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初心者 商品撮影に使用するカメラ

2023/09/25 09:17(1年以上前)


デジタル一眼カメラ

スレ主 tomato921さん
クチコミ投稿数:12件

【使いたい環境や用途】
ハンドメイドサイトへ商品撮影に使用するカメラを購入したいと思っています。
布小物がメインです。
刺しゅうが入っているので、そこをとりたい。

購入したら、ペット(ハムスター)や子どもの行事などにも使うと思います。


【重視するポイント】
簡単

【予算】
なるべく安くしたい
10万程度だとありがたいですが、15万ぐらいまでなら

【比較している製品型番やサービス】
調べてみたところ、価格的に
キャノン EOS Kiss X10i
ソニー α6400、ZV-E1、

がよいかなと思っています。

ZV-E10動画重視で、本来の目的からそれてるような気もしますが、
古いビデオカメラで動画を撮影するなふら、こちらで代用できるのでは?と思ったり...


【質問内容、その他コメント】
一眼レフ、ミラーレス、どちらがいいのかもよくわかってません

書込番号:25437037

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この間に4件の返信があります。


スレ主 tomato921さん
クチコミ投稿数:12件

2023/09/25 10:09(1年以上前)

iPhoneはやはりよいのですね。
iPhoneも検討できたらよいのですが、
今回はカメラを検討しています。

ありがとうございます。

書込番号:25437089

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ゑゑゑさん
クチコミ投稿数:560件Goodアンサー獲得:34件

2023/09/25 10:11(1年以上前)

>tomato921さん

誤記を訂正します。

X
単体で買うと185,750円ですが、
セットなら12,900円とかなりお得になります。


セットなら129,000円とかなりお得になります。

書込番号:25437091

ナイスクチコミ!0


okiomaさん
クチコミ投稿数:24926件Goodアンサー獲得:1700件

2023/09/25 10:13(1年以上前)

>tomato921さん

世の中ミラーレスに移行中ですので一眼レフよりミラーレスでしょうね。

小物の撮影なら、ライティングが重要かと思います。

ZV-E10は動画重視と言うより、静止画も問題なく撮れるかと。

書込番号:25437094 スマートフォンサイトからの書き込み

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okiomaさん
クチコミ投稿数:24926件Goodアンサー獲得:1700件

2023/09/25 10:19(1年以上前)

>ゑゑゑさん

本当にいい加減なレスはやめませんか
どこが10年前の古い基本設計?
キチンと説明してくれませんか?
R50だってカメラの基本は同様では?

書込番号:25437100 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!22


里いもさん
クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2023/09/25 10:29(1年以上前)

>tomato921さん こんにちは、

撮影対象のメインが刺し刺繍とのこと、それなら一眼レフにしろミラーレスにしろカメラとは別にマクロレンズが欲しいです。
別に数万円します。
当方もネット販売してますが、撮影はコンパクトカメラです、例えばhttps://kakaku.com/item/J0000030692/?lid=20190108pricemenu_ranking_1
こらならオートでも5pまで接近して撮影できます、勿論家族写真も十分です。
残りは照明器具ですが、数千円のものでいいと思います。

書込番号:25437109

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スレ主 tomato921さん
クチコミ投稿数:12件

2023/09/25 10:33(1年以上前)

>ゑゑゑさん
ありがとうございます。

子どもの行事に使うことはあるとは思いますが、
それが中心になることはたぶんないです。
せっかく買うなら使うかも、といったところです。

R50も価格的におさまるので、調べてみようと思います。

書込番号:25437112

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スレ主 tomato921さん
クチコミ投稿数:12件

2023/09/25 10:43(1年以上前)

>okiomaさん
なるほどです。そう考えると安価でいいですね。

>里いもさん
当方、手刺しゅうではないため、そこまで接写は予定していないのです。
コンデジも見たのですが、よいものは高額なため、
それなら一眼でもいいかなと思った次第です。

書込番号:25437118

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NikonD777さん
クチコミ投稿数:226件Goodアンサー獲得:6件

2023/09/25 11:21(1年以上前)

ニコン
Z30 ダブルズームキット
Z50 ダブルズームキット
のいずれかでどうでしょう?
永く使えると思います。

書込番号:25437141

ナイスクチコミ!1


銅メダル クチコミ投稿数:29266件Goodアンサー獲得:1534件

2023/09/25 11:26(1年以上前)

>tomato921さん

【被写界深度】と聞いて、何の事か?
という状況であれば、スマホのほうが無難かも知れません(^^;

商品撮影ネタの質問スレで、接写に近くなるほど、被写界深度ネタで困惑している方々が少なくないようですので。

書込番号:25437147 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


スレ主 tomato921さん
クチコミ投稿数:12件

2023/09/25 11:38(1年以上前)

>ありがとう、世界さん
商品撮影ネタの質問スレで、接写に近くなるほど、被写界深度ネタで困惑している方々が少なくないようですので。

ごめんなさい。意味がわからないです。

書込番号:25437155

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スレ主 tomato921さん
クチコミ投稿数:12件

2023/09/25 11:38(1年以上前)

>NikonD777さん
ありがとうございます。見てみます!

書込番号:25437157

ナイスクチコミ!2


から竹さん
クチコミ投稿数:683件Goodアンサー獲得:93件

2023/09/25 11:43(1年以上前)

>tomato921さん

被写界深度うんぬんは買って撮ってから調べれば良いことなので、今は気にしないで結構です。

それより、ブツ撮りはライティング(光)がカメラ以上に大切です。
少し予算を割いて、撮影ボックスを買うのが良いと思います。

書込番号:25437164 スマートフォンサイトからの書き込み

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DAWGBEARさん
クチコミ投稿数:2881件Goodアンサー獲得:199件

2023/09/25 13:31(1年以上前)

>tomato921さん
>から竹さん
撮影ボックスも手軽でいいのですが、
光が回りすぎる可能性があります。
布地の質感を出すのなら、方向性がある柔らかい光がいいかと思います。
ソフトボックス一灯と広めのレフではじめた方が良いかもしれません。
平置きに布地を置いたら、例えば右の1時や2時あたりの方向から、低めに置いたソフトボックスで、布地の上をなめるように光をあて、反対側から適度にレフで光を返すとか、いろいろ試されたらいいと思います。

書込番号:25437298 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4881件Goodアンサー獲得:295件

2023/09/25 16:57(1年以上前)

tomato921さん

EOS R50 ダブルズームキット\129,000あたりはいかがですか。
だいたいの撮影は可能です。
あまりアップは撮れませんが、追加でRF50mm F1.8 STMがあればよいでしょう。

書込番号:25437529

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銅メダル クチコミ投稿数:29266件Goodアンサー獲得:1534件

2023/09/25 17:23(1年以上前)

>tomato921さん

撮像素子が小さな スマホや コンデジの場合、サンプルの奥行きが多少長くても(奥行きに)ピントが合います。

しかし、撮像素子が大きくなるほど、サンプルの奥行きが多少長いと (奥行きに)ピントが合い難くなります。

※他の要因もありますが、抜粋


サンプルの奥行きにピントを合わせたい場合に、絞りを絞るなどの操作が必要になりますので、
ここまでの記載が何のことか判らない場合は、
いきなり買わずに【レンタルして実態を経験すること】をお勧めします(^^;


※買った後での対処が面倒くさい場合は、「使えない」で終わっていまう場合もありますので(^^;
(もちろん、おカネに余裕があれば、いろいろ買いまくるという手段もアリ)

書込番号:25437552 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 tomato921さん
クチコミ投稿数:12件

2023/09/25 19:14(1年以上前)

>から竹さん
>DAWGBEARさん

やはり光ですね。
いろいろ試してみようと思います。
ありがとうございます。

書込番号:25437645

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スレ主 tomato921さん
クチコミ投稿数:12件

2023/09/25 19:21(1年以上前)

>ありがとう、世界さん

再度ありがとうございます。

被写界深度はぐぐったので、何となくわかりました。

以下の文がわからないという意味でした。

>商品撮影ネタの質問スレで、接写に近くなるほど、被写界深度ネタで困惑している方々が少なくないようですので。


なんでも最初からわかるわけではないので、
調べながらでいいかなと思っています。
質問される方は何とかしたい故の質問だと思いますし、
困惑することが悪いことではないと思います。

ありがとうございました。

書込番号:25437656

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スレ主 tomato921さん
クチコミ投稿数:12件

2023/09/25 19:23(1年以上前)

>多摩川うろうろさん

EOS R50、ほかの方もご紹介してくださいましたが、
よさそうですね。
もう少し調べてみようと思います。

ありがとうございます。

書込番号:25437659

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銅メダル クチコミ投稿数:29266件Goodアンサー獲得:1534件

2023/09/25 22:40(1年以上前)

接写ではありませんが、換算f=50mm同士の被写界深度の差異例

任意の(深い)被写界深度と撮影距離からの撮影機器仕様の逆算早見表

>tomato921さん

被写界深度は、一定ではありません。

>商品撮影ネタの質問スレで、接写に近くなるほど、被写界深度ネタで困惑している方々が少なくないようですので。

接写に近くなるほど ⇒ 撮影距離が短くなるほど、
元々の被写界深度の違いが、更に極端になっていきます。

まだまだ続くほど被写界深度ネタは奥深いのですが、
殆ど場合は【実際に経験して、初めて実感する】ので、読んでいるだけでは意義が薄いので
【レンタル】をお勧めしています(^^;


なお、被写界深度計算の式の変形により、任意の(深い)被写界深度と撮影距離からの撮影機器仕様の逆算早見表も作成しているので、ご参考まで。
(探しても見つからなかったので、仕方なく自作しました(^^;)

書込番号:25437887 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6181件Goodアンサー獲得:105件

2023/09/26 22:45(1年以上前)

55mm 影撮り併用

55mm

20mm

10mm

tomato921さん
> ハンドメイドサイトへ商品撮影に使用するカメラを購入したいと思っています。
> 布小物がメインです。
> 刺しゅうが入っているので、そこをとりたい。
> 購入したら、ペット(ハムスター)や子どもの行事などにも使うと思います。
> 【重視するポイント】
> 簡単
> 【予算】
> なるべく安くしたい
> 10万程度だとありがたいですが、15万ぐらいまでなら

こういう用途と予算ならば
一眼レフAPS-Cエントリー機+キットレンズの中古が一番安い。

僕は仕事用のコンデジ代わりに中古の
Nikon D5500、3.3万
AF-P DX 10-20mm F4.5-5.6G VR(オプションフード付)、9900
AF-P DX 18-55mm F3.5-5.6G VR(フード付)、2.42万
を計6.7万で、去年の5月にゲットした。中野のフジヤカメラ

追加で、望遠ズームも追加して、AF-P DX 70-300mm F4.5-6.3G を1.76万でゲットした。
さらに、物撮り用に外付けフラッシュ SB-700 の中古を1.7万でゲットした。
中古三脚 Velbon UT-63Q(小型軽量折り畳み式)を9900でゲットた。
これは、小型軽量三脚の中では、かなりしっかりした部類の優れた三脚だ。
普通の小型リュックの底に横向きにすっぽり入り、フィールド接写に最適。
総計約11.2万

しかし、小物商品撮影だけならば、広角ズームも望遠ズームも要らない。
Nikon D5500
AF-P DX 18-55mm F3.5-5.6G VR
ケンコー「影撮り」(カメラ内蔵フラッシュ用ディフューザ)
これだけで十分。計約4.6万
このレンズ、かなりの接写と物撮りができるよ。
63mm x 42mm の範囲が撮れる。

フードがあれば、保護フィルタは要らない。
フードそのものが、レンズプロテクターとなる。
新品保護フィルタが中古標準ズームレンズの半値近いのは勿体ない。
(低反射率上質フィルタの場合)

上記のAF-P DX廉価レンズ3本トリオは
AF速度が高級レンズ並みに爆速である。
運動会にも使える。

なお、布の風合いを出すためには
外付けフラッシュ2個が必要となる。
ただし、ライティングのお勉強が必要となる。

書込番号:25439077

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カメラごとにISOの上限って決めてますか?

