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家電店のモックと、製品の現物とは、外装素材まで違うのですか？

[CSKAよいさん]

EOS Kiss X10を買おうと思って、地元の家電店に現物を見に行ったのですが、ボディがちょっとプラスチックのオモチャレベルで衝撃を受けました。
特にプラスチック製の各種ダイヤルが耐えられそうにありません。

スペック上は、自分のようなビギナーには満足いけるはずだと確信してお店に行ったのですが、真剣に考え直そうと思いました。

今持ってるオリンパス2機種（E-M10, E-M10 mark3）は似たようなエントリー価格帯で、ずっと旧世代の商品ですがボディ、ダイヤルともに非常に高い質感（というか、質感を高く見せる見せ方が上手いだけかもしれないけど）を保ってるので、この落差を我慢できるかな…

そこで質問なのですが、もしかして店頭モックって盗まれたり壊れたりしても良いように、素材からして違う「影武者、もどき品」を置いてるのですか？

一眼レフ方式で触った質感もある程度は欲しいとなると、どれぐらいの価格帯になっちゃうものなんでしょうか。

買ってしまえば気にならなくなるかな？

書込番号：24725556　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

どーもヾ(´･ω･`)ﾉ

残念だけどもX10の質感はﾓｯｸﾚﾍﾞﾙ鴨♪

しかしcanonのｶﾒﾗわ、

それ以外が凄くいいんです♪(´･ω･`)b

書込番号：24725584

[ろ〜れんす２]

＞CSKAよいさんさん

電源が入るならモックでは無いです。

同価格で質感を高めるにはコストが掛かります。
OMも売却されましたし
ニコンも一時赤字になりました。

APS-Cの一眼レフは各社縮小中なので
新品で買えるだけまし、と言う事になってきましたね・・・

書込番号：24725670

[板本龍馬]

店頭においてある展示用モックは 当然のことながら「電源は入らない」「作動しない」
→単に大きさ・形状を示すだけのもの。重さも現物とは全く違う。
もし 電源が入れられて作動するのなら それは現物であって モックではない。
誰でも簡単に区別できると思うけど。

書込番号：24725684

[うさらネット]

商品モデルが特製だったら、反って盗まれたり、製作コストも掛かってしまいます。
開発の意匠検討用モデルなら型は使わないですし。

家電店の商品モデルは、製品の販促用で少なくとも量産品初期ロットでしょう。
パイロットランのものにしても別ロットですから外へは流しませんので。

ツマミ類をメタリックにするために、
例えば、樹脂ツマミにアルミ絞りの陽極酸化被膜処理をしたカバーを接着、
それが工場出荷原価100円アップなら、カタログ価格では500-600円アップです。

書込番号：24725757

[もとラボマン ２]

CSKAよいさんさん　こんにちは

モックは　所詮モックですので　すべて同じとは言えないと思いますので　やはり　質感など調べたいのでしたら実際に製品確認するしかないと思います。

書込番号：24725763

[with Photo]

＞CSKAよいさんさん

店頭に置いてあるモックの素材は実際の素材とは違うと思います。

X10は元々エンジニアプラスチックなので質感としては高くないと思いますが、同じ素材を使っていても上位機だと表面の加工を変えたりグリップ以外にもゴムを多く使用して滑りにくいなど工夫はされてると思います。

部材も高騰してる関係があり、昔のカメラよりもコスト削減はしてると思いますし、モードダイヤルなんかも上位機だと周囲が滑らないようにゴム素材を採用してても低価格機だとプラスチックのままだとか。


キヤノンの店頭モックを見たことあるのはEOS Mや Kiss Mはありますが、液晶部分はイメージした被写体のシールが貼ってあったと思います。
一眼レフのモックは見たことないです。

X10はX7から続くコンパクトに特化した一眼レフですので、現行機であればX10iや90Dの方が質感は高いと思いますし、機能も良いです。

書込番号：24725782　スマートフォンサイトからの書き込み

[longing]

電源が入るのか言及されていませんのでモックなのかは判断し難いです。
電源が入るのであればモックでは有りません。

一般的にモックであればダイヤルは回せないので、やはり現物だろうとは推測されます。

EOS Kissシリーズは以前より、質感よりも、小型軽量で低価格なことを売りにして来ました。
質感よりもファッションとしての威圧感の無いデザイン性を重視するユーザーには好評なモデルです。
その質感を許容出来ないのであれば、別の機種を選択されれば良いとは思います。

同じキヤノンで選ぶなら、「EOS5mk�W」は外観が金属、「EOS6mk�U」、「EOS90D」は外観がプラスティックですが比較的高級感はあります。
同じAPS-Cの「EOS90D」が妥当な選択肢だと思われます。

書込番号：24725799　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞特にプラスチック製の各種ダイヤルが耐えられそうにありません。

心配ないです。ガンガン使えます。
「x10使ってたらダイヤルが取れた」なんて話聞いた事ありません。
問題はカメラの耐久性より使ってる本人の物欲の耐久性です。
カメラ板を覗きにくる様な物欲に対する耐性が低い人達は
たとえカメラが壊れてなくても「質感ガー」とか「ファインダーガー」とか
無理くり理由をつけて買い換えて行きます。
カメラの寿命より先にカメラに対する愛情の寿命が尽きるのです。

書込番号：24725823

[遮光器土偶]

＞CSKAよいさんさん

　カメラの場合、少なくとも私の知る限りで、店頭展示用に本物と同じようにダイヤルなどが動く模型を置いてあるのは見た事が無いので、各部が作動したのであれば、模型ではなく本物だと思います。

　KissX10は、語弊があるかもしれませんが、現状のキヤノンのデジタル一眼レフでは最廉価モデルで、当然ながらより高価なモデルと比較すれば造りは簡素ですし、プラスチックも多用されています。この点でのキヤノンさんの割り切り方はいっそ清々しいくらいはっきりしている部分はあると思います。

　ただ、エンジニアリングプラスチックを使用している筈なので、強度は十分あるはずで、長期間の使用での摩耗は致し方ありませんが（金属でも摩耗や腐食は起きますから）通常の使用ではそう簡単に壊れはしないはずです。

＞一眼レフ方式で触った質感もある程度は欲しいとなると、どれぐらいの価格帯になっちゃうものなんでしょうか。

　私はAPS-C機ではいまだに７D�Uを使用していますが、これとてボディは金属構造ですが、ダイヤルはプラスチックです。
　結局は加工の仕方によると思いますが、今なら９０Ｄを触れてみて、どう感じられるかでしょう。

書込番号：24725835

[okioma]

モックは模型であって、システムの実装はないです。
稼働したのならそれはモックではありません。
オモチャと見え幻滅するなら
購入は控えた方がいいのでは？


それと、世間はミラーレスに移していますので、
今一眼レフを購入すること自体
よく考えた方がよろしいかと思います。

書込番号：24725850　スマートフォンサイトからの書き込み

[EOS 6D�Uユーザー]

Canonは昔から作りがちゃちで、安いモデルはグリップがギシギシとバクつくとか普通です笑。
例えばEF50�oF1.4USMなんかも鏡筒がギシギシ言いますが仕様です。

90Dあたりでもプラスチッキーでちゃちいので質感を求めるならニコンのミラーレスじゃない一眼レフ
の方がいいんですが、ニコンは伝統的にAFが弱いメーカーで(フジやPENTAXよりはいい程度)、
ニコンの一眼レフは最終機のD780以外は、例えD6であってもライブビュー撮影は使い物になりません。

ニコンやオリンパス、SONYなどがカメラ表面の塗装がスパッタリング塗装（表面が斑点状にボコボコしている
特殊塗装）なのに対して、Canon機は50万円以上のR5や70万円以上の1DX�Vでも表面塗装がただの梨地
仕上げ（表面がザラザラしている仕上げ）なのが安っぽさの原因です。

Kiss X10のAFは初代EOS6Dの9点AFをそのままAPS-C機に入れたもので最下位機なのにAIサーボ�U
に対応し、前後に走る犬とか高速で走るレーシングカーにも普通に合焦すると思われます。連写速度も
5コマ/秒で初代6Dよりも速く、動体取るなら最強の入門機でライブビューでもであるピクセルAFなので
動体にも非常に強い上に瞳AFが付いてます。動画の最下位機なのに４Kに対応でフルサイズの6D�Uよりも
動画は性能がいいという逆転現象まで起きています。

そこで、Kiss X10のホワイトなら表面がガッツリ塗装してあってそんなに安っぽくないので
Kiss X10ホワイトのレンズキット(白レンズ付き)を買うというのはどうでしょうか。
https://store.canon.jp/online/g/g3456C001/

なんか白いと、その昔、日本がまだ輝かしかった頃のα-8700i宇宙ステーションミール記念モデル
みたいでおじさん世代以上は萌え萌えだと思います。

書込番号：24725862

[湘南MOON]

＞CSKAよいさんさん
今日は
＞家電店のモックと、製品の現物とは、外装素材まで違うのですか
家電店のモックは大きさを判断するぐらいです。
現品を展示しているお店で、質感などを確認した方が良いと思います。

書込番号：24726068

[ｈｏｔman]

店頭に置いてあるモックアップは、現物を実感できるように作ってあると思われます。
現物ではないため、操作などをチェックできないので、その質感など、特に外観など
については正確に作ってあるものと思われます。

CSKAよいさんさんが、それを見て触ったうえで受け付けることが出来ないのであれば
他機種・他メーカーの物を選ぶ方が、後々後悔しないためにも良いと思われます。

書込番号：24726453

[松永弾正]

キヤノンは上位と下位で、わかりやすく差をつけます。
ただ、使い勝手は悪くないです。
案外とタフです。

書込番号：24726509　スマートフォンサイトからの書き込み

[CSKAよいさん]

皆さんたくさんのご返信ありがとうございます
m(_ _)m
展示品がモックなのか製品現物なのか、その場でちゃんと店員に聞くべきでした。
また今日カメラのキタムラさんに寄ったので色々見て回ることができました。
X10はありませんでしたが、色々ネットで見た感じとは全然違って、やっぱちゃんと現物見て選ばないと分からないということを学習しました。
皆さんご紹介の上位機種も良いなと思って見てきました。
もうちょっとしっかり検討したいと思います。

書込番号：24726525　スマートフォンサイトからの書き込み

[CSKAよいさん]

＞☆観音 エム子☆さん
ほんとにCANONは弱点らしい弱点があまり無いみたいで買っても後悔が少なそうだなと思いました。

＞ろーれんす2さん
え、縮小するんですか、ちょっと寂しいというか、
ちょっと待ってくれと思います、笑
新品で買えるだけマシな状況なんですね、
肝に銘じます。

書込番号：24726531　スマートフォンサイトからの書き込み

[CSKAよいさん]

＞板本龍馬さん
そうですよね、今日行ったカメラのキタムラさんは全ての展示品に電源ケーブルが刺さっており、容易に判別可能でした。

＞うさらネットさん

なるほど、コストと販売価格を考えれば、コストダウンしてる分だけ当然、安く買えてるのだと思えば納得のいく話です。
アルミ削り出しダイヤルやアルミ蒸着？加工してあると胸にグッときます。

