ってました
書込番号：25271762 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ほoちさん
例えば14bitRAWがあって、その画像は、被写体に左から光が当たっていて、右に行くに連れて、-12EV、-13EVと徐々に暗くなっていく、そして-14EVまで行くとその先は黒つぶれしている
とします
これを16bitにして、-14EVのさらに右、黒つぶれしているところに、-15EVのデータを入れる
α7Ⅲはこれをやっている、と推測しています。
書込番号：25271882
0点
>つまり、写っていないものを、カメラが生成している、のだとしたら、それはやり過ぎでしょう
ということです。
100坪の空間にぴったり100坪の家屋を建てるとして、その工事中は150坪のスペースがあったほうが色々効率良くてきれいに仕上がるよねって事じゃないですか。
書込番号：25271883 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>つまり、写っていないものを、カメラが生成している、のだとしたら、それはやり過ぎでしょう
そもそも、単板＆単層のカラー撮像素子では、個々の受光素子⇒画素にRGB総合の情報は持てませんので、ベイヤー配列タイプに代表されるように、隣接画素との相関性で「RGBの情報を推算」していますよね？
昔のように(かなり)粗い画素密度ならば別ですが、
位相差計測用の欠損部位の推算は、
隣接画素との相関性で「RGBの情報を推算」する「ちょっとした延長」ぐらいの扱いかもしれませんね(^^;
書込番号：25271891 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
勘違いしている人が多いけど
ビットとダイナミックレンジは基本関係無いよ
まずここは理解しないと議論にならない
書込番号：25271906 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
途中で送信してしまった書込番号：25271057
の補足です。
※このスレで うんぬんされているレベルの規定は無いようです(^^;
ーーーーーーー
CIPA規格類のドラフト
https://www.cipa.jp/j/std/draft.html
↑
[New]
CIPA DCG-X002-2023 デジタルカメラの仕様に関するガイドライン
[New]
CIPA DC-X008-2023 デジタルスチルカメラ用画像ファイルフォーマット規格Exif3.0
↑
合計300ページ以上でしたので、PDF内を「RAW」で検索すると、合計19箇所ありました。
※CIPA DCG-X002-2023 ⇒ 4箇所
※CIPA DC-X008-2023 ⇒ 15箇所(「draw」の誤検索を除く)
「RAW現像ソフトウェア」の記載もありましたが、RAWの定義すら無いようでしたから、
このスレで うんぬんされているレベルの規定は無いようです(^^;
あえて書けば、
＞２ 表記方法
＞RAWなどの独自フォーマットは独自フォーマットであることがわかる内容を併記すること。
＞３ 表記例
(略)
＞RAW(独自)
＞RAW(専用ソフトが必要)
↑
CIPA DCG-X002-2023 デジタルカメラの仕様に関するガイドライン のp.22
・・・こんな感じです(^^;
書込番号：25271929 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞カリンSPさん
＞100坪の空間に
そのたとえは良く分からないのですが
たとえば、Lightroom / Photoshop のスーパー解像度、これは2400万画素の画像ですと、そこから9600万画素の画像を作りますが、出来た画像を等倍にして見ますと、変なものが生成されていた場合があったような記憶があります。
やはり、撮影できていないものを生成するのですから、上手く行かないこともあるわけです。
そして、ユーザーが不自然と思えば、スーパー解像度は使わなければ良いです。
ダイナミックレンジ14ストップのデータに、生成したデータを追加して15ストップにしているのでしたら、
スーパー解像度と同様に、上手くいくことばかりではなくて、変なものが出来上がることがあるでしょう。
それを止めることは出来ない、のだとしたら、これはやっかいです。
書込番号：25271932
0点
＞ありがとう、世界さん
そうでした。
ベイヤー配列の各画素は1色のデータのみ正確で、他の2色は近似値でしかないですね。
書込番号：25271938
0点
どうも(^^)
あと、アサヒカメラの実質廃刊で「ニューフェイス診断室」も消えてしまいましたが、
以前の記事では「RAWデータで、すでに輪郭強調処理済み」であることが、計測によって判明した機種がありました(^^;
まあ、「JPEG圧縮前の、保存形式の１形態」ぐらいの扱いが妥当になるかもしれませんね(^^;
書込番号：25271951 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ついでに(^^)
＞ベイヤー配列の各画素は1色のデータのみ正確で、他の2色は近似値でしかないですね。
あくまでも、
「１種類のカラーフィルターを通過した光から、電荷として得られた情報」であって、
「正確」と見做していいのか気にはなります(^^;
書込番号：25271957 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
勘違いしている人が多いけど
ビットとダイナミックレンジは基本関係無いよ
概念や単位としては全く別物なんだけど、
14bitのデータじゃ14stopのダイナミックレンジまでしか再現できませんよ派とそうじゃない派で200まで揉めた？のがこのスレなんでしょ。
『AD変換前後のダイナミックレンジの変化について』
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25237300/#tab
私もさっきさらっと読み飛ばしただけなんだが、ここからの流れで本スレを立てられたんじゃないの。
ちなみに、あなたはどちら派？
書込番号：25272157 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ありがとう、世界さん
＞「正確」と見做していいのか気にはなります
なるほど。それでは、言い換えます
各画素が持つRGBそれぞれ、例えば14bitのデータ、
このうち1色は、自分の画素で取得したもので、データの精度は高い。
一方それ以外の2色は、他の画素のデータから計算して求めたもので、ある程度誤差があり、前述の1色よりデータの精度は低い。
書込番号：25272161
0点
＞カリンSPさん
はるか昔のK10Dですら22ビットのデータから12ビット(だったかな？)のRAWにしているわけで
元データからビット数落とす場合ダイナミックレンジの維持はアルゴニズムでどうにでもなる
近年のカメラの元データが何ビットかは知らないけど
RAWよりも高ビットだと思ってます
これならRAWのビット数とダイナミックレンジは無関係ということ
JPEGのダイナミックレンジは8ビットなのに普通に広いのと同じ事
ビットはダイナミックレンジを何分割するかって問題にすぎない
書込番号：25272170 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞pmp2008さん
＞ダイナミックレンジ14ストップのデータに、生成したデータを追加して15ストップにしている
あ、ポイント理解しました
ある意味ご指摘正しいかも
まず前スレのように1画素の線形の場合の14bitでは14stopまでしか表現できないというのと 画面全体では15stop表現できているというのは矛盾しません ここに非線形の変換がはいる可能性があるからです(単にノイズ評価の差かもしれませんが)
もしこの非線形の変換の一つがノイズリダクションだったとして、
"生成したデータを追加して"というよりはノイズに埋もれていた信号を復元させてDRが広がったと表現するとすこし納得しやすくなりませんか
複数画素での平均(RMS)を考えるとノイズのおおきさは1bit以下にもなりますし
ノイズを減らす原理は前のレスで挙げたとおり、隣接する画素使ってなだらかな信号の変化に対してノイズはランダムな独立した変化であると仮定することで分離低減できます
で、
この仮定に沿わない部分はアーティファクトとなり得ます
余計な信号を生成したというよりは この場合正しい信号までノイズと思って消してしまうという意味で
星食いの件はまさにこれに当たるのではと思います
カメラの中で実際どんな処理しててDRの計測にどんな方法使ってるか不明ですので多く想像含んでますけど考え方として、いかがでしょうか
書込番号：25272193 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ほoちさん
＞pmp2008さん
＞ダイナミックレンジ14ストップのデータに、生成したデータを追加して15ストップにしている
ダイナミックレンジとはデジタルカメラがとらえることができる明るい部分から暗い部分への再現可能な幅なので、「ダイナミックレンジ14ストップのデータ」でなく、「画像センサーが出力したデータ」と言う方が良いのでは無いですか？
書込番号：25272402
0点
＞ほoちさん
＞まず前スレのように1画素の線形の場合の14bitでは14stopまでしか表現できないというのと 画面全体では15stop表現できているというのは矛盾しません
少し考えてみました。次のようにして、画面全体で14.5stopまでは表現できるように思います。でも、15stopは無理ではないですか？
被写体の輝度が-20EVから0EVで、その中に-14.5EVのある程度の大きさの物があるとします。
この物体に対する14ｂitセンサー出力の値は、誤差の影響で、例えば、「0」と「1」が2画素ごとに並ぶ、
ということが考えられます。
これを縮小して見ると、-14.5EVの明るさに見えるのでしょう。
つまり、14bitRAWでは、各画素の各色のデータは14stopまでしか持てないけれど、それを使って、画像全体としては、14.5stopまで表現できる。
書込番号：25272928
0点
＞ほoちさん
＞"生成したデータを追加して"というよりはノイズに埋もれていた信号を復元させてDRが広がったと表現するとすこし納得しやすくなりませんか
それは状況が違います。
考えているのは、RAWにノイズはほとんど含まれおらず、従って、ノイズ低減/除去は無縁の場合です。
具体的には、例えば、ISO 100 等で、センサーの性能良くて、例えば-16EVでSN=1
これで、14bitRAWを出力するなら、ノイズの影響を受けず、ダイナミックレンジは14stopあります。
逆に、
14bitRAWで、ノイズがある程度大きくて、ダイナミックレンジの下限がSN=1であるなら、そのダイナミックレンジは14stopもありません。
書込番号：25272960
0点
＞カリンSPさん
＞概念や単位としては・・・
＞のがこのスレなんでしょ。
＞・・・・・
そうです。
さらに、もう一つ前のスレが、全ての始まりです。
書込番号：25272969
0点
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞はるか昔のK10Dですら22ビットのデータから12ビット(だったかな？)のRAWにしているわけで