2023/09/18 21:12(1年以上前)


デジタル一眼カメラ

クチコミ投稿数:317件 ミスコンセプション 

夜間撮影に特にこだわってる方は必ずISOの上限は決められてると思います。
GoProなどのアクションカメラなら、ISOは1600までにするとか。

一眼やミラーレスではセンサーサイズがかなり大きいので、そこまで暗部のノイズ心配する必要性は無いと思いますが、拡大した時とか暗部のわずかなノイズなど気になってしまう人は居ますか?

書込番号:25428296

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クチコミ投稿数:13998件Goodアンサー獲得:2251件

2023/09/18 21:43(1年以上前)

>K-42RとM-42Rで悩む人さん

 状況にもよりますが、カメラごとにISOオートの際の上限は初期設定より低い数値に設定してます。

>拡大した時とか暗部のわずかなノイズなど気になってしまう人は居ますか?

 個々人の感じ方と程度問題でしょう。「わずか」も人によって判断基準は違うと思います。
 個人的にノイズには甘い方だと思ってますが、気になるケースはあります。

書込番号:25428345

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クチコミ投稿数:38412件Goodアンサー獲得:3382件 休止中 

2023/09/18 21:58(1年以上前)

機材ごとに決めた数値にしています。
拡張と思われる領域の下で通常上限の半値を目安 (基準) にしています。

書込番号:25428357

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クチコミ投稿数:3854件Goodアンサー獲得:199件

2023/09/18 22:43(1年以上前)

神戸の数百万ドルだかの夜景。三脚使用でISO2000。

日没直後ながら残照光が残っていてISO1600で妥協。

なぜかISO3200まで範囲を広げた京都知恩院夜間拝観。

手摺を三脚替わりに使用、ISO1600で撮影。@みなとみらい。

>K-42RとM-42Rで悩む人さん

取り敢えず色々なISO感度で撮ってみて、自宅のPCでノイズが気にならない感度を探り出してそれをベースにしてます。今のところどのカメラでもISO2000が夜景撮影の基準ライン?かな??

ルーティンワークとしてはフォトショでノイズキャンセリングを施しますが、真っ黒けな暗部がある場合、色ノイズが気になるようなら、黒く塗りつぶすという荒業で結構凌いでます。

何日後〜何週間後かに見ても、それが自分でさえ何処をどう加工(捏造か)したか等は全然覚えておりません。とにかく見た目勝負で済ませております。

書込番号:25428414

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クチコミ投稿数:283件Goodアンサー獲得:11件

2023/09/18 23:00(1年以上前)

>K-42RとM-42Rで悩む人さん

>拡大した時とか暗部のわずかなノイズなど気になってしまう人は居ますか?

スレ主様はだいぶこだわりがあるようですね!?

夜間撮影といっても撮影対象により、低感度で三脚使用という場合や、三脚使用はめんどくさいので手持ちにこだわる方、さまざまな撮影環境によりISO決定の条件は左右されるかと思います。

夜間撮影時は、ブレに細心の注意をはらい、ノイズそのものは、撮影後にソフトのお世話になるという方法もありますから…  昔ほど神経質にならなくても良いかもしれません。

と言っておきながら、自分的には、撮影時の元データそのものにあまりノイズを乗せたくないほうですですから、自分の機材の「限界値」を把握して使用しています。 

それと、最後にプリント仕上げにするのか、パソコン等液晶で見るだけで済ますのか? など、最終的な目的地を考慮して決めますね。    ご参考まで(^_-)-☆

書込番号:25428438

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ほoちさん
クチコミ投稿数:2469件Goodアンサー獲得:90件

2023/09/18 23:28(1年以上前)

夜スナップ、夜のストリートフォト撮ってます

フルサイズ(α7C)のときは1600までなら文句なしOK
6400までならときどき画質を確認したくなる
それ以上は意図的に気をつけて使う感じです

m4/3(E-PL6)のときはそれぞれ400と1600ですね

オートのときの上限設定は6400にしてます

書込番号:25428468 スマートフォンサイトからの書き込み

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pmp2008さん
クチコミ投稿数:3319件Goodアンサー獲得:190件 αcafe(Sonyの写真ギャラリー) 

2023/09/19 00:27(1年以上前)

ストロボ撮影(ISO 400)

>K-42RとM-42Rで悩む人さん

α7Cで女性ポートレートを撮影しています

写真にもよりますが、ISO 640 で撮影したものを、等倍表示するとノイズが分かったりします。
気になるかと言いますと、
ノイズは ISO 2500 まででしたらそれほど気にはならず、ISO 3200 くらいからはノイズが目立ってくるので、ノイズ除去をかけて取り除く、といった感じです。

しかし、今は暗所撮影では、基本は、ストロボを使ってISO は上げない(できれば ISO 400 まで)、という撮影スタイルです。

書込番号:25428528

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クチコミ投稿数:2890件Goodアンサー獲得:193件

2023/09/19 12:11(1年以上前)

私のフジX-T100はISO6400でもノイズ少ないので最高6400にしています。

書込番号:25428946 スマートフォンサイトからの書き込み

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okiomaさん
クチコミ投稿数:24926件Goodアンサー獲得:1700件

2023/09/19 12:43(1年以上前)

大まかに決めているくらいで、
何を優先にするかでかわりますね。
例えば、
普段は上げでもISOは6400としていても、
ノイズが出ても、12800とかそれ以上に上げる場もありますね。

書込番号:25428978 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:45203件Goodアンサー獲得:7617件

2023/09/19 12:54(1年以上前)

K-42RとM-42Rで悩む人さん こんにちは

自分の場合 マイクロフォーサーズ使うときは なるべくISO800を超えないように 基本感度中心で撮影していますが どのカメラも メインは基本感度で ISO1600を超えないようにしています。

でも 星景の撮影の場合は ISO3200やISO6400が必要になるので 辛いのですが この辺りの高感度使います。

書込番号:25428995

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:8113件Goodアンサー獲得:1424件

2023/09/19 22:34(1年以上前)

>K-42RとM-42Rで悩む人さん

こんにちは。

>拡大した時とか暗部のわずかなノイズなど気になってしまう人は居ますか?

Jpeg撮ってだしの話ですが、
マイクロフォーサーズは1600位
フルサイズは6400位は普通に
使っています。

ただ、拡大で(例えば羽毛の)
解像などが取りざたされる場合は、
被写体の光の当たり具合にも
寄りますが、

なるべく各フォーマットの
自分が感じるISO上限から
2段ぐらいは下げた方が
拡大でも安心できるかなと
思います。

書込番号:25429721

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Ciamrronさん
クチコミ投稿数:970件Goodアンサー獲得:10件

2023/09/23 11:37(1年以上前)

Z 8+AF-S 500mm f/5.6E PF ED VR SS1/1000 ISO 16000

Z 8+Z 70-200mm f/2.8 VR S SS1/640 ISO 16000

PCモニターで等倍表示して高感度ノイズを気にするのもありですが、ISO感度設定は撮る被写体によっても変わってくると思います。
日の出前や日没後の野生動物撮っていますが、Z 8でISOオート上限ISO16000で撮ってます。
RAWで撮ってPhotoLab 6とかで処理すると、ISO16000でも記録写真としては十分だと思ってます(個人の感想です)
ISO3200やISO6400じゃシャッター速度上げると真っ暗な写真になってしまいますからね(笑

書込番号:25434385

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クチコミ投稿数:6181件Goodアンサー獲得:105件

2023/09/23 13:55(1年以上前)

手持ち撮影の場合は、いずれも Nikonだが

D300、 無条件にISO640 まで(高速連写枚数制限限界)、必要ならISO3200まで
D700、 無条件にISO1600まで(高速連写枚数制限限界)、必要ならISO6400まで
D780、 無条件にISO6400まで、必要ならISO52800まで
D5500、無条件にISO1600まで、必要ならISO25600まで

増感領域は緊急手段のみ、写れば良い、記録用
(D5500には、増感設定も減感設定すらもない、エントリー機)

しかし、夜景を撮るときはまず三脚を使うから、うんと低感度で撮る。

D300は、無条件で設定できる感度幅がとても狭いね
ISO200-640(2段も無い)
ISO100は減感撮影なので、極力使いたくない。
基本感度ISO200よりも一段上の、ISO400の方が
高コントラスト条件下では、過露光、白飛び、色飽和RAW耐性が強いので
ISO400を常にスタンダードにしていた。
(D300、壊れて今は無い)

D780は、ISO100-6400まで、安心して使える点が良い。

書込番号:25434560

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クチコミ投稿数:3854件Goodアンサー獲得:199件

2023/10/14 01:03(1年以上前)

>K-42RとM-42Rで悩む人さん

、で何をどう納得して解決済にしたのかを、説明して頂けると今後の励みになると、投稿者の皆様は考えてるのでございます。

書込番号:25461902

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クチコミ投稿数:317件 ミスコンセプション 

2023/10/15 11:46(1年以上前)

ご連絡のほう、遅くなり申し訳ございません。

GoProのISOの設定の件ですが、やはり状況に応じた設定が都度必要になりました。

私の場合ですが、今は上限値を高くても800に可能であれば400以下で収まるとベストといった状況でございます。

夜間撮影の場合、照明器具や街頭などでもISOの変更値でノイズの乗り方が大きく異なりますので、何度か検証は必要ですね。

この度はありがとうございました。

書込番号:25464055

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カメラについて

2023/09/13 22:10(1年以上前)