書込番号：24726538　スマートフォンサイトからの書き込み

[CSKAよいさん]

＞もとラボマン ２さん

いつも色々教えてくださりありがとうございます、今後はちゃんと現物見て比較したいと思います。

＞with Photoさん

昨日見に行った小さな家電店はモックだったかもしれません、後日ちゃんと見に行きます。
エンジニアリングプラスチックなるもの初めて知りました。
表面処理をうまくやってあると、自分のような素人はオッと感じ、満足感が得られます、笑
コスト削減のおかげで安価に買えると思うと我慢することも大事ですよね。
X10iとかなら何とか予算の範囲なので見に行きたいと思っています。

書込番号：24726545　スマートフォンサイトからの書き込み

[CSKAよいさん]

＞longingさん
それが、ホコリが積もっていて触りたくないと思ってしまい、ダイヤルに触らず帰ってきてしまいました。　
後日確認に行ってまいります。

なるほど威圧感の重い軽いはとても重要な要素です、
それはEOS Kissの良いところですよね。
それも含めて何が欲しいのかよく考えたいと思います、
90Dは他の方も勧められていて良いなと思いました。
ありがとうございます。

書込番号：24726551　スマートフォンサイトからの書き込み

[CSKAよいさん]

＞横道坊主さん
本人の物欲の耐久性！笑　ハッとしました。
そっちの問題もあると思います……
メーカーは安く買えるほうが需要あるでしょって思って安く作ってるんですよね。
結局は自分の満足を満たせるかと思うと。

書込番号：24726554　スマートフォンサイトからの書き込み

写真の良し悪し

[さくらんぼ飴]

ってなんでしょうか？
雑誌を見ていると投稿コンテストがあり様々な写真が掲載されています。
初心者から見た印象では、構図や撮ったタイミングが良いもの、着眼点の良いものなどで選ばれている感じがします。只中には講評を読んでも良さがよくわからないものもあります。
また、もれなくタイトル付けが上手で写真を見た時にぴったりくるものがほとんどな気がします。

そこで、質問です。初心者すぎてよくわからないのですがみなさんは、コンテストで選ばれている写真を見た時に、やっぱり全てをみて納得するような良さを感じられるものなんでしょうか？

また、選出された写真には、snsでよく見かけるような(どの界隈を見ているかにもよると思うのですが...)幻想的でキラキラした雰囲気の写真はまずありません。snsというのは結局レタッチの勝利なんでしょうか？

一つ一つ良しとされているものを「うん、これはなるほどだな」と納得消化してちゃんと良いとおもえなければ、写真が上手くならない気がして...でも難しいです。

書込番号：24538893　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらんぼ飴]

それから
解像度が良い！と思えるようなくっきりした写真も
入選策には多いと感じます。(カメラがいいのか？レンズが良いのか？腕が良いのか？)←我ながら素人っぽいコメント...

書込番号：24538899　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちけち 郎。]

＞さくらんぼ飴さん

アマチュアの場合は、「自分が満足」出来るかどうかが
全てです。

それ以上でもそれ以下でも有りません。

他人の作例を云々も全く無意味です。

書込番号：24538926

[JTB48]

＞コンテストで選ばれている写真を見た時に、やっぱり全てをみて納得するような良さを感じられるものなんでしょうか？

コンテストの入賞作品は数値では競えません。あくまで選者の好みで選ばれています。
ですから貴女がええ！と思ったような作品でも上位入賞している事がよくあるはずですよ。

私は応募したことはありませんが応募された皆さんは自信作と思って応募しているのですから甲乙は付けがたいと言うのが感想です。

書込番号：24538937

[macularius]

＞さくらんぼ飴さん

人目を惹くが一番かな、絶好のチャンス、完成度、独創性、とかもあるけど、
sns高評価の幻想的でキラキラは、合成やレタッチを嫌う審査基準に合わないのかもしれませんね。

解像度＆クッキリ、これは写真が元々コントラスト文化の歴史があるからと思います、絵画等他のグラフィックアートと比べて強めに感じます、関係ないたとえですが、甘さを引き立てる塩味の強いスイーツみたいなもので、パンチのある味にしないと受けないみたいな。

書込番号：24538947

[okioma]

どう思うかは
人それぞれ。

書込番号：24538973　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

さくらんぼ飴さん　こんにちは

審査員により変わることも多いのですが　基本的な　仕上げ・フレミングなどの基本的な部分は　どの審査員も重視してると思います。

また　どんなにいい写真でも　以前にに見たことが有るような写真の場合は　落ちることが多いと思いますので　他にないポイント必要かもしれません。

書込番号：24538990

[Seagulls]

＞さくらんぼ飴さん
＞一つ一つ良しとされているものを「うん、これはなるほどだな」と納得消化してちゃんと良いとおもえなければ、写真が上手くならない気がして...でも難しいです。

そんな事しても「他人を真似た何か」が出来上がるだけだと思います。

気に入った作風の写真家さんの写真や、美術館で絵画や彫刻をたくさん観るとか
映画を観るとかした方がよっぽどいいアウトプットができると思いますけれど。

書込番号：24538998

[with Photo]

＞さくらんぼ飴さん

撮影する、SNSにアップするなどなら自己満足の世界だと思いますが、コンテストに応募するとなると自分が1番と思う作品を応募すると思いますし、当然入選を目標に応募すると思います。

自己満足ならコンテストに応募しなくても良いと思います。
もちろん腕試しで応募することはあると思いますが、応募するとなると作品として仕上げるでしょうから力作が集まると思います。

審査員も人ですから体調や気分も関係してると思います。
最初の審査は一瞬で決まると聞いたことがあります。
良いか悪いかを一瞬で判断、残った作品から順位を決めるようです。
もちろん全てのコンテストが同様の審査とは限りませんが、自分が行きつけだったカメラ店では数百枚から良いと思う作品を残して、残った作品を並べて見比べ順位を決めてました。

万人が納得できる作品が入選するとは限らないと思いますし、審査員がその瞬間に良かったと思うものが選ばれるのだと思います。

講評も審査員の考え方ですから違う視点で選んでいることもありますから、さくらんぼ飴さんには良さがわからないことがあって当然だと思います。

全てが良いと思う作品は入選する可能性は高いかも知れません。
一瞬にしてコレって思うような審査員の目を引くような作品が選ばれることもあると思います。

タイトルも重要で作品とリンクしてることが大切だったりしますし、作品と同様にタイトルにもこだわって審査してる方もいるようです。

SNSなんかはレタッチの勝利と言うよりも一瞬の見映え、映える作品が多いと思います。
コンテストは撮影者が何を見せたいか、映える写真ではなく、この瞬間を見せたいとか、この風景を見せたいとか。
上手く言えませんがSNSの映える写真ってのとは違うかなと思います。

最近はレタッチしすぎってことも指摘されてたりしますのでレタッチが良いとは限らないと思います。

書込番号：24539007　スマートフォンサイトからの書き込み

[アートフォトグラファー53]

フォトコンテストの入賞作は
『ドキュメンタリー』が多い気がします
作者が何をどう感じたか？
のメッセージが写ってるのが良いと思います

新聞記者になったつもりで
撮るのが入賞しやすいです

解像度が良い
構図が良い
だけでは
ただそれだけの写真

書込番号：24539029　スマートフォンサイトからの書き込み

[syuziico]

＞ さくらんぼ飴さん、　こんにちわ♪　
　＞ コンテストで選ばれている写真を見た時に、やっぱり全てをみて納得するような良さを感じられるものなんでしょうか？

結論を先に言うと　ぶっちゃけ、感じられたり、何も感じるところがなかったり・・・・・　　
比率は　感じる １：感じない ９　といったところです　（爆）　

人が 100人居れば 100通りの人生観があり、写真観、美的感覚なども同様ではないでしょうか　
また、コンテストで審査・選出する人たちも これまた 人間、　プロの人たちでしょうね　(´・ω・`)　

写真趣味、とりわけアマチュアのレベルでは 自己満足の世界であり　それで十分と考えてます　
クライアントさんの意向に縛られ　泣きの世界とも言えるプロとは　そもそも出発点がちがう？　
そんなプロさんたちに選ばれるのも なんだかなあ〜という意識が強く、自分は応募したことはありません　
自分なりの写真観を持ち　その画を得るために精進するのが アマ の道だと信じてます♪　


解像度の良し悪しのご質問については、それは 「光」 の整え方がほとんどのファクターを占めてると思います　
光が乏しい状況下で解像感豊かな画を得られる訳も無く、たとえ超高額機・高額レンズを使用してもです！
もっとも、意図してアンダー画面にして 雰囲気を描写したいときもあります　
解像度に限定しての自分の考えです　(´・ω・`)　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：24539030

[狩野]

さくらんぼ飴さん

>コンテストで選ばれている写真を見た時に、やっぱり全てをみて納得するような良さを感じられるものなんでしょうか？

写真全体を通して，素晴らしい(三割程度）とか，上手だ(五割程度）とか，コレはとれない恐れ入りました(一割程度）と感じます．何故入選したのか納得がいかない，他にもっと良い写真がなかったのかと思う写真が全体の一割ほど．

　フォトコンテストにはベテランのプロカメラマンなどの審査員がいまして，その人の美的センスなどで順位，入選が決まります．審査員が一人の時は，その審査員のセンス，審査員が複数の場合は審査員同士で協議が行われることもあります．いずれにせよ「絶対」的なものではありません．
　自分の経験ではAのフォトコンテストで落選した写真が，Bのフォトコンテストでは金賞なんて事もありました．入選は要は審査員次第です．しかし，自分には見えていない写真のポイントに審査員が気がついている可能性があり，またベテランのプロカメラマンである審査員の美的センスを知るためにコンテストの写真はじっくり見ます．

　でも，フォトコンテストに入選する写真を撮るだけが写真を撮る目的でもないでしょう．だいいち，撮影現場で感じた感動は誰物のでもなく自分自身の物．そうした自己満足も大切にしています．写真クラブに入っているので，年二回ほど写真展に写真を出品しています．そんなときは，撮影現場で感じた自分の感動が，しっかりと写真に反映されているか気になります．

　なので，フォトコンテストの写真を見ることも大切ですが，自分で感じたままに写真を撮ることも大事と思っています．撮影現場で自分が光景，風景に感動しているか，ということがまず大事で，次に感じた写真が第三者に伝わるのかというのが次に大事と思うのです．　

書込番号：24539039

[ts_shimane]

さくらんぼ飴さん

主題の件については、私も好み色が強く出てくると思います。
好みとは、鑑賞者がこれまで目にしてきた経験のもと、共感できる
情景と全くの発見という面があるのかもしれません。
一つに収まらないのだと思ってます。

さくらんぼ飴さんが一見して共感できない、わからないという作品は
あって当然だと思いますよ。
コンテストの審査員の方もそうした感情が働き優劣を振り分けていると
思ってます。
一通り作品を眺めて印象的な作品を取捨し絞り込んで審査してるのでしょう。