おそらく勘違いされています。22bit出力など、あり得ないです。
最新フルサイズセンサーの出力は、ほとんどが14bitです。
＞元データからビット数落とす場合ダイナミックレンジの維持はアルゴニズムでどうにでもなる
そうです。
＞近年のカメラの元データが何ビットかは知らないけど
＞RAWよりも高ビットだと思ってます
違います。
元データ、すなわちセンサーの出力データ、これのビット数、これがそのままRAWのビット数、であるカメラが全てです。
＞ビットはダイナミックレンジを何分割するかって問題にすぎない
過去2スレで話題になりましたが、これはよくある勘違いです。
書込番号：25272999
1点
ダイナミックレンジに影響するのは
最初のAD変換時のビット数でしょ
ここを十分に高ビットしとけば
そのあとRAWで低ビットにしても
アルゴニズムしだいでダイナミックレンジは十分保たれる
この辺て
「モニタのダイナミックレンジは狭いから
カメラのダイナミックレンジが広くても活かせない」
て意見と似てる
書込番号：25273006
1点
＞おそらく勘違いされています。22bit出力など、あり得ないです。
最新フルサイズセンサーの出力は、ほとんどが14bitです。
ほんとに？
ペンタックスが誇大広告だったてことかい？
書込番号：25273010
1点
今のセンサーはADコンバーター内蔵だから
出力するときはすでに14ビットに低ビット化してるとかないかな？
最初のADコンバーターでそんな低ビットにするのか？
書込番号：25273014
1点
＞pmp2008さん
＞例えば、「0」と「1」が2画素ごとに並ぶ、
そうそう
同じように10画素とか100画素をひとまとめに考えると25%が1 のとき、10%が1のときのように、さらに細かい階調を表現できます
計算してもそうですし実際に輝度差もあります
複数の画素を対象とすると信号もノイズも1bit未満をふつうに考えられるようになります
書込番号：25273018 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞ダイナミックレンジに影響するのは
＞最初のAD変換時のビット数でしょ
そうです。
＞ペンタックスが・・・
ペンタックスの資料は見たこと無いですが、そんな贅沢な作りは無いように思います。
＞今のセンサーはADコンバーター内蔵だから
＞出力するときはすでに14ビットに低ビット化してるとかないかな？
そうです。
書込番号：25273029
0点
誰への応援とか支援とかではなく、単に【事実確認】なので悪しからず(^^;
https://ascii.jp/elem/000/000/356/356615/
＞PENTAX K10D
＞このクラスとしては破格の22bit A/Dコンバーターを使用し、
https://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/digital/k10d/feature.html
＞最大420万の階調表現を可能にした
＞22ビットA/D変換
＞撮像素子から出力されるアナログ信号を、デジタル信号に変換する。
＞すべてのデジタルカメラで行われるプロセスに、K10Dはデジタル一眼レフ最高レベルとなる22ビット（420万階調）処理を採用しました。
＞一般的な12ビット（4096階調）処理に対して、1024倍もの分解能を獲得。
＞撮像素子が捉えた画像情報を、余すことなく画像処理エンジンへと送り出します。
＞かつてない階調表現で、肌のデリケートな色や透明感、マテリアルが持つ微妙な質感までも、目にしたままを作品に。
＞デジタル画像処理に精通したペンタックスの発想が、K10Dの高画質のすみずみに息づいています。
↑
「最大と最小の範囲」に対して、細分化の用途になるようですね
書込番号：25273030 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞今のセンサーはADコンバーター内蔵だから
＞出力するときはすでに14ビットに低ビット化してるとかないかな？
＞そうです。
そういう意味ではなく
センサーの中で高ビットから低ビットに変換までやってるんじゃない？って話ね
書込番号：25273039
1点
ADコンバーターが14ビットという
確実な情報ってあるのかな？
僕はずっともっと高ビットにしてると思ってたのだが…
ここがどうかで話は全く違うものになるよね
めちゃ知りたい♪
書込番号：25273053
1点
ペンタックスの22bitって
あの時代ですからね11bitADCが2つの搭載されていますという意味だと理解してました
書込番号：25273055 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ありがとう、世界さん
＞PENTAX K10D
＞このクラスとしては破格の22bit A/Dコンバーターを使用し、
なんと、こんなカメラがあったのですね。
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
これは、大変失礼しました。
書込番号：25273060
0点
ソニーセミコンのフライヤーなどを見ると
ADCのビット数や読み出しモードのビット数が見れますよ
今どきのセンサーはカラム毎に14か16bitのADCが入ってます
ペンタックスの時代には、センサー全体に2つのADCが入っていることを誇っていたのだと思います
書込番号：25273062 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞pmp2008さん
どういたしまして
真実に近づきたいですね♪
＞ほoちさん
＞今どきのセンサーはカラム毎に14か16bitのADCが入ってます
16ビットであるならダイナミックレンジ問題ないんじゃない？
＞ペンタックスの時代には、センサー全体に2つのADCが入っていることを誇っていたのだと思います
そうだとしたら
＞K10Dはデジタル一眼レフ最高レベルとなる22ビット（420万階調）処理を採用しました。
これは誇大広告になるよね
書込番号：25273077
2点
＞ほoちさん
すみません。
書込番号：25272928 は計算違いのようです。
画面全体で15stopまで表現できる、ような気もしてきました。ゆっくり考えてみます。
書込番号：25273087
0点
＞pmp2008さん
どうも(^^;
1980年代のオーディオブーム時代に、16bitの CDに対して、
18bit DACとか
20bit DACとか
24bit DACとか
32bit DACとか
搭載のCDプレーヤーとかありましたから、それに比べたらマトモなほうかも(^^;
※傾向としては、上記うんぬんよりもDAC以降のアナログ回路にコストと技術を費やしている製品のほうが音が良かったりしてましたから、何bitのDACか？というのは、客寄せパンダ要素が大きかったかも？
まあ、いつの時代も・・・と思ってしまいますね(^^;
書込番号：25273156 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
↑
32bitは、オーディオブーム時代以降かもしれません(^^;
書込番号：25273171 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞センサー全体に2つのADCが入っていることを誇っていたのだと思います
すみませんいい加減なこと書いてしまいましたこれ間違いです
センサーにはADCが入ってない時代でした
NuCOREテクノロジ社のアナログフロントエンドを外部に置いていたってことですね ペンタックスさんの言う通りADCは22bitが正しかったですすみません
https://xtech.nikkei.com/dm/article/NEWS/20060308/114436/
黒レベル調整で18bit ガンマで16bit 出力16bit と解説してる記事見つけました
書込番号：25273209 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞16ビットであるならダイナミックレンジ問題ないんじゃない？
フルサイズで16bitあるのはごく最近追加された一番新しいセンサーのみです それ以外のは12bit/14bitのADCと読み出し幅ですね
書込番号：25273233 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ハナシの【前提条件】を揃えては？
例えば、「ADC内蔵撮像素子であって、一般向けに市販されているデジタルカメラに搭載されるもの」とか(^^;
書込番号：25273250 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
すみません。勘違いがありました。
書込番号：25272928 の内容を、次のように変更（訂正）します。
現）画面全体で14.5stopまでは表現できるように思います。でも、15stopは無理ではないですか？
新）画面全体で15stopまでは表現できるように思います。
現）その中に-14.5EVの
新）その中に-15EVの
現）-14.5EVの明るさ
新）-15EVの明るさ
現）画像全体としては、14.5stopまで表現できる。
新）画像全体としては、15stopまで表現できる。
書込番号：25273402
0点
＞ほoちさん
そうなんだ
この部分はセンサーにADCが内蔵されて退化した部分てことかな
まあ今後だんだん高ビット化される流れなのかもだが
注目です♪
書込番号：25273405 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
脇道ですが
＞この部分はセンサーにADCが内蔵されて退化した部分てことかな
そうですねー
この頃の一般的なAFE(アナログフロントエンド)が16bitで 同時期に登場したCMOSイメージセンサーに組み込まれたカラムADCが12bitということですので
数字の上では退化してますけど、専用に設計できるため無駄のない丁度よいADCにできた結果だろうなと想像します
そしてこの22bitのAFEはとても特殊な構造みたいですので同列で比較は出来ないです
この記事のブロック図が正しいとしてですが PGA(プログラマブルゲインアンプ)とADCの順番が逆なんです
つまり普通はアナログ信号に対してゲインかけてから丁度よい大きさにしてADCするのですが
K10Dの場合まずADCかけてから、デジタルでゲインかけて必要な範囲を取り出してます
ISO感度の変更もこのデジタルゲインだけでやってたということですね
あるISO設定の中で22bitをフルに使っていたのではなく、ISO100からISO1600を使う中で22bitを利用していたということじゃないかなと思います
＞K10Dはデジタル一眼レフ最高レベルとなる22ビット（420万階調）処理を採用しました。
＞これは誇大広告になるよね
22bitは本当ですけども 420万階調という表現は"盛ってるな"と思いますね^^
書込番号：25273604 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
 |
|---|
ノイズやディザの効果 |
私もK10D持ってましたが、22bitに関しては社内に齟齬があったのだろうと思ってました。