デジタル一眼カメラ

クチコミ投稿数:1件

風景の写真を中心にカメラで撮りたいと考えています。
もしよろしければ、ボディ価格〜35万程度でおすすめのカメラはありますか?教えていただけると嬉しいです。
(一眼レフ、ミラーレスどちらでも)

書込番号:25421571 スマートフォンサイトからの書き込み

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holorinさん
クチコミ投稿数:9918件Goodアンサー獲得:1301件

2023/09/13 22:22(1年以上前)

現行ミラーレス30万〜36万で検索しました。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001488834_K0001355125_K0001092980_K0001185575&pd_ctg=V071

キタムラ基準だと、LUMIX DC-S1Rは36万超ですが。
一眼レフは、まあ今は選ばなくてもいいのではないでしょうか。

書込番号:25421590

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銀メダル クチコミ投稿数:10645件Goodアンサー獲得:1280件

2023/09/14 00:11(1年以上前)

>ぎーるるさん

風景撮影が主で動体撮影しないならキヤノンR8で良いのではと思います。

24-50oレンズキットにするかボディ単体購入にレンズは24-105of4-7.1。

24-105oが中古でも良いならRF15-35of4.5-6.3も合わせて買っても良いかも知れませんね。
少し予算オーバーにはなりそうですが。

書込番号:25421686 スマートフォンサイトからの書き込み

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銅メダル クチコミ投稿数:29266件Goodアンサー獲得:1534件

2023/09/14 00:40(1年以上前)

どんなレンズを使うか?以前の段階のようなので、テキトーに選んで【レンタル】してみては?

思いの外に重いどころか重すぎるとか大き過ぎるとかで、
結果的にAPS-Cサイズの撮像素子を使った単焦点広角レンズ一体型を買うことになるかも知れませんし、
ほぼ同時に撮ったら、スマホでは青空が出ているのに、カメラでは(要 露出補正の条件で)薄い青が辛うじて残っているぐらいで驚いた、とかあるかも知れませんし(^^;

書込番号:25421704 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4881件Goodアンサー獲得:295件

2023/09/14 00:42(1年以上前)

ぎーるるさん

キヤノンR8 24-50mmキットでいいと思います。
小型で軽いです。
レンズはあとで買い足せます。

安くするなら、EOS R10 RF-S18-150 IS STM レンズキット。
広角の16mmを買い足せばいいでしょう。

他のメーカーでもいいと思います。
風景はどのカメラでもよく撮れます。
色々なメーカーのカメラを触ってみて、使い勝手がいいメーカーを選んだほうがよいでしょう。
まずはカメラ店に行って触ってみることをお勧めします。

書込番号:25421707

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Lazy Birdさん
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2023/09/14 18:30(1年以上前)

>ぎーるるさん
初めまして。
最近感じたことですが、風景写真はスナップや人物写真と違い同じサイズの写真でも被写体の大きさが全然違います。これは細かいところまでよく見えている事になります。色々な風景がありますがありますが、やはりスケール感は大事なところです。例えば山なら細かい木々が解像されてないとスケール感が落ちます。つまり出来るだけ大きなセンサーでローパスレス機で高画素が一つの基本的方向性になります。また、分厚い空間や逆光をさばくので入り乱れる光線をさばけるレンズがあるメーカーが良いかと思います。
したがってAF、連写性能は2の字にするのが予算ではベターかと思います。
とりあえず予算ではz7IIあたりとキットレンズでしょうか。将来的にはニッパチズームが理想かと思います。
私はフジ使いでGFXとH2を使用してます。遠景がしっかりと写る事を大切にしてます。将来的には角型GNDフィルターを導入すると満足度の高い風景写真になると思います。

書込番号:25422549 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/09/15 00:34(1年以上前)

>ぎーるるさん

R8でしたら画素数が多いRの方がシャッター周りを含めても良いと思います。
R8の価格ならら他にも良いカメラはあります。
風景は特にレンズにお金を回した方が良いです。

一旦、全てのメーカーのレンズ性能、ラインナップ、価格をチェックしてからが良いです。
風景は広角レンズの使用頻度が高いので、
その辺りを良く調べ上げてから使いたいレンズを絞り込んで、
余った予算でボディーを選択するのが良いですよ。

景色はパンフォーカスで撮ることが多いので、解放F値はF4より暗くても大丈夫なので、
安価なレンズからでも始められます。

F2.8が必須なのは星の場合です。
星の場合はコマ収差などの性能も大事になってきます。

書込番号:25423007

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カメラの購入について相談に乗っていただけないでしょうか?

私はカメラは全くの初心者です。
ずっとスマホ(Xperia1 III)で満足していたのですが、先日写真が趣味の友人に撮って貰った子供の写真がとても綺麗で、自分でもカメラで撮ってみたくなりました。

友人のカメラはNikon Z6、レンズは24-70mm F4 です。
同じものを購入しようとしたのですが、友人から「Z6は古い機種だし今はもっといいものがあると思う。初めてならAFの性能ががいいSONYやCANONがいいと思う。」と言われてしまい非常に悩んでいます。

友人の撮ってくれた写真は子供の肌に立体感があり、睫毛や瞳の映り込みや産毛まで写っていてとても美しかったです。
近くのチェーンスタジオで高いお金払って撮ってもらった写真よりも、クッキリしていて綺麗に見えました。スタジオのカメラの種類はわかりませんが、一眼ではあると思うので、同じ一眼でもカメラによって写りが違うのだと感じました。

予算は本体+標準ズームレンズ+ストロボで30万です。
レンズとストロボは中古でも良いのですが、本体は新品希望です。

自分なりに調べてみたのですが、

・SONYはレンズの種類が豊富。人気。AFと動画が性能が良い
 →レンズは標準ズームだけあればいいと思っている。
  今のXperiaの肌色がなんだか淡泊な感じので、
  同じような色味にならないか心配。

・CANONは性能が良いがエントリー機の画質はイマイチ。
 →画質を重視したいので、私の予算では難しそう…。

というわけで結局NikonのZ6+24-70mm+安いストロボに傾いているのですが、友人に止められたこともあり踏み切れずにいます。

初心者にとってAF性能はやはり重要でしょうか?
友人はZ6で困ったことはないそうですが、私には勧めないとも言われてしまいました。
特にNikonにこだわりがあるわけではないのですが、肌の質感、睫毛や瞳の中の映り込みの鮮明さなど明らかにスマホと異なる部分に価値を感じているので、ここが最重要です。
なので、友人と同じ機種を買えば間違いないとは思うのですが、使いこなせなければ意味がないのも事実で……。

どの機種を選んでも、購入したら友人が使い方や現像のやり方を教えてくれると言ってくれているので、頑張りたいです。
取りとめない内容ですみません。でも本当に悩んでいます。
お力をお貸しいただけると嬉しいです。

書込番号:25419843 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/09/14 16:25(1年以上前)

>結局使わなくなるという意見は調べている時にもよく見たので不安な気持ちもあるのですが、ここでエントリー機を選ぶとずっと後悔しそうな気もしてしまいます。

もちろん、お子さんの大切な成長記録を残すのに画質的に有利なフルサイズを選んでおかれること自体は素晴らしいと思います。

ただ、主な用途が1人で乗って近所の買い物なのに、Lサイズミニバンを買ってしまうのと同じで、普段の使い勝手の点では軽やコンパクトカーの方がよい場合もあり得ます。

クルマではそう何台も揃えることは難しいですが、カメラの場合は用途に応じて使い分けがしやすいです。
特に小学校以上に上がっての運動会等では、フルサイズでは大きく重い400mmクラスの望遠ズームが必要になりますが、そういう用途ではAPS-C、室内やポートレートではフルサイズ…と使い分けるのもひとつです。

タイミング的なご事情があるのは分かりますが、レンズ交換式ではレンズが重要ですので、高額な大きく重い機材に一気に投資してしまうよりも、使ってみてご自身に必要なものを追加してく方がよい結果につながるように思います。

確かに最初に一番よいものを選んでおけば後で後悔しない…という説には一理ありますが、上級機・フルサイズ/エントリー機・APS-Cの違いにより、ランニングコストや取り回しの点では必ずしも当てはまらないのも事実です。

子供からすると、離れたところできれいな写真を撮ってくれるけど近寄って高額なレンズに触ったりしたら怒られる親よりも、汚れてもいっしょに遊んでくれる親の方がうれしいと思うんですよね。自戒も込めて。

そのあたりはバランスですから、よい落としどころが見つかるといいですね。

https://www.youtube.com/watch?v=6gclecDQlps

書込番号:25422426

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WIND2さん
クチコミ投稿数:5073件Goodアンサー獲得:77件

2023/09/14 17:40(1年以上前)

>いぬゆずさん
これでサッカーとかも撮ってますよ。

書込番号:25422499 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/09/14 19:14(1年以上前)

>えうえうのパパさん

ありがとうございます。
皆さんのアドバイスを元に色々と調べて考えていて、フルサイズを選ぶのなら室内ポートレート専用機になっても構わないと思うようになりました。実際に使用することをイメージして考えて、多分、小型のAPS-Cを選んだとしても持ち歩くハードルはそれなりに高いように思うんです。

私は元々日常の記録はスマホで残していましたし、子供のお世話をしながらカメラを取り出して構えて…、よりはポケットからスマホを出して撮るが多くなりそう…。それならば室内ポートレート特化でフルサイズでいいんじゃないかと。

あと、同じ被写体のAPS-Cとフルサイズの作例を見せていただいて、私が睫毛の先までくっきり美しいと感じたのは、それ以外の部分が緩やかにボケて目の鮮明さが強調されたからなのかな、とも思うようになりました。

貼っていただいた動画拝見しました。さすがプロという写真で、内容も分かりやすくて助かりました。多分旅行などが趣味で持ち歩きたい用途でしたらAPS-Cを選んだと思います。

自分がカメラをどのように運用したいのか、真剣に考えることができました。アドバイス感謝いたします。

書込番号:25422625 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3321件Goodアンサー獲得:314件

2023/09/14 19:14(1年以上前)

