デジタルカメラすべて クチコミ掲示板

レンズ収納時の音

[SMBT]

電源をオフにしたときのレンズ収納時の音が結構大きいと感じるのですが、皆さんはいかがでしょうか。

書込番号：25920422　スマートフォンサイトからの書き込み

[fzy56]

M2は使ったことがないのですが、初代もガシュンって言っていた気がします。

書込番号：25920950

[SMBT]

もう少し回答を待ちたいと思います。

書込番号：25926431

[SMBT]

お店に持っていったところ、「あーこれはおかしいですね」と言われ点検修理に出すことになりました。

書込番号：25944095　スマートフォンサイトからの書き込み

COOLPIX P950 or 中古のFZ1000

[bonbonfire]

FZ1000を使い始めて約10年間、これまで写真や4K動画を撮りまくってきましたが、ついに壊れてしまいました。
買い替え候補として、COOLPIX P950を考えていますが、FZ1000が最高に良いカメラだったので、中古で買い直すことも考えています。

スナップ撮影はスマホ（pixel7）なので、主に以下のシーンで使います。
・体育館での空手の試合撮影（写真1:動画9）
　→これが月1くらいのメイン
・小学校の運動会やイベント撮影（写真2:動画8）
・ドッグランでのペット撮影（主に写真）

予算は、新品で10万円（目標は10年使用）、中古で5万円（5年程度使えればOK）です。
今のところタイトルの2択で悩んでいますが、他に良いアドバイス等ありましたら教えてください。

書込番号：25918368　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞bonbonfireさん

＞予算は、新品で10万円（目標は10年使用）、中古で5万円（5年程度使えればOK）です。

＞・体育館での空手の試合撮影（写真1:動画9）
＞　→これが月1くらいのメイン

P950なら10年、FZ1000中古なら5年、
ご使用予定ということでしょうか。

室内動画が多いなら、センサーサイズが
大きいFZ1000が画質的に良い気がします。

P950が10年持つかもわかりませんし、
被写体、撮り方がはっきりされていますので
使い勝手や画質が違うと戸惑いそうです。

書込番号：25918416

[えうえうのパパ]

体育館での撮影がメインとのことなので、センサーサイズの大きいFZ1000が有利のような気がします。
P950ほど突き抜けた望遠性能が必要であれば他に選択肢はないですけど、野鳥や星でも撮るのでなければ2,000mm相当までは不要かと。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000664331_K0001222478&pd_ctg=0050&spec=101_1-1-2-3-4,102_2-1-2-3-4-5-6,103_3-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18-19,104_4-1-2-3-4-5,108_8-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10,109_9-1-2-3-4,110_10-1-2-3-4-5,106_6-1-2

もっとも、FZ1000は�Uを含めてもそこそこ年数が経っているので、中古で５年も持つかどうかは微妙ですね。
私がFZ1000を手に入れた頃は、新品で実質５万円台半ばでしたが、今はすっかりカメラも高くなってしまったので、中古のBランクでもそのぐらいするようですね。
https://kakaku.com/item/K0000664331/used/#tab

今やコンデジもかなりモデル数が減って高いですから、少し予算を足してエントリーミラーレスの売れ筋モデルの方がよいかもしれませんね。
センサーサイズ的にも室内での撮影により有利ですし、望遠が足りないならレンズ追加で対応できますから。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000040679_J0000029440_K0001201317&pd_ctg=V071&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18,102_2-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18-19-20,105_5-1-2-3-4-5-6,106_6-1-2-3-4-5,103_3-1-2,104_4-1

ただ、今どきのデジタル製品って、１０年も持つような設計されているのかな…。

書込番号：25918437

[ありがとう、世界]

＞体育館での空手の試合撮影

高速シャッター設定されますよね？
(私もFZ1000初代を持っているのであえて言いますが)望遠端がF4.0でも１型で体育館内の高速シャッターは厳しいですが、
1/2.3型で暗いレンズでは論外ですので、
二者択一であれば、FZ1000になってしまいます(^^;

書込番号：25918445　スマートフォンサイトからの書き込み

[bonbonfire]

とびしゃこさん、早速のご返信ありがとうございます。
私の使い方ではFZ1000の方が綺麗に撮影できそうですね。
最近のカメラは、どうしてセンサーが小さいのですかね。もう少しだけ悩んで決断したいと思います。

書込番号：25918457　スマートフォンサイトからの書き込み

[bonbonfire]