HDR合成後の語長ならばまだしも、画像用のA/Dコンバータの動作速度やノイズの大きさからして、22bitの精度というのはほぼ不可能だと思います。
恐らく、こんなやり取りがあったのではないかと…
営業「bit数とか、アピールできる部分は無いですか？」
技術「信号処理上で、係数を乗算した直後の語長ならば22bitありますけど…」
営業「よし、では分かりやすくするために『22bit A/D変換』というコピーで行きましょう！」
技術「いや、それだと技術的な意味が全然違うのですが…」
営業「技術の人は細かいことにコダワリ過ぎです。もっと広い視野で考えないとダメです」
pmp2008さん
前スレでは話が分かりにくくなるのでその話は出しませんでしたが、ほoちさんのおっしゃる通り、
平均を取るのであれば(低周波信号に限定すれば)、1LSBよりも細かいステップは表現できます。
アナログノイズが、ディザの役割をするんですよね。
ノイズが増えるのでダイナミックレンジがそのまま良くなる訳ではありませんが、端数レベルでは差を生じます。
それとRAWデータが本当の生でないのは、仕方ないと思います。物理的に欠けている部分などは、補正されずにそのまま現像ソフトに渡されても困りますし…。
絶対的な正解はないと思いますが、個人的にはノイズリダクションやシャープネスがかかっていなければOKと思ってます。後からいくらでも掛けられる処理が、センサー性能をよく見せるために、現像前の段階でディティールが溶かされているのは許容できませんが…。
書込番号：25273705
3点
まあぶっちゃけK10Dの22ビットはそこまでいるか？
って効果には眉唾ものと思ったけども
当時、他社でもADコンバーターはまず
RAWよりも高ビットに変換してるってなってたのあったと思うのだが…
記憶の間違えかなあ？
オンチップで16ビットが出てきたのなら
今後はセンサーがRAWよりも高ビットで出力して
それを本体内の後処理で低ビットなRAWに変換するのが
スタンダードになるのかもね
一番良い方式かもしれん
低ビット化はアルゴニズム次第なので
ファームで対応できるようにしとけば随時進化させられる
書込番号：25273955
1点
アフろりさんへのツッコミでは無く、
別の人が同じ事を書いても同様になってしまうのですが、
RAW⇒生データに文字列変換すると謎な表現になってしまうな(^^;
と思ったので、ちょっとカキコミます(^^;
＞今後はセンサーがRAWよりも高ビットで出力して
＞それを本体内の後処理で低ビットなRAWに変換するのが
↓
今後はセンサーが生データよりも高ビットで出力して
それを本体内の後処理で低ビットな生データに変換するのが
RAW⇒生データだ!!と固執すると上記のような謎な表現になりますね(^^;
書込番号：25274020 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
まあ
今の時代RAWは生データではないからね（笑）
ある意味ではK10Dの時代に生ではなかったということ
個人的には前にも書いてるけど
JPEGよりも高ビットであるなら
多少いじられたデータでも別に気にしない…
この意味ではTIFFでもOKなんだけども
TIFFなら14ビット扱わせて欲しいといつも思う
規格的には許されるのだけども
基本ソフトだと16ビットしか使わせてもらえんのだよなあ（笑）
データが無駄に重すぎる…
書込番号：25274039
1点
RAWが生データであったことは無いでしょう。
書込番号：25274195
0点
まあ黎明期のデジ1だとTIFFをRAWと呼んでるのもあったからなあ(笑)
書込番号：25274386 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
皆さん、ご意見ありがとうございます。
まとめてみました。
① 構造上、RAWデータの一部が生データでないもの
・像面位相差AF
- 通常の像面位相差AF：AF専用画素は画像データを生成しないので、他の画素を参照して作成
・撮像素子
- ベイヤー配列：各画素はRGBの一色の画像データを生成する。他の2色の画像データは他の画素を参照して作成
② 構造上、RAWデータが全て生データであるもの
・像面位相差AF
- デュアルピクセルCMOS AF（Canon）：全画素が画像データを生成
・撮像素子
- モノクロ撮影専用CMOSセンサー（ライカ）：全ての各画素はモノクロ画像データを生成する。
③ RAWデータを加工しているもの
・ノイズリダクション
- アクセラレータ(Pentax)
デジカメunfo
https://digicame-info.com/2018/05/pentax-k-1-mark-ii-6.html
-------------------------------------------------------------
感度を上げると、K-1 Mark II はアクセラレータによって
RAW画像に強いノイズリダクションがかけられ、画質が悪化する。
このノイズリダクションは強制的でOFFにできない。
-------------------------------------------------------------
- スターイーター問題（Sony）
ノイズリダクションのかけ過ぎで、星が消えてしまう
書込番号：25276796
0点
＞② 構造上、RAWデータが全て生データであるもの
現段階でも「生データ」の定義が謎なままですね(^^;
概念上の共通認識が一部の間では在るようですが(^^;
書込番号：25276802 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞cbr_600fさん
＞それとRAWデータが本当の生でないのは、仕方ないと思います。物理的に欠けている部分などは、補正されずにそのまま現像ソフトに渡されても困りますし…。
そのように、RAWに加工するのが必要であるものは、加工することは問題とは考えていません。
＞個人的にはノイズリダクションやシャープネスがかかっていなければOKと思ってます。・・・
その辺りですね。
画質向上のための加工、JPEGでしたら喜ぶユーザーが多いでしょうけれど、
そういう加工は、別の点で、画質劣化を伴うことがありますので、
RAWでは、それはユーザーが自由にオン/オフできるのが良いですね。
書込番号：25276816
0点
＞pmp2008さん
ありがとう、世界さんも言われておりますが、「生データ」をどの様に定義されていますか？
私は「COMSセンサーの出力値」と考え、一番分かり易い一例をコメントしました。
書込番号：25276847
0点
＞pmp2008さん
カメラの設定値を忘れてました。
生データはCOMSセンサーの出力値+カメラの設定値と考えてます。
書込番号：25276896
0点
現在RAWにNRかけてないメーカーてあるのかなあ？
ニコンが一昔以上前にかけてたから
とっくにかけるのがあたりまえになってると思ってた
個人的にはRAWはモノクロデータの段階と思ってます
なのでTIFFは論外としてmRAW、sRAW的なのもRAWと思わない
書込番号：25276911
1点
書込番号：25276796 のまとめは変でした。
ベイヤー配列センサーのRAW自体は、各画素のデータは1色しかなくて、これは加工ではなくて、
デモザイクが近似なので、このデモザイク時に加工した2色のデータが加えられる
ですね
書込番号：25276955
0点
＞Kazkun33さん
＞「生データ」をどの様に定義されていますか？
「生データ」という言葉と合っているかはともかく、
考えているのは、
センサーから出力されて、画像処理エンジンに入って、必須の処理が行われた状態のデータです。
必須の処理で、今分かっているのは、次のものです。
- 像面位相差AF専用画素の分の画像データの生成、追加
書込番号：25276977
0点
まあぶっちゃけRAWではなくても高ビットデータなら大歓迎だけども…
実質8か16ビットしか選べないTIFFはデータが重すぎてできれば使いたくないが（笑）
RAWはモノクロデータだからサイズのわりに軽いのが最大の利点かな
sRAW、mRAWはカラーデータだからサイズのわりに重い
RAWをもとに画素補間してカラーデータにしないとリサイズできないからいたしかたないけども
しかし何度も言うけど
時代てきにはセンサーは16ビット出力とかになるんじゃないかなあ？
最適なアルゴニズムで12、14ビットRAWにして出来上がり
アルゴニズムをセレクトできる時代もありえるか（笑）
書込番号：25276983
1点
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞現在RAWにNRかけてないメーカーてあるのかなあ？
そうですか。
RAW現像の時にNRかければ良いように思いますが、
カメラ側で、もう外せないNRをかけてからRAWを出力する、のは何か意味あるのでしょうか？
書込番号：25276986
0点
＞pmp2008さん
理屈は知らないけども
NR効果が得やすいところでかけているのでしょうね
ADCの出力にすぐかけるのが一番良いとかあるかも？
PENTAXのNR処理もK-1Ⅱでは批判もされたけど
KPでは大好評だったし
うまくやれば良いんでしょう
書込番号：25276993
1点
なんか、
・釣りたての魚は「新鮮だから」美味しい
・いや、釣りたてではタンパク質の分解が進んでいなくて、イノシン酸やグルタミン酸の生成が少ないから美味しくない
のような展開になってきたような(^^;
※「実態」基準が望ましくなる？
(^^;
書込番号：25277002 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞カメラ側で、もう外せないNRをかけてからRAWを出力する、のは何か意味あるのでしょうか？
先にも書きましたが、
「NRをオフにして現像しているのに、こんなにノイズが低くて満足！」って思わせたいのがモチベーションでしょう。DxOなどにRAWで測定される、ダイナミックレンジなどのスコアを稼ぐためもあるかと。
似たような話で、カメラのNR設定や、メーカー純正ソフトの仕様があります。画面上でNRやシャープネスを0にしても、本当のオフにはならないものが結構あると感じてます。(全部を試した訳ではありませんが)
遠景を撮ってadobeのCameraRAWや、RawTherapyなどと比較すると、この「オフにできないNRやシャープネス」は検知することができます。まぁそこまでやる人はほんの極一部で、「このカメラはNRオフでもノイズが少ない」「このレンズはシャープネスオフでもこんなに解像している」って思う人の方が圧倒的に多いと思いますので。
書込番号：25277065
1点
＞cbr_600fさん
そうしますと、メーカーの販売戦略でしょうか？
Pentaxと Sony は、外せないノイズリダクションのかけ過ぎで、過去に問題になっているわけですが、
Pentax は自社のRAW現像ソフトは無く、 Sony のImaging Edge Desktop は機能がかなり限られています。
この2社は、JPEGの方に力を入れていて、もしかしますと、スマホのような、一見すると綺麗に見える画作りを目指しているのかも
そして、本格的にレタッチして作品創りをする、というユーザーは、あまり重要視していない、のかもしれませんね。
書込番号：25277301
0点
＞Kazkun33さん
＞生データはCOMSセンサーの出力値+カメラの設定値と考えてます。
ちょっと分かりにくいです。
「カメラの設定値」とは、具体的には何でしょう?