>南国の餅さん

PC版で見ると詳細情報が分かりますよ。
Z6Uは24-70oF4でZ50はレンズキットの16-50oでF6.3となっています。
Z50に24-70oF4を付けて撮ったのは無いですが、
24-70oF4でとってもボケは1段分ほど硬くなると思います。
フルサイズの利点はズームでもボケが大きい点です。
大きいボケは楽しいですが、重くても70-200oクラスの方が快適です。
ストロボはバウンスで使うのが殆どで、使い慣れる方が早いです。
純正SB-700だと壊れにくいしTTLとハイスピードシンクロの組み合わせで楽に撮れます。
Z6と同じセンサーと映像エンジンを搭載したD780を愛用していますが、
画質も色味も素晴らしいので満足しています。
初心者はファインダーに撮影結果が表示されるミラーレス機の方が撮りやすいと思います。
Z6のAFは精度が高いので結構良いと思います。
ただ、動き物の場合は瞳AFよりもシングルポイントAFで瞳を狙った方が良いようです。
AF位置のカーソル移動速度は、レフ機より少し速いですがZ50より少し遅めです。
Z9や8は別格でしたね。

キヤノンの場合、R8はメカ先幕シャッターが無いのでR6Mk2の方が良いです。
電子先幕シャッターだと単焦点の開放値や大口径レンズで玉ボケを撮った時に欠けてしまいます。
また、この価格帯のカメラは電子シャッターの読み取りが遅いのでメカシャッター搭載機が良いです。

書込番号:25422626

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pmp2008さん
クチコミ投稿数:3319件Goodアンサー獲得:190件 αcafe(Sonyの写真ギャラリー) 

2023/09/14 19:39(1年以上前)

>えうえうのパパさん

>電子先幕シャッターだと単焦点の開放値や大口径レンズで玉ボケを撮った時に欠けてしまいます。

電子先幕シャッターでの玉ボケの欠けを体験されたことはありますか?
この手の投稿は時々見かけるので、いつも聞いているのですが、実際に遭遇された方はなかなかいないようです。

書込番号:25422648

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WIND2さん
クチコミ投稿数:5073件Goodアンサー獲得:77件

2023/09/14 21:06(1年以上前)

>南国の餅さん
パソコンでは見てないのですか?
等倍で見てないのですか?
極端な拡大とは何倍なのでしょう?
一般的には等倍より大きく表示させるものではないですが。

書込番号:25422775 スマートフォンサイトからの書き込み

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lssrtさん
クチコミ投稿数:1254件Goodアンサー獲得:71件

2023/09/14 21:11(1年以上前)

> NikonのZ6で子供を撮っている方を見つけたので、撮れないわけではない

全くその通りです。逆の言い方をすると、低確率で撮れる、
あるいは繰り返されるシーンなら撮れるということです。

その逆の代表例が運動会のようなイベントごとですが、自分の子どもが
かけているシーンを撮りたいとするなら、チャンスはだいたい2秒くらい
しかありません。そのような限られたシーンをある程度確実に押さえたい、
と考え始めたときにAFに不満を感じると思います。

検索すると分かると思いますが、この掲示板でも運動会でのミラーレス機の
AFの不満は定番質問で、そのたびにレフで撮れという意見が散見されます。
自分も何でレフ使わないの?っていつも思います。普段は顔認識に頼るほうが
ラクだからそうなるんでしょうけどね。

Z6とZ6IIのAFの差は、確かに違いはあるんですが、違いを感じない人が
いても不思議ではない程度の差しかないと思います。自分の場合はAFではなく、
Z6のボディ内手ブレ補正のデキが悪くてそこが不満でZ6IIにスイッチしました。
(自分の買った個体はブレてないはずのシーンがブレることがままありました。
ニコンは本格ミラーレスは基本的に後発メーカーで、完成度は全般に低いと
僕は思っています)


> フルサイズを選ぶのなら室内ポートレート専用機になっても構わない

そうお考えになれるのであれば問題ないと思います。
でもその場合はレンズは24-70/4ではなくてZ50/1.8やZ40/2のような明るい
単焦点をお勧めしたいですね。いかにもポートレート的な絵が撮れますから。
作例を探して見ていただければF4ズームとの違いが分かると思います。

書込番号:25422783

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クチコミ投稿数:17件

2023/09/14 21:53(1年以上前)

>娘にメロメロのお父さんさん
すみません、ちゃんと情報が出ていたのですね。ここの掲示板は全てスマホで見ていたので気づきませんでした。ちなみに、友人の写真はパソコンでrawデータの状態で拡大して見ています。

色々と情報をありがとうございます。
TTLという機能は重視したほうが良さそうですね…。スピードシンクロについても必要になりそうなので、このあたり調べてみます。
純正品が最も安心して変えると思うのですが、予算カツカツになってしまうので、比較して考えようと思います。
CANONはレンズを考えるとR8でも手が出なさそうなので…、やはりNikonで考えています。電子シャッター、メカシャッターという概念は今始めて知りましたので、これも調べてみようと思います。

>WIND2さん
ごめんなさい、スマホとPCでは表示される情報がが変わるのですね。知らずに掲示板は全てスマホで見ていました。折角作例を貼ってくださったのに、無知で申し訳ないです。PCでしっかり見てみます。

ちなみに友人の写真を最初に見て感動したのは、現像しているときのRawデータです。PCで等倍です。
その後はjpegで保存してもらったものを非圧縮でGoogle Photoに上げて、スマホとiPadとPCで見ていました。なんだか色味と印象が変わった気がしましたが、jpegに圧縮したからなのかなと。

書込番号:25422847 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3321件Goodアンサー獲得:314件

2023/09/15 00:14(1年以上前)

>pmp2008さん

>実際に遭遇された方はなかなかいないようです。
でしょうね(^^♪

EOS RPのボケ欠けとその回避策
https://article.photo-cafeteria.com/EOSRPBokeKake.html

電子先幕シャッターについては、こちらのような記事や各社の説明を見て使用しません。

Nikonレフ機でも電子先幕シャッターにする設定がありますが、撮影条件が子供撮影の場合、
ボケが欠ける条件が整ってしまうことが多いです。
開放値の明るいレンズで、晴天、水遊びなどでは絞り解放付近になると高速シャッターを使います。
普通は失敗写真撮影になるリスクをわざわざ選ばないですよね。

電子先幕回避のためにNDを入れるのも微妙ですし、
高速シャッターでしか撮れない水飛沫の世界を呆れめるのも微妙かと。
であれば、初めから先幕もメカシャッターのある機種を選ぶ方が良いと思いますよ。

キヤノンのフルサイズでお子様を撮りたい場合はR8ではなく、高くてもR6Mk2だと思います。

書込番号:25422993

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pmp2008さん
クチコミ投稿数:3319件Goodアンサー獲得:190件 αcafe(Sonyの写真ギャラリー) 

2023/09/15 02:12(1年以上前)

>娘にメロメロのお父さんさん

ご返信ありがとうございます。

書込番号:25422993 のリンク先の記事ですが、
まず、屋内スタジオ(?)で点光源を使用して玉ボケのみを写しての、玉ボケ欠けの実例があります。

そして、次の記載です。
「それでは次に、ボケ欠けの発生する条件で、普通の写真を撮ってみたらどうなるかを見てみたいと思います・・・
色々撮ってみたのですが、どうやってもボケ欠が明確に分かる写真が撮れませんでした。」

ネットの記事や youtube 動画を見ても同様です。この問題を説明しているのに、普通の写真(?)でボケ欠けが発生している写真を提示しているものは、見たことありません。
ボケ欠けの写真が簡単に撮れるのなら、例として掲載するでしょう。

>Nikonレフ機でも電子先幕シャッターにする設定がありますが、撮影条件が子供撮影の場合、
>ボケが欠ける条件が整ってしまうことが多いです。
>開放値の明るいレンズで、晴天、水遊びなどでは絞り解放付近になると高速シャッターを使います。
>普通は失敗写真撮影になるリスクをわざわざ選ばないですよね。

「ボケが欠ける条件が整ってしまう」のでしたら、どなたか一人くらいは、失敗写真の例として、公表しても良いかと思いますが・・・

「娘にメロメロのお父さんさん」も、
「開放値の明るいレンズで、晴天、水遊びなどでは絞り解放付近の高速シャッター」に、電子先幕シャッターを使用されたら、
おそらく、ボケが欠けは見えない、のではないかと思います。

>・・・初めから先幕もメカシャッターのある機種を選ぶ方が良いと思いますよ。

そうすれば、何も心配ないですね。

私はα7C(先幕が電子シャッターのみ)で、3年間ほど女性ポートレートを撮影しています。
この問題は気にしていて、ボケ欠けが発生したら、NDフィルターでシャッタスピードを下げるつもりでいますけれど、ボケ欠けが出たことはありません。

書込番号:25423038

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クチコミ投稿数:6693件Goodアンサー獲得:114件

2023/09/15 12:55(1年以上前)

>WIND2さん

いつも「瞳AFなんぞ信頼に足らん」っておっしゃってるじゃないですか(笑)

書込番号:25423493

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WIND2さん
クチコミ投稿数:5073件Goodアンサー獲得:77件

2023/09/15 13:21(1年以上前)

>いぬゆずさん
ええ、精度の安定性はまだまだです。
とりあえず使ってみてる「だけ』です。
そして、フレーミングに関しては
どこかでのレスで
「これ使うと間違いなく下手になる』
とも書きました。
要するに、撮れないヒトが頼るのと、
撮れるヒトが有効活用するのとでは、
全く意味合いが違うと言う事です。

書込番号:25423519 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:17件

2023/09/15 17:40(1年以上前)

PCだとこちらの作例を全て等倍で見ることができることにやっと気付き、全て確認いたしました。今まで掲示板の書き込みと閲覧は全てスマホで見ていました。(最初に友人の写真を見たときはRAW現像中のものをPCで等倍です)

折角貼ってくださった皆様、本当にごめんなさい。そしてありがとうございます。作例を見て、APS-Cの画質を推してくださったことの意味が分かりました。どの作例も細部の細かい部分までくっきり写っていて、センサーサイズで細かさが異なるわけではないことが分かりました。

そしてレンズや焦点距離や写りに対して色々調べていくうちに、私は睫毛や虹彩の鮮明さだけではなく、目から緩やかにボケていく表現の立体感も含めて『クッキリ美しい』と認識していたことに気付きました。

フルサイズならNikonアウトレットのZ6キット、そしてAPS-Cなら予算内で明るく望遠の効くレンズを揃えることができるのか、今から調べてみます。予算内でできるだけ選択肢を増やして、その中から選びたいと思います。

>lssrtさん
色々調べていたので返信が遅くなってしまいすみません。
具体的な例をいただけて、AF精度について考えることができました。日常使いではやはり瞳AFが欲しいです。初心者ですので、カメラにピントをお任せできるのは大変心強いので。
まだ数年は動きモノを撮る予定はありませんが、もし必要になったときはレンズではなくレフ機レンズセットのレンタルで考えようと思います。

