デジタルカメラすべて クチコミ掲示板

代替バッテリーですかね

[ヤマハ発惰機]

デジカメはヤフオクの撮影くらいしか使いません。
代替バッテリーは過去に親のデジカメのために
買って不自由なく使っていました。
中華バッテリーはまれに膨らむことがあるとレビューにあり
不安になりました。過去にPSP（純正品）やキヤノンの代替バッテリーが
膨らんだことはありません。
本体は２万円以下で考えていましたが、それだけだと
代替バッテリーで妥協するしかないですね。
本体はとりあえず撮影してしばらく（１週間くらい？）は
バッテリーが持つみたいです。

書込番号：26026986

[湘南MOON]

＞ヤマハ発惰機さん

＞代替バッテリーですかね

１週間もつなら原状維持で

書込番号：26026995

[うさらネット]

突発的な電池切れで困る用途ではないようですから、
前スレでも書きましたように現行のままで宜しいような。

撮影後、電池入れっぱで一週間しか持たないのでしょうか。
でしたら、互換電池を手当てすべきでしょう。

当方の方にもBCC12使用機種が結構ありますが、
充電後入れっぱで保管3-4か月程度は空にはなりません。
なお、純正 （松下電器産業） も膨らんではきます。
互換も10年以上前のJTT製が、まだ元気。

書込番号：26027213

[ＲＣ丸ちゃん]

私は少し高額ですが↓のバッテリーをGR DigitalとDP1 Merrillで使ってます(^_^;)

https://item.rakuten.co.jp/globalsmart/annp701600-aae-xawrg/

書込番号：26027264

[with Photo]

＞ヤマハ発惰機さん

1週間程度持つなら定期的に充電すれは良さそうには思います。

内蔵はキャパシタかコンデンサだと思いますがバッテリー充電時に時計がリセットされるのであれば面倒に思いますので自己責任ですが互換を1つ準備しても良いかも知れませんね。

個人的には互換使ってますが問題ないです。
ただ、純正を基準としてて古くて純正入手不可の場合のみ互換を購入してますが。
メーカーはROWAが多いです。
他だとNinoLiteを使ってます。

書込番号：26027297　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤマハ発惰機]

返信に感謝します。

書込番号：26040591

これって1080pですか？

[南区のハマチ]

普段、iPhoneをカメラとしても使っている私にとって、高画質撮影は必須です。ですが、家にあるカメラは本当に1080pで撮影できているのでしょうか？フォーマットを見ても1080pと書いてありますし、画像を見て分かる通り、1920×1080です。ただ、普段、iPhoneを使う私にとって、本当に1080pなのかどうかが気になります。

カメラに詳しい方がおられましたら教えていただけ無いでしょうか？カメラは、クレーンゲームで入手しました。品番は、HAC4084Aというものになります。取扱説明書に関しては、ネットからダウンロードするタイプになります。ただし、私の探し方が悪いのかもしれませんが、取扱説明書が見つかりませんでした。保証書の画像添付しておきます。

詳しい方がおられましたら教えて下さい。よろしくお願いします。

書込番号：26026966　スマートフォンサイトからの書き込み

[南区のハマチ]

追記
保証書を紛失しました。すみません。

書込番号：26026971　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞南区のハマチさん

＞これって1080pですか

HAC4084Aで写真を撮って、メモリをカードリーダでPCに
接続し、画像データをエクスポローラーのプロパティの詳細を見てください

書込番号：26027014

[ありがとう、世界]

＞南区のハマチさん

仮に、電気的な部分で 1080pであっても、
レンズを含む光学段階と撮像素子サイズの多重制約によって、
ワンセグ程度の画質のような？

※レンズもオモチャに近いプラレンズのような？

書込番号：26027108　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＣ丸ちゃん]

コレ・・ですか？

書込番号：26027132

[南区のハマチ]

ファイル1	ファイル2

＞湘南MOONさん
ご返信ありがとうございます。すみません、PCをもっていないのPC経由で確認をすることができません。ちなみに、画像には、プロパティの記載はないのでしょうか？iPhone経由でのみ確認することができます。あと、TV(ハイセンスの32A4N)で確認したものを添付しておきます。(プロパティの記載があるかどうかは分かりませんが…)iPhoneでは確認できないのかどうかを教えていただけ無いでしょうか？

ご返信ありがとうございました。

書込番号：26027139　スマートフォンサイトからの書き込み

[南区のハマチ]

＞ありがとう、世界さん
ご返信ありがとうございます。
そうなんですね。やはり、おもちゃみたいな感じなんですかね。カメラにも、色々制約が、あるのですね。電気的な部分のみが1080pではだめなのですね。勉強になりました。
ご返信ありがとうございました。

書込番号：26027155　スマートフォンサイトからの書き込み

[南区のハマチ]

＞ＲＣ丸ちゃんさん
ご返信ありがとうございます。

確かに品番が一致するので、それだと思います。私の場合は、クレーンゲームで入手したため、そのような箱には入っていませんでした。(ビニール袋に、本体、充電ケーブル、ストラップ、保証書、ウェブから見るタイプの説明書が入っていました。)クレーンゲームのみで販売されているわけではないのですね。画像のものと、私が持っているものの品番が同じなので、同じものだと思います。

つまり、1080pではないということなのでしょうか？ではなぜ、1080pという項目があるのでしょうか？詳しく教えていただけないでしょうか？また、40MPとの記載がありますが、実際撮影してみると12MPになります。これはなぜでしょうか？詳しく教えていただけないでしょうか?
よろしくお願いします。

書込番号：26027166　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞南区のハマチさん

どうも(^^)

気になれば日中の屋外で静止画を撮って、
画像アップしてみてください。


日中の屋外という良好な撮影条件でもイマイチであれば、部品(特にレンズ)も値段なりの性能かと(^^;

書込番号：26027171　スマートフォンサイトからの書き込み

[南区のハマチ]

＞ありがとう、世界さん
こんばんは
ご返信ありがとうございます。
日中の屋外の写真ですね。わかりました。明日撮影してアップロードします。日中の屋外でもイマイチの場合は、価格なりの性能ということになるのですね。ありがとうございます。

デジカメは持っているのですが、壊れており、使うことができないため、比較はできないですが(ちなみに機種は、PanasonicのLUMIX DMC-FP7です。)、私が持っている中で、一番画質がイマイチな、iPod touch第5世代との比較写真をアップロードしてみます。

ちなみに、iPod touch第5世代は、強い光があると、めちゃくちゃ白くなって、まともに撮影できません。(電球とか、窓とかになります。)画質は500万画素ですが、1080pの動画が30fpsなら、撮影できます。とりあえずは、明日撮影してみます。
ご返信ありがとうございました。

書込番号：26027182　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＣ丸ちゃん]

いやいや・・私に聞かれても(>_<)

そもそも￥1,200程度のおもちゃですよ！

保証書が手元にあるのであれば、製造元や販売者に聞くのがスジなのでは？？

書込番号：26027260

[ありがとう、世界]

動画は、VGA

＞南区のハマチさん

どうも(^^)

日中屋外の画質が気になりますね(^^;
↑
手ブレ補正無しですので、同じ場面を少なくとも数枚撮って、
・一番マシ
・平均的
の２種で評価するほうが良いかと思います。


このような「値段なり」を考慮するとき、
通常のデジカメと比べること自体が酷かと思います(^^;


なお、ＲＣ丸ちゃんさんが貼られた画像には、
選択に拠らず動画は VGAになる、の旨の記載があります。

※個人的には「レンズ画素数」の文言のほうが気になりますが・・・誤訳か誤魔化しの一種でしょう(^^;

書込番号：26027275　スマートフォンサイトからの書き込み

[南区のハマチ]

HAC4084A	iPod touch第5世代	HAC4084A	iPod touch第5世代

HAC4084Aで撮影したものと、iPod touch第五世代で撮影した画像をアップロードしておきます。下記の画像を参考にしてもらえますでしょうか？尚、どちらとも、同じ場所で撮影しています。画角の広さなどは違いますが、位置や場所は全く同じです。こちらは、今日撮影しました。時間は、14時25分ごろです。天気は晴れでしたが、撮影時少し雲がありました。ちなみに、空の色味が違いますが、全く同じ場所で、同じ方角の空を撮影しました。位置も同じです。