「色温度」とかの撮影時設定値でしたら、RAWに入っていますけれど、
これは生データそのもの、ではなくて、生データに付け加えられている情報（？）、かと思います。
書込番号：25277313
0点
＞cbr_600fさん
＞前スレでは話が分かりにくくなるのでその話は出しませんでしたが、ほoちさんのおっしゃる通り、
＞平均を取るのであれば(低周波信号に限定すれば)、1LSBよりも細かいステップは表現できます。
ようやく理解できました。
① 14bitデータの最小値1（00・・・1）は-14EVを表します。
② 画像データを生成して、1と0を1対1の割合で混在させます。これを画像の広い範囲で見れば-15EVです。
③ 画像データを生成して、1と0を1対3の割合で混在させます。これを画像の広い範囲で見れば-16EVです。
④ -15EVの被写体を撮影します。画像データは1と0が1対1の割合で混在します。つまり②と同じであり、これを画像の広い範囲で見れば-15EVです。
⑤ -16EVの被写体を撮影します。画像データは全て0です。これを画像の広い範囲で見ても黒つぶれ（-15EV未満）です。
⑥ -17EVの被写体を撮影します。画像データは全て0です。これを画像の広い範囲で見ても黒つぶれ（-15EV未満）です。
今まで、「14bitRAWが保有できるダイナミックレンジは14EV（14ストップ）です。」と主張していましたが、これは勘違いでした。
ここで、訂正します。
14bitRAWが保有できるダイナミックレンジは15EV（15ストップ）です。
書込番号：25305881
1点
Sony のα7Ⅲの次の説明文におかしなところはありません。
α7 III
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7M3/feature_1.html
--------------------------------------------------------------------------------------------------
15ストップの広ダイナミックレンジ
低感度時約15ストップ（＊）の広ダイナミックレンジを実現し、ハイライト部からシャドー部まで、
よりなめらかな階調を再現。光量の少ない環境下でも、見たままの自然な印象で描写できます。
--------------------------------------------------------------------------------------------------
α7Ⅲは、「ダイナミックレンジ14ストップのデータに、生成したデータを追加して15ストップにしているのではないか」と考えましたが、これは勘違いでした。
なぜなら、そんなことをしなくても、14bitRAWのダイナミックレンジの理論値は15ストップ、だからです。
書込番号：25305888
0点
pmp2008さん
ええ、実際には様々なノイズがあるのでいくらでも良くなる訳ではないのですが、低周波信号に関しては、語長を超える特性を出すことができます。これはオーバーサンプリングやノイズシェイピングという古くからある手法で、これを応用した「1bit AD/DA」というものは、量子化は1bitしかないけれど、サンプリング周波数を高く取ることで、注目した帯域内に関しては16bitや20bitの精度を得るというものです。
決して魔法ではないので、全帯域で見ればbit数なりの精度しか得られないとか、アナログのノイズを上回る特性を得ることはできませんが、より多くの平均が取れる低周波(画像で言えば平坦部やグラデーション)に関しては、量子化ノイズの影響は小さいと言えるかと思います。
書込番号：25306170
1点
＞cbr_600fさん
なるほど、そういうものがあるのですね。
ちょっと難解過ぎて、全く理解できませんけれど。
書込番号：25306176
0点
＞pmp2008さん
すいません、軽く流してくださいませ。
これなんかはイメージしやすい方ではないかと…。
https://www.rohm.co.jp/electronics-basics/ad-converters/ad_what6
書込番号：25306193
1点
みなさん、ご意見ありがとうございました。
グッドアンサーは3個しか付けられないので、いつものことですが、不本意ながら絞らせていただきました。
書込番号：25308552
0点
お疲れ様です。まったく知識がなく3日ほど頭を悩ませています。
【使いたい環境や用途】
TwitchやYouTube等のライブ放送で使うのがメインとなります。
今まではLogicoolのStreamCamを使用していましたが、先日故障しました。この際にと思い一眼カメラの購入を検討しています。
入力方法はカメラ→キャプチャーカード→OBSとなります。
被写体は演者となる当方です。 椅子に座ったままで立ったり動いたりはしません。
一度放送が始まれば4時間以上は回りますので、常時電源供給できるオプション品のACアダプタ使用を想定しています。
場所は自宅スタジオで被写体から50cm～3m弱、高さも自由に設定できます。
照明も完備していますが、暗めに設定しています。
せっかく買ったのなら写真も取ってみたいなとは思っています。
趣味でモトブログをしているのですが、その際はLUMIXのFZ150という古いデジカメを使っています。
【重視するポイント】
4時間以上映像を送ることになるので熱暴走するような機種は避けたいと思っています。
使用頻度は1回4時間が週に1回から多いときは3日連続という時もあります。
【予算】
本体 レンズ(必要なら) ACアダプタ を含めて14万円以内に収めたいと思っています。金利手数料無料のショッピングローンが組めるショップなら尚良しと思っています。
(キャプチャーカード1万を予定)
【比較している製品型番やサービス】
最初はカメラ→PC(Webカメラになるソフト)で見てましたが、あまり使い勝手がよくなさそうだったのでキャプチャーカードを使おうと思いました。
キャプチャーカードを使えるとなれば、カメラの選択肢がすごく豊富となり大変困りました。
現在悩んでおりましたのが、SONYｊのα6400の中古やZV-E10の新品
LUMIXのGH5なども考えました。
【質問内容、その他コメント】
私だったらこうする等の
皆さん各々の思う最適解を教えていただければ大変助かります。
0点
4時間以上回す
給電可能
というところで見ると、GH5mk2が予算ぎりぎり、GH6の中古狙いでだいたい18万円といったところでしょうか。GH6はAF強化と、すっぽ抜け防止のためのフォーカスリミッターがあります。G99もスペック上では時間無制限とあります。
書込番号：25270667 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
最適解とか、予算その他の明示が無い状態で論外かと(^^;
そもそも、画質は特に優先されるのですか？
これまで WEBカムで済んでいたなら、画質の必要性は意外に僅かでは？
むしろ、被写界深度のほうが重要そうな？
＞4時間以上は回ります
「安全牌」としては、
WEBカム再投入か、
いっそ、マトモな空冷機能付きの業務用機とか。
https://s.kakaku.com/camera/video-camera/itemlist.aspx?pdf_se=9&pdf_so=e2
書込番号：25270672 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞homiesさん
ZV-E10で良いと思います。
コストを抑えるならレンズ一体型で1インチセンサーのZV-1でも良さそうに思いますが。
書込番号：25270683 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
回すといっても録画をするわけではないので安易に大丈夫かなと思ってましたけど、そんなことないんですね・・・。
>>ポポーノキさん
熱に強いと聞いてましたけどもやはりそのあたりを選ぶのが無難そうですね汗
>>ありがとう、世界さん
>その他の明示
どんなことを書いたらいいか教えてくれると助かります。
これまでwebカムで無理やりやっていたんです。趣味での放送ではなく、仕事として受けているので
画質的に流石にと思い、いい加減に買わないと・・・。と思った次第です。
ただ、お二人の話から察する限り4時間は無理があるんだなと思いました。
僕は一眼カメラで顔出し配信している配信者さんとかみて大丈夫なんだろうと勝手に想像してましたけど、
そういうひとはすごい高い機材を使ってたのかとびっくりしています。
今まで1年に1回ウェブカメラを買ってたので、一眼カメラなどのほうが耐久性あっていいのかなーとか安易に思ってしまってましたね。
けど60万は高すぎる・・・
書込番号：25270696
1点
＞with Photoさん
ありがとうございます。4時間はしんどいみたいなのでちょっと予算も含めて再検討しますorz
書込番号：25270698
0点
＞homiesさん
どうも(^^)
仕事でしたら、画質よりも「確実に、写し続けること」が必要では？
また、仕事ならば、依頼元の要望とか意向とか確認されましたか？
「良かれ」と思っての結果的な失態は、何もしない時の失態よりも重篤になり易いという悲惨さがありますので(^^;
書込番号：25270704 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ありがとう、世界さん
カメラは4時間以上動きますが、自分が映る時間はそこまででもないです。
依頼元の要望に指定はありません。
が、自宅で少しでもスタジオから放送するクォリティに近づけたいと思っている。
というのがありますね。
すこし古い記事ですが、この方とかはページ内の使用で数時間配信されてるみたいなんですね。
なにか特別なことで機材の冷却してる感じですかね？分かれば教えてくださると助かります。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/1306503.html