えうえうのパパ さん、ありがとう、世界さん、ご返信ありがとうございます。

使用年数については、あくまでも目標なので、壊れた時は素直に諦めます。約10年頑張ってくれたFZ1000に感謝しています。
空手では、動きのある撮影は基本的に4K動画、表彰式等で写真を撮る程度なので、恥ずかしながら写真はiAモードしか使っていません^^;

書込番号：25918472　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞最近のカメラは、どうしてセンサーが小さいのですかね。
↑
逆です(^^;

元々、ビデオカメラ用1/3型などから進展し、
トンでデジタル一眼レフの広大サイズに至り、
穴埋めに 2/3型とかも ありましたが、
１型のほうに客が付き、
その後のスマホ勃興とコンデジ大減産となり、
デジイチやミラーレスの売上が少ないところは、事業縮小でコンデジを切っていったのですが、
世界規模ではコンデジ需要は結構あり(実は比率として日本は他の倍ぐらい)、
ズタボロに消えていった残りが現状です(^^;

※撮像素子の入手都合もありそう？


コンデジの販売額が以前の倍以上になったので、
いっそUSB端子をEUの言いなりに改定して、
これまで好評だった FZ1000他の１型コンデジを復活させるほうが、
パナのカメラ事業としては健全な進展が可能では？
と思います(^^;

※少なくとも、Lマウントの経緯は、フルサイズ「だから」売れる、という希望的観測を完全否定していますし、
APS-C「なのに」フジはニコンに張り合うほどになっていますから(^^;

書込番号：25918511　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゑゑゑ]

＞ありがとう、世界さん

＞APS-C「なのに」フジはニコンに張り合うほどになっていますから(^^;

え？
世界シェアは、センサーサイズに比例しています(^^;
フジはAPS-C「だから」大幅に落ちましたね。

ニコン … 81万台 (11.3%)
富士フイルム … 43万台 (6.0%)
パナソニック … 26万台 (3.6%)
OMデジタル … 18万台 (2.5%)

書込番号：25918599

[最近はA03]

【Digital Camera Life | デジカメライフ】
【デジタルカメラ・ビデオカメラ 台数ベース 世界シェア 2023】
https://dclife.jp/camera_news/article/etc/2024/0904_01.html


１．キヤノン … 334万台 (46.5%)

２．ソニー … 200万台 (27.9%)

３．ニコン … 81万台 (11.3%)

４．富士フイルム … 43万台 (6.0%)

５．パナソニック … 26万台 (3.6%)

６．OMデジタル … 18万台 (2.5%)

７．リコーイメージング … 6万台 (0.8%)

書込番号：25918609

[湘南MOON]

＞bonbonfireさん

＞COOLPIX P950 or 中古のFZ1000

予算オーバでサイバーショット DSC-RX10M4
10年使用出来るかは、判りません。

https://kakaku.com/item/K0000996986/#tab

中古費の保証は長くても半年程度、バッテリーも傷んでいます。

書込番号：25918713

[RSNB8]

bonbonfireさん　こんにちは。
P-950は使っておりませんが、P-900は使い倒しました。経験で、室内での動きモノは全くダメと言えます。光量が足りません。
用途は野鳥撮影が主なので、外光溢れる晴れた野外ならOKですので、不具合で出始めたところにP-1000登場で買い替えています。
おそらくはP-950でも、室内では光量不足でピンボケだらけになるでしょう。
室内撮影がメインならば、少しでも大きな撮像素子を搭載したカメラをお勧めいたします。
きっと予算とのご相談になりますね。予備の電池などを含めてお考え下さい。

書込番号：25918807

[ありがとう、世界]

レンズ交換型カメラ 2021~22年の出荷台数

＞ゑゑゑさん

あくまでも「張り合う」は「私の感想」です。

ちなみに、添付画像下部の2021年データ参照。
ミラーレスでは、ニコンを上回りました。


なお、
＞世界シェアは、センサーサイズに比例しています(^^;
↑
Lマウントは、フルサイズ「だけど」、パナがフジを超えられないのはなぜ？
フジの中判サイズが非常に売れているわけでも無いでしょう？
(^^;

書込番号：25918883　スマートフォンサイトからの書き込み

[首都高湾岸線]

＞bonbonfireさん
＞・体育館での空手の試合撮影（写真1:動画9）

動画メインでしたらP950でも大丈夫な気がします。
それに武道場は比較的明るいイメージですが。

＞・ドッグランでのペット撮影（主に写真）

P950は連写が約7コマ/秒ですが大丈夫でしょうか。

書込番号：25918962　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞bonbonfireさん

用途で考えるとFZ1000M2でしょう。

両者を比較した場合、センサーサイズが違うため動画とは言え室内での画質が気になるのではと思います。

予算10万、中古購入前提なら全体的に市場が高値ではありますがFZ1000M2を探した方が良いのではと思います。

書込番号：25918981　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゑゑゑ]