私は、ベタなので師事する写真家の作品へ近づく方に舵をきりました。(;^_^A

書込番号：24539040

[抜造]

＞さくらんぼ飴さん

コンテストで採用される鍵は「目を惹く」ってことです。
自分はレビューワーの知り合いが多く、中にはSNS写真投稿サイトの運営者も複数いますが、その方たちはそれこそ毎日何百枚も写真を観るわけで、ほとんど流れ作業で落としていきます。その状況で目を止める力を持った作品が選ばれるわけです。

少し前まではイルコ風の写真があふれていたそうですが、こういう写真は真っ先に落とされます。イルコの写真はイルコが撮るから価値があるわけで、真似っ子写真はオリジナリティが無いとテーブルにも上がりません。

レタッチですが、レタッチのあるなしで審査が変わることはありません。（要綱がノーレタッチの場合は当然アウトですけど）
やりすぎなレタッチも、その写真の世界観に合っていればOKです。

今、そのようなサイトに投稿される作品は、すごく進化していて素晴らしいので、一度じっくり眺めてみてください。

書込番号：24539047

[syuziico]

数年前のことですが、ある施設が公募した写真コンクールで "有り得ない！" 作品が入賞しました　
何らかの理由で死んで砂浜に打ち上げられた巨大なクジラの背に登り　両手を上げて立ってる若者のスナップ　
タイトルはたしか 『征服』 だったかな？　
写真作品とともに入賞が発表されたあと　非難の声が各所から湧きあがりました　

結局　その出品者（撮影者）が入賞を辞退することで決着したようですが、その後のネット情報では
コンクールの選者と撮影者になんらかの つながり があったようなウワサ？　
すくなくとも 顔見知り？　

コンクール、コンテストというものが　ますます信用できなくなった理由のひとつです　（￣〜￣；）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：24539129

[ぬちゃ]

個人的には「表現」が一番の根幹にあると思います。
素人でもなにかしら表現しようとして写真を撮っているはず。
簡単なところから「きれい」「おいしい」「かっこいい」「かわいい」等から写真を撮ろうとしているのではないでしょうか。
「おいしそう」と思って撮影しますが、その被写体に対してその角度、光、背景、構図、ピント位置、ボケ具合、ブレ具合などが一番「おいしそう」に見えるものなのかを突き詰めて「おいしそう」を表現していきます。
若い女性がスマホで撮る、この角度かわいい、この角度が細く見える、この色好き、みたいな「撮り方」も同じだと思います。
その撮り方をどれだけ上手に駆使しているかという点で評価すれば良し悪しは生まれます。

コンテストに出品されるような作品で上記のような一言で片付けられるテーマというのも寂しいので、より具体的なテーマを煮詰めて、その表現度合いで技量を図る形になるとは思います。SNSのような写真では目を惹く写真が多く、色彩感覚や被写体に頼る傾向が強くなり、表現技術としてはありきたりとの評価となるのではないでしょうか。

私も素人過ぎて入賞するような写真に優劣を付けられるような人間ではないのですが、その作品のテーマが何で、それをどう表現しているかという見方をして、自分の普段の写真に取り入れたいと心がけています。

書込番号：24539135

[横道坊主]

＞アマチュアの場合は、「自分が満足」出来るかどうかが
全てです。

カメラ板でフォトコンに関する質問スレが立つと
この手のレスが大勢を占めるが
まるで
「今より良いタイムで走りたいのですが、どのような走り方をすれば良いのですか？」
と聞いてきてるのに
「自分が気持ちよく走れれば良いんです。アマチュアなんだから
私はタイムなんて測った事ありませんよ」
って言ってるみたいに聞こえる。
例えアマチュアだろうが、「もっと良いタイムを！」って求める事が有っても良いのでは？

＞コンクールの選者と撮影者になんらかの つながり があったようなウワサ？　
すくなくとも 顔見知り？　

地元の観光コンテストとか、規模の小さいコンテストにばかり応募してる人はその手の話好きだよなあ。
そう言うのが嫌なら、忖度の通用しない全国規模のコンテストに応募したら良いのに、それはしない。
で、仲間内で「今回はあの先生の門下生ばかり入った」挙句に「俺は辞めたから落とされた」なんてタラレバ話ばかりしてる。

書込番号：24539330

[☆観音 エム子☆]

横ﾎﾞﾝｶﾞｰの愚痴でした(o・ω・o)

書込番号：24539359

[ミッコム]

「好きな色はなんですか？」

と、聞かれてどうやって答えていますか？

「良い」とはそういう事ですよ。

書込番号：24539450　スマートフォンサイトからの書き込み

[syuziico]

＞ 「今より良いタイムで走りたいのですが、どのような走り方をすれば良いのですか？」
＞ と聞いてきてるのに
＞ 「自分が気持ちよく走れれば良いんです。アマチュアなんだから
＞ 私はタイムなんて測った事ありませんよ」
＞ って言ってるみたいに聞こえる。

ハハハハ♪　どなたのコメントもそういう意味で言ってるようには受け取れないけどねえ　（￣〜￣；）？

＞ 地元の観光コンテストとか、規模の小さいコンテストにばかり応募してる人はその手の話好きだよなあ。
＞ そう言うのが嫌なら、忖度の通用しない全国規模のコンテストに応募したら良いのに、それはしない。

なるほど・・・・・　　そういうふうに受け止められましたか・・・・・・　
おいらはコンクール・コンテストそのものに疑義を感じてしまうという　自分なりの考えで参加しません
疑義を感じない人は 大小を問わずおおいに参加・応募すればよろしい、　それは各人の自由♪　

実は、おいらは "隠れ 坊主さんファン" で　日頃の天邪鬼コメントも 楽しく 読ませてもらってましたが　
今回のコメントはいささか ひん曲がり過ぎてると感じて　そのように伝えされてもらいますです　（￣〜￣；）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：24539462

[くらはっさん]

＞さくらんぼ飴さん

写真の良し悪し＝コンテストで選ばれる写真が良く、選外な写真が悪い　　と言う図式でしょうか。

写真図鑑に載せる写真はどうなんでしょう？
　コンテストで選ばれるような写真は、写真図鑑に載せて図鑑利用者さんの役にたつのでしょうか。

商品カタログの写真はどうでしょう？
望遠風景画のように商品が思いっきり遠くにポツンと写っていて、それは役にたつのでしょうか。
やはり、ドアップで細部が判る写真と、利用時が良く判るシーンが写っていて欲しいと思いますが…


＞一つ一つ良しとされているものを「うん、これはなるほどだな」と納得消化してちゃんと良いとおもえなければ、写真が上手くならない気がして...でも難しいです。

…と言うことは、自分で撮った写真の良し悪しは、他作の良し悪しを参考にしてからでないと、決められない。
と言うことですか？

自分で後で見返して『これは良いと思えた』のが有れば、それで良いんじゃないでしょうか。


自分は、他人様に関係なく撮りたいように撮る、自分が欲しいと思う写真を撮ってます。

書込番号：24539471

走る子供の撮影に向いているカメラはありますか？

[mi-ko35]

以前こちらでSONY NEX-5Tより買い替えを検討しており、少年サッカー撮影におススメの機種を…と質問したものです。

以前お薦めしていただいた、Nikon D7500を家電量販店、カメラ専門店数カ所回り、やっと手に取って見ることができました。ずっしりとしたカメラで、ファインダーも見やすく、すごく気に入りましたが、どこも今は数ヶ月待ちとの状況でした……

来月の子供の運動会、これからの季節に使用が多くなるので、現在使用しているものは液晶画面を確認しながらの撮影で、天気が良い日はとても見にくいので、ファインダー付きのカメラに買い替えをしたいと思っています。


写真を撮ることは好きなのですが、あまりカメラには詳しくなく、質問内容が足りない部分が多いと思いますが、おすすめの機種など教えていただきたいです。

【使いたい環境や用途】
少年サッカー、
運動会や持久走、お遊戯会などの子供のイベント

【重視するポイント】
�@サッカーなど被写体を遠くから撮影するものにも適している
�A長時間持ち歩き向けのもの
(下の子を追いかけながら、間で撮影する事が多いため)

【予算】
15万前後

書込番号：24690146　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

NEX-5Tは9年前の製品でSONYの中級機、標準レンズ込み8万円くらいだったみたいですね。
今のカメラは性能は飛躍的に向上していますが値段も上がりました。
中級機のα6400の標準レンズと望遠レンズのキットは15万円くらいです。

https://kakaku.com/item/J0000029440/

ただ、ファインダーはありませんし、標準レンズの評判が悪いですね。
たぶん、昔の液晶モニターよりかは見やすくなっていると思います。

書込番号：24690249

[里いも]

＞mi-ko35さん こんにちは

動体撮影にはファインダーのあるプリズムミラーの付いたカメラが表示遅れもなくシャッターが切れることから、とても有利ですね。
以前は半導体不足のないころは直ぐに買えたのですが、今は当方もレンズが2か月待ちで待ってるところです。
それにD７５００と同時に発売されたD５００が大きく値上がりして驚きました。
ここの通販ではD７５００が在庫有りと言ってる店が幾つかあるようです、価格は１１２.７８０円、５年保証附けると６，３００円とうたわれています。
今後の値上げもあるかと思われます。
それに７５００では連写性能が高く、4Kも撮れますね。

書込番号：24690267

[with Photo]

＞mi-ko35さん

D7500の18-140�oキットだとヨドバシやビックカメラに在庫がありますね。

運動会だとAF-P DX 70-300�o追加で問題なく撮影できるように思います。
ただ、中古Aランクで2万程度だったりニコンダイレクト楽天市場のアウトレットだと3年保証で28,000円になります。

レンズキットが約156,000円程度でポイント10%ですから実質140,000円程度。
これにレンズ追加で160,000から170,000円になるため予算オーバーになります。

コロナ禍ではありますが、少しずつ行事も再開されてるようですし、5年は使うと考えるならオーバー分は許容範囲かなとは思います。

ポイントで液晶保護フィルム、フードやSDカード追加するなど使い道はあると思います。

これ以外だとα6400なんかも連写できますし、良いかも知れませんね。

書込番号：24690532　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

＞mi-ko35さん

時間が無いですね。
D7500が入手できない場合は、キヤノンの　EOS　Kiss　10i が良いと思います。

あまり激しいシーンを撮らないのであれば、Z50のダブルズームキットも良いと思います。
ただ、ミラーレスだとバッテリー消費が凄いので最低2つは必要です。

D7500は通販でも入手できますよ。
機種を決めたのでしたら他で悩むより早めに購入された方が良いですよ。
ショップの長期保証は入ってもあまりメリットはありませんので、カメラ店の通販でも良いと思います。
在庫が合って即日届くお店が良いですよ。

早めに購入した方が良いのは、カメラ機材は同じメーカーでも機種によって癖が違うからです。
手練れの人でもポテンシャルを最大限に出すには少なくても一ヶ月くらいは毎日触ります。
撮影したデータを見て思い通りの写真になったか設定や調整も必要です。
運動会の撮影はカメラを使いこなせていないといくら良い機材でも上手く撮れません。
人も多いので落ち着いて行動できるように気持ちに余裕も必要です。
無理をしないで撮らせて貰っている立場という事も大切です。