レンズについて調べてみました。Z50 /1.8は本体をボディのみとしても予算に収まらない(そもそもボディ単体がもう売られていない…)のですが、Z40/2ならストロボを安く上げれば予算内でギリギリ買い足せそうです…!
これも作例を探して、予算をストロボに振るかレンズに振るか、考えてみようと思います。


>WIND2さん
等倍で作例を確認させていただきました。本当にありがとうございます。教えていただけなければ気づけませんでした。
すごいですね、睫毛や眉の一本までクッキリハッキリ写っていて、APS-Cでは細部まで写らないのではという不安が完全に解消されました。

ピンクの服のお姉さんの輪郭がぼやけていく感じが素敵だなと思い、設定を拝見したのですが200mmf2.8、とするとこれが大三元レンズというものでしょうか。望遠ということは距離が離れているはず…、なのにこんなにくっきりはっきり写るんですね…!素晴らしい作例に感謝いたします。

書込番号:25423797 スマートフォンサイトからの書き込み

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銅メダル クチコミ投稿数:29266件Goodアンサー獲得:1534件

2023/09/15 19:29(1年以上前)

>睫毛や眉の一本までクッキリハッキリ写っていて、APS-Cでは細部まで写らないのではという不安が完全に解消されました。

【撮影距離】要因のほうが大きいかと。

同程度の画角(→撮影範囲)で、
睫毛や眉の一本まで解像できた撮影距離に対して せいぜい2倍の撮影距離(たぶん、もっと短い)、
4倍の撮影距離になると啞然とするかも知れません。

書込番号:25423903 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/09/15 19:45(1年以上前)

>ありがとう、世界さん
レンズの写り方は被写体との距離によって変わる、という理解であっておりますでしょうか?同じレンズならいつでも同じ写りをするのだと思っていましたが、そういうわけでもないんですね…!
今後、覚えておこうと思います。

書込番号:25423921 スマートフォンサイトからの書き込み

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銅メダル クチコミ投稿数:29266件Goodアンサー獲得:1534件

2023/09/15 22:55(1年以上前)

これは、「たった100万ドットの白黒画像」ながら、眼の解像力でグレーに見える?

>南国の餅さん

どうも(^^)

ランダムな変化ではなくて、
同程度の画角の同程度レンズ(※金額では無くて仕様や性能)で撮った場合は、
基本的に「遠くなるほど、解像し難くなっていく」
ということです(^^;


ちなみに、添付画像は、1000x1000ドットの「たった100万ドットの白黒画像」ながら、
サムネイルをクリックしてダウンロード画像を表示させても、眼の解像力でグレーに見えませんか?

スマホに等倍表示させても白と黒に見え難いので、
PC用モニターなどに等倍表示で大きく映して、やっと白と黒であると判断できるかも知れません。

しかし、少しづつ離れると、白と黒ではなく、グレーに見えてきます。

スマホで撮影しても、たった100万ドットなのに、離れていくと解像できななっていくので、試してみてください(^^;



※この添付画像は、レンズやカメラの【実際の】解像力評価用に自作したものですが、
kakakuへのアップでJpeg圧縮劣化がありますので、厳密にはダウンロード後に「2値化」の画像処理で完全な白黒に戻して使って欲しいところですが、
ブラウザやスマホの設定によっては、再々圧縮で画像の細部が潰れている場合は、正常に利用できません(^^;

書込番号:25424186 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/09/16 00:19(1年以上前)

室内昼

室内夜

Xperiaとの色味の比較を気にされているようなので参考になればと思ってSonyのミラーレスで撮影した
写真をアップロードします。
肌色が写っていないのですが雰囲気だけでも感じて比較してみてください。

写真は現像ソフトにいれたのみで何も触らずにサイズのみを圧縮してエクスポートしています。

来月1歳の男の子と1歳半のわんこですが、イメージしやすいようにスマホで撮るのと同じように構えずに撮影したものをチョイスしています。

書込番号:25424284

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2023/09/17 00:18(1年以上前)

いただいた情報を少しずつ調べて、自分なりに重視したい部分と選ぶべき方向性が見えてきました。

フルサイズならZ6キット、APS-Cなら瞳AF精度に定評のあるCanonかSonyのズームキット+単焦点レンズで考えています。
パナはAFに不安があり、フジは私がいまいちだと思ったスタジオ写真のカメラがXーT3でしたので今回は除外することにしました。

作例を見て、Z6と同じくらいの写りだと自分が思えるのであれば、レンズが安く瞳AF精度の高いAPS-Cでいいのではないかと思うようになりました。今、それぞれの機種でレンズの評判や等倍で見られる作例を調べているのですが、PCを使える時間に限りがあり、かなり時間がかかりそうです。なので、まだ購入機種は決まっておりませんが、こちらのスレを解決済みにさせていただきます。

自分なりに調べて考えて、また新しいスレでお尋ねすることがあるかもしれません。
その際はまたお力をお貸しいただけると幸いです。
親身にアドバイスくださった皆様、本当にありがとうございます。


>ありがとう、世界さん

画像を早速DLして等倍で見てみました。グレーに見えますが、確かに拡大していくと白黒画像なんですね。面白いです。2000倍くらい拡大して、ようやく一部がグレーになっていることに気づきました。このあたりが圧縮による劣化でしょうか。2値化の処理について調べてみます。

これを使えば、カメラを買った後でも、どの距離が一番映りがよくなるのか自分で試して理解することが出来ますね。ぜひ使わせていただきたいです。色々教えていただいて、本当にありがとうございます。

>カニヘンマロンさん
作例をありがとうございます。参考にさせていただきます。
色々調べていく中で、Sonyの新しい機種は色味が変わったという評判も見かけました。私のXperiaが2020年のものですので、もしかすると色味が薄ピンクっぽく見えるのは機種が古いためかもしれませんね。

書込番号:25425677

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2023/09/17 00:36(1年以上前)

Goodアンサー3つしかつけられないのですね…。

大変迷ったのですが、私が調べる情報の内容や方向性について、大きな気付きを得られた書き込みにつけさせていただきました。
とても親身に相談に乗ってくださった方全員に差し上げられないのが心苦しいですが、大変感謝しております。

初心者の漠然とした質問にお付き合いくださり、本当にありがとうございました。
また書き込みを見かけましたら、ご助力いただけると幸いです。

書込番号:25425689

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銅メダル クチコミ投稿数:29266件Goodアンサー獲得:1534件

2023/09/17 00:42(1年以上前)

>南国の餅さん

どうも(^^)

元画像は、完全な白黒だけで単位画像を作成し、それを回転させたりして組み合わせて1000x1000ドットにしました。

kakakuの画像アップでは Jpeg圧縮が必要なのですが、1ドットを拡大して、
黒 : R 0,G 0,B 0
もしくは
白 : R 255,G 255,B 255
になっていなかったら、劣化しています(^^;


なお、「2値化」は画像処理ソフトで表記が違うかも知れませんが、十数年前のフォトショの機能にあったように思います。

モノクロに似ていますが、モノクロは白黒の間にグレーの階調がありますが、
2値化は「黒 : R 0,G 0,B 0」と「白 : R 255,G 255,B 255」のみになります。
(以前の日常環境内で近いモノは「FAX」。
コロナ禍初期ごろまでは年何回か使うことがありました(^^;)

書込番号:25425698 スマートフォンサイトからの書き込み

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世界陸上2023

2023/09/12 10:33(1年以上前)


デジタル一眼カメラ

ひさびさの書き込みですが、時期外れの暇な質問、ごめんなさい!
この大会で各カメラメーカの割合は、どの程度だったのでしょう。
何か情報をお持ちの方がいれば、よろしくお願いします。
話のネタとして聞いているので、これくらいじゃないですか程度でOKです。

書込番号:25419524

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@/@@/@さん
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2023/09/12 11:44(1年以上前)

>デザートチェリーさん

プロはまだまだ一眼レフを使ってるので
またプロサポートが充実しているかで決まるので、

キヤノンが圧倒的なシェアでした。
1DXMVとR3が大活躍
会場は白い大砲ばかり、

逆にソニーは僅かなシェアでした。
プロに敬遠された理由は
一眼レフが無い
縦グリ一体型が無い
操作系が古くてプロには馴染まない

ニコンはZ9が期待以下でした。
しかし老舗だけあって
黒い大砲も多かった。


書込番号:25419569

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銀メダル クチコミ投稿数:10645件Goodアンサー獲得:1280件

2023/09/12 12:10(1年以上前)

「キヤノンが圧倒的で白い大砲はがり、ソニーが僅かでニコンZ9が期待以下だけど黒い大砲も多かった」って言う根拠を教えてほしい。

白いレンズならソニーにもあるし、根拠になる記事のリンクでも良いけど。

書込番号:25419597 スマートフォンサイトからの書き込み

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hiraku79さん
クチコミ投稿数:114件

2023/09/12 13:43(1年以上前)

>@/@@/@さん
それって何かソースありますか?
それとも妄想?

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クチコミ投稿数:3861件Goodアンサー獲得:275件

2023/09/12 15:11(1年以上前)

>with Photoさん
>hiraku79さん
その人いつも妄言しか垂れ流してないですよ

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銀メダル クチコミ投稿数:10645件Goodアンサー獲得:1280件

2023/09/12 15:22(1年以上前)

>seaflankerさん

そうなんですね。
キヤノン贔屓なのはわかってましたが。、

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銅メダル クチコミ投稿数:29266件Goodアンサー獲得:1534件

2023/09/12 15:50(1年以上前)

https://a-graph.jp/2021/09/07/59397

オリンピックのときには、ここまで調べた人もおりました(^^;

書込番号:25419880 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:27264件Goodアンサー獲得:3117件

2023/09/12 20:26(1年以上前)

その割合って、知ってどうするの?