書込番号：26028035　スマートフォンサイトからの書き込み

[南区のハマチ]

HAC4084A	iPod touch第5世代

追記
あと、HAC4084Aで撮影したものに関しましては、12mpとの記載がありました。iPhone側も12mpと認識されていました。ただし、私の初期設定では、40mpなので、だいぶ画質が落ちることになります。iPod touch第五世代は、5mpです。アウトカメラを使用しています。

撮影した画像が参考になるかどうかはわかりませんが、参考になれば幸いです。よろしくお願いします。

書込番号：26028038　スマートフォンサイトからの書き込み

[南区のハマチ]

＞ＲＣ丸ちゃんさん
ご返信ありがとうございます。
そうですよね。会社に聞かないとわからないですよね。たしかにそうですね。元値が1200円なんですね。じゃあ普通のデジカメとは比べないほうが良いですね。

まあ、1200円で写真撮れることも素晴らしいですけどね。スマホのカメラと比べていた自分がいたので、改めて値段なりを考慮しないといけないなと思いました。
返信が遅くなりすみませんでした。
ご返信ありがとうございました。

書込番号：26028047　スマートフォンサイトからの書き込み

[南区のハマチ]

＞ありがとう、世界さん
ご返信ありがとうございます。
画像をアップロードをしましたので、確認してもらえますでしょうか？よろしくお願いします。やはり、値段なりを考慮しないといけないですよね。普通のデジカメやスマホと比べてはいけないのかもしれませんね。たしかに、どのような画質の動画でもVGAになると記載されていますね。レンズ画素数は誤魔化しなのかもしれないのですね。カメラにも色々あるのですね。

返信が遅くなりすみませんでした。
ご返信ありがとうございました。

書込番号：26028059　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

解像力確認用画像※「白黒のみ」1000x1000=100万ドット(自作)

＞南区のハマチさん

どうも(^^)

現時点で、明るい日中屋外の撮影では、ワンセグ画質よりマシみたいですので、
その段階で「値段なり」には達したかもしれませんね(^^;

固定焦点でなければ、添付画像を使っての比較もどうか？
と思いましたが、近接撮影しても被写界深度外でピントがダメかと思います(^^;


kakakuの縮小画像でも、低解像の場合は、あるフリーソフトで評価できるかもしれないので検討しています。
後ほど改めて(^^)

書込番号：26028452　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞南区のハマチさん

kakakuの画像アップは、一辺あたり1024ドットに制約されるので、
コンデジやスマホなどの画面比4:3画像は、1024x768≒78.6万ドットに制約されますが、
その条件でもヒトの視覚は、ブレやピンぼけをそれなりに知覚でき、
不十分な解像力であれば、78.6万ドットよりも「ずっと」低い数値になります。


また、既に数年前に下記フリーソフトをkakakuで例示する際に、
被写体によっては、解像力評価がイマイチになる画像もあることがわかっています。
https://photo.cyclekikou.net/archives/2840


・・・という事で、過剰に期待しているのであれば、ちょっとショックかもしれませんので、
１日ほど置いてからレス予定と致します(^^;

書込番号：26028517　スマートフォンサイトからの書き込み

[南区のハマチ]

＞ありがとう、世界さん
ご返信ありがとうございます。
たしかに屋外だとまだマシですね。ただ空の色味が違うのは気になりますが…(値段なりを考慮しないといけないのかもしれませんね。)アップロード時に解像度は落ちるのですね。レス予定はいつでも構いませんのでしっかり見てもらえたらと思います。お手間をおかけして申し訳ございません。

返信が遅くなりすみませんでした。
ご返信ありがとうございました。

書込番号：26028723　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＣ丸ちゃん]

南区のハマチさん、こんにちは。

保証書を紛失されていたのですね！申し訳ありません<m(__)m>

詳細な仕様については、箱のフリーダイヤルにTELしてみるのも良いかもしれません。
かなり怪しい仕様内容なので、まともな回答が得られるかどうか・・(-_-;)

孫に買ったものなので本体が近くにありません（九州と信州なので）。
おもちゃ箱の中に現存していれば、聞くこともできるのですが・・

最大画素数が約1,160万画素と書かれているので12Mなのは当然と思います。
動画と同様で「表示が切り替わる」だけで、データ実態は全て同じの、おもちゃカメラなのでは？と思います。

書込番号：26029035

[ありがとう、世界]

＞最大画素数が約1,160万画素と書かれているので

それは「記録画素数」であって、
「有効画素数」は、「レンズ画素数」という謎用語(※誤記か誤魔化し)の「800万画素」と思いたいところですが、
南区のハマチさん撮影画像の画像解析ソフトの結果は、もっと悲惨でした(^^;

(静止画も「実態は VGA相当」で、撮影後に【画素数の水増し画像処理】を行っているだけかもしれません
※中国を含む怪しい東南アジア製の謎カメラでは、珍しくもない sagi的仕様)
↑
帰宅後に解析結果について、補足レス予定


なお、先の画像解析ソフトでは
【奥行のある生垣の撮影画像】
(特に、消失点があれば、より効果的)
が良さそうです。

※できればボケさせずに絞れる。

逆に、平坦な感じの画像の評価は、特に悪くなり、南区のハマチさん撮影の石碑(?)の画像は、ワンセグ画質程度の悪評価になっていました(^^;

書込番号：26029051　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

誤
※できればボケさせずに絞れる。

修正
※できればボケさせずに適度に絞って撮る。

書込番号：26029057　スマートフォンサイトからの書き込み

[南区のハマチ]

＞ＲＣ丸ちゃんさん
ご返信ありがとうございます。
私の方こそすみません。返信する際に保証書を紛失していることを改めて伝えていなくてすみませんでした。たしかに箱の方に記載されている電話番号に電話してみるのもいいかもしれませんが、私もずっと怪しいとは思っていたので、電話をするのが少し怖いです。確かにまともな回答が得られるかどうかも分からないので、電話するのは少し考えてみます。

ただしこの会社は、最近100円ショップで有名？らしくて、最近もエアタグ？(Appleの持ち物を探すやつ)みたいなものを販売しているらしいので、会社としては役割を果たしているのだと思います。

＞ＲＣ丸ちゃんさんもお孫さん用に購入されていたのですね。もしもで構いませんので本体があれば聞いてもらうことは可能でしょうか？できればで構いませんのでよろしくお願いします。最大画素が1160万画素なら12mpは正しいのですね。ただし、切り替わるだけで、40mpなどは撮影できないということになるのですね。データはすべて同じのおもちゃカメラのものなのかもしれませんね。

(私的に考えたのですが、このメーカーでは、実際に40mpで撮影できるカメラも製造しているが、コスト等を抑えるために基盤等を使いまわしているから、高画質カメラでは使える40mpなどの選択肢が出てくるのではないかと考えたりもしています。私なりの考えになりますので、正しいかどうかはわかりませんが…)

私の方こそ補足情報を返信する際に記載しておらずすみませんでした。(保証書には、クレーンゲーム景品は保証の対象外と記載されていたような気がします。私の記憶が定かではありませんが…)

ご返信ありがとうございました。

書込番号：26029065　スマートフォンサイトからの書き込み

[南区のハマチ]

＞ありがとう、世界さん
ご返信ありがとうございます。
まじですか(?_?)記録されている写真もVGAですか！そんなことあっていいのか…静止画まで水増し画像処理をおこなっているなんて…悲惨ですね(TдT)東南アジア製ではよくある〇agi仕様なのですね。(ちょっとがっかりです。)
すみません。生垣が家の近くにないので、他のもので撮影に向いているものがあれば教えていただけないでしょうか?(ちなみに家の近くには建物や病院、道路などがあります。)私がアップロードしたものは多分石碑です。たまたま近くにあったため撮影したのですが、悪影響でしたのですね。すみませんでした。生垣以外で撮影に向いているものがあれば教えていただけないでしょうか?