行間を読んで下さい、結果を見てください

わざわざ質問しなくても直ぐに分かるはず

相変わらず負けず嫌いですね

＞Lマウントは、フルサイズ「だけど」、パナがフジを超えられないのはなぜ？

パナはμフォーサーズがメインであった会社

Lマウントは参入したばかり

フルサイズへの参入が遅れたのが致命的

今後ソニーやキヤノンみたいな製品を開発できれば、期待も

＞フジの中判サイズが非常に売れているわけでも無いでしょう？(^^;

中判カメラはニッチ製品で、売上げ台数にはほとんど貢献していない

購入ターゲットも全然違うし

それ言ったら、チェキを台数に加算しろになる

あくまでメインはAPS-Cだから

以上

ちょっと考えれば簡単に分かるはず

あくまで、一般人が買う製品を対象にした市場調査なんだから

貴方の

オレがオレが、オレが一番の気持ち、プライドが

冷静な判断を邪魔してますね

書込番号：25919010

[ありがとう、世界]

＞ゑゑゑさん

はいはい、お疲れ様(^^)

書込番号：25919017　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＣ丸ちゃん]

with Photoさんに同意。

DC-FZ1000M2の新品を購入するのが吉と思います。

某大手通販サイトに１台限り在庫あり￥118,319ですね。

書込番号：25919077

[首都高湾岸線]

＞bonbonfireさん

中古でよろしければ、SONY RX10M3もあります。
（程度については自己判断、自己責任になります）
https://s.kakaku.com/used/camera/ca=0049/shop/19002/p2471990003322/

書込番号：25919132　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

確かにパナソニックがフルサイズ参入に遅れたのは事実だけど、もっと早く出せた気もする。

パナソニックがソニー、キヤノンクラスを出したとしても大幅なシェア拡大は無いと思う。
サポートの評価も良くないし。
それよりもシグマが出した方がおもしろいと思う。

書込番号：25919178　スマートフォンサイトからの書き込み

[bonbonfire]

皆さま、たくさんのご回答や助言をくださりありがとうございました。
結論としては、今は中古のFZ1000を購入して、壊れた時点でまた考えたいと思います。
壊れる頃には子どもも成長し、撮影対象も変わっているかもしれません。

RX10M4はかなり魅力的ですが、さすがに予算オーバーです。
FZ1000M2も興味はありますが、いまいちFZ1000との違いや費用対効果が感じられませんでした。（現行で販売していたら買っていたと思います）
実は昨年、VLOGCAM ZV-E10というミラーレスを、盗難に遭うまで3ヶ月程使っていました。単焦点レンズで子どもやペットを撮る分には楽しかったのですが、安い望遠レンズでの空手撮影では、FZ1000の方が断然使いやすかったです。ミラーレスで空手の試合撮影をFZ1000並に撮るには、ファインダーのあるボディーと、それなりの望遠レンズが必須だと感じました。（スミマセン、ド素人の感想です）

皆さまからのアドバイスは、どれも大変勉強になりましたが、今回は私が迷っていた、P950への思いを断ち切ってくださった、RSNB8さんとえうえうのパパ さんご回答をGoodアンサーに選ばせていただきます。
皆さま、ありがとうございました。

書込番号：25919546　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

パナソニックは赤字だったカーナビ事業を売却したので、ポータブル機は現行機種が最終モデルです。

時期売却候補事業部は、デジカメ事業と言われてます。

TVは生産から撤退（海外工場も閉鎖）しプロトタイプを開発し製造はTCLに委託生産。

書込番号：25920301

東京ドームでプロ野球撮影

[ポプテ]

購入を検討しています。分かる方教えて下さい。
東京ドーム、内野1階席、後方列からマウンドを撮影したいです。
今現在、CanonPowerShot sx730HSを使用しています。
買い換えを検討していますが、望遠力と望遠した時の画質に
どのぐらいの違いがありますか？？
色々細かい内容分かる方教えて下さい。
一眼レフでは無いことは承知しております。
カメラは初心者です。
よろしくお願いいたします。

書込番号：25914612　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

撮影距離50~500m、換算f=600、960、1200、1365mm

先月、別件ネタで、撮影距離 50mと100mを含み、
・換算f=960mm ※SX730HSなど
・換算f=1200mm ※FZ85(D)など
・換算f=1365mm ※SX70HS
を含む撮影条件のプログラム描画を