@/@@/@さんの情報って、根拠あるの?
スタジアムでのカメラマンが、みなプロサービスに入っているわけではありませんよ。
会社からの貸出機は、会社自体がメンテ契約しているとこも多いでしょう。
フリーのカメラマンて、自前の機材の人も多い。
結構フリーって、現行機でなかったり、中古機材の人もいます。
そいう人ってプロ契約に入っていない人もいます。
ボデイの新型が出て、数年経たないと買わない人もいます。
プロと言っても、様々ですよ。

使用機材のメーカー割合って、知ってそれを揃えるのですか。
機材は好みやレンズ資産、好きな操作系で選べばいいでしょう。
自分は周りを見て、それで選ぶことって無いですけどね。

書込番号:25420192

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hunayanさん
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2023/09/12 21:06(1年以上前)

そのうち情報は出てくるでしょうけど、
キヤノンニコンが強いのはこれまでどおりでしょうね。
培ってきたブランド力の差が大きい。

ソニーの主戦場は映像関連なので。
そちらでは圧倒的な強さです。
ですので世界陸上のシェア率は屁でもありません。
ソニーに撤退してほしい民の夢は叶うことはありません。

そしてどっちが今後重要になってくるかは言わずもがな、でしょう。

書込番号:25420252 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/09/12 22:41(1年以上前)

@/@@/@さんの勝ちですね。
ソニーはなぜグリップ一体型のプロ用機を作らないのか? - デジカメinfo
ソニー信者「ソニーは小型軽量が全てなんだから無駄に大きいプロ用機は不要(キリッ」と結論が出てるんだから、
報道のプロが使ってなくてもいちいち反応しなくてもいいのに結局はプロ用機がないのがコンプレックスなんだね。

書込番号:25420380

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2023/09/13 01:34(1年以上前)

スポーツ大会として、世界陸上の規模は大きいとは言えません。以下は、スポーツ大会のザックリ!とした全世界の視聴者数(延べ)です。従って、スポーツ大会における使用機材を把握したいのであれば、FIFA(男子)ワールドカップと夏季オリンピックでの実績が、スポーツ大会での傾向に大きく反映されると、概ね見做した方がいいと思います。

・FIFAワールドカップ:54億人(2022)
・夏季オリンピック:36億人(2012、2016)
・ツール・ド・フランス:35億人
・クリケット・ワールドカップ:22億人(2019)
・冬季オリンピック:21億人(2006)
・FIFA女子ワールドカップ:20億人(2023)
・アジア大会:9.9億人
・ラグビーワールドカップ:8.6億人(2019)
・UEFAチャンピオンズリーグ:3.8億人
・スーパーボウル:1.1億人(2015)
・NBAファイナル:0.29億人(1998)
・MLBワールドシリーズ:0.14億人

2020夏季オリンピックでは、スチルカメラ公式スポンサー、キヤノンから以下のニュースリリースがありました。

「高い信頼性と操作性で多くのプロフォトグラファーに使用されたデジタル一眼レフカメラ「EOS-1D X Mark III」をはじめとする製品群と、きめ細かなサポートにより、東京2020オリンピック競技大会の各種競技において、プロフォトグラファーに使用されたキヤノンの報道用カメラの使用率は約55%と、トップシェアを達成しました。」
・東京2020オリンピック競技大会でキヤノンの報道用カメラがトップシェア (PR TIMES、2021/08/20)
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000699.000013980.html

2022FIFAワールドカップに関しては、以下の記事が参考になると思います。

「The once previously reasonably reliable method of comparing the number of white lenses and black lenses in a gaggle of sports photographers to determine the Canon and Nikon shooters doesn’t work quite so well now. Sony, Fujifilm and OM System (the brand formerly known as Olympus) all now have white or pale grey supertelephoto lenses, although in Qatar it still looked very much like Canon is the brand of choice among sports photographers. 」

(↓ 2枚目の写真のキャプション)
「Lots of Canon cameras, but some Nikon and Sony shooters too, in this sideline shot showing pros at work during Argentina's World Cup semifinal match against Croatia.」

「More of a surprise though, is just how quickly Canon and Nikon have got up to speed despite being late to the mirrorless party as far as having credible systems was concerned. That both now have true pro-level bodies backed by all the required lenses - including supertelephotos - means that their dominance of the pro camera market will continue.
Yes, Sony has made some inroads - and Fujifilm to a lesser extent - but the brand-loyalty bond has been hard to break and it’s probably well-nigh impossible now. Both companies will keep building on what they’ve achieved so far... Canon with the aforementioned EOS R1 and Nikon with the Z 8 - the most likely model number for the Z 9’s support act. 」
・Mirrorless cameras come out on top at Qatar World Cup (Digital Camera World、2022/12/22)
https://www.digitalcameraworld.com/news/mirrorless-cameras-come-out-on-top-at-qatar-world-cup

メーカー別シェアは、ザックリ、キヤノンが過半数(5〜6割)、ニコンとソニーが残りを分け合ているものの、ニコン優勢だと思われます。

(注)
かつては、白レンズと言えばキヤノンでしたが、上記記事にある通り、ソニー等も白い塗装レンズを投入しています。個人的な識別方法は、白レンズの側面に「GM/Gバッチ」があればソニー製、「GM/Gマッチ」が見当たらなければキヤノン製と見做しています。赤鉢巻が確認出来れば、当たり前ですが、確実にキヤノン製です。

書込番号:25420550

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2023/09/13 01:43(1年以上前)

どのメーカー/どの機種にも、良い点/悪い点は必ずあります。ただ、失敗の許されない、世界中が注目するスポーツ大会、報道、更には過酷な撮影環境等においては、システム全体の堅牢性/信頼性とサポート体制の充実度が、メーカー選択において、最も重視される要素である事は、間違いないでしょう。シェアが少ないソニーとニコンにとって、サポート体制の充実は、相当な重荷になっているはずです。

・東京2020大会のフォトサービスセンター内に準備されている撮影機材 (キヤノン)
https://canon.jp/-/media/Project/Canon/CanonJP/Website/corporate/newsrelease/2021/2021-07/photo-library/photography-equipment.jpg


キヤノンは、ニコンと異なり、銀塩フィルム時代の一眼レフにて、ピント合わせがマニュアルフォーカス(MF)からオートフォーカス(AF)へと移行する大きな転換期にあった1987年、1971年に投入したFDマントから、完全電子マウントであるEFマウントへの移行を決断しました。EFマントボディには、従来のFDレンズをメカ的にも装着出来なかったので、FDマウントを完全に見捨てた形です(FDマウントシステムの販売終了は、1990年代後半)。当時は、キヤノンへの反発は大きかったと思いますが、今、振り返ると、英断だったと評価出来ます。「一眼レフ用レンズ → ミラーレスボディ」マウントアダプターを用いれば、完全電子マウント対応EFレンズ(一眼レフ用純正レンズ)を、RFマウントボディ(ミラーレス)で、ほぼ制約なく使用出来ます。他社のマウントシステム間で、ここまでの互換性を実現するのは、ほぼ無理です。

Canon EuropeのMichael Burnhillさんは、1DX3からR3への移行がスムーズに出来るように、1DX3とR3との混在を可能とする、操作系、アクセサリー類、通信系等のシステム全体におけるシームレス化を目指したと仰っています。

・The Canon EOS R3 - Launch Event (Canon Europe、2021/09/14)
https://youtu.be/gfNd3KTBKmc?&t=1563

キヤノンは、業界最大手・Getty Imagesの機材を完全に抑えており、スポーツ大会でキヤノンの機材が目立つのも無理からぬ所です。以下のElsa Garrisonさんに限らず、「R3×2、1DX3×1〜2、RF/EFレンズ×4〜5」辺りが、多くのスポーツ写真家の標準的な使用機材のようです。前述の「1DX3とR3のシームレス化」が見事に実現しています。

・Winning Sports Photography With Getty's Elsa Garrison | MPB x WSPA (MPB、2022/04/06)
https://youtu.be/z3rdA7KbLAs


キヤノンが目指している、目に見える成果は、AP(Associated Press)の主要機材を、ソニーからキヤノンに置き換える事です。以下は、APがソニーの機材に全面的に移行した際のニュースリリースです。

「When the transition to Sony is complete, AP’s video journalists and photographers will for the first time be equipped with the same brand of cameras, allowing for seamless collaboration among the news agency’s journalists as they tell the world’s stories in whatever medium is right for the moment.」
・AP to equip all visual journalists globally with Sony imaging products (AP、2020/07/23)
https://www.ap.org/press-releases/2020/ap-to-equip-all-visual-journalists-globally-with-sony-imaging-products

キヤノンは、自社のビジョンや現実社会の近未来像を見据え、粛々と、「スチルカメラ+シネマカメラ+業務用カムコーダー+リモートカメラ」エコシステム/ ソリューションの構築を進めています。ここで重要なのが、ENG等で重宝される業務用カムコーダーにも注力している事です。APの主要機材を、キヤノンに置き換えるには、サッカーのシステムに譬えると、スペースを与えないポジショニングが極めて重要となります。

書込番号:25420553

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2023/09/13 01:51(1年以上前)

【ご参考】
動画のジャンルを大別すると、以下のようになります。
・放送: B4マウント、センサーサイズ:FHD/4K:2/3型(9.6×5.4mm)、8K:1.25型(16.1mm×9.1mm)
[ソニーはボディーを供給、富士フイルム/キヤノンはレンズを供給]
・シネマカメラ: LPL/PLマウント、EFマウント、Eマウント
[大規模予算の映画製作では、ARRIが圧倒的(50,000USD程度は当たり前)。ソニー、KOMODO、キヤノン、Blackmagic等が、6,000〜1,000USDの価格帯で供給。
・シネマカメラ用レンズ: レンズマウントの主流は、PL、続いてEF。近年、Eも対応。ただし、videographer/filmmakerは、マウントアダプターを当たり前のように使用するので、EマウントボディにEFマウントレンズが装着されているケースは、かつては当たり前でした。


約3年前、以下のようにコメントしました。ソニーの動画シフトに不満を抱く方もおられると思いますが、当時の予想より、ソニーは、VLOGCAMに代表されように、事業戦略を上手く軌道修正出来たと感じています。

「ソニーが、静止画では、キヤノンとの真っ向勝負を避けた結果、次のような製品展開が予想されます。
・α1桁フラッグシップ機(α9iii?)は、プロ用としては標準的な堅牢性ですが、8Kを搭載します。(RFマウントのフラッグシップ機は、1D系同様の絶対的な堅牢性を維持したままで、画素数は静止画を重視し最大でも6Kのはずです)
・vloggerを意識した機種に比重が移ります。バリアングルは必須。[α6***〜α*C]の連携/一体感が強化されます。
・更に大きな枠組みとして、シネマカメラ(FX*)とスチルカメラ(α1桁、α6***)との連携/一体感が強化されます。
・コスト意識が製品に反映されます(例: イメージセンサー/画像処理エンジン等のパーツ共通化(α7C(≒α7iii)、FX6(≒α7Siii))。
・同様に、コスト意識が反映され、型落ち併売機種数は減少します。」

・2つの連続する書き込み(2020/11/25)
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000033820/SortID=23809053/#23810396

書込番号:25420558

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2023/09/13 08:00(1年以上前)