ご返信ありがとうございました。
引き続きよろしくお願いします。

書込番号：26029075　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

【奥行きのある画像「芝生」例】※連続的に変化する細かい部分が必要

＞南区のハマチさん

どうも(^^)

数万円の買い物では無いので、
期待ハズレでも仕方がないかと思います(^^;

なお、【奥行きのある画像】なら、垣根以外に芝生でも良さそうに思います。
※帰宅後に、添付画像などで試してみます。

ただし、解像力が低いと、近距離でも解像できずに「ペンキで塗ったみたい」とか「シートの類みたい」な感じになるかもしれませんね(^^;

※添付画像は、スマホでテキトー撮影した画像から【奥行きのある芝生の部分】をスマホアプリで「4:3比率」にトリミングしたものですが、
kakakuに画像アップして 1024x768ドットに縮小されると、
かなり「ベタ塗り状態」になりそうです(^^;

書込番号：26029321　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

↑
「空」や平坦な壁などは画面に入らないほうが良いと思います。
(たぶん(^^;)

奥行によって連続的に小さくなっている細かい凹凸が「解像されて」写っているほうが良いかと。

書込番号：26029329　スマートフォンサイトからの書き込み

[南区のハマチ]

＞ありがとう、世界さん
こんばんは(^o^)
ご返信ありがとうございます。
なるほど芝生ですか。そういうものが良いのですね。ちなみに、砂(土や石)とかでも大丈夫そうでしょうか？奥行き、凹凸があり、細かいものを撮影すればよいのですね。ありがとうございます。明日近くにないか探してみます。
ご返信ありがとうございました。

書込番号：26029370　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

320x240≒7.7万dotに ﾘｻｲｽﾞしてから 1024x768≒77万dotに ﾘｻｲｽﾞ

＞南区のハマチさん

どうも(^^)

「光と影」で、コントラストが付かないと解像し難いので、最初から小さいモノではダメかと思います。

＞砂(土や石)とかでも大丈夫そうでしょうか？

恐らく、例えばゴマ粒サイズなら、カメラ(HAC4084A)から１~２m離れたところでも解像できないかもしれませんね(^^;

とりあえず、BB弾ぐらい？
パチンコ球より小さい砂利で、あとは日射の陰影次第？


ちなみに、南区のハマチさんの iPodの画像を、
一旦320x240ドット≒7.7万ドットにリサイズして、細部の解像力をガッツリ落とした後で、1024x768ドット≒77万ドットにリサイズしてみました。

一旦、細部の解像力が失われると、リサイズしても戻りません(^^;

書込番号：26029399　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

評価01_19万ﾋﾟｸｾﾙ「HAC4084A※Exif無？」4001130_m	評価02_77万ﾋﾟｸｾﾙ※kakaku1024x765dot「iPod touch 5th」4001131_m	評価03_「4万」ﾋﾟｸｾﾙ「HAC4084A※Exif無？」4001132_m	評価04_78万ﾋﾟｸｾﾙ※kakaku1024x765dot「iPod touch 5th」4001133_m

さて、下記フリーソフトでの解像評価の結果を列挙していきます(^^;
https://photo.cyclekikou.net/archives/2840

【注】kakaku画像アップは画像長辺が 1024ドットに縮小リサイズされます。
(百万画素であろうとも、１億画素であろうとも)

そのため、件の解像評価で 70万ピクセル台であれば、
縮小リサイズにおいて、目一杯に解像していることになりますので、その点はご注意(^^)


なお、解像評価については、下記リンク先の説明参照。
https://photo.cyclekikou.net/archives/2840
↑
理解できなくてもOK、逆に、特に専門知識なく理解できるような内容では無いので、無理に理解しようとするのは無駄かと思います(^^;


では、画像アップは４つまでですので、スレ主さんの画像から。

書込番号：26029609　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

再:評価04_78万ﾋﾟｸｾﾙ※kakaku1024x765dot「iPod touch 5th」	評価04b_「9万」ﾋﾟｸｾﾙ「320x240（≒7.7万dot）⇒1024x768※水増し画素数	再:評価03_「4万」ﾋﾟｸｾﾙ「HAC4084A※Exif無？」4001132_m

次に、スレ主さん画像を、一旦、縮小リサイズして画像の細部情報を削り、
【水増し画素数】に画像処理した
書込番号：26029399
の画像の前後に、比較用に再掲します。

書込番号：26029613　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

評価05_167万ﾋﾟｸｾﾙ「芝生」ｽﾏﾎ_2338x1754（≒410万dot）ﾄﾘﾐﾝｸﾞ	評価05b_79万ﾋﾟｸｾﾙ「芝生」1024x768（≒79万dot）ﾘｻｲｽﾞ	評価05c_31万ﾋﾟｸｾﾙ「芝生」640x480（≒31万dot）ﾘｻｲｽﾞ	評価05d_8万ﾋﾟｸｾﾙ「芝生」320x240（≒7.7万dot）ﾘｻｲｽﾞ

【奥行き】がポイントの「芝生」画像(書込番号：26029321)について。

スマホ(Xperia)から 、約410万画素部分をトリミングし、
・そのまま解像評価
・縮小リサイズ画像を解像評価
としました。

現在のところ「HAC4084A」の画像が、どのあたりに相当するのか、
見比べてみてください(^^)

※思い悩むよりも、【奥行き】がポイントの「芝生」や「垣根」を撮影してきて、画像アップされるほうが有意義かと思いますが(^^;


【注】
通常の単板カラー撮像素子は【画素毎に解像できない】上に、
スマホなどでは、おそらくレンズ解像度を超える画素数のため(つまり、画素数以前にレンズ解像度で制約されてしまうため)、
2338x1754（≒410万dot）ﾄﾘﾐﾝｸﾞでも、167万ﾋﾟｸｾﾙの解像評価は「想像以上に解像している」ように思います(^^;


縮小リサイズの場合、縮小の度合いによっては、画素毎の解像が可能になりますが、
今回の解像評価対象では、それらしい結果になっています。

書込番号：26029615　スマートフォンサイトからの書き込み

[南区のハマチ]

iPod touch第5世代	HAC4084A	iPod touch第5世代	HAC4084A

＞ありがとう、世界さん
こんばんは(^o^)
ご返信ありがとうございます。
毎度丁寧に教えてくださりありがとうございます。あれから芝生を探しに行ってきました。芝生だとは思いますが、枯れ葉がとても多い芝生しか見つけることができなかったです。(近所では)

また、私の住んでいる県の今日の天気は雪(曇り)だったので、あまり太陽の光が差し込んでいない画像になっています。本当にすみません。m(_ _)m

この画像でよいのでしょうか？尚、今回もiPod touch第5世代とHAC4084Aで撮影した写真を掲載しておきます。私ではどれが良いのかわからないので、撮影した写真すべて掲載しておきます。この画像で良いのかどうかわかりませんが、ご参考になれば幸いです。よろしくお願いします。

書込番号：26030506　スマートフォンサイトからの書き込み

[南区のハマチ]

iPod touch第5世代	HAC4084A	iPod touch第5世代	HAC4084A

追加の写真になります。
夕方に撮影したため影が多めです。すみません。また、木々の下の芝生？で撮影したこともあって影が多くなっています。参考になれば幸いです。よろしくお願いします。

返信が、遅くなりすみませんでした。
ご返信ありがとうございました。
引き続きよろしくお願いします。

書込番号：26030515　スマートフォンサイトからの書き込み

[南区のハマチ]

iPod touch第5世代	HAC4084A	iPod touch第5世代	HAC4084A

追加の画像です。
画像が多すぎてすみません。これで全てになります。
参考になれば幸いです。よろしくお願いします。

書込番号：26030531　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞南区のハマチさん

どうも(^^)

画像評価の(ソフトの)処理時間と、画面の切り抜きキャプチャをして、
kakakuで表示可能なJpegに変換する一連の作業時間は、１画像あたり少なくとも数分かかりますので、
気長にお待ちください(^^;

書込番号：26030564　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＣ丸ちゃん]

南区のハマチさん、こんにちは。

九州は降雪で、自宅前で雪だるまを作ったと・・孫からLINEが(^_^;)

あのカメラは、しばらくしたら充電ができなくなって廃品に出したそうです。

バッテリー交換できないですね(>_<)

書込番号：26031107

[ありがとう、世界]

＞南区のハマチさん

念のためですが、
カメラの機能としてのアートフィルターなどで、油絵風に設定していないですよね？

低解像以前に、狭階調なので、念のため。


※油絵風と行っても、ベタ塗りな感じの油絵風で、
フェルメールなどのように広階調の画風ではありません(^^;