書込番号：25270724
0点
↑
手短に記事をまとめると、
仮に「熱停止対策」とかやっていても、省略されるでしょう。
仕事としてのハナシであれば、本質的には(自分で出来ても)自分でやらずに業者にさせるべきで、
それはリスク分散の意味もあります。
中間としては、カメラの温度計測できる手段を講じて、レンタルして暑めの部屋で倍の８時間以上とか長く使ってみるとか。
※一度試して完全OKにはなりませんが(^^;
kakakuでの安易な質疑応答でダメであっても、誰も損失補填なんかしてくれませんし、
kakakuの利用規約もその旨の注意事項付きかと。
書込番号：25270739 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ありがとう、世界さん
本質的なことを言えば仰るとおりです。
放送で収入を得ている身ではあるのですが、カメラにはほんと疎くてだめだなと思っていたんですよね。
もう少し勉強してみます！
書込番号：25270746
0点
独学では限度がありますし、実使用上の信頼性なんかは、業務機を扱っている著名店などのほうが良いかもしれませんね(^^;
書込番号：25270781 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞homiesさん
こんにちは。
ZV-E10所有者です。
過去にOBS使用経験はありますが、WebカメラでのYouTubeライブ配信を業務で行ったことがあるのみで、ZV-E10での配信はしたことがありません。
ただし、ZoomのWeb会議で1日8時間程度使用したことはあります。
USBケーブルとPC接続で給電しながらWebカメラとして、4時間使用、1時間休憩、4時間使用しましたが、熱停止することはありませんでした。
ZV-E10の熱耐性は4K30Pで連続撮影すると室内なら1時間で熱停止しますが、ライブ配信なら720Pまたは1080Pでしょうから、4時間程度であれば問題ないと思います。
カメラ背面にSSD用のヒートシンクをつけるだけでも放熱性能は上がります。
ただ、週に3回4時間程度の使用に耐えられるかは分かりませんので、私が仕事として最適な機材を選ぶのであれば、ソニーのシネマカメラ FX-30を使います。
カメラ本体のみで約28万円です。
レンズは10-20mm F4 Gで約9万円、ACアダプターが約1万円、外部マイクが2万円、三脚と雲台で2万、LEDライトが150w、60wの2灯で8万円、ソフトボックスが2個で4万円、ライトスタンド2本で1万円、合計55万円で揃えます。
参考にしていただければ幸いです。
書込番号：25270842 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
スタジオなら良い光を作るのが圧倒的に最重要で
光が作れちゃえば無理に一眼が必要な案件ではないと思うけども
画角でどうしても必要なら一眼てなることもあるにはあるとは思うが
よほどの超広角が必要じゃないかぎり
コンデジかビデオカメラでよいんじゃないかな？
あと一眼の多くは動画のフォーマットや手振れ補正がらみで
色々クロップされるので
必要な画角を得るのにどのレンズが必要か
きちんと調べてから買わないとだめですよ
APS-CだとZ30とかクロップされないカメラはかなり限定される
動画のややこしいところ
書込番号：25271068
0点
プロ用のシネマラインかなぁと思うけど、FX30も保証してるのは2時間程なのよね。
逆に、カメラで圧縮しないなら熱出さないんじゃないかと思うんだけど。つまりどれでもいいんじゃないかと。
ビデオ用に使うということなら、きちんとビデオの品質を考えている機種がいいです。
フォーカスが踊ったり、ブリージングが出たり、フォーカスが背景に抜けやすいとかリアルタイムで動かないとか色々あるので。
一眼はボケが得やすいわけですが、それだけAFの動作がわかりやすくなってしまうので、下手くそなカメラ使うと全部ノイズになってしまいます。録画していないときにもそれができるかだけど。
パナはその辺がイマイチでyoutuberには飽きられてたと思うけど、、、
手振れ補正の話してる人がいますけど、屋内撮影なら要らないでしょ。
必要だとしても一眼で撮りたい = 高画質を狙う ということならジンバルを用意すべきです。電子手振れ補正ではブラーが防げなくて4Kの解像感は得られません。
書込番号：25273748
0点
youtubeでの利用でしたら、情報はyoutubeで集めたほうが良いと思いますよ。
まともに動画を撮ったことも無いのに回答している人も居ると思いますし、
熱問題だの撮影時間だの、録画するわけではないので画像処理エンジンの発熱は少なく
室温が一定に保たれていれば関係無い話ですよ。
内容はアーカイブに残るので録画の必要なんてありませんし。
本来不向きなα７RⅡなどでライブ配信される方も居ますし、当然ZV-E10でも問題ありません。
エンタ系ですと60fpsが欲しいところでしょうけど、ＦＸ３０は予算を超えていると思いますし
写真には不向きなのでどうしても写真も、ということですと別の機種が良いように思います。
ライブ配信でもそれなりの画質が求められますし、ビデオカメラなんて今さらどうなんでしょうね。
ZV-E10が現状スタンダードだと思いますが、それ以外ですと
USB接続でWEBカムとして使え、カプラー給電出来るEOSR50やGH5ｍｋ２などが無難かなと思います。
本格的にyoutubeを運営したいならＦＸ３０がマスト、HDMI端子がAタイプなので本格的に使うのならやはりこちらでしょう。
とりあえず私なら此処以外で情報を収集します。
書込番号：25273816
0点
現在はα7とキットレンズで撮影を楽しんでいます。
（現在、買取り58,000円、下取りなら65,000円です）
ニコンZ6m2のファインダーを覗いた時、あまりの素晴らしさに感動を覚えマウント変更を決意しました。
しかし、AFの食い付きが悪いような書き込みを見ました。キャノンR6の方が、AFがかなり良さそうな感じです。それで、ニコンZ6m2にするかキャノンR6にするかで悩んでおります。
このままソニーの上位機種へ行くのが順当と思いますが、それは考えておりません。
撮影対象は、家族、風景、ポートレート、マクロで植物、走り回る愛犬です。
とりあえず両機種とも予算は中古主体35万前後でキットレンズとマクロです。望遠は必要に応じて考えます。
某カメラ通販サイトでカートに入れたり出したり、変更したりで堂々巡りしております。その間にニコンが値上がりしてしまいました。
皆様のご意見を伺い、参考にさせて頂きたいと思います。
どうかよろしくお願いします。
書込番号：25268991 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞バス通勤さん
こんにちは。
＞走り回る愛犬です。
そのような撮影対象があるのであれば、
＞キャノンR6の方が、AFがかなり良さそうな感じです。
と感じられるキヤノンＲ6が良いのではないでしょうか。
書込番号：25269002
1点
＞バス通勤さん
キヤノンRで風景やマクロで花の写真を撮っています。
キヤノンのＲＦ100ｍｍＬマクロはとても良いです。
あまり硬すぎない描写で、かつ解像度は抜群で、一番の特徴はマクロ域での手振れ補正のききがよいことです。
R6は持っていませんが、最近のキヤノンのAFはなかなかすばらしいです。
最近カメラが高くなってR6が安く感じますね。
そうはいっても、自分の感覚が一番です。
＞ニコンZ6m2のファインダーを覗いた時、あまりの素晴らしさに感動を覚えマウント変更を決意しました。
これならばニコンZ6MarkⅡがいいと思います。
R6のファインダーも見てみてください。
書込番号：25269006
0点
当方は子供撮影目的で、やはりR6とZ6Ⅱで迷いました。といっても、元々ニコン機を使っていたので、Z6Ⅱ寄りの迷いですが。
おそらくAFはR6のほうが定評があるのではないかと思います。ただR6は左スイッチがどうしても許容できず、メニュー操作も直感的にどうにも使いづらかったので、最終的にはZ6Ⅱにしています。
被写体に喰いついて離さないというAFではないと思いますが、当方如きが撮る対象（9割子供、たまに風景・スナップ）ならほとんど問題はありません。
書込番号：25269030
1点
＞バス通勤さん
ニコンはファインダーの評判は良いですね。
キヤノンも上々に思いますがニコンの方が良いように思います。
見やすさは撮影していて気持ちが良く快適な撮影環境を与えてくれるのでファインダーの見やすさは重要だと思います。
逆にAFに関して言えばキヤノンの方が評判が良いかなと思いますし、R6markⅡだと更に良いとは思いますが、予算の都合もあるので難しいかもとは思いますが。
どちらを優先すべきかが問題だと思いますが、個人的にはAFを優先しますね。
レンズ資産がニコンの方が良いのもありますが、使うレンズは限られてたりしますからAF優先でキヤノンを選びます。
書込番号：25269037 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞バス通勤さん
＞ニコンZ6m2のファインダーを覗いた時、あまりの素晴らしさに感動を覚えマウント変更を決意しました。
それは感違いで、ソニーα7が時代が古すぎてショボイだけで
ニコンはキヤノンと同等か僅かにそれ以下です。
＞AFの食い付きが悪いような書き込みを見ました。
そうなんです。特に動態AFでは顕著によわいです。
でも動かないAFなら同等です。
でもキヤノンの動態AFは圧倒的に優秀です。
＞撮影対象は、家族、風景、ポートレート、マクロで植物、走り回る愛犬
マクロと愛犬ならキヤノンが圧倒的に有利です。
特にマクロは中古品のEF100LマクロISにアダプターを付けても
超絶無双な描写に驚愕すると思います。
因みにRF100マクロは描写に違いはありませんでした。
それだけEFマクロは完成したレンズです。しかもたったの中古7万円
ついでにポートレートも中古品のEFレンズで充分です。
EF85mmF1.8