↑を手直しします。なお、主要機材メーカーに関しては、全容を把握していないので、抜け/誤り等があるかもしれません。予め、お詫び申し上げておきます。


動画のジャンルを大別すると、以下のようになります。

●作品系
〇レンズ交換式(シネマカメラ)
・主要レンズマウント: LPL/PL、EF、E
・主要機材メーカー(予算規模:(巨)大): ボディは、ARRIが圧倒的(50,000USD程度は当たり前)。LPL/PLマウントレンズは、ARRI以外にも、多数のサードパーティーメーカー(キヤノンも含まれる)が供給。
・主要機材メーカー(予算規模:中小): ボディは、ソニー、Red(代表的ブランド:Komodo)、キヤノン、Blackmagic等(50,000〜1,000USD)。レンズは、各レンズマウントを、多数のカメラ/レンズメーカーが供給。videographer/filmmakerは、マウントアダプターを当たり前のように使用するので、例えば、EマウントボディにEFマウントレンズが装着されているケースは、以前は至って普通でした。
〇レンズ一体型(業務用カムコーダー、PTZカメラ等)
・主要機材メーカー: ソニー、キヤノン、パナソニック等。シネマカメラメーカー(例:キヤノン)は、メニュー、カラーサイエンス等を統一化。

●放送系
〇レンズ交換式
・主要レンズマウント: B4 [センサーサイズ: FHD/4K:2/3型(9.6×5.4mm)、8K:1.25型(16.1mm×9.1mm)]
・主要機材メーカー: ボディは、主にソニー。レンズは、富士フイルム、キヤノンがほぼ独占。
〇レンズ一体型(業務用カムコーダー、PTZカメラ等) ‥‥ 作品系とかなり重複

書込番号:25420710

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2023/09/13 12:49(1年以上前)

まぁ、プロじゃないからどうでも良いけど。
ニコンから20万円代で買える180-600のズームレンズが出て、早速三沢の航空祭で多くのユーザーが使っていたね。
ソニーも似たような価格帯のズームレンズが有り、アマチュアカメラマンの場合はミラーレスでは白と黒はソニーとニコンの2強になりそう。
高くて暗いレンズばかり出してるメーカーはプロには受け入れられても、圧倒的に母数の多いアマチュアカメラマンからはそっぽ向かれそう。

書込番号:25421026 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/09/13 14:04(1年以上前)

皆様、色々と情報をありがとうございました。

別にこだわりはなく、話のネタとして知っておきたかっただけの
暇な質問にお付き合いいただいて、ありがとうございます。
特に圧倒的な情報量のミスター・スコップさんに、感謝いたします。

私は以下のような写真を、見つけました(上から14枚目)。
100m走のリモート撮影用だそうです。
陸上競技は球技と違って、走る方向が決まっているので、
求められる性能が、異なるのでしょうかね。
https://www.theatlantic.com/photo/2023/08/photos-world-athletics-championships-2023/675067/

書込番号:25421099

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2023/09/16 07:46(1年以上前)

おほほほ。ソニー絶対讃である>hunayan様らがご活躍で、微笑ましい事で御座います。

東京五輪での使用率は下記を参考にしております。ソニーさん使用率は、キヤノンさんの6分の1以下、ニコンさんの3分の1以下という集計になります。

https://a-graph.jp/2021/07/24/55255

これは、過去の、ソニーさんが「躍進」と言われた時代の実態でございます。

スポーツ撮影の世界でのシェア拡大は、厳しいものが在ると考えております。



書込番号:25424455

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初心者 カメラの出す色味について

2023/09/10 11:01(1年以上前)


デジタル一眼カメラ

クチコミ投稿数:16件

PENTAXのようなメーカーよりスマホメーカーのほうが圧倒的に資金力も開発力もあるはずのに、より優れた色味(人による?でも実際に多くの人が納得しているはず…)を出せないのは何故でしょうか?

レンズやセンサーが小さすぎるのは分かりますが、それでもそこらへんの個人が作るフィルターアプリをかけるだけでだいぶ良い色になるので納得いきません…現実的な色味、SNS映えする色味、どちらにおいても資金力や開発力だけでは解決できない伝統的な技術が必要なのでしょうか?素人なのでセンサーに受光した光を他のメーカーと同じになるようにパクって学習すれば簡単に色味を再現したりできるんじゃないかとさえ思ってしまいます。

なんならPENTAXのデジタルカメラだけ所有したことがありませんが、SNS映えを意識すると他のカメラメーカーよりもカスタムイメージの色味が優れているんじゃないかとさえ思うんですよね。隣の芝が青く見えているだけなのかもしれませんが…
まあ自分の資金力と実用性を考えるとPENTAXのカメラが買えないというジレンマが壊れてくれればいいのですが…PENTAXが自分の思い通りのカメラを作ってくれる訳がないので、将来の自分の資金力に任せるしかなさそう…それまでPENTAXは生きて…

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銅メダル クチコミ投稿数:29266件Goodアンサー獲得:1534件

2023/09/10 14:44(1年以上前)

高輝度圧縮を、左のようにすると青空もそれなりに

>標準でHDR合成してるから一眼よりもダイナミックレンジ広くないですか?

本来の「ダイナミックレンジの定義」とは違ってくるから、定義が必要になりますね?

理系的に無理やり造語すると、
「HDR等による疑似ワイドダイナミックレンジ」とか(^^;

通常撮影の場合、特に「逆光の青空」が、
青空っぽく見えるか、
白飛びして青空が消えるか、
で、イメージが違ってきますよね?
(主要な黒飛びは、ヒストグラムの調整程度でも結構浮き上がるので別にしておいて)


そもそも、HDRを使わずとも、スマホよりダイナミックレンジの広いデジイチなりミラーレスでは、Jpeg圧縮時に(それなりに)やっている高輝度圧縮を少々変えるだけで、それなりに青空を再現できたりします。
(添付画像は、元々は別の説明用ですが、流用)


ただし、人肌部分の中輝度部分とのバランスを考慮して カメラ内画像処理を行うにおいては、
スマホのCPUや画像プログラム等とのレベル差が大きいようにも思います。

書込番号:25417086 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:16件

2023/09/10 14:53(1年以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
一眼は画質良いけど、機械音痴だからスマホくらいでしか写真撮れないってスタイルの人が多くないですか?たまにスマホしか使ってないのに明らかの光の使い方と構図センスが抜群で一眼使っても上手い人いますけども笑。

色味を合わせて各社風にするのも自分の腕ではかなりの苦労です…他人が作ったプリセット使っても同じにはなりませんし…なので同じ写真を撮って同じ色になるように調整すれば完全再現できないのかな〜と企んでいたのですよね…

そもそも自分でRAW現像しちゃうと何故か完璧な写真を目指してしまうので、撮って出しやフィルムのダメなところが愛おしく感じているんでしょうね。

PENTAXの色で人の写真残してあげたら喜ばれそうなんですけど、PENTAXは誰かと一緒に出かけるときに持ち歩くにはデカイんですよね笑。やっぱり自分が資金力上げて散歩用にPENTAX買えるようになるしかないですね
笑。645もハッセルもGFXも買いたいですしどうなることやら…

書込番号:25417104 スマートフォンサイトからの書き込み

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銅メダル クチコミ投稿数:29266件Goodアンサー獲得:1534件

2023/09/10 14:54(1年以上前)

>えんりぎさん

>センサーに受光した光を他のメーカーと同じになるようにパクって学習すれば簡単に色味を再現したりできしないのか聞きたかっただけです。自分もRAW現像でそれを活かせれば新しいカメラなんて要りませんし。

AI関連も含めて、よく言えば拡大解釈、悪く言えば曲解になっています(^^;


まず、
>センサーに受光した光

この段階で、問題が大ありです。

例えば、同じ人物(服装やポーズも同じとして)を、
快晴の順光、暗い室内で照明の逆光、夜景で水銀灯に照らされた状態、
いずれの場合の「センサーに受光した光」は、根本的に同じでしょうか?



書込番号:25417107 スマートフォンサイトからの書き込み

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pmp2008さん
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2023/09/10 15:15(1年以上前)

>えんりぎさん

写真の色味を決定するのは、大きく分けて、物理装置(センサー等)と処理内容(カラーサイエンス)によるかと。
スマホは、まずセンサーが貧弱ですので、これで色味が限定されてしまいます。

一方、カラーサイエンスは発展途上であって、デジタル写真の色はこれからどんどん良くなるような気がして、
これからは、ここに巨額の資金を投入できるメーカーしか生き残れない、のではないかと思います。

それで、PENTAXは売上規模からして、かなり苦しい、のではないか、
Sony は新機種の度に色味が変わって来ているようですので、成功しているかは別ですが、力を入れているのでしょう。

それよりも、驚くのはApple(iPhone) です。
どこかの技術を買っているのかもしれませんが、iPhone SE2のAWB(オートホワイトバランス)は、α7Cよりも正確なことがあります。

書込番号:25417138

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殿堂入り クチコミ投稿数:45203件Goodアンサー獲得:7617件

2023/09/10 15:42(1年以上前)

えんりぎさん こんにちは

>スマホって人間の目よりダイナミックレンジ広いので派手に見えるんですかね?

もしかしたら デジカメの方は シャドー側の補正あまりされない場合多いのですが スマホの場合 シャドー補正も強めにかかる為 ダイナミックレンジが広く見えているのかも。

書込番号:25417182

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okiomaさん
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2023/09/10 15:50(1年以上前)

一眼を使うのは色味を求めるため…

例えば、
スポーツなど、激しい動きのあるものを撮るのも
色味を求めて一眼をつかうのですかね…


色に限っての限定的なスレの様ですので
このスレからはこれにて退散いまします。

書込番号:25417189 スマートフォンサイトからの書き込み

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pmp2008さん
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2023/09/10 15:58(1年以上前)

>えんりぎさん

>黒板の反射している部分に書いてある文字は露出を下げただけでは見えませんよね?

黒板に文字が書いてあって、通常なら見えるが、そこに強い太陽光があたっていて見えない、ということですか?
それでしたら、露出を下げれば見えます。

>…って思ったけどHDR合成の理論で言ったら確かにおかしいですね

何もおかしくないです。
この場合、HDR合成する元画像3枚(?)に、ハイライトが白飛びしないように撮影した1枚、これが入っているということです。
HDR合成しなくても、その1枚だけあれば良いです。

>もしかして露出下げただけで見える…?

そうです。

書込番号:25417199

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pmp2008さん
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2023/09/10 16:21(1年以上前)

>えんりぎさん

>三原色の波長を組み合わせて景色の波長を再現しているから同じ色に認識できているのではないでしょうか?