書込番号：26031586　スマートフォンサイトからの書き込み

[南区のハマチ]

＞ＲＣ丸ちゃんさん
こんばんは(^o^)
ご返信ありがとうございます。
九州は降雪でしたのですね。(雪だるまが作れるくらい降るということはすごい量の降雪だったのですね。今日は今季一番の寒波と言われていましたからね。)

そうなのですね。充電できなくなってしまったのですね。(そんなにすぐ壊れるなんて…私のもいつまで持つかわからないですね。)交換できないなんて…安いから？なんですかね。(カメラとしての役割を果たしていないような気がしますが…)

すみません。詳細情報ありがとうございました。
返信が遅くなりすみませんでした。
ご返信ありがとうございました。

書込番号：26031607　スマートフォンサイトからの書き込み

[南区のハマチ]

＞ありがとう、世界さん
こんばんは(^o^)
ご返信ありがとうございます。
そうですね。フィルターなどは全く設定していません。通常撮影になります。(カラーフィルターや、iPhone上でのフィルター、エフェクトも一切していません。)
そのままの写真をアップロードしています。

ちなみに、このHAC4084Aのモニター(ディスプレイ)も画質が悪く、もしかすると、アップロードした画像よりも悪く映っているかもしれません。(VGAなら仕方ありませんが…)

とりあえず、フィルターは一切設定していません。そのままのものにアップロードしています。確かに、私も今見たらフィルターかけたように見えます。(絵の具を塗った感じですかね。つまりは油絵みたいな感じですね。)
ご返信ありがとうございました。

書込番号：26031614　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞南区のハマチさん

早速のご返信どうも(^^)

そのまま評価ソフトで解析します。

書込番号：26031667　スマートフォンサイトからの書き込み

[南区のハマチ]

＞ありがとう、世界さん
おはようございます。(^o^)
ご返信ありがとうございます。何度もお手間をおかけしてすみません。いつでも構いませんので解析よろしくお願いします。
返信が遅くなりすみませんでした。
ご返信ありがとうございました。

書込番号：26032028　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

PC不調で対応が止まっておりますが、
そのうち継続できると思います。

その際、下記のスレ主さんの画像についいても含めるかもしれませんが、ご容赦を。
(スレッドは 200レスまでなので)
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=26056178/

書込番号：26071879　スマートフォンサイトからの書き込み

[南区のハマチ]

＞ありがとう、世界さん
ご返信ありがとうございます。
パソコンの不調が早く直ってくれたらいいですね。丁寧にご対応して頂き、本当にありがとうございます。

スレ主さんの画像を含めるのは構いませんので、また返信できるときに、返信してもらえたらと思います。

返信が遅くなりすみませんでした。
ご返信ありがとうございました。

書込番号：26073928　スマートフォンサイトからの書き込み

バッテリーのへたり？

[ヤマハ発惰機]

主にヤフオクの画像撮影用として長く使ってきました。
最近、充電が完了して本体にセットしても
電池のメーターが２／３くらいで体感７０−８０％
くらいしか充電できてないようです。
純正のバッテリーはすでに生産終了。
代替品は中華メーカーで評判は当たりはずれがあるようです。
今どきはスマホで全て完結しますが、パソコンに取り込んでいろいろできるので
デジカメ本体も必要かな、と思ったりもします。買い替えですかね・・・？

書込番号：26026721

[あさとちん]

＞ヤマハ発惰機さん

バッテリーのへたりでしょう。
発売から20年近いので、ヘタっても仕方ないかと。
短時間の撮影なら、まだ使えるのではないですか。
ACアダプターを使う方法もありますが、それなら買い替えでしょうね。

書込番号：26026763

[ＭｉＥＶ]

純正電池が手に入らないなら、互換電池になるでしょう。
純正電池はDMW-BCC１２。
Amazonで互換電池が1,500円前後で売っていますよ。

書込番号：26026771

[里いも]

＞ヤマハ発惰機さん

こんにちは、バッテリーの劣化でしょう。
互換バッテリーではロワが保証もしてくれるようです、９００円前後です。
https://www.rowa.co.jp/categories/%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC?brand=6&out_of_stock=0

書込番号：26026783

[うさらネット]

BCC12、結構色々な機種で使われていますね。
新機種と言っても何ですし、そのまま使われては。

書込番号：26026790

[湘南MOON]

＞ヤマハ発惰機さん

＞買い替えですかね

買換えだと　OM SYSTEM Tough TG-7ですかね

https://kakaku.com/item/J0000042608/

あとは代替バッテリーにするか

https://www.rowa.co.jp/products/dmw-bcc12

書込番号：26026816

[ヤマハ発惰機]

みなさまに感謝します。

書込番号：26027160

写真について

[ただの初心者カメラマン]

この間趣味がてらcoolpixp610を購入しました。
最初の方は撮れていたのですが10枚ほど撮ったあとから突然撮った写真が真っ暗になりました。露出をあげるなどしましたが撮ると黒いままです。どうしたら元の写真が撮れるのでしょうか？(撮ったのは室内です)

書込番号：26023691　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

Mになってませんか　Pにもどしましょう

書込番号：26023752

[pky318]

＞ただの初心者カメラマンさん
はじめまして。
懐かしいカメラですね。コンパクトなのに換算1440mmまで望遠できる楽しいカメラですよね。

このカメラはレンズが暗いので、室内で撮影すると設定によってはすぐに真っ暗になると思います。
撮りながらズームしませんでしたか？
ダイヤルがシャッタースピード優先（S）やマニュアル（M）になっていてISO感度が固定になってるのでは、と思います。
一度写真をこちらにアップしてみてもらえたら、アドバイスもらえると思います。

もし最初から全く同じ設定で、「暗く」なったのではなく「真っ暗」になったのなら故障の可能性があるので、購入店に相談されることをお勧めします。

書込番号：26023824　スマートフォンサイトからの書き込み

[まる・えつ ２]

フラッシュが制限され使えないのでは？
遠景AF、∞無限遠固定、連写など

書込番号：26023864

[ただの初心者カメラマン]

Pモードで撮ったもの	最初の設定で撮ったもの

返信ありがとうございます。
Pモードで撮ってみると元に戻ったのですが、明るくなりすぎたのですがこの際は露出を下げればよろしいのですか？

書込番号：26023867　スマートフォンサイトからの書き込み

[まる・えつ ２]

Pモードで露出補正は1.3になっているので、
露出補正をもう少し下げると良いと思います。

書込番号：26023871

[ただの初心者カメラマン]

室内で撮る際には露出は１以下が最適ということでしょうか？

書込番号：26023873　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

露出補正は　基本＋-０　です

馴れるまでは　ISO　８００程度をお勧めします。

まずもって　取説は入手しましょう

書込番号：26023876

[ただの初心者カメラマン]

Pで撮る時はISOはどこから変えるのでしょうか？
取説はダウンロードしています

書込番号：26023878　スマートフォンサイトからの書き込み

[pky318]

＞ただの初心者カメラマンさん
写真アップありがとうございました。
ISO感度が100で速度が1/250秒になってるから、露出不足ですね。
露出補正してもISO感度が固定だと補正できないと思います。

久しぶりに実機引っ張りだしてきました。
ISO感度はFnボタン押して、ISOを選ぶとISO感度設定が選べます。
一旦AUTOにしてみてはいかがでしょうか。

書込番号：26023957　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞ただの初心者カメラマンさん

＞写真について

まずはオートモードで撮られては。
次にPモードでうまく撮れるようになったら
他のモードも試されたらいかがですか。

書込番号：26023995

[ただの初心者カメラマン]

皆様たくさん教えて頂きありがとうございます。
鳥などもいつかは撮ろうと考えているのですがどのようにしたら綺麗に撮れるのでしょうか？アドバイスなどございましたら教えて頂きたいです。

書込番号：26023999　スマートフォンサイトからの書き込み

[pky318]

＞ただの初心者カメラマンさん

＞鳥などもいつかは撮ろうと考えているのですがどのようにしたら綺麗に撮れるのでしょうか？

アドバイス、というほどではないですが、レンズが暗いので屋外の明るいところで撮られることをお勧めします。
正直AFはショボいので、遠くから止まってる鳥を狙うのがいいかと思います。
飛翔している鳥はAFの面でもEVFの面でも厳しいと思います。
P610で以前撮った作例アップします。
望遠端で離れて撮ったものです。