D7500で小学校等の運動会を撮影する場合のレンズ
一番手軽なレンズはAF-P DX NIKKOR 70-300mm f/4.5-6.3G ED VRです。
軽量でAFが速いです。
https://kakaku.com/item/K0000902955/

こちらの方が色収差が少なく抜け感も良いのですが、
半導体の関係なのか製造休止で値上がりしちゃいました。
AF-P NIKKOR 70-300mm f/4.5-5.6E ED VR
https://kakaku.com/item/K0000981063/

こちらは近距離よりも遠くを撮りたい場合にお勧めです。
シグマ100-400mm F5-6.3 DG OS HSM
https://kakaku.com/item/K0000945854/

15万円以内のご予算ですと、中古美品も視野に入れるとワンランク上のレンズも候補になると思います。
SDカードは昔のだと書き込みが遅いので、クラス10より遅い場合は新しく購入した方が良いと思います。

＜設定＞
AFシングルポイント1点
AF-Cモード
ISO感度100
ISOオート　ON
上限ISO3600
低速限界シャッタースピードSS1/1200
にして、絞り優先モードで好きな絞り値にして撮ると楽です。

AFポイントを好きな位置に移動させて撮ります。
ISOオートにしておくと、シャッタースピードが速いのでブレにくいです。
絞り優先モードとしましたが、F5.6付近のレンズなのでシャッタースピード優先モードでも良いと思います。
完全オートだと上手く撮れないので、この方が楽に綺麗に撮れますよ。

書込番号：24691187

[6084]

＞mi-ko35さん

はじめまして

スポーツ撮り

高価で大型の機種なら快適にスポーツ撮り出来ますが２）と３）に矛盾します。

Ｄ７５００

価格コム紹介の通販で「在庫あり」の所が幾つも有ります。すぐ手に入る筈です。
ご自身の第一印象が良い機種にしましょう。重く感じる場合は一脚の利用もご検討下さい。

書込番号：24691326

[6084]

訂正します

間違い→２）と３）に矛盾します。

正しい→小型軽量と１５万円前後に矛盾します。

失礼しました。

書込番号：24691344

[ｈｏｔman]

mi-ko35さん
ここにお集まりの皆さん、ごく簡単に動く被写体を撮影されているようですが、
動くものを撮影するには、それなりの腕+機材（カメラ+レンズ+α）が必要になります。

ただ、動体を撮影するのはどんなカメラでもできるわけで（難しいけれどコンデジでも可）。
もしカメラ+レンズ購入するまでに期間が撮れるようでしたら、現在ご使用のNEX-5Tを使って
動体撮影の練習をしてみてはどうでしょう？
ネットで調べながら撮影すれば、どうすればよいか？なんかはわかると思いますので。
そのうえで、不足しているのはどの部分か？を考えて次に進むのが良いと考えます。

いくらカメラ・レンズが良くても撮影対象をカメラで追うことが出来ないことには撮影は出来ません。
ですので、次に進む前に現在お持ちの機材で練習をしておくことをお勧めします。

書込番号：24691356

[mi-ko35]

＞taka0730さん
コメントいただきありがとうございます。
ちょうどそれくらいに購入して使っております。
次はファインダーありのものがいいなと思い探しているのですが、中々これ！と決めきれず…一眼レフがいいと思っていたのですが、またミラーレスでもいいのかなと迷い始めてしまいました。

書込番号：24694980　スマートフォンサイトからの書き込み

[mi-ko35]

＞里いもさん

コメントいただきありがとうございます。
やはりD7500も凄くいいカメラですね！手にとってみてとてもよかったです。ただ丸1日あのカメラを持って、下の子を見ながら、カメラを構えて撮るというのができるのかと不安になってしまいました。

書込番号：24694982　スマートフォンサイトからの書き込み

[mi-ko35]

＞with Photoさん

コメントいただきありがとうございます。
α6400、そちらも見てみたいと思います！
ありがとうございます。
D7500は重量の面で、長時間自分が持ち運び、撮影をしていくのができるのか？と不安になってきてしまいました…カメラはものすごくよくいいなと思うのですが、後一歩を踏み出せずにいます。

書込番号：24694988　スマートフォンサイトからの書き込み

[mi-ko35]

＞娘にメロメロのお父さんさん

前回に引き続きコメントいただきありがとうございます！
沢山アドバイスをいただきありがとうございました。

D7500はすごくよかったのですが、ボディ、レンズと重量面で長時間の持ち運び、撮影ができるのか不安になってしまいました。一人で撮影のことだけ考えれる環境ならいいのですが、下の子を見つつの撮影になるのでどうしても身軽に動けるようにしないと…と悩んでしまいました。

Z50は先日キタムラにて見てみるとすごくよかったです！重さも適当で、すごく惹かれました、、
サッカー撮影が十分にできるのなら、こちらもいいな！と思っています！

書込番号：24694994　スマートフォンサイトからの書き込み

[mi-ko35]

＞6084さん

コメントいただきありがとうございます。
下の子供を連れての撮影になるので、一脚等を持ち運びが難しくなり、どうしても重さを考えてしまいました。
もう少し検討したいと思います！
ありがとうございます。

書込番号：24696386　スマートフォンサイトからの書き込み

[mi-ko35]

＞ｈｏｔmanさん

コメントいただきありがとうございます。
毎週子供のサッカーの試合があるので、そこでアドバイスいただいた事などを試してみています。
試しつつ、次のステップへ進めるよう考えていきたいと思います。ありがとうございます。

書込番号：24696389　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

＞mi-ko35さん

Z50だと50-250�oレンズを使うと思います。
もし250�oで足りない可能性がある場合はD7500の方が良いと思います。

理由は、選べるレンズの種類です。
10万円以下の望遠レンズは、Fマウント機材になるのでFTZ II（マウントアダプター）経由になります。
FTZ IIは3万円ほどで重量は125ｇします。
https://kakaku.com/item/K0001395723/#tab

望遠が足りない場合はトリミングなど撮影カットを切り取って使うことも出来るので、検討されると良いと思います。
スポーツ撮影の場合は、このクラスの機種はまだ一眼レフの方が撮りやすいと思います。
個人的な意見ですが、運動会等で、D7500とフルサイズ用のAF-P70-300�oを使っている人を
見かけると分かっているなーと思います。

書込番号：24704028

[まっぷるるん]

正直言ってこの予算では厳しいのでは？
何かしら妥協(重さなのか値段なのか)しないといけない気がしますよ。

書込番号：24710401　スマートフォンサイトからの書き込み

[mi-ko35]

＞娘にメロメロのお父さんさん

遅くなり申し訳ございません。
丁寧に説明いただきありがとうございます。
カメラに疎い夫も考えくれ、2人で使えそうなものを実際に手で触ってみて、重さなど考慮し、Nikon Z50に決定しました。
しばらく使ってみて、D7500に変えていけたらなということになりました。相談に乗っていただきありがとうございました！

書込番号：24711977　スマートフォンサイトからの書き込み

[mi-ko35]

＞まっぷるるんさん

返信が遅くなり申し訳ございません。
アドバイスいただき、ありがとうございます。
求めるものが多いと中々決まりませんでしたが、やっと決める事ができました。ありがとうございました。

書込番号：24711978　スマートフォンサイトからの書き込み

rawとjpegについて詳しく知りたい。

[CSKAよいさん]

初めてカメラを購入し風景を撮りまくっています。
ちょっと教えて頂きたいことがあります。

毎回 jpeg + rawで撮ってWindows標準ソフトの「フォト」で整理をし、rawは「フォト」の拡張機能で自動的に現像されたものを見ています。　

自動で現像されたraw画像は全体的に色が薄く、あまり見れたものではありません。
jpegの方がくっきりして色も濃く綺麗なんですが、jpegは時に少し過剰と思えるような色がついています。

特にチューリップのような派手な原色のやつを撮ると、もともと派手な色が更にベタッと上塗りされたように見えます。

はて本当にこんな色だったかなと不思議な感じがします。

人間の目で見た色合いを、カメラのセンサーで写して完全な色の再現は無理であるとして、jpegって元々、そういう派手な色付きしてしまう特徴があるんでしょうか。

それともjpeg規格自体にはそんな特徴はなく、自分の買ったカメラのjpeg保存の方向性として、少しオーバー気味に味付けをしてあるんでしょうか。

これはつまり、カメラが独自にraw現像した結果が今のjpeg保存された画像になってるんでしょうか？

もしカメラの味付けである場合、他の現像ソフトを使ってraw現像したら、また違った色合いに変わるんでしょうか。

なんだか整理できていない、まとまりのない複数の質問になって申し訳ないのですが、基本的な考え方が分からず、間違いがあれば教えて頂けませんか。

書込番号：24686713　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

＞CSKAよいさんさん
こんばんは。

ニコン公式の説明ですけど、纏まっていますので、一読なさってみてはどうでしょう。

JPEGとRAWの違い
https://www.nikon-image.com/enjoy/phototech/cameralesson/lesson05.html

お使いのカメラメーカーでも説明を用意している気がするので、それを見ても良いかなと。

書込番号：24686749

[くらはっさん]

＞CSKAよいさんさん

＞人間の目で見た色合いを、カメラのセンサーで写して完全な色の再現は無理であるとして、jpegって元々、そういう派手な色付きしてしまう特徴があるんでしょうか。

当方は次の様に理解してます。
(1) 撮像デバイスから取り出した生のデジタル情報をファイル化したのがRAWデータ

(2) 撮像デバイスの生のデジタル情報に対して、コントラスト、彩度、色合い、鮮鋭度等をメニューの設定項目に従って
　　『味付け』した画像データを、Jpeg方式で圧縮したものをJpegデータ

(3) RAWデータ、Jpegデータをファイル化してメモリメディアに収めてPCやスマホに転送して活用


仰る通りスッピンのRAWデータをビューワで視ると、何とも冴えない色をしている筈です。
これをメニューの設定情報なり、そのカメラ固有の色合いなりにファームウェアが一生懸命『色調整』して、
目にも鮮やかな仕上がりに、と言う訳です。

Jpegは画像データの圧縮方式で、Jpegだから派手な色付け、と言う訳ではありません。

書込番号：24686787

[holorin]

＞人間の目で見た色合いを、カメラのセンサーで写して完全な色の再現は無理であるとして、jpegって元々、そういう派手な色付きしてしまう特徴があるんでしょうか。

JPEGの特徴ではありません。カメラのJPEGファイルの作り方の問題です。また、カメラ側にいろいろなピクチャースタイルが用意されているはずです。派手になる設定もあれば、ある程度は地味めになる設定も用意されていると思います。


＞それともjpeg規格自体にはそんな特徴はなく、自分の買ったカメラのjpeg保存の方向性として、少しオーバー気味に味付けをしてあるんでしょうか。

メーカーによって違いはありますが、方向性としては派手めになる傾向ですね。


＞これはつまり、カメラが独自にraw現像した結果が今のjpeg保存された画像になってるんでしょうか？

だいたいそんなものです。


＞もしカメラの味付けである場合、他の現像ソフトを使ってraw現像したら、また違った色合いに変わるんでしょうか。

色調を合わせるのもRAW現像の仕事の一つです。そのためにはモニターも色合わせ（キャリブレーション）をしておくべきだとは思いますが、そこのところはのちのちその画像をどう扱うか次第です。