その通りです。
ご興味ありましたら、こちらをご覧ください。

『紫色の再現』
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000033820/SortID=25086377/#tab

その中で、次の投稿にありますように、紫色が分かりやすいです。

https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000033820/SortID=25086377/?lid=myp_notice_comm#25092777

>人間が同じ色で認識できているのなら同じ“色味”であるのではないかと思います。

そうですね。

書込番号:25417223

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2023/09/10 16:35(1年以上前)

派手に見えるのはむしろ単純にはダイナミックレンジが狭い場合

CCD機が色が濃ゆいと言われていた最大の原因がこれ

後処理で派手にするのに理想的なのは中間調だけめりはりつけて
明部暗部の諧調を残す感じ
派手にしたとしてもダイナミックレンジは残す処理方法

書込番号:25417245

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2023/09/10 16:50(1年以上前)

>えんりぎさん

スレ主さんの発言を辿ってみると、何となく矛盾が生じているような??

まず冒頭で
>PENTAXのようなメーカーよりスマホメーカーのほうが圧倒的に資金力も開発力もあるはずのに、より優れた色味(人による?でも実際に多くの人が納得しているはず…)を出せないのは何故でしょうか?

要約:カメラ専業メーカーよりスマホメーカーの方が開発リソースは潤沢なのに、優れた色味は出せないのはなぜか?

で、当方の書き込みに対するRESで、
>スマホのポートレートモードとか知っていますか?それどころか最近のスマホには標準カメラにナイトモード、星空モード、食事モード、美顔補正機能などがあり色味なども最適化しています。これはほぼ一眼のカスタムイメージやフィルムシュミレーションと同じと言えるのではないでしょうか?昔のスマホにも標準カメラの設定でビビッドとかありましたよね?

要約:スマホの色味は最適化され、(デジタル)一眼のカスタムイメージやフィルムシムと同じと言えないか?

一発目発言は
『カメラの色味 > スマホの色味』なのに、何と二発目のスレ主さんの発言では、
『カメラの色味=スマホの色味』 ですぜ??


>一眼においてもスタンダードのモードには余計な色味はついていないのではないでしょうか?今の全国民SMSカメラマン時代に求められる物は同じということになりません?

スマホでの『味付け』は、当然オーナーさんの好みにより味具合を調整できる筈です。面倒な人はそのままで、こだわりを持つ人は徹底的に弄るのはカメラもスマホも同じだと思います。

カメラの出すRAWファイルは、カメラのメニューの設定で『味付け』した色味を省いたスッピンの色じゃなかったでしょうかね? 真偽は全然判りませんが、RAWファイルの何処かに味付け情報が入っていて、それをPCのそのカメラ専用画像エディタで閲覧した際に、ソフト処理でRAWにカメラと同じ味付けをして出していたように記憶してます。

Jpegファイルの方は、カメラが出力の際に味付けした色味を加味しているので結構鮮やか?或いはドキツイ色味に出ることもあったような?


>なんならPENTAXのデジタルカメラだけ所有したことがありませんが、SNS映えを意識すると他のカメラメーカーよりもカスタムイメージの色味が優れているんじゃないかとさえ思うんですよね。

自分のPCにつないでるモニタと、他人様のPCなりスマホなりの液晶とでは、当然ながら色具合=キャリブレーションの有無やら設定具合やらで千差万別でしょうし、言い出したらキリがないでしょう。

当方はPENTAXのカメラを使う事約40年以上、現在もK-S2を使ってますが、D750やらソニーのNEXやらも所有してます。結局のところフォトショであれこれ弄っていると、最終的には

    どのカメラでも大して変わりはしない

です。要は撮り手(私ね)の個性が味付けに色濃く反映されてしまうから、です。

書込番号:25417263

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しま89さん
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2023/09/10 18:23(1年以上前)

個人的な見方で変わりますが、カメラのエントリー機はスマホになったと思います。

書込番号:25417416

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2023/09/10 19:46(1年以上前)

ご存知だと思いますが、価格ドットコムは写真が貼れるので、皆さんが納得出来る様スマホに負けない色味の有る写真を貼れば良いかと。
スマホをお持ちなら比較対象に同じ様な写真も。
ひょつとしてガラケーお持ちですか?

書込番号:25417510 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/09/11 07:29(1年以上前)

スマホの方が世間一般の方が好きな厚化粧補正しまくりで、一見奇麗だと思うけど。

書込番号:25418050

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2023/09/11 15:37(1年以上前)

一番攻撃的なのはスレ主さんのような気がしますが。^^

そもそも、スマホとカメラ(一眼レフやらミラーレスなど)では使用する目的が違うと思います。

スマホをカメラと同じような画像にしなければいけない必要は全くないし、カメラをスマホ並みに映える(ばえる?)方向にする必要も無いと思うし。


ペンタックスは好きでした。
他のメーカーとは明らかに色味が違いましたね。^^
ぼくはペンタックの中でも特にK-5IIsが出してくれる色が好きでした。

書込番号:25418547 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/09/11 18:57(1年以上前)

顔のアップです。

上半身を中心に撮りました。

>えんりぎさん
私もカメラの色味を求めて、ずいぶんと彷徨いました。
ドール撮影がメインなのですが、ポートレート撮影の感覚で撮っています。
Nikonさんのレフ機、SONYさんのミラーレス機と使い継ぎ、
CanonさんのEOS R5に辿り着きました。
やっぱり評判通り、肌色の色味が抜群でした。
今のカメラには、とても満足しています。

スマホでドール撮影をしている人は多いです。
おそらく一眼よりも多いのではないでしょうか?
画面周辺部の湾曲がなければ実用です。
ドールの肌色を綺麗に撮っている人も当然います。

色味というのは、どうしても個人の主観が左右する分野ですので、
こればかりは一方的には言えません。
場数を踏んで、自分自身の感覚を磨くしかありません。

書込番号:25418738

ナイスクチコミ!6


koothさん
クチコミ投稿数:5443件Goodアンサー獲得:287件 PHOTOHITO (kooth) 

2023/09/12 21:46(1年以上前)

スマホ

K-3iiiで鮮やか

K-3iiiでナチュラル

K-3iiiでGold

取り敢えず参考用に。
K-3iiiはGoldで撮って、
RAWをボディ内現像で鮮やかとナチュラルにしたもの。

書込番号:25420307 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:16件

2023/09/13 00:46(1年以上前)

みなさんすみません。試験期間中の息抜きに質問したら想像以上に盛り上がってしまったので後々丁寧に返信させてくださいorz たくさんの書き込みいただきありがとうございます!

>koothさん
分かりやすい比較ありがとうございます!白飛びしてる部分の描写が凄く好みでとりあえずKF買おうかなと思ってしまいました!良かったら使用したレンズを教えて頂けませんか?
個人的に何故かPENTAXのGoldのほうがFUJIFILMのクラシックネガよりもフィルムって感じがするんですよね。PENTAX使ってる人ってハイライトの使い方が上手い気がするのでそのせいですかね?ダイナミックレンジの使い方を修行しようと思いました!

書込番号:25420524 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


fzy56さん
クチコミ投稿数:198件Goodアンサー獲得:9件

2023/09/13 10:45(1年以上前)

スマホってあのサイズ感であの写りならスマホでいいや、となるのは普通かなとは思います。
もちろん、機能面画質面では一眼が上ですけども、何倍も重いし、値段も高いものなので、対費用効果でいえば微妙・・・と思う人も多かろうと思います。

私はGRIIIxをお気に入りで使っていますけど、カメラや写真が好きではない普通の人にはすすめないです。
どう考えても、普通の人は、ズームもできないフラッシュもないカメラに12万円は出しませんから。

また、同じカメラであっても、1DXがすごいカメラなのはわかっていても、高いしでかいし、マイクロフォーサーズでいいかな・・・と思いますし。感覚としては同じなのかな、と。スマホVSデジカメの対立ではなくて。

ただ色味となると個人の感性なので、スマホとか一眼とかあまり関係ないのかなと思いますね。画質や解像とは違う次元の話なので。
スマホでも特定の機種のあの色が好きなんだよ! って人はいると思います。

フォーサーズのE-300ももっていますけど、CCD機の絵が好き! という層がいます。スマホ以下の画質ですけど。
個人的に一番好きなのはα900です。

あとたぶん、スマホは人間を撮る場合が多いので人肌がきれいに処理できる画像処理になっている可能性がありますね。
また、人種によって肌の色が違うので、白人を基準に調整した色合いの処理だとアジア人の写りは微妙になるとかいう話も耳にしたことがありますが、どうなんでしょうね。

書込番号:25420887

ナイスクチコミ!2


koothさん
クチコミ投稿数:5443件Goodアンサー獲得:287件 PHOTOHITO (kooth) 

2023/09/13 21:42(1年以上前)

K-3iii SMC TAKUMAR85mm Gold

K-3iii SMC TAKUMAR85mm Gold

K-3iii SMC TAKUMAR85mm Gold

【ご参考】Q7 01StandardPrime ハードモノクローム

>えんりぎさん

>白飛びしてる部分の描写が凄く好みでとりあえずKF買おうかなと思ってしまいました!

写真を絵画の延長と考えると、
主題の整理には構図の他、白飛ばし、黒潰し、ボケ、背景流し、色落とし(モノクロなど)などがあって、
一眼レフだと白飛び黒潰れの範囲がファインダーで直接見れない分、
撮影者の試行錯誤が表に出やすい気もします。
失敗も多いので、人によってはRAWで明暗に余裕を作り現像時に追い込んだり、
ミラーレス機でその場で調整したりする方が幸せな場合もあります。
自分は失敗も楽しむ方向。

>良かったら使用したレンズを教えて頂けませんか?

使ったレンズは、Super-Multi-Corted TAKUMAR 1:1.8/85 という、オールドレンズですね。
TAKUMARの中では高めの中古価格ですが、
在庫数もそこそこあるし、今のレンズに比べて高価ということもなく、
マウントアダプタもサードパーティ品ならお値ごろ。

>個人的に何故かPENTAXのGoldのほうがFUJIFILMのクラシックネガよりもフィルムって感じがするんですよね。

どちらもフィルム的であるし、どちらも違う気も。
まだ夕方以降にGoldを使っていないので日中限定ですが、
フジのクラシックネガ他の色味は、フジのSUPERIA PREMIUMフィルムをフジカラーのお店で純正同時プリントした感じ。
ペンタのGoldは、写ルンですを、純正ではないお店で同時プリントした感じ。
ペンタでも九秋なら、フジカラー仕上げ的かも。

フィルムもデジタルも各社面白い色味があるから、色々撮ってみるのが良いと思います。

書込番号:25421530

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:16件

2023/09/26 16:03(1年以上前)

グッドアンサー遅れてすみません。
たくさんの方にお答え頂きありがとうございます!話が脱線しすぎたのでまとめると…
やはりスマホメーカーはそこまでやる気がないし、どれだけお金があってパクろうと思っても技術的に難しいという意見が多いみたいなので勉強になりました!

>くらはっさんさん
もう疑問は解決しましたか?笑

書込番号:25438623 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0



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