EF135mmF2.0
が安くて高性能です。
＞予算は中古主体35万前後でキットレンズとマクロです。
中古品でも予算が全然足りません
R6はマーク2でないと駄目です。
性能に大きな進歩があります。
書込番号：25269042
1点
多摩川うろうろさん
ご意見ありがとうございます。
書込番号：25269073 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
with Photoさん
ご意見ありがとうございます。
書込番号：25269078 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ゑゑゑさん
ご意見ありがとうございます。
中古でも、予算が足りない。ですか、、、
んー、どうしたものか。
書込番号：25269081 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ご意見を頂いた皆様ありがとうございます。
AFは大事です。キャノンにしようと思います。
ただ、ゑゑゑさんが、おっしゃっている様に予算が足りて無いため予算見直しをしたいと思います。
短い間に沢山のご意見を、伺うことができました。
方向性が決まりスッキリしました。
ゑゑゑさんにベストアンサーを差し上げたいと思います。
書込番号：25269088 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
EVFは個個人の評価基準しだいなので
僕はニコキャノが頭抜けて良くて、他は全部いまいちて評価だけども
自分の感性を信じるのが一番と思うよ
書込番号：25269155 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
私はZ6を３年ほど、R6を２年以上所有しています。
ソニー機はα7ⅳなどを所有しています。
個人的に、EVFはキヤノンが一番良く、ソニーとニコンは好みの問題と思います。
また、何年式かにもよると思いますし、光学設計だけでなく、
当然画素数も関係してきます、連写の際はfpsも関係してきます。
視認性を重視するのか、映像美を重要視するのかで変わってきます
α7Sⅲ移行の機種は視認性も映像の見易さも優れていますが、
好みの問題ですので、気にいった物を使われるのが最善と思います。
AFはZ6とZ6Ⅱですと被写体認識が向上した程度で、
根っこは変わって無かったと思います。
当然AFはR6のほうが優れており、ＥＶＦは連写時のブラックアウトもR6は実用性が高いです。
AF－Cで差が大きく、Z6は軌道を読めないと追従させるのは苦戦しました。
鉄道やカーレース程度は対応出来るレベルです。
Z6ⅡのEVFを推されてるので難しいところですが、
R6はキヤノンが採算度外視で仕上げてきた名機ですのでこちらに一票です。
センサーもフラッグシップと同じ物を使用しており
現行機種に見劣るところがないコスパに優れたお買い得品だと思います。
価格差もほとんど無いようですので、正直Z6Ⅱは勝っている部分が無いと思います。
懸念点としてはレンズの価格ですね。ニコンのほうがコスパに優れているので
いずれ後継機に買い替える予定があるならニコンもありと思います。
書込番号：25269910 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
AF性能を言うなら、Z6やZ7系はお話になりません。
EOS R6IIかEOS R8が順当かと。
書込番号：25272427 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
おはよう御座います。
薔薇の季節となりましたが、いつも気になるのは黒薔薇のベルベット調の花びらの質感と色です。
私はフジ使いで、GFXは特性的にベストマッチかと思い、RAW現像でなんとか実物に近い物が出たように思います。ただピクチャーモードの設定はフィルムシュミレーションではなくAdobeのニュートラルでした。普段全く使っていないのでなるほどな、と思いました。
と言う事で黒薔薇系の描写設定の情報交換できたらと思います。メーカー等問わずお互い参考になればと思います。
よろしくお願いします。
書込番号：25250646 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞Lazy Birdさん
色再現とくに薔薇の赤となると
最終的にはレンズによってになるかもなと感じています。
書込番号：25251245
2点
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＞DAWGBEARさん
早速のレス、ありがとうございます。
納得です。レンズ性能がハイレベルでないと調整の方向性が難しいですからね。
個人的には、ニッパチズームあたりでは厳しいかもと思ってます。
一応、バラを育ててますのでカメラファンの方とは満足度が違うでしょうけど。
やはりいいレンズは調整の方向性がわかりますからね。ありがとうございます。
書込番号：25251281
2点
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＞Lazy Birdさん
こんばんは(^o^)
私も薔薇を撮るのが好きで、この季節はよくバラ園に通っています。
使用しているのはNikonのD3300で最近になって中級機のD7500を購入しました。
一眼レフを購入する前はコンデジで撮っていたのですが、どうしても薔薇の鮮やかな赤が出ませんでした。
ニコンカレッジの講師の方に聞いたところ、薔薇の赤はやはりカメラとレンズの性能が肝心のようです。
添付した写真は二年ほど前にD3300で撮ったものです。
RAWで保存したものを書き出しましたが、トリミングの他はレタッチ等は加えていません。
レンズはタムロンの90mmマクロを使用しています。
D3300はエントリーモデルですが、レンズの力で発色等はいい感じになっていると思っています。
書込番号：25251439
2点
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＞KAZU_0107さん
はじめまして。リアルな色で出てると思います。ピクチャーモードは何でしょうか？
ニコンの味付けの特性もあると思います。演出的な味付けがすくなく、
それが黒バラをよく出しているようですね。
まあ、バラの色によりますが、黒バラはニコンとは相性がいいようですね。
よくわかる気がします。またほかの色のバラですと雰囲気が変わるんじゃあないでしょうか？
作例ありがとうございます。
書込番号：25251466
2点
＞Lazy Birdさん
>レンズ性能がハイレベルでないと調整の方向性が難しい
まぁ それもそうですが
レンズ自体の色見というか
そのレンズが持つ色再現方向のことです。
書込番号：25251476
2点
＞Lazy Birdさん
ピクチャーコントロールはスタンダードを使用しています。
RAWで保存しているので後で変更は可能なのですが、ビビットなど色を鮮やかにする設定で撮ると自然な色合いのスタンダードに比べて色情報が少なくなるそうです。
これも講師の方の受け売りですが(^◇^;)
他の色の薔薇の場合ですと、最近D7500で撮ったものをそちらのスレに上げてあります↓
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000958801/SortID=25247376/#tab
こちらもトリミング以外レタッチは加えていません。
ピクチャーコントロールも同じくスタンダードです。
ご参考までに。
書込番号：25251524
1点
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＞DAWGBEARさん
はい、いいレンズもニュートラルな味付けでないと、黒バラは難しいと感じます。
多分そういうレンズは、黄色とかピンク系のバラはパッとしないかと思います。
まあ、最後は相性でしょうか？
＞KAZU_0107さん
早速スレ、ありがとうございます。いい感じで撮れてますね。一応ロザリアンなので、
バラは６時前が綺麗にでますよ(笑)
それと、ピクチャーモードの話、ありがとうございます。興味深く読ませていただきました。
RAW現像の際に必要なら特徴的なモードにするのがいいということなんですね？
今後の撮影に大きな影響を与えると思います。ありがとうございます。
書込番号：25251607
2点
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|---|---|---|---|
そうですね
レンズの力は時としてカメラ技術を越える事があります
唯我独尊、このレンズにしか撮れない写真を撮るレンズ
意図した「主人公」以外は暈かすと言うより溶かす
手前にあろうが、背景にあろうが時には隣にいても無関係に存在を消し去る
そんなレンズで撮ると近くに何が居ようと、赤であれ、ピンクであれ「主人公」にしてしまうレンズ
それでいて、皮膚感までも描写する高精細
女性を撮ると受けの良いレンズでもあります
時として、そんなレンズに身を任すのも面白いですよ
書込番号：25251839
3点
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sony a1 nikkor pc-e 85mm |
RAWをポストプロダクションで追い込んでも
なかなか赤はとくに薔薇の色味は手強いと思います。
それがレンズを変えて撮ってみたら、
かなり近付けることが出来たことが経験上あります。
私の思い込みかも知れませんが
手持ちのsony用zeiss loxiaレンズは良かった印象があります。
あとはelmaritかな。
これはあくまでも感想程度と思って頂けたら幸いです。
レンズを変えてみるとその色が再現しやすいというのはあるかなと思います。
添付の写真はニコンPC-EをSONYに付けて撮った写真だったと思います。
これも実物とは色が若干違っていると思いますが..