書込番号：24686789

[kooth]

＞CSKAよいさんさん

RAWは、カメラのセンサ情報を最低限の加工（各社程度が異なります）をして、現像可能な状態にしたものです。
ここにはjpegより明暗差が大きく、より詳細な情報が格納されています。
カメラ内でも、パソコンやスマートフォンの現像ソフトでも、
このRAWの情報を使って現像を行います。
jpeg + rawで撮影した場合はRAWが保存されますが、
jpegのみで撮影の場合はRAWはファイルには書きだされずに、jpeg生成後に破棄されます。

RAWは前述のとおりjpegより詳細な情報が入っているため、
これを何も考えずにjpeg化すると、大抵はメリハリのない画像が出来上がるのですが、
カメラも各種ソフトも、これを設定に従ってメリハリをつけて現像し、jpegに押し込みます。

カメラではこの設定を
ピクチャースタイル（キヤノン）
ピクチャーコントロール（ニコン）
クリエイティブルック／クリエイティブスタイル（ソニー）
カスタムイメージ（ペンタックス）
フィルムシミュレーション（フジフイルム）
などの名前の機能内で選択できます。
通常は、やや鮮やか系が標準で、
他にナチュラル、フラットなど、色味を抑えた設定も用意されています。
花を撮る際にjpegの色がきつい場合には、これら色味を抑えた設定を使用すると
改善される場合が多いです。

現像ソフトの場合、何もいじらず現像すると、やはりメリハリのない画像になりがちです。
大抵のソフトでは自動で色や明るさを調整する機能があり、
これを用いると、やや派手目のjpegになることが多いです。
また、いくつか用意してあるプリセットの現像設定を1つ選んで、好みに近い色味をだしたり、
さらにこれを手動で調整したうえで設定保存することで、より自分好みの色に調整することもできます。

書込番号：24686802

[謎の芸術家]

jpegの方がくっきりして色も濃く綺麗なんですが、jpegは時に少し過剰と思えるような色がついています。

→JPEGでも
〇ピクチャースタイル
〇彩度、コントラスト、シャープネス
〇ダイナミックレンジ拡張の度合い
〇WB 縦軸、横軸
など調整項目が有ります
それをいじくると
そんな固定観念が無くなると思います
早い話が
JPEGは現像所機能をカメラが内蔵してると言う事です

Rawは現像所でプリントして貰えません
たくさん撮り過ぎると現像が追いつきません
ディスプレイじだいに特性の偏りが有るのに
そのディスプレイのみ観覧するが前提での現像となります
拡大すれば、縮小すれば
影は薄くなったり濃くなったりする理屈ですよね
コントラストが代わる訳です

書込番号：24686817　スマートフォンサイトからの書き込み

[盛るもっと]

＞CSKAよいさんさん
RAWはセンサーが光を電気信号に変換したものをファイル化したものです。
そのままでは画像にならないので、一定の変換法則に従って画像にします。
この変換法則は、各社、各機種で違います。

カメラが吐き出すJPEGはカメラの記憶領域内に取り込まれたRAWになる前の情報を上述の法則により画像化して保存したものです。
JPEGは規格化されたファイルなので様々なデバイスで再生出来ます。
このJPEGに変換する過程で、カメラが設定情報を基に味付けして保存しています。
センサーが捉えた光をを無加工で画像化しても人間の目の感覚とマッチしないので、
各社工夫をこらして味付けをしている訳です。
汎用的にどんな場面でも満足する味付けが出来ないので、幾つもの設定の選択肢が設けてあります。
それに満足出来ない人が、RAW現像をすると考えたら良いと思います。

書込番号：24686905

[ｈｏｔman]

CSKAよいさんさん
>基本的な考え方が分からず

これ難しいですよね。
なぜJPEGとRAWがあるのかも分かりにくいところだと思います。
ごく簡単に説明しますと
本来、RAWは全ての座標のRGB値を記録しているデータに過ぎません。
そのRAWも各社独自の形式や基準で出来ていますので
一律に同じソフトなんかで画像を作り出すことは出来ません。
そんなことですので、昔はパソコンの標準ソフトでは見ることは出来ませんでした。
画像を見る為には、そのRAW専用のソフトが必要で
それを使って現像することで、初めて画像としてみることができました。
現像後にJPEGに仕上げていました。

ところがいつのころからか、OSに標準装備されているソフトで
見ることができるようななった為、そのような悩みが出てきたんだと思います。
そういうことですので、パソコンで見ることができるRAWの画像に関しては
あくまで簡易的に見ることができる画像と考えてみてはいかがでしょう？

一方のJPEGの方は、ある程度の基準に沿って表示されていますので
（ビデオ装置やディスプレイによっても変わりますが）
そのJPEGを見るパソコンを変えてみてもそう大きく変わらないと思われます。
CSKAよいさんさんがお書きのようにカメラの中で既に仕上がってますので
JPEGに変化を加える為には、事前にカメラ内で変更する必要がありますね。

以上、RAWとJPEGとの違いを書いてみましたが、余計分り辛くなってしまった感が
あります、ごめんなさい。

書込番号：24686939

[もとラボマン ２]

CSKAよいさんさん　こんにちは

RAWの場合　パソコンで画像データーに変換するため　純正ソフトの方が　ピクチャーモードなどのカメラの設定が反映されるので　

RAW現像するのでしたら　純正ソフト使ったほうが良いと思いますし　初期状態で　差が少ないと思いますよ。

書込番号：24686960

[おかめ@桓武平氏]

＞CSKAよいさんさん

JPEGは、生をカメラの画像処理エンジンで加工したものになるので、癖が出ます。
RAWは、生のままですので、JPEGのようにはなりません。
(ラーメン屋のラーメンと同じです。)

JPEGで画像処理エンジンの出方を比較されるのでしたら、
フランジバックが長めのオリンパスOMレンズやニコンFマウントレンズで、
フルサイズミラーレス一眼のキヤノン EOS R6・ニコン Z6II・SONY α7IV・LUMIX DC-S5で比較されると
面白い結果が出るかと思います。

書込番号：24687014

[JTB48]

違いについては下記のエプソンのサイトが参考になると思います。
https://www2.epson.jp/katsuyou/photo/archive/chishiki/seminar/pdf/jikkenshitsu2_A3.pdf

＞これはつまり、カメラが独自にraw現像した結果が今のjpeg保存された画像になってるんでしょうか？

現像ソフトは各社特色を持たせて開発していますのでそうなります。あるメーカーはリバーサルフイルムの色合いを強く前面に出して設定してそれを売りにしてますよね？　そもそもリバーサルフイルム自体実際の色より派手目に出す傾向があります。そうすれば写真集や報道の分野においてインパクトが強くなるからです。

思った色合いにならないのでしたら使用しているモニターのキャリブレーションをして正確な際限がされているか確認してください。但し調整機械は意外と高価です。

書込番号：24687060

[つるピカード]

現像ソフトの差	調整の差

RAWは英語で『生』。
例えれば茹でただけの麺です。

茹で麺を店（メーカー）独自の味付け（ピクチャ○○）で味付けしたものがjpgですが、
濃すぎたり、辛すぎたりと嗜好によって好みが分かれるれることもあります。

出来合いの味（色味やノイズ感）で満足できなければ、自分で調理して好みに合う味を目指すわけですが、
この場合、調理器具（現像ソフト）による差よりも作り手の嗜好が大きく影響すると思います。

もちろん、現像ソフトによって機能の有無に差はありますが、
カメラの機能や設定の反映、レンズに対する補正等はカメラメーカー製のモノの方が
有利だと思います。

一方、編集機能やきめ細かなノイズ処理等に関しては外部の現像ソフトの方が優れていることもありますが、
現像ソフトは多種多様なため、価格、使い勝手等を含め、よく吟味する必要があります。

アップした画像 1枚目は左から 某現像ソフト　Win Photo　メーカ純正(設定＝風景）です。
2枚目はメーカ純正ソフトでの調整による差で、色合いや彩度はかなりの範囲で調整が可能です。

書込番号：24687178

[with Photo]

＞CSKAよいさんさん
特にチューリップのような派手な原色のやつを撮ると、もともと派手な色が更にベタッと上塗りされたように見えます。

赤なんかは色飽和しやすいのでチューリップだと顕著にベタ塗り感が強いかなと思います。
特に晴れた日の屋外だと余計に目立つかなと。

JPEGはメーカーが決めた色です。
万人向けに仕上げてると思いますが、写真を撮れば撮るほど派手に見えたりして違和感が生じるかも知れませんね。
カメラ内で調整すれば問題ないなんてことを書いてる人もいますが、調整項目が限られておりカメラ内で仕上がるのは難しいことも多々あります。

WBの調整は全体的に色合い変わってしまうこともあるため慎重に調整すべきでカメラ内で調整するよりもRAW現像した方が良いと思います。

RAWは他の方も書いてますが、生データです。
現像ソフトで処理する必要があります。
JPEGと違って撮影者の意図を反映しやすいと思います。
ただ、現像ソフトで色が違うこともあり被写体によってソフトを使い分けてる方もいますね。

キヤノンであればDigital Photo Professionalがありますし、ニコンであればNX Studioがあります。
まずは純正の無料で使えるソフトでチャレンジするのが良いと思います。

純正ソフトで足りないと感じたならPhotoshopなどのを使ってみてはと思います。

人の目は優秀です。
見たままを写真で表現するのは難しいです。
JPEGで仕上がることもあるとは思いますが、仕上がらないことも当然あります。
だからRAW現像して近づける。

JPEGとRAWで記録、JPEGでの出来栄えを踏まえた上でRAW現像して仕上げてみてはと思います。

書込番号：24687271　スマートフォンサイトからの書き込み

[CSKAよいさん]

皆様それぞれとても詳しく解説してくださりありがとうございます！皆さん書いてくれた一つ一つが情報の宝の山です。

入ってきた光の生のデータを生のまま記録したraw、

入ってきた光の生のデータをメーカー別に味付けしながらうまく圧縮したのがjpegとのこと、皆さんの説明でやっと理解できました。

rawをわざわざ現像したものがjpegと勝手な解釈をしていましたが、厳密にはrawファイルを経由してきた訳ではないと知ることができたのは大きな進化です…

しかし入ってきたデータをセンサーで読み取って解釈し記録するなんて凄いですね。
自分だけかもしれませんが驚き感動です。

皆さん仰るようにメーカーが用意してくれているraw現像ソフトを使うのがとても楽しみになってまいりました。
帰ったら速攻でインストールして弄り倒したいと思います。

今回使い始めましたカメラはオリンパスの古めのミラーレスE-M10というエントリー機？なんですが、
ご教示頂いたとおり設定項目の分かりやすいところにピクチャーモードがありました。