書込番号：26024019　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ただの初心者カメラマンさん　こんにちは

明るく写っている写真の場合　シャッタースピード2秒　絞りがF4のようですので　暗い方のシャッタースピード1/250秒を　2秒にすると同じ明るさになると思いますよ

書込番号：26024095

[with Photo]

＞ただの初心者カメラマンさん

最初はモードダイヤルのカメラマーク(オート)にして色々撮って見るのが良いように思いますし、合わせてsceneモードで被写体に合わせた撮影をするのも良いと思います。

写真の基本は露出なのでシャッタースピード、絞り、ISO感度の関係を学ぶのが大切です。
オートで慣れたら風景撮影で絞り優先(A)で撮影してみるとか、動く被写体を狙うのにシャッタースピード優先(S)で撮影してみるとか露出補正も含めてチャレンジしたら良いと思います。

室内だと目で見るよりもカメラは暗く感じることが多いのでシャッタースピードが速すぎると暗くなりますし、遅いとブレます。

Pで撮影しても良いのですが露出を理解してないと失敗も増えますのでオートでチャレンジして露出を学？でレベルアップを目指すのが良いと思います。

Pで撮ったのは露出はカメラが合わせてのですが露出補正がプラスのためシャッタースピードが遅くなっててることで白とびして手ブレが生じてます。

暗く写ってるのは露出不足でシャッタースピードが速すぎるのとISO感度が低くいのが原因ですね。
プラス補正してることでハンガーが見えますが、露出不足です。

失敗しても撮影を繰り返すのが大切です。
頑張ってください。

書込番号：26024206　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

暗い室内の撮影条件相関例 (仮称)Evバランスシート

＞ただの初心者カメラマンさん

まずは、画像アップの室内撮影から。

露出オーバーですので、標準的な露出(≒画像内の被写体の見た目の明るさ)になる条件が、
F 4.0、ISO 100、シャッター速度は「2」秒ではなく「1」秒だったとすると、
撮影(被写体)照度は、一般家庭の夜間室内照度の平均の 1/4ぐらい(約40 lx(ﾙｸｽ))のようです。
※添付画像１枚目の�@(左上)


その明るさで、シャッター速度を 1/250秒にするならば、標準的な露出を得るには(本来は) ISO 25600が必要になりますが、
ISO 100のままでは【必要量の 1/256しか無い】ので、＋３段が限度の露出補正をしたところで、【まだ必要量の 1/32しか無い】ので、真っ暗なままなワケです(^^;
※添付画像１枚目の�A(右上)


同じ明るさで、P610の ISOオートでは ISO 1600までですので、標準的な露出を得るには シャッター速度は 1/15秒、しかもこの段階で(1/2.3型なので)高感度ノイズに注意(^^;
※添付画像１枚目の�B(左下)


さらに同じ明るさで、P610の 拡張ISOモードでは ISO 12800まで可能ですが、標準的な露出を得るには シャッター速度は 1/125秒、高感度ノイズどころか画像劣化に注意(1/2.3型なので)(^^;
※添付画像１枚目の�C(右下)


以上のように【収入と支出の関係】に近いので、
収入が乏しい(暗い場所で且つあまり高感度に出来ない)条件では、
支出(特にシャッター速度、そしてF値)が制約されるわけです(^^;


※商業科・経営学部・経理業務・管理業務などで「バランスシート」をご存知の場合は、理解しやすいかも？


屋外撮影条件は、別のレスで(^^;

書込番号：26024467　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

SX70HS購入後 初の鳥撮り(1/500秒)	初「瞬膜」※1/800秒	日中屋外で「1/500秒」※F5.6例 Evバランスシート

＞ただの初心者カメラマンさん

(続きの鳥撮り)

添付画像２枚目は、P610の近似仕様のSX70HSを買って、最初の撮影分です。
(シャッター速度優先モードで 1/500秒設定、100mぐらい遠方)

添付画像３枚目もSX70HSですが、1/800秒で数m先(初「瞬膜」(^^;)


さて、
＞鳥などもいつかは撮ろうと考えているのですがどのようにしたら綺麗に撮れるのでしょうか？

別に気合いを入れなくても、晴れ~快晴なら、フルオートでもシャッター速度1/500秒ぐらいになるので、
鳥が止まっていたら、まずは撮ってみては？

ただし、鳥の多くはピクピクと高速に動くので、その瞬間は意外にブレます。
(被写体ブレ(動体ボケ))

また、曇り~「日陰」、あるいは夕方に近くなるほどフルオートではシャッター速度が遅くなるのですが、望遠端は F6.5ですので、
シャッター速度優先モードで「とりあえず 1/500秒」、
飛んでいる場合は「1/1000秒以上」に変えてみましょう。

その際の注意事項は、添付画像４枚目を参照(表示の都合で近似値の F5.6にしています)

�@添付画像４枚目の左上は、
F 5.6・1/500秒・ISO 100のとき、「晴天」なら標準的な露出になることを示しています。
(もちろん順光、以下の�A�B�Cも順光)

�A同右上は、F 5.6・【1/1000秒】・ISO 100のとき、「快晴」なら標準的な露出になることを示しています。
(晴天に対して快晴は「２倍の明るさ」とされています)

�B同左下は、F 5.6・【1/1000秒】で
「晴天」なので、標準的な露出にするには「ISO 200」にする必要があることを示しています。

※【シャッター速度優先モードで且つ ISOオートならば、自動的に ISO感度が調整される】ので、気にしなくても OK(^^)

1/2.3型コンデジなので、ISO100にしたい気持ちがあっても、ISO100固定にすると露出アンダーになってしまいます。
※なお、絞り開放の場合は(ISO固定なら)露出補正が効かない仕様が普通かと思います。


�C同右下は、F 5.6・【1/1000秒】で
「明るい曇り」なので、標準的な露出にするには「ISO 400」にする必要があることを示しています。

※これも【シャッター速度優先モードで且つ ISOオートならば、自動的に ISO感度が調整される】ので、気にしなくても OK(^^)】


初心者段階で「良かれと思って」、
ISO感度を低めで固定」したり、
ISO感度の上限も低めに設定したりすると、
トラブった時に「何をどうしたら良いのか、判らなくなってパニクる(TT)」
ということが、過去スレで多々見受けられますので、
【トラブった時にパニクらなくなるまで】は、ISO設定の制約を自粛し、例えば
・ISO感度は「オート」のままにする
・ISO感度の上限設定は「しない」←上限もオート
をお勧めします。
↑
(再)
【トラブった時にパニクらなくなるまで】の自粛のススメです(^^;

書込番号：26024781　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

(補足前)
＞※なお、絞り開放の場合は(ISO固定なら)露出補正が効かない仕様が普通かと思います。

(補足後)
※なお、シャッター速度優先モードなどで絞り開放の場合は(ISO固定なら)、
絞りを開けてのプラス露出補正が効かない仕様が普通かと思います。
↑
絞り開放なので、それ以上に絞りを開けられず、
ISO感度を固定していたら、ISO感度も変えられないので、プラス露出補正が効かない。

書込番号：26024798　スマートフォンサイトからの書き込み

ゴミ･塵混入について

[Vectron]

【使いたい環境や用途】
旅行

【重視するポイント】
防塵

【予算】
特になし

【比較している製品型番やサービス】
Q2

【質問内容、その他コメント】
当方、本業で月単位でドイツに行く事が多く、その際の相棒としてQかQ2を購入しようとしています。Leicaを検討しているのは、ドイツの写真撮るならドイツのカメラ使いたいという安直な理由です。気分の問題です。このカメラの得意分野でしょうw

で、QとQ2なのですが、デザインはQの方が好み、スペックも殆どQで必要十分なのですが、唯一防塵機能非搭載というのが気になります。サブ機として日本製の防塵防滴カメラも持っていくので、悪天候時はそちらを使用する予定です。

防塵非対応のコンデジをまともに使ったことが無いんで、なにをやったらセンサーにゴミが付くか、悪天候時で無ければ問題ないのか…という感覚が全く分からないのですが、晴天時に通常使用をするだけの場合、価格差は考慮せず、このカメラにおいて防塵機能非搭載って判断材料になり得ますでしょうか?使用感がわかる方がいらっしゃいましたら回答頂けますと幸いです。よろしくお願いします。

書込番号：26021971　スマートフォンサイトからの書き込み

[未来ミクロ]

＞Vectronさん

その前に、これパナソニック製じゃないの？

書込番号：26021986

[湘南MOON]

＞Vectronさん

＞ゴミ･塵混入について

ライカのコンデジで防水性能・防塵性能
が記載されてるものは確認できませんでした。
コンデジでも晴天時に埃は多いと思いますよ。
取扱を注意すればよいことでは。

書込番号：26021998

[Vectron]

＞未来ミクロさん

それ言い出しちゃったら、日本製品が一切絡んでないデジタルのライカってあります…?