やはり他にもどんな光だったかも含めていろんな要素がからんでくるとは思いますので、
一概には言えませんね。
書込番号：25252075
3点
＞WIND2さん
ありがとうございます。ぐーですね。ベルベット感がでてます。
書込番号：25252082 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞mastermさん
早速ありがとうございます。コクのある渋い描写ですね。雰囲気がブルース調でカッコいいです。
書込番号：25252090 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞DAWGBEARさん
これもまた渋いですね。レコードのジャケットになりますね。私の知る限りツァイスの薔薇が一番雰囲気が好きですね。ライカは経験ないのでわかりませんが。
黒薔薇は手強いですが、レンズを楽しめる被写体だと思います。
ただ一つだけ、黒薔薇の雰囲気を出すと背景がアンダーになる事です。それを利用出来る写真ならいいですけど、風景では厳しいですね。ライトルームのマスクとか利用してますが。
書込番号：25252137 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞Lazy Birdさん
>黒薔薇の雰囲気を出すと背景がアンダーになる事です。それを利用出来る写真ならいいですけど、風景では厳しいですね。ライトルームのマスクとか利用してますが。
そうですね。しかしマスクして背景部分のアンダーを持ち上げるとノイズやザラツキが出やすくなると思いますので、それは要注意ですね。
背景を選ぶということも必要ですが、しかし明る過ぎる背景に黒薔薇だと雰囲気が合うかどうかは、その絵に対する判断で違うともなるかもしれませんしなんとも言えません。また撮影場所の背景はどうしようもないときもあるでしょうし、そうなったらライティングを組むか、光状況が時間変化により好転するのかを見極め、待つしかありませんよね。
ポストプロダクションについては、私もこれは師匠から良く言われていたことですが、撮ったものの色や明るさを良く見て覚えていることが必要だと思ってます。厳密なカラーが必要な写真については可能ならば最後にカラーチェッカーを一緒に写します。
そしてまずポストで実際のその時の光条件での被写体に近付ける調整を行い、その後に必要な場合は可能な限り言わば記憶色に近付けて雰囲気を作っていくという流れですかね。
また色を調整していくにあたっては、必要ならば背景と被写体、また被写体各部分でマスク分けしていく必要が発生することもあるでしょうし、少し細かい作業にはなりますね。
撮影現場の光がしょうもない光（色温度が違うミックス光や演色性の悪い人工光や色のあるものに反射した自然光とか）だったら、見た目はもちろん、薔薇の色もそれなりになりますので、その場合は最初から思いっきり記憶色方向（この場合は単に自分が想い描く色）方向で調整していく場合もあります。しかし光が悪いと正直どうしようもないですね。
再現性を重視するのであれば
一番いいのは撮影場所でその花の色を同じ光環境下で見ながら、PCなりで現像していくのが理想だとは思います。
添付させて頂いた写真は撮った後PCに入れ込んだ後そのままにしていたもので、今となっては実際の色がどうだったか分からず、ニュートラルから少し彩度と色を弄ったものです。あまり追い込んでもいません。
またカメラはsony a1と記してましたが、a9の間違いでした。訂正させてください。
書込番号：25253087
3点
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Lazy Birdさん こんばんは
今日 黒薔薇が有りましたので 撮影してみましたが 天気が良すぎて 思うような色が出ませんでしたが 参考のため貼っておきます。
書込番号：25253751
1点
＞DAWGBEARさん
詳細までありがとうございます。考えてみれば当たり前のような景色も、驚くべき調整力を持った人間の神経システムの結果なんですよね。それに近づくように様々な調整をしているんですよね。色々工夫しつつも、適度なところで妥協するべきと思うようになりました（笑）再現出来るはずと思う事は多分間違いなんでしょうね。そのような姿勢でのぞむべきと言うのが今回学んだことかと思います。ありがとうございます。
書込番号：25254576 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞もとラボマン ２さん
ありがとうございます。薔薇はやはり早朝ですよね。素敵な香りを発するみずみずしい花びらの状態の時がベターかと思います。
質感がよく出ています。ありがとうございました。
書込番号：25254580 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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|---|---|---|
＞Lazy Birdさん
思うように撮ったら良いと思いますけど。
でも、レンズによってなんですか？
書込番号：25255317
5点
＞WIND2さん
ありがとうございます。
色々な光条件で、上手いですね。レンズはあるレベルより上の物がベターかと思います。色々な光条件を受け止められる事も大切かと思います。個人的には大きな違いを感じました。ファインダーを覗いた時点でかんじました。ただ、同等に花の見栄えや光をうまく利用することも大切だと思います。
書込番号：25255436 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞Lazy Birdさん
おはようございます。
なんだかお考えの優先順位、重要度の順位が逆だと思います。
書込番号：25256777 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
整理出来てなく、すみません。
自分の経験ではキットレンズを使用してた時は、全く調整のアプローチが見当もつかなかった被写体があって何年も迷ってた時がありました。上級レンズを購入して初めて調整の方向性がわかりました。まあ、主に色の出し方ですね。
そんな経験から、調整の方向性のわかるレンズ、まあ優秀なレンズをつかう事が前提かと思います。
その辺がもう当たり前になり過ぎていて、このスレをたてる段階で抜けていましたね。すみません。まあ、個人的な経験に基づいてなのでご了承ください。
書込番号：25256831 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>そんな経験から、調整の方向性のわかるレンズ、まあ優秀なレンズをつかう事が前提かと思います
レンズによるというのは、そのじぶんが対象としている青や赤、緑とかの色味が、その特定のレンズだと、無調整でも最初から近い色味に出てくるということで、しかしながら、例えば赤はいいけど今度は画面内の違う色味がもしかしたら違和感がある可能性もあります。全てを完全に見た目と一致させるのなら、マスクで調整が必要にもなってきます。
しかしそのここでは赤とするならば、その色味にだけ重点を置いているならば、調整は簡潔にすみます。そういう意味です。しかし赤が違う色で出てくるレンズだと、薔薇の赤となると再現しようと思ってもなかなか手強いという意味でもあります。
なのでこのレンズだとしたら、なんでも調整しやすいということでは必ずしもないです。私はそう捉えています。
書込番号：25256871 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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バラ ＲＦ100ｍｍＬマクロ |
Lazy Birdさん
バラの色は難しいですね。
アンダーめにニュートラルで撮って、あとはRaw現像で、てな感じですかね。
書込番号：25260287
1点
＞DAWGBEARさん
ありがとうございます。そうですね、今日も霧の中の山ツツジを撮って来ましたがこれも現像では出しづらくむしろ撮って出しがフジでは良かったりします。
私は山岳系の写真がメインでニッパチズームが多くまだ何かに特化したレンズは使った事があまりありません。最近星景用に購入したtouitがミツバツツジでいい色を出してくれています。なんとなくツァイスが薔薇にはいいとは思ってますが、黒薔薇が得意なレンズでじっくりと向き合って撮る事をやってみたいと思います。また、参考にお勧めのレンズありましたらよろしくお願いします。
書込番号：25260340 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
露出補正の影響度合いを軽視されているような気がします(^^;
ツァイスの何かを買っても、露出補正は不可避ですので、
それを経て初めて気づくことになるのかもしれませんが、
資金に余裕があれば経済貢献できますね(^^;
・・・その前に【レンタル】の対象にあれば・・・
書込番号：25260357 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞多摩川うろうろさん
ありがとうございます。黒薔薇ですと必然的にアンダーになりますよね。満足度によりますがRAW現像だけでは中々難しく、その他の設定を考えていました。フラットな撮影モード撮影がRAW現像の際いいようですね。
書込番号：25260367 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ありがとう、世界さん
すみません、露出は光周りでどうにでも対応はしてます。RAW現像で実物に近づく設定や光周りの狙い目等の話を伺っています。薔薇は20年以上育てて撮影してます。
すみません、そう言う事でよろしくお願いします。