これはてっきり（スマホのカメラのように）撮影後にjpegを弄りたい人が触るところかと思っていましたが、撮影後にいじれる部分と、撮影前にしか弄れない部分とあることを初めて知りました。

生データの解釈法を変えながらjpeg保存できるなんて、なんだか随分（知識だけ）進歩できました。
心から感謝します。

書込番号：24687532　スマートフォンサイトからの書き込み

[CSKAよいさん]

全てが素晴らしく分かりやすくてグッドアンサー3個を選出するのが申し訳なく、未選択となりました、ｽﾐﾏｾﾝ…

書込番号：24687539　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

生データ「そのもの」では無いようですので、そのあたりはお間違えなく(^^;

書込番号：24687643　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

RAW＝生＝素のデータというとちょっと間違った
解釈になります。

分かりやすく言うと撮影時のピクチャースタイル的
な物を選択した際にその情報が乗っていると考えたら
良いかと思います。

純正のRAW現像ソフトでは、全く同じとは言えま
せんが、ほぼピクチャースタイル情報を乗っけた上
で開いてくれるので撮影時の色調で再現されます。
同じピクチャースタイルで彩度だけ落とせば、純正
ソフトで開けば再度が落ちた状態で表示されますので
連動してると言えます。

ただカメラのEVFや背面液晶と観賞用モニターが同じ
色では無いので、純正ソフトを使っても同じ色調になら
ないのは当然と言う事になります。
※傾向としてはカメラに沿った色調とは言える。

次はサード製のソフトです。
スレ主さんお使いのWindows標準ソフトのフォトも
含めてですが、純正ソフトが100%(一応ほぼって事で)
データを現像ソフトに受け取るに対して差が有ります。
その受け取り度の割合がAdobe系の様に多ければ再現度は
高いですが、見られるよー程度のソフトだと標準ソフトの
フォトの様に受け継がれる項目が少なくて取り敢えず表示は
しました的な画像が出る事も多々有ります。

うちはカメラがソニーですが、ソニーを使う以前から以前から
使って来てるソフトがフォトショです。ソニーのソフトはAマ
ウント時代に1度Macで入れてみましたが、何が原因か分かり
ませんが、かなり重いし、調整項目が少ないのでほぼ使いません。
たまに撮って出しの色調が良いと言われた場合はあれこれフォト
ショで近づけるよりは、全然手っ取り早いので今も純正ソフトは
入れてはいます。

よって、その撮って出しの色調傾向が好みで、そっからちょっと
調整したいなって感じで有れば純正ソフトを使われる方が良いかな
と思います。

書込番号：24687940

[pmp2008]

＞hattin89さん

＞よって、その撮って出しの色調傾向が好みで、そっからちょっと
＞調整したいなって感じで有れば純正ソフトを使われる方が良いかな
＞と思います。

α7Cとソニー純正ソフトで、これをやりたかったのですが、できませんでした。α7Cのカメラ内現像と、Imaging Edge Desktop のRAW現像の処理は同一ではないようです。
今はもうJPEGの色にはこだわらず、LightroomでRAW現像しています。

1年以上前のことですが、α7CでRAW + JPEG で撮影して、
JPEG撮って出し（カメラ内現像）、とパラメーターを揃えて、Imaging Edge Desktop でRAWを開くと、JPEGの色とは揃いませんでした。
詳細は次のスレにあります。

「RAWとJPEGの色の違い（Imaging Edge Desktop）」
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000033820/SortID=23801856/#tab

書込番号：24688100

[スッ転コロリン]

こんばんは。
既に[解決済]、何が解決したのかイマイチですが・・・

親スレッド[書込番号：24686713]
「チューリップのような派手な原色のやつを撮ると、もともと派手な色が更にベタッと上塗りされたよう」

カメラが自動露出で測る写真としての明るさは、[RGB](赤色・緑色・青色)の三色をある割合で混ぜたものです。
「赤だけ」とかの原色の被写体だと、緑と青はありませんから、明るさとしては暗いものと判断して、
その暗さを既定の明るさになるように自動露出の露出値を決めます。
その結果、赤が必要以上に目立つ・明るくなってしまいます。
「赤が明るく」と言っても上限はありますから、「赤色飽和」とでも呼ぶ状態になって、期待した赤色の諧調は得られなくなります。
これが「ベタッと上塗り」の状態です。

こんなんで納得できますでしょうか、してください。
カメラJPEGだから、RAWだったらの問題ではありません。

カメラJPEGは多くの普通に起こりえるシーン、順光で風景や人物を撮った時に見栄えの良い仕上がりになるようにメーカーが調整・設定しています。
残念ながら、赤色の花のアップ写真は、その多くのシーンには含まれないようです。

「見栄えの良い仕上がり」とは適度な明るさ、色再現・諧調をもつた画像です。
RAW撮影(RAWファイル)のデータは、その「適度」よりも幾分か広い範囲をカバーしています。
カメラJPEGは、「幾期分か広い範囲」から「適度な範囲」を抜き出したものとも言えます。(極論ですが)
適切なRAW画像を適切にRAW現像すると、カメラJPEGで抜き出した範囲外、言い換えると捨てられた領域を写真に生かすことができます。

赤い花みたいなのだと、カメラJPEGでは「赤色飽和」していても、RAWデータには含まれていた「カメラJPEGの飽和レベル」以上の赤色データを写真に生かすことができます。

結果、赤色の諧調が豊かになると期待できます。

自動露出の露出補正やマニュアル露出で「赤色飽和」しない露出にすれば、
カメラJPEGでも「ベタッと上塗り」を避けることができます、ほどほどには。


<余談>

親スレッドのタイトル「rawとjpegについて詳しく知りたい。」

もう少し突っ込んでRAWを理解したいなら、
[書込番号：16073476]と続く書き込みが参考になるかも、

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000095293/SortID=11247209/#16073476
(このスレッドは画像が多いので表示完了までに時間がかかるかもしれません)

RAW画像そのものは色のない白黒画像ですが、
適切な規則に基づいて色をそのピクセルに与えるとカラー画像になります。
一般に広く普及している画像ファイル形式のJPEG(ファイル拡張子は"jpg")にして、
パソコンやスマホの画面に表示できるようになります。

すぐには理解できないかもしれませんが。

書込番号：24688165

[いぬゆず]

ご質問の答えではありませんが、私はRAW現像し始めてからデータ量をセーブするためにもRAWデータのみの保存にしています。
JPEGデータ見ないので。

もし「気合の入れたものは現像するが、そうでないものはJPEGで」という事なら両方保存で良いと思います。
RAWは文字通り「現像前データ」なので、レビュー画像も極力弄らない形で（でもメーカー／機種別の味はありそう）表示されてると思います。

書込番号：24688704

[gda_hisashi]

＞ご質問の答えではありませんが、私はRAW現像し始めてからデータ量をセーブするためにもRAWデータのみの保存にしています。

同じソフトで同じ設定しないと二度と同じ写真見れないじゃん

昔からなかrawは偉い、上級みたいに扱っているけど
多くの方は一括現像とかで気分でその気になっている気がしますね

僕は実情イジる場合や失敗写真救済の自由度が高いくらいにしか考えません


車のみたいに実際の違いより使う気分の差を楽しんでいるみたいな

書込番号：24689675

初めて買うカメラ

[ぶたまんじろう]

【使いたい環境や用途】
散歩や旅行の時に首にかけて使いたいなと思っています。
【重視するポイント】
重さ。暗いところでもきれいな写真が撮りたいです。
【予算】
本体+レンズで15万前後ぐらいで考えています。
【比較している製品型番やサービス】
Nikon Zfc、FUJIFILM X-S10
【質問内容、その他コメント】
上記2機種の強み、メーカーの特色?を教えて頂きたいです。実際使用しての意見も頂けるとありがたいです。Canon Kiss M2、Kiss M、FUJIFILM X-T30なども候補に入れていたのですが、最終的に上記2つまで絞りました。他にこの機種がおすすめ!みたいなのがあれば教えて頂きたいです。

書込番号：24692121　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

特にクラシカル意匠に拘りがないようでしたら、
Z fcよりグリップが良く半回り小ぢんまりのZ 50のほうが扱いやすいです。
中身は似たか寄ったかです。

ニコンの特長は、社歴100年超の精密光学機器メーカで、キヤノン黎明期には同社へレンズ供給したり、
光学硝子の社内・関係企業生産など光学レンズやマウントシステムに妥協がない点が大きいですね。

X-S10は使ってないので分かりません。
が、富士の色再現が好みでしたらありですね。

書込番号：24692185

[アダムス13]

Nikon Zfc、FUJIFILM X-S10

の2択なら、富士のほうがJPEGの写りが優秀、手振れ補正がついている
レンズの品ぞろえが豊富で、今後もタムロンシグマのコスパの良い製品が増えていくのがほぼ確定している
トキナーの明るいF１．４の単焦点レンズが手ごろな価格で買える

で、富士が良いと思います。

書込番号：24692189

[うさらネット]

手ぶれ補正は、秀逸なキットレンズDX 16-50mmに付いています。

書込番号：24692248

[ほら男爵]

X-S10ボディにViltorox 23/1.4 か Viltorox 33/1.4かなー？
暗い場所で選ぶなら

と、思います

書込番号：24692249　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

＞ぶたまんじろうさん

X-S10はファインダーが微妙です。
現行モデルなのに中古が多いので好まない人も多いのかな？

書込番号：24692391

[hunayan]

＞ぶたまんじろうさん

2社の特色ですが、フジフイルムはフィルムメーカーで、ニコンは戦後カメラを作り続けてきた歴史がありますが、
ニコンは写真がデジタル化されてから、報道で使用するのに適した発色良くリアリティな写真を目指していると思います。
一方フジフイルムは意外と新進気鋭な存在で、SNSに適したフィルターを意識した現代的な写真作り目指し、
プロビア、ベルビア、などのフィルムを再現しつつ、シャドーとハイライトに一定の色合いを強調した
クラシッククローム、クラシックネガなどのプロファイルを駆使してスマートフォンに対抗出来る色合いを目指し
他社とは一線を画す製品展開をしていると思います。
このため取り回しにくいサイズと重さを回避するためにAPS-Cを主力製品とし、
レンズもそれ専用のレベルが高く光学的に優れた物を安心して使うことが出来ます。

ニコンのＺ５０、Ｚｆｃは5年ほど前にニコンＡＰＳ−Ｃのフラッグシップ機であったＤ500のセンサーを流用しています。
ただしＡＦシステムは同様のものがついていないので、画質は引き継いていますがＡＦ自体は無難なレベルです。
当然センサーは旧式ですので写りはそれなりですがX-S10と比較して見劣りします。
レンズはZマウントでAPS-C用のレンズもありますがズームレンズだけで、単焦点はフルサイズ用のを使うことになりますので
あくまでフルサイズのサブ機か、後々移行するための位置づけだと思います。