最終組み立てがGermanyならmade in GermanyですからOKです。素材･原材料1個1個までドイツ産みたいなカメラ存在しないでしょうから、特に気にならないです。ボディにmade in Germanyって書いてあった方があっちでの受けも良いでしょうw


＞湘南MOONさん

コンデジでもQ2やQ3はIP52,X-Uは水深1,5mまで大丈夫らしいんですよね。混入が注意して防げるものなら良いんですが…

書込番号：26022145　スマートフォンサイトからの書き込み

[5g＠さくら餅]

ゴミ混入より海外では盗難が心配よね。

書込番号：26022178

[seaflanker]

＞Vectronさん
レンズ交換式カメラと違って、センサー上のゴミの清掃は必ず分解清掃ですから、万単位で費用はかかりそうですね
https://s.kakaku.com/bbs/J0000022001/SortID=22770554/
このスレでQを清掃に出した方は2.4万だったそうだけど、今はもうちょっと上がってるかもしれません。

M型だとセンサー清掃は一回あたり3、4000円程度なので、Qは大半が分解にかかる費用でしょう

書込番号：26022287　スマートフォンサイトからの書き込み

[Vectron]

＞5g＠さくら餅さん

それは慣れですね。ぶっちゃけ日本の大都市圏の方が危ないと思いますよ。中央ヨーロッパは移民にだけ気を付けていれば日本と治安変わらない･むしろ地域によっては日本より良いです。

＞seaflankerさん

自力で出来ない分解清掃が悩みどころなんですよねぇ…自分の場合、数ヶ月間日本に帰ってこないんで、酷くゴミ付いちゃったら現地で新規調達しか方法無いんですよ。帰ってくる時にQを2台持ってるくらいなら、さっさとQ2買っちゃった方が良いですし…w

書込番号：26022303　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

＞Vectronさん
ライカは現地のカスタマーケアで修理等々はできるんじやないですか？
むしろ日本法人のライカカメラジャパンのカスタマーケアは大変評判悪いです。
Leica Mのセンサーとか基盤とかもう部品ないから修理不可ったら拒否してたのが、香港のカスタマーケアは「普通に部品あるヨ」って修理してもらった人いましたし...

分解を伴うセンサー清掃も保証期間なら無料のようだし、現行機は新品で買えば3年保証ですから、大枚叩いていっそQ3もありな気はします。かなり大枚叩くことにはなりますが...

書込番号：26022310　スマートフォンサイトからの書き込み

[Vectron]

＞seaflankerさん

以前買った別のライカの保証書が『日本国内限定』だったんで、国外だと保証書は効かないかなぁ…と思ってたんですが、確かに全額出費なら現地で出来るかもですね。調べてみたら確かに電車一本で行けるとこに現地のライカストアあったんで、無しではないかな?

広角が好きなので、Q3は焦点距離の都合で候補から外してますね。Q2も売り続けてくれれば良かったのに…焦点距離が違うんだから需要あると思うんですけどねぇ

書込番号：26022542　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

＞Vectronさん
ん？Leica Q3って初代Typ116と変わらず28/1.7ズミクロンじゃないですか？
Q3 43で43/2アポズミクロンは出ましたが別の製品としてです。
今Qは、28/1.7のQ3、Q2 Monochrome、43/2のQ3 43の3モデルになりました。
けどQ3は液晶がチルトになってローアングルは撮りやすくなったものの、見た目がかなり野暮ったくなってます...

保証について、過去そうだったのですね？
最近ズミクロンM 50/2とズマロンM 28/2復刻を新品で買いましたが、ここ最近ライカは保証書の添付をやめて、
納品書等を購入証明として、そこから2年、という風になってます
(オンライン登録で+1年)
M9の頃くらいは保証書が紙であったようですが...

現行の新しい保証規約を見ても、正規販売店で購入されていることが条件とされているものの、保証適用が日本国内のみとは書かれてないのでいけそうな気もしますが、これはカスタマーケアに確認したほうがいいかもですね

書込番号：26022556　スマートフォンサイトからの書き込み

[Vectron]

＞seaflankerさん

ありがとうございます!
恥ずかしながら、28mmのQ3の存在を今初めて知りました(笑)

保証関連、最近のはそうなんですね。自分は昔X2を購入して、日本国内のみ適用みたいな事が書いてあった記憶があります。大分昔の話なんで、恐らくそちらが今は正しいのかなと

Q3、価格はQの中古と比べれば3倍になりますが、海外でも保証が適用されるか、適用されたとしてクリーニングにどれくらいかかりそうかは要確認ですね。確かにデザインは…うーん…Qのデザインがより美しく見えてしまう…ホントなんでこの価格で防塵機能ついてないのかな、このカメラは(笑)

書込番号：26022586　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

＞Vectronさん
あ、あと一つ思い出しましたよ...Typ116のEVFってLCOS液晶でかなりショボいです...一回現物見たことありますが、ここ数年のいいミラーレス機のEVFと比べるとかなーり残念です...
Q2からはOLEDになって見違えるように良くなってます
こんなスレも見つけました...
https://s.kakaku.com/bbs/J0000022001/SortID=22547785/

書込番号：26022591　スマートフォンサイトからの書き込み

[Vectron]

＞seaflankerさん

そこはまぁ…made in 2015ですから…自分はSONY機使ってる時はバリアングルくるくるしてる人間ですから、液晶が見るに耐えれば許容範囲ですけど…

…比較対象に一応、防塵と値段とEVFって付け加えておきますねw

書込番号：26022602　スマートフォンサイトからの書き込み

[Vectron]

色々と教えて頂き、ありがとうございました。
とりあえずまとめると、

初代Q…デザインは1番好きだけど、万一現地でゴミが混入したらメッチャがっかりする

Q3...保証は効くけどよく考えたら、センサークリーニング目当ての保証なら、最初から防塵機能ついてるQ2で良いんじゃね?デザインが3機種の中で1番好みじゃないし

中身がパナ…ボディ本体とレンズ設計がLeicaならLeicaでしょ。Leicaの絵作りって言ってもRAWなら関係なくない?

海外だから盗難…嫁(ドイツ出身)も嫁の親戚も、ドイツの知り合いも、「Leica?中国のメーカー?」「カメラってCanon以外になんかあるの?ビデオカメラならPanasonic?」って感じですし、自分が東欧やアフリカ系移民に絡まれた時も、財布に興味を持たれた事はありますが、首から下げてるLeicaロゴには見向きもされた事ないです。少なくとも欧州では、『Leica』ってブランドはカメラが趣味の人にしか知られてないんじゃないですかね。盗難という意味では、欧州ではCanonの方がよっぽど危険だと思います。あっちはCanon1極ですから。M11とEOS R7でもEOS R7が狙われると思いますよ

…って事で、Q2にしようかと思います。ありがとうございました!