書込番号：25260376 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞RAW現像で実物に近づく設定
設定以前に、「観察」と「調整」では？
その前に、モニターなどの校正が必要ですが。
書込番号：25260489 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
あと、できるだけ近い場所で、薔薇以外に下記を撮影して、「調整」の参考にされては？
Kodak(コダック) カラーセパレーションガイド&グレースケール ガイド8 Q-13
https://www.ginichi.com/shop/g/g148086/?itemPerPage=12&dtype=Search&minprice=0&isFilterKeyword=false
↑
10年以上前は 4000円以下でした(^^;
calibrite ColorChecker Passport Photo 2
カラーチェッカー パスポート フォト2 CCPP2
https://omoide-photo.jp/blog/color-checker/
「設定だけ」で対処しようとしているなら、先は遠いままかもしれませんので(^^;
また、RAW＋JPEG同時撮影をお勧めします。
もちろん、恒常的に、カメラで自動生成の JPEG画像以上に出来ているなら別ですが。
書込番号：25260680 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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|---|---|---|---|
18-105キットレンズ |
マイクロレンズ |
色を変えてマイクロレンズ |
古いコンデジ |
＞Lazy Birdさん
そんな高価なレンズは使ってませんよ。
＞ありがとう、世界さん
アドバイスと称する書き込みをするならばスレ主に見本、いや、
お手本の一枚でも提示したらいかがですか？
書込番号：25262033
7点
＞WIND2さん
構図が上手いですね。それもかなり大事な設定の一つですね。確かに寄る事は、質感を出す上で一番大切ですね。
一つハードルをクリア出来たと思います。ありがとうございました。
＞ありがとう、世界さん
すみません、ちょっと話が広がり過ぎたようです。最後は自分の色覚の検査にまで行かなくてはなりませんね。
書込番号：25262935 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
皆さん、色々ご意見ありがとうございました。やはり、基本に立ち返る事の大切さを感じました。また、素敵な作例ありがとうございました。楽しく拝見させていただきました。グッドアンサーは毎度心苦しいのですが、自分の求める描写と感じた作例を上げて頂いた方々にさせていただきました。
お世話になりました。収穫があり、良かったです。
書込番号：25262942 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
R3が出て、デザイン的に相当まとまったカメラだと。一体全体R1はどんなとんでもないカメラになるのか、ニコンZ 9の後に出るんだから、完璧なフラッグシップだろう、って期待しています。
しかし、全くウワサもない。新作レンズの特許出願は多々ありますが。
キヤノンの考えが読めません。
書込番号：25249142 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞フローライトチタンさん
こういうスレの場合には、過去のスレをみてみるのも面白いですね。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000910400/SortID=21229039/
約5年半前のものですが、ワタシは1Dクラスは苦労すると予想し当たり。
だけどハイブリッドというのはハズレでしたね。
当時の予想以上にミラーレスへの舵取りは早くなっていると思います。
さてR-1ですが、来年初には遅くても発表と予想しています。
それとも発表だけは今年かもしれないですね。
ある意味1dx3とR3で、何とかハイエンドの分野を支えられてるとみているのかも知れません。
この2機種のお陰でかなり時間を稼げたと予想しています。
恐らく、1Dx3を全ての面で凌駕するカメラをだしてくると思います。
力を入れているのはEVFとタイムラグ(55msを継承するか切り捨てるか)。EVF用に単独のCPUを割り当てるのではと予想。
後はレフ機との互換性(1Dx3を複数台使っているプロは、一気に買い替えるのではなく1台ずつ交換するのが普通)。
1Dx3と併用して違和感ないというのがかなり大事。
それともかなりの人がR3にリプレース済みで大した問題ではなくなってるのかも。
メカシャッターはストロボを多用するカメラマンの要望で入れてくると予想しています。
さて当たるかどうか？
書込番号：25249223
0点
＞フローライトチタンさん
こんにちは。
＞しかし、全くウワサもない。
RF100-300/2.8LISUSMなども
直前まで噂もありませんでしたので、
オリンピックイヤーの来年に合わせて
ひそかに着々と進んでいるのでは
ないでしょうか。
書込番号：25249383
0点
＞フローライトチタンさん
パリ五輪の前には出るでしょ、多分。
デジカメinfoに200-500㎜f4L1.4xの噂も出てるし、100-300㎜f2.8Lが出たことでR-1(？)はテストされてると思いますよ。
世界水泳なんかもあるから100-300㎜f2.8Lとの組み合わせでテストしそうだし、バスケのワールドカップもある。
実践でテストできるので頃合い見て開発発表、パリの前に発売って感じではと思います。
年内か年明け早々に発表、来年4か5月に発売なのかなと予想してます。
他社の動向も確認しながら煮詰めてるのかなと思いますね、今は。
書込番号：25249446 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
望遠レンズをどんどんRFに移行しているので、準備は万端かなと思います。
クアッドピクセルになるので、DIGICX2基になるのでしょうか。
裏面照射積層型は他社と同じだと思いますが、
クアッドピクセルで差別化と思います。
120 万円くらいで出すのではと揶揄されてますが、
キヤノン自身はなんとか実売を100万円以内に抑えたいのではと。
出来れば90万円台。
キヤノンの弱点であるローパスフィルターもGDLPFに変更されるはずなので、
他社並みの解像性能になり価格をある程度抑えられれば相当売れると思います。
書込番号：25249513 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
とりあえず8K高速連写機は確定だと思う
究極のシャッター、グローバルシャッター搭載でメカシャッターレスが理想だが
キャノンにはまだ早いか…
書込番号：25249628 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
キヤノンって企業は、あまりトレンドや先走って発売することはなく
計画的に商品投入をしてきます。
まあ、皆さんの仰るとおり秋口～来春ぐらいにフィールドテストやプロ貸し出しを行って
次の夏季オリンピックがターゲットでしょうね。
画素数を除けば、EOS R3で現行最高レベルですから
無理に急いで発売する必要はなさそうです。
書込番号：25249991
1点
＞しかし、全くウワサもない。新作レンズの特許出願は多々ありますが。
特許は当てになりません。だいたい公開されてから製品化されたものって記憶にありません。なかにはあるのかもしれませんが。
書込番号：25250458
2点
キヤノンにとって、そして他社も同様だと思うのですが、想定外のことがありました。それは、高性能電池のことです。これは、自動車産業も全く同じですが、全固体電池が近々作られるはずでした。
ところが、開発が止まっています。オリンピック撮影写真家にとって、電池を気にしながら撮影するのは問題外でしょう。
私はこのままいくと、次期オリンピック前に出てこない可能性もあると思ってます。あるいは、間に合わせが出るか・・・。R3IIとか・・・
出すとは言っているのだから待つしかないでしょう。
メーカーの考えていることなんて、どこの会社の製品だって予測できませんよ。わたしは、APSのRFが出るとは思ってもいませんでしたよ。評判いいので、今後も継続して製品がでてきそうですね。
私は、動画を志向しているソニーのほうに未来を感じます。静止画も死なないとは思ってますが、技術的にはすでにピークではないですかね。
書込番号：25250497
1点
ねこまたのんき２０１３さん
とびしゃこさん
with Photoさん
hunayanさん
ニューあふろザまっちょ☆彡さん
αの中級者さん
holorinさん
sonyもnikonもさん
皆さん、深ーイイご回答をありがとうございました！
センサーを自社開発出来るキヤノンは、間違いなく常に先進的なカメラを生み出すでしょうね。
早くて次の五輪にR1、ですか！ニコンFを超えるべく10年の歳月を掛けて産んだキヤノンF-1に似てはいませんよね、今では。キヤノンとニコンは今や相入れない間柄。
sonyもnikonもさんが懸念されている静止画ピーク説、ですね。動画から静止画を抽出するやり方で写真としていく動向がありますし。
にしてもR3のデザインはこなれてますねー。
書込番号：25250506 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
そういえば、Ｒ１あったね。
最近、全然話に出てこないからすっかり忘れてた！
書込番号：25252315
2点
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