X-S10は2018年に登場したＸ−Ｔ３と同じセンサーが搭載されています。
このセンサーはソニー製のＩＭＸ571をフジ用に改良したもので、裏面照射型の現在一番新しく高性能なＡＰＳ−Ｃ用センサーです。
現行ＡＰＳ−Ｃ用センサーで唯一4k60fpsを高ビットレートで撮影出来るため世代的にも他社製と比較して先進的です。
ＡＦもトラッキング性能が高く動体撮影も可能です。
全体的にZ50、ｚｆｃと比較して優れているのがX-S10ですが、上位機種に移行となると
防塵防滴や剛性、ファインダー性能やバッファ性能の向上くらいしか期待できないのが難点といえば難点です。
その点ニコン機の場合はフルサイズ用単焦点を買っておけばフルサイズ機に移行しやすいので
より本格的な撮影に進むのに適していると言えます。

先々をみますと、フジはAPS-Cのセンサーを積層型にしてより高画質でＡＦの優れたものを、
また動画８ｋ出力に対応したより高性能な製品を出してくると思います。
ニコン機はＡＰＳ−Ｃにそれほど力を入れないと思いますが、フルサイズ機はウィークポイントである動画性能とＡＦ性能を向上させて
元々優れている光学性能を武器に他社に対抗していくと思います。

書込番号：24692537

[ぶたまんじろう]

＞アダムス13さん
返信ありがとうございます。X-S10を買うならレンズはフジノンレンズ XF35mmF1.4 Rが良いのかなと思っていたのですが、トキナーとのレンズの違いは何ですか？

書込番号：24692559　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶたまんじろう]

＞うさらネットさん
返信ありがとうございます。単焦点レンズにしようと思っているのですが、16-50mmのレンズの方が撮ってて楽しいですかね？

書込番号：24692570　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶたまんじろう]

＞ほら男爵さん
返信ありがとうございます。FUJIFILMの純正レンズよりもVILTROXのレンズの方が良いんですかね？

書込番号：24692581　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶたまんじろう]

＞娘にメロメロのお父さんさん
返信ありがとうございます。どう微妙なんですか？
youtubeとかで見てる感じはすごい評判良いみたいですけど使ってみたら違うな~ってなるんですかね。

書込番号：24692601　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

> 返信ありがとうございます。X-S10を買うならレンズはフジノンレンズ XF35mmF1.4 Rが良いのかなと思っていたのですが、トキナーとのレンズの違いは何ですか？

富士の35mmは評価高いレンズなので、そちらでも全く問題ないかと思います。設計が新しい分やや周辺解像度やAF速度はトキナーがやや良いかも知れませんが、富士35mmもステルスで解像度は改善されてる可能性も考えられます。
23mmと56mmは富士の純正と価格差がけっこうあるので、節約したいならトキナーもありかと。

書込番号：24692627　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞フジはAPS-Cのセンサーを積層型にしてより高画質でＡＦの優れたものを、
＞また動画８ｋ出力に対応したより高性能な製品を出してくると思います。

APS-Cサイズで 8Kとなると、本来は(少なくとも) 150本/mm以上のレンズ解像度が必要になるので、
画素数だけ 8K相当であっても、実質的に 5.6Kぐらいにしかなっていない、という展開を避けて欲しいところです(^^;

書込番号：24692825　スマートフォンサイトからの書き込み

[lssrt]

Xマウントの35mm程度の標準画角で明るくて高価でないレンズとしては
他にシグマの30mmF1.4もあります。どれも長所短所あるのですが、
もし強いて一本勧めるとするなら現時点だと僕ならシグマをお勧めします。
(次点がViltrox)

自分で使ったことがないのでさほど自信はないですが、
解像力はそこそこなものの、非常に弱い点もないレンズのように見えます。
XF35/1.4はAFが弱く、Viltroxは逆光に弱いです。
シグマは絞りリングがないのが寂しいですが、35mmでなく30mmである点も
使いやすいと思います。

またもしここで上がっているレンズの性格の違いを知りたかったらYoutube
でChristopher Frostのチャンネルを見てみるといいと思います。
ボディが異なるレビューもありますが、ここであがっているレンズを全て
同じ手法でテストしているので横断的に比較しやすいと思います。
なおトキナーは光学的にViltroxと同じレンズと考えられています。

書込番号：24692874

[hunayan]

＞ありがとう、世界さん
レンズについては以前フジの回答で今あるレンズは3000万画素程度には対応しているとのことでした。それはいわゆるポップコーン現象を避けるために3000万画素以上ののセンサーを開発したいという話の流れで出た話しですので。それが１年以上前の話で最近発売された33mmF1.4などは4000万画素以上に対応していると考えて良いと思います。

書込番号：24692993　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞ぶたまんじろうさん
風景、スナップならFUJIFILM X-S10 XF18-55mmレンズキットが良いと思います。単焦点の明るいレンズは良いですがズームレンズの方が画角を変えて撮れますので初心者には向いていると思います。経験を積めば撮影対象も変わってくるし必要なレンズがわかってくると思います。

書込番号：24693106　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞hunayanさん

どうも(^^)

＞33mmF1.4などは4000万画素以上に対応していると考えて良いと思います。
↑
公開データとかあるのでしょうか？
期待値でしょうか？

書込番号：24693159　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

＞ありがとう、世界さん
XF33mmF1.4の記事はこちらですね。
https://digicame-info.com/2021/12/xf33mmf14-r-lm-wr-1.html

https://digicame-info.com/2021/09/xf23mmf14-r-lm-wrxf33mmf14-r-l.html

書込番号：24693369　スマートフォンサイトからの書き込み

[korpokkurr]

＞【重視するポイント】
＞暗いところでもきれいな写真が撮りたいです。
＞単焦点レンズにしようと思っている

手ぶれ補正効果はX-S10の方がZ16-50より1.5段分優位のようですが同じぐらいと仮定、
35mmF1.4と同じような焦点距離で撮るときZ16-50のF値はF5ぐらいで、F1.4との違いは3+2/3段。

これは同じシャッタースピードで撮るときにISOを3+2/3段上げなければならないということで、X-S10でISO1600のときZfcではISO20000、3200のとき40000。ISOを上げると画質が劣化し、この差ではフルサイズでも不利です。

Zfcの単焦点レンズZ28mmF2.8やZ40mmF2には手ぶれ補正がありません。カメラの高感度性能は同等、シャッタースピードが落とせない被写体なら35mmF1.4にそれぞれ２段と１段画質的に不利。シャッタースピードが落とせる夜景やテーブルフォトなどなら手ぶれ補正性能分余計に不利なので、状況によってはZ16−50よりさらに差が出ます。

Zfcは、メーカーに特別な思い入れがあっても、重視するポイントが上記ならX-S10の比較対象にするのは難しいと思います。

書込番号：24693579

[ぶたまんじろう]

＞korpokkurrさん＞ありがとう、世界さん＞hunayanさん
＞Kazkun33さん＞lssrtさん＞アダムス13さん＞娘にメロメロのお父さんさん＞ほら男爵さん＞うさらネットさん
詳しい回答ありがとうございます。今日お店に行って、店員さんにも話を聞いて、実機も触ってきました。ボディはX-S10に決めましたが、レンズが決めきれませんでした。キットレンズを買うか、ボディと別で買うか、アドバイス等あればお願いしたいです。優柔不断ですみません。

書込番号：24693975　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞ぶたまんじろうさん

カメラ気軽に持ち出して写真を撮りたいとの思いであれば

カメラ毎のスペックの違い（同じクラスの性能差）なんて微差と思います

見た目とか持ち出したり撮ったりがワクワクするような気に入ったカメラが良いと思います
ＸーＳ１０は悪く無いと思いますよ

あとはどのカメラを買って（使って）も

>暗いところでもきれいな写真
が撮れない場合はあります
それは撮り方でもありカメラの限界でもあったりしますので
単にカメラのせいにしない事です

書込番号：24694674

かっこいい鉄鳥写真とは？ 鉄鳥写真館 その31

[かばくん。]

今回もかっこいい鉄鳥写真とは？　とのテーマで、開始します。180投稿を超えた時点で、ナイスの数などを参考に優秀な作例と判断してgood answer選出させていただきます。
○○○○○○○○○○○○○○○○
鉄鳥（旅客機、戦闘機etc）の写真を機材情報込みで掲示しませんか？ 　

思うに、ここ５年ほどの高倍率コンデジの進歩は著しく、手軽に飛行機写真を始めるのにうってつけの状況となりました。

無論、フルサイズ、大型望遠レンズに画質でかなう事はありませんが、一昔前に比べるとコンデジの画質も大きく改善しています。手軽に持ち運べるメリットも考慮すると、サブ機としての魅力も高まりました。EVFなら動画撮影も簡単です。

　とは言うものの、機種によって使い勝手、画像の特性も異なり、どの機種が自分の好みに合っているか、比較する意味もあるかと思います。

このあたり、機種選びの参考にする意味で、色々な機種（高倍率コンデジ、4/3、APS-C,フルサイズ×レンズetc）の写真を作例として板に集める意味も有ると思いますし、交流の場としても活用いただければと思います。

過去の板はこちら
鉄鳥写真館
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19072300/#tab
引越し！　鉄鳥写真館
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19145755/#tab
鉄鳥写真館　　その２
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19248194/#tab
鉄鳥写真館　　その３
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19470183/?lid=myp_notice_comm#19470183
鉄鳥写真館　　その４
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19814272/?lid=myp_notice_comm#20080158
鉄鳥写真館　　その５
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20081814/?lid=myp_notice_comm#20250213
鉄鳥写真館　　その６
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20250487/?lid=myp_notice_comm#20250487
鉄鳥写真館　　その７
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20364985/?lid=myp_notice_comm#20464610
鉄鳥写真館　　その８
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20472599/?lid=myp_notice_comm#20561827
鉄鳥写真館　　その９
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20564154/?lid=myp_notice_comm#20564154
鉄鳥写真館　　その10
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20671029/?lid=myp_notice_comm#20767278
鉄鳥写真館　　その11
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20768328/?lid=myp_notice_comm#20768328
鉄鳥写真館　　その12
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=20839701/
鉄鳥写真館　　その13
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=20893520/
鉄鳥写真館　　その14
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=20943148/
鉄鳥写真館　 その15
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21032157/?lid=myp_notice_comm#21118850
鉄鳥写真館　 その16
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=21123700/Page=10/
鉄鳥写真館　 その17
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=21235857/
鉄鳥写真館　 その1８
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21336195/?lid=myp_notice_comm#21453411
鉄鳥写真館　その１９
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21453515/?lid=myp_notice_comm#21453515
鉄鳥写真館　その２０
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21650130/?lid=myp_notice_comm#21811664
鉄鳥写真館　その21
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=21812456/Page=10/
鉄鳥写真館　その22
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21985049/?lid=myp_notice_comm#22188152
鉄鳥写真館　その23
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22195030/?lid=myp_notice_comm#22195030
鉄鳥写真館　その24
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=22389111/Page=1/
かっこいい鉄鳥写真とは？　その２５
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22651034/?lid=myp_notice_comm#22847010
かっこいい鉄鳥写真とは？　その２6
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=22852799/
かっこいい鉄鳥写真とは？　その２7
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23052516/#23206806
かっこいい鉄鳥写真とは？　その２8
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23206865/#23496842
かっこいい鉄鳥写真とは？　その２9
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23502006/#23626261
かっこいい鉄鳥写真とは？　その30
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23800940/?lid=myp_notice_comm#24319287