書込番号：26022623　スマートフォンサイトからの書き込み

絞りとレンズについて。

[拳精]

絞りの口径の大きさで、解像度や分解能とかの画質への影響を知りたいです。イメージ的には、フルサイズで絞る事と、マイクロフォーサーズで開放みたいな。

書込番号：26021637　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞拳精さん

＞解像度や分解能とかの画質への影響

レンズの口径による解像度や分解能の方が
画質への影響は大きいです。
絞りの口径はレンズ口径に比例します。

書込番号：26021710

[欅坂48]

＞拳精さん

画質はフルサイズが最高です。

書込番号：26021734

[ありがとう、世界]

＞フルサイズで絞る事と、マイクロフォーサーズで開放みたいな。
↑
この引用箇所を重視する場合は、
レンズの収差や
個々のレンズ解像度~(コントラスト再現性を含めた) 解像力の影響が大きくなるので、レンズの機種別性能差の比較になりそうです。
(例えば数例の実写程度では総合的な判断基準に成り得ない)

ということで、
＞絞りの口径の大きさで、解像度や分解能とかの画質への影響
とは別問題相当になると思います(^^;

書込番号：26021800　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

↑
絞り口径では無くて、
「有効(口)径」についてです。

(既に指摘されているように)

書込番号：26021805　スマートフォンサイトからの書き込み

[you_na]

＞拳精さん

　釈迦に説法かもしれませんが、
１）簡単のために無収差レンズを考えると、
・レンズ解像度は小絞りボケに依存する
・小絞りボケのよる解像度はレーリー限界による
・例：F5.6では268本/mm （ピッチ3.7μm相当）
出典：https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E7%B5%9E%E3%82%8A%E3%83%9C%E3%82%B1

２）解像限界と画素ピッチの関係を考えると、
・同一画素数なら、
・画素ピッチ；フルサイズ：μフォーサーズ≒２：１

３）小絞りボケが目立ち始めるF値は、
・フルサイズ：マイクロフォーサーズ≒２：１
・フルサイズでF5.6なら、μフォーサーズではF2.8
（双方が同一画素数の場合です）

この絞り値は、被写界深度がほぼ同じになる
F値同志になるとも興味深いところです。

ただし、無収差はあくまで仮想ですので、
実際の解像性能はこれだけでは決まらない。
（無収差なら大口径ほど解像度が高いが実際は・・）
以上に間違いがありましたらご容赦＆ご指摘下さい。

書込番号：26021841

[おかめ@桓武平氏]

＞拳精さん

>> 解像度や分解能とかの画質への影響を知りたいです。
>> イメージ的には、フルサイズで絞る事と、マイクロフォーサーズで開放みたいな。

カメラは、MFT機とフルサイズ機を用意され、
レンズは、フルサイズ用のレンズを揃えられると、
スレ主様自身で納得行くまで、検証出来るかと思います。

まあ、MFT機とフルサイズ機の撮像素子の違いによる性能も影響出てくるかと思います。

書込番号：26021857

[ありがとう、世界]

＞フルサイズでF5.6なら、μフォーサーズではF2.8
↑
これを実現するためのレンズ解像度は、現行の市販品の域を超えてしまいますね(^^;

※まずは各個人で試算してみましょう(^^)


なお、レイリー限界について、
メジャーなF値メインの式と、
有効(口)径メインの式がありますが、
その式の係数は「ラジアン」ですので ご注意を。
↑
※その式の紹介だけアチコチにありますが、多くの場合は その式を使っていないので、ラジアンであること自体に無頓着だったりします。
(そういうHPなどは利用しないほうが良かったり？)

書込番号：26021859　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

拳精さん　こんにちは

＞イメージ的には、フルサイズで絞る事と、マイクロフォーサーズで開放みたいな。

レンズによって違うと思いますし　マイクロフォーサーズのレンズの基本設計は　センサーサイズに合わせた解像度で設計しているので　比較は難しいと思います

マイクロフォーサーズとフルサイズだと　イメージサークルの違いや　センサーサイズの違いによる画角の違いで　同じ画角でも焦点距離が変わるところが大きいと思います

書込番号：26021871

[おかめ@桓武平氏]

＞拳精さん

あと、
スレ主様で検証されるに当たり、フルサイズ用のズームレンズで比較されても、
焦点距離によりレンズが移動するので、
同じ結果を導くのは厳しいかと思います。

SONYαのEマウント、CANONのEFマウント、NIKONのFマウントのEタイプで
用意される場合、電子接点で連動出来るマウントアダプターは必要かと思います。

書込番号：26021897

[しま89]

基本的なところで、レンズのF値はフルサイズでも、M4/3でも同じでは。
画質の差はレンズの作りで変わる、撮像素子で変わる、カメラのエンジンで変わるかと

書込番号：26022006　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞基本的なところで、レンズのF値はフルサイズでも、M4/3でも同じでは。

すでに最初の返信(湘南MOONさん)から指摘されています(^^;

ただし、F値メインのレイリー限界の式の場合は、計算式にF値が入っているので、往々にして勘違いされ易い(^^;
↑
対物(被写体)側の分解能として、
・有効(口)径メインのほうのレイリー限界の式
・あるいは、ドーズ限界
のほうが判り易い

書込番号：26022027　スマートフォンサイトからの書き込み

[拳精]

ありがとうございました絞り口径がレンズ口径に比例する事を失念していました。

書込番号：26022182　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

有効(口)径・望遠・分解能、他	羽毛他(低コントラスト)0.1mm解像の 最「遠」距離の目安

一応、作成していたので、忘れない内にアップロードします(^^;

※はっきり言いますと、(一般に)難解で、数時間程度悩んでも、ほぼ意味が無く、
個々の不明点を調べながら、(個人差で)数日、数週、数ヶ月後で どうか？
と言う感じかもしれませんね(^^;

(相違点)
添付画像１は、ドーズ限界の分解能を、上表の中程に計算値を表示しています。

添付画像２は、分解能「だけ」なら使い道が限られるので、
低コントラストの羽毛など 0.1mm解像のための 最「遠」距離の目安を示しています。
(羽毛は「線状」であっても低コントラストなので、二点間(※本来は二重星)の分解能を、便宜上流用)

※表示部分と非表示部分のズレがあるかもしれませんが、それは大きな問題ではありせん。
(表示 / 非表示に大きな意味は無く、kakaku画像アップの「上限1024ドット」との兼ね合いだけ)


(共通部分)

・「望遠の程度」を、対角画角を軸として計算しています。
ただし、計算そのものは、対角範囲と焦点距離の比率で、
共通認識のために対角画角に変換し、かつ換算fも表示しています。
(さらに、上表右側に、実f・双眼鏡他やスマホ相当としての倍率も参考値として表示)

上表の左側は、「分解能単位」で「2K」「4K」などにするために必要な「有効(口)径」を表示しています。
2Kの例などで、有効(口)径5mmや7mmあたりにマーキングがありますが、元々、この表は「スマホの望遠の限界」の推測のために作成した名残りです。

下表は、更に難解になります。

左側の下表は、各フォーマット別に、分解能単位で 2Kや 4Kに納まる「上限F値」の目安です。

いわゆる「小絞りボケ」に関して巷では過去「限界F値」などの文言がありましたが、その拡張(?)に相当します。
光の回折現象により、小絞りにしていくと(※F値の数値を大きくしていくと) 2Kや 4Kに相応しなくなっていくので、その上限値の目安です。
↑
発端は「Nikon 1」の発表時のデジカメ専門サイトの記事から、望遠端の開放F6.3~6.5あたりでも「4K」を維持するには、１型が必要なのではないか？と憶測した事でした(^^;
↑
撮像素子が小さくなるほど、「上限F値」の数値は小さくなり、それに伴って「レンズ解像度」の制約が厳しくなり、
計算上の上限F値をキープしていても、
実際のレンズ解像度の制約により、1/2.3型などでは、望遠側で 4K相応のレンズ解像度が得られ難いのですが、
このようなレンズ解像度の制約については、下表の中程と右側に記載しています。

※以前は「アサヒカメラ」の「ニューフェイス診断室」などで、レンズ解像度の実測値を公開していましたが、
アサヒカメラは実質廃刊となりましたので、残念に思います。

アサヒ

書込番号：26025014　スマートフォンサイトからの書き込み

[拳精]

＞ありがとう、世界さん
詳しい表を、ありがとうございます。頭から煙が出そうです。
レンズの大きさで、光の解像限界が計算できるんですよね。
35mm版の撮像素子なら、Nikonのマウントが1番大きいから、Nikonの画質が有利なのかな？

書込番号：26027491　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

「大口径レンズ」と「大口径マウント」を混同していませんか？ 別モノですよ(^^;


＞35mm版の撮像素子なら、Nikonのマウントが1番大きいから、Nikonの画質が有利なのかな？
↑
直接の関係は、ありません(^^;