固い口上抜きにして、気軽にご参加お待ちしております。いつもの事ながらスレ主、遅レスにつきご容赦下さい。

書込番号：24322559

[銀塩メダリスト]

かばくん。さん、皆さんこんばんは。

＞かばくん。さん
31号機テイクオフ、おめでとうございます。(^o^)
そしてありがとうございます。m(_ _)m

30号ではGA頂きありがとうございます、大変嬉しいしだいです。

今週の爆音浴から貼らせて頂きます。

皆さん、本スレでもよろしくお願いいたします。m(_ _)m

書込番号：24322683

[EOS 6D�Uユーザー]

なんかしばらくぶりですねこのスレ。
6月に機材がフルサイズになったんですが望遠レンズがまだなかったりして。

＠成田空港

書込番号：24322721

[EOS 6D�Uユーザー]

過去スレを調べたらこの段階から貼られてませんでした笑。

コロナ騒動が勃発した瞬間に資金繰りに奔走したANA。
日本政策融資銀行と都銀団から巨額の劣後ローンを借り入れて倒産を免れました。

当然銀行は貸した資金を回収するためANAに熾烈なコストカットを要求するワケで・・・
今後、汐留本社を引き払って田舎に押し込められるかもしれないANAの新しい夜明けを
象徴するカットになりました。

なお2カット目から4カット目に写る3本の塔の真ん中の旧ランプタワー(新東京国際空港旧管制塔)、
ここは成田闘争でのゲリラによる管制塔占拠事件の舞台で、この塔を毛嫌いする人もいるために
既に取り壊されてこの世には存在しません。

いい記念写真になりました。

書込番号：24322729

[sweet-d]

31便テイクオフ、おめでとうございます。
近況は、７７７が動かなくなって、つまんなくなってしまいました。７８７だらけっす。
唯一の救いは那覇一日二往復のＡ３５０。でもマニア目線で７７７に比べ迫力はイマイチですが、大型機を飛ばしてくれているＪＡＬには感謝。こうなると、今、最も撮りたいのは７６７になりました。７７７不在になると、やっぱし７６７がエンジンサウンドも最高っすね〜　マニア目線で。

かばくん。さん
四枚目のアントノフ私ゃ未だ見た事ありましぇん．．．

銀さん
自衛隊機も撮れる空港裏山っす〜

EOS 6D�Uユーザーさん
マウント総とっかえっすかぁ〜
おめでとーございますっ(^^)/

ではでは〜(^^)/~~~

書込番号：24322777

[Komachi-world]

VISTA-JET	信州まつもと空港（初撮りスマホ）	爆焼け	羽田Night

かばくんさん　その31開設おめでとうございま~す(^.^)/

31で即思い浮かべるのは掛布(^.^)
掛布と言えばタイガース )^o^(
タイガースと言えば六甲おろし♪
　こ~べ~と言えば、わっふい♪
ピカチュウジェットも撮りに行きたいです\(//∇//)/


>むーぞうさん
前スレで城南島行き方ルート有難うございました（^人^
笛さんにおんぶして貰い、先日行ってきました。
あ、写真は私だけ一枚も撮りませんでしたm(_ _)m
なので証拠写真はございません(*^^*)

今度行ったらちゃんと撮って来ます。

書込番号：24322908　スマートフォンサイトからの書き込み

[isiura]

35mm換算400mmで撮影	35mm換算iAズーム800mmで撮影	35mm換算300mmで撮影	35mm換算iAズーム800mmで撮影

かばくん。さん、おはようございます。

アップしたブルーインパルスの写真は
今年のチューリップフェアの開幕に合わせて飛来した時に撮影した写真です。

今年もコロナの影響で、ブルーインパルスの雄姿を航空祭で見ることは出来ませんが
オリンピックやパラリンピックなど、いろいろなイベントに花を添える展示飛行を見せてくれますね。

厳しい訓練で培った卓越した操縦技術でT-4を自在に操り
観客に、夢と感動と笑顔を届けてくれる隊員のみなさんに感謝です。

書込番号：24323036

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

パラの数日前の予行演習のブルーインパルス

どこにいるかな？(笑)

書込番号：24323066　スマートフォンサイトからの書き込み

[EOS 6D�Uユーザー]

室内鉄鳥写真

＞sweet-dさん
SONYがα77�V出してくんないから・・・・

ただレンズが105�oまでしかないんでしばらくは77併用になる予定です。

書込番号：24323110

[鮎吉]

アジア・パシフィック	メキシコ空軍	エア・アスタナ	クウェート

鉄鳥を愛する皆様今日は。
　　成田国際航空便りで〜す。

かばくんさん。その３1開店有難う御座います。
本スレでも皆さんよろしくお願いします。(^_-)-☆

在庫からですがまだUPしていないスペマ機を張り付けます。

1，アジア・パシフィック・エアラインズ Boeing 757-200 (N688SL)

2，メキシコ空軍 Boeing 757-200 (TP-01)

3，エア・アスタナ Boeing 767-300 (P4-KEB)　　　　
　　カザフスタンの航空会社

4，クウェート航空 Airbus A320neo (9K-AKQ)


又お邪魔します、では皆様息災で。

書込番号：24323121

[チョコみんてぃ]

かばくんさん 新スレおめでとうございます♪

たま~に皆様の作品を拝見させて頂き、勉強させて頂いておりますm(_ _)m
また楽しませて頂きますね、よろしくお願いします♪

書込番号：24323357　スマートフォンサイトからの書き込み

[おじぴん3号]

		これでFDAコンプリートしました。

かばくん。さんと鉄鳥追いかけているみなさんこんにちは

＞かばくん。さん
３１開設おめでとうございます。
その３０ではお世話になりました。（あまり参加できていませんが）

３１ではもう少し参加出来るよう努力してみようと思います。


ご参加のみなさん、よろしくお願い致します。

書込番号：24323606

[mirurun.com]

オリ	パラ

＞かばくん。さん

その３１開設おめでとうございます。

そしてご無沙汰しております。

どなたも貼られていないようなので、なんの変哲もない記録写真ですが。。。


＞fraeklshさん

誤爆にはご注意ください。

書込番号：24323631

[笛吹いたら踊ったさ]

＞かばくん。さん
鉄鳥loveの皆さんこんにちは！
31便おめでとうございます(^O^)
引き続き宜しくお願いします！

＞mirurun.comさん
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/3591897_f.jpg
ご無沙汰しております。
ブルーインパルスカッコいいっす！裏山です。
今度、バイコン連結の方と、浜の大富豪さんと遊べたら嬉しいです^ ^

＞おじぴん3号さん
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/3591892_f.jpg
また、19エンド行きましょう！

＞fraeklshさん
貴兄の作例は？

＞鮎吉さん
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/3591794_f.jpg
さすが成田ですね?
珍しい機体が見れて裏山です^ ^
成田行きたいなぁ?

＞Komachi-worldさん
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/3591770_f.jpg
爆焼け、さすが持ってる男は違いますねぇ?^ ^
城南島までおぶったのになぁ?^ ^

＞すうぃーとさん
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/3591744_f.jpg
雨のスカパーも行きたいなぁ?
さすが雨の帝王！

＞銀さん
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/3591723_f.jpg
広角新鮮です^ ^
今度是非ご一緒しましょう(^｡^)


また遊びに来まーす^ ^

書込番号：24323734　スマートフォンサイトからの書き込み

[EOS 6D�Uユーザー]

＞笛吹いたら踊ったささん
別に任意ではあるんですが、写真データは縮小していない原版をそのまま上げるというのと
最低限度Exifは残した方がいいと思いますよ？

ここ、1枚あたり30MBまで対応してるんで。

書込番号：24323922

[EOS 6D�Uユーザー]

あああぁっとーーーーーーーーーーッ!!
これは完全に反則技なんじゃないでしょうーーーかーーーーーッ!!

でもアタシ、こういうスナップショットみたいなのの方が得意なんですよ。
アタシ、パスポートなんか持ってないし、やまびこ号とスーパーやまびこ号とMaxやまびこ号と
はやて号とこまち号とはやぶさ号しか乗ったことないんで、

旅立ちの高揚感を分けてもらいたくて（笑)。

書込番号：24324024

[柴-RYOの輔]

＞EOS 6D�Uユーザーさん

別に任意ではあるんですが、人を不快にされるようなコメントしないほうが良いですよ。というのと
もうそろそろご自身が疎まれているってことを認識され、どうすれば良いか真剣に考えた方がいいと思いますよ？

ここ、飛行機好きが楽しく集う場所なので


かばくん。さん 鉄鳥大好きな皆さんこんばんは^ ^
画像はスマホの中のなのでごめんなさいなものですが、ひとまずこれでご勘弁m(_ _)m

書込番号：24324313　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふぉれすたパパ]

かばくん。さん、皆さん、こんばんは。

鉄鳥写真館 その31開設おめでとうございます！
その30での投稿からご無沙汰しておりましたがこちらでもまた貼らせていただきます。

ブルーインパルスの松島基地上空訓練でのショットです。
初めて青空の下でブルーinブルーを撮影出来てうれしかったです(^^)

（機材：サイバーショット DSC-RX10M4）

書込番号：24324420

[nobu-g3]

横から	エンジンは外しています	柵は割と低いです

みなさん、こんばんわ！

かばくん。さん、その３１の開設ありがとうございます。
ちょっと出遅れたかな？

去年の6月に百里から築城やって来たファントムが、
築城基地の近くにあるメタセの杜という物産館に展示されました。
部隊マークは第304飛行隊の天狗ですが、
第304飛行隊にF-4EJ改を配備した事はありませんでした。
暫定滑走路のほぼ延長線上にありますので、
広角レンズを使えばF-2との2ショットが撮れる可能性大です。

書込番号：24324700

[銀塩メダリスト]

＞EOS 6D�Uユーザーさん
あら？スマホからの投稿はexif消えてしまいますよ。
なので笛さんやRYOさんの投稿に悪意は無いのは明白です。旧アカからたくさん投稿してるのでご存知と思っていました。
もし知らなかったのならそう言うことなのはここで覚えてください。
知ってての発言なら悪質ですね、今後大人の対応をお願いします。

今回は自分もスマホからなのでexif入らないけど

書込番号：24325002　スマートフォンサイトからの書き込み

[J.Yankee]

B777めっきり見ることが出来なくなりました	B6はまだまだ飛来してくれています	今の旬はこの機体でしょうか（もう旬も過ぎてしまったかも）

かばくん。さん、鉄鳥をこよなく愛する皆様
鉄鳥写真館その３１テイクオフおめでとうございます！
例によって今回も貼り逃げにて失礼いたします<(_ _)>

なかなか状況が好転せずスッキリしない日々ですが、心穏やかに健やかに過ごしたいものです。
皆様、お体に十分気を付けて写活満喫されて下さい！

書込番号：24325028