ハッキリ言いますと「体重が重い人間ほど、知能が高い」と言っているような感じです(^^;


「大口径レンズ」と「大口径マウント」を混同していませんか？ 別モノですよ(^^;


また、
「同程度の撮像素子サイズ」において、
光学段階の性能に、マウント径が関わらるような「学術文献等や学術レベルの記事」が【存在する】のであれば、
具体的な【在り処】または【計算式】を教えてください。

学術文献等の例
↓
https://scholar.google.com/scholar?hl=ja&as_sdt=2007&as_vis=1&q=%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%88%E5%BE%84+%E8%A7%A3%E5%83%8F+-%E3%83%98%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4&btnG=

「同程度の撮像素子サイズ」において、
光学段階の性能に、マウント径が関わらるような「学術文献等や学術レベルの記事」は、私の知る限りでは無し(^^;


たぶん、拳精さんは、
「大口径レンズ」と「大口径マウント」を混同しているのでは？

書込番号：26027570　スマートフォンサイトからの書き込み

[拳精]

光の出口だと思っていた所の大きさは影響が無いのですね。

書込番号：26027726　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

マウント径で「遮光」していませんので(^^;

※レンズとカメラの【光路図】など確認してみてください。

例えば、ニコンの Zマウントも含む光路図の例ですが、
https://lensreview.xyz/nikon-nikkor-z-24-200mm-f4-6-3-vr/
↑
ここに記載されて図には、各図の右端に撮像素子の側面が記載されていますが、
マウント径に相当する部分は、撮像素子寸法よりも小径で、マウント径の寄与は確認しようがありません(^^;
(対角線を考慮しても)


マウント径の寄与の根拠を探すならば、
後玉から撮像素子までが平行になるような光路図も探せば多々見つかると思いますが、
それでさえ、マウント径が邪魔したりしません。


さらに、【有効(口)径】として、光学段階の解像力(分解能)に直接関わる部分は、
(実製品において)前玉か前玉以降~マウント部以前の部分ですので、
これまたマウント径に直接関係しません(^^;


なお、【それでも、マウント径の影響は絶対だ!!】
と、疑似ガリレオ的に信奉することは個人の自由ですが、
残念ながら【共通認識としては、否定される】と思います(^^;

書込番号：26027754　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞マウント径で「遮光」していませんので(^^;
↑
（補足）
撮像素子に届かない部分の光については、マウント部分で遮光されている場合もあるかもしれませんが、
撮像素子に届かない部分であれば、基本的に関係無いと思います(^^;

書込番号：26027757　スマートフォンサイトからの書き込み

[拳精]

マウント径がセンサーサイズに比例していない事の謎が解けました。レンズを支える強度やデザイン性かな。

書込番号：26029717　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞拳精さん

>絞りの口径の大きさで、解像度や分解能とかの画質への影響を知りたいです。

レンズの有効口径で角分解能が決まります。
関係するのは、レンズの有効口径と光の波長です。
焦点距離は関係ありません。従ってF数（口径比）も関係ありません。
カメラレンズの可変絞りで、レンズの有効口径を調節できます。
分解能は角度で示します。XX秒角とか。
【角分解能】
https://astro-dic.jp/angular-resolution/
【レイリーの解像限界】
https://astro-dic.jp/rayleigh-criterion/

焦点面でどこまで細かく解像出来ているかはレンズのF数（口径比）で決まります。
解像力は1mmあたりで解像している線数で示したりします。
レンズのF数が小さいほど解像力が高くなります。口径や焦点距離は関係ありません。
【解像力】
https://www.jsme.or.jp/jsme-medwiki/doku.php?id=15:1001773

で、上記「角分解能」も「解像力」も、レンズ収差の無いときの話。

実際のレンズは、大抵の場合収差があります。光が曲がることで収差が発生します。
普通のレンズは、光が大きく曲がる絞り開放（最大口径）のときに最も収差が大きくなり、絞り込むにつれて収差が無くなっていきます。
一方で、レンズを絞り込んで口径を小さくしていくと解像力（分解能）が低下していきます。「小絞りボケ」はその現れですね。
だから、どの絞りで最も高解像になるかは、その両者（分解能と収差）の兼ね合いということですね。


>イメージ的には、フルサイズで絞る事と、マイクロフォーサーズで開放みたいな。

レンズの光学性能（分解能・解像力）はレンズの話。センサーサイズとは関係ないです。


>光の出口だと思っていた所の大きさは影響が無いのですね。

いいえ。「光の出口」つまりレンズの後玉サイズ（マウント径で制約されますよね）はとても重要ですよ。

ありがとう、世界さんは『光学段階の性能にマウント径は関わらない」というようなことを書いていますが、そんなことはありません。
『マウント径に相当する部分は、撮像素子寸法よりも小径で、マウント径の寄与は確認しようがありません』とも書いていますが、レンズから射出される光がマウントでケラれないように作っているので、当然です。

カメラは光軸の近くしか使わない望遠鏡とは違って、広い焦点面で撮像します。
だからレンズを斜めに通過してくる光がどのように撮像面の隅まで届くかが重要で、そこにレンズの前玉後玉の直径やマウント径が大きく影響してきます。それでニコンZマウントはその大きさをアピールしています。


>マウント径がセンサーサイズに比例していない事

基本的にマウント径は大きなほどレンズ設計に有利です。
しかし、マウントの大きさはカメラサイズに関わってくるので、各メーカーがそれぞれの考えで決めていますね。

書込番号：26030235

[Tranquility]

＞ありがとう、世界さん

>【それでも、マウント径の影響は絶対だ!!】と、疑似ガリレオ的に信奉することは個人の自由ですが、残念ながら【共通認識としては、否定される】と思います(^^;

カメラの仕組みを勉強をしてくださいませ。
口径と分解能についてばかり書いていますが、カメラは望遠鏡じゃありませんよ。

書込番号：26030238

[スッ転コロリン]

こんばんは。

返信の5番目あたり、
Wikipediaへのリンク先、
絞値を変えて撮った写真見ましたか。
どう感じますか。

なぜかこんなテーマのハナシになると
解像度や分解能が先走り。

自分としては、
絞り込むことで
「暗部が明るくなる、コントラストが低下する」
ってのが一番わかりやすい現象だと感じます。

スレ主さんへのいまさらの助言、
こんな掲示板にやってくるぐらい、
「絞りとレンズ」が気になるくらいですから
カメラはお持ちでしょう。
ぜひご自身で試写して確かめることを。
そしてそれから感じることがまずの第一歩です。

解像度うんぬんは、試写した写真をじっくり検討したそのあとでも。

既に[解決済]、いまさらと思いつつ・・・。

<余談>

「絞り込むとコントラストが低下」って説は、
インターネットではほとんど見た記憶がありません、
これほどあきらかなのに。

なぜそうなのかは、そのうち何となくわかってくるかも。

書込番号：26030487

[Tranquility]

＞スッ転コロリンさん

こんばんは。

>なぜかこんなテーマのハナシになると解像度や分解能が先走り。

いやいや、スレ主さんの問題提起が
『絞りの口径の大きさで、解像度や分解能とかの画質への影響を知りたい』ですから。
「先走り」じゃなくて、それこそがこのスレッドのテーマ。


>絞り込むことで「暗部が明るくなる、コントラストが低下する」
>「絞り込むとコントラストが低下」

そうなんですが、なぜそうなる？の説明など、たしかに見た記憶ほとんど無いですね。


>なぜそうなのかは、そのうち何となくわかってくるかも。

理由はよく知られている現象で説明できます。
本スレッドでたくさん光学的コメント書いている ありがとう、世界さん、いかがでしょう？

書込番号：26030776

[拳精]

レンズや画像数や画素ピッチは、その時代の技術で変わっていくのでしょうが、光は物理現象だからレンズの大きさとセンサーサイズは規格的に決まりませんか？

書込番号：26030815　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

↑
通常の可視光用レンズも、当然ながら物理現象の縛りがあります。

ちなみに、EUV露光を用いる半導体製造では、従来からのレンズ技術では対処できなくなり、
https://www.techno-producer.com/column/asml-euv-strategy/
半導体露光装置におけるニコン他に大きなダメージとなりました。

書込番号：26030989　スマートフォンサイトからの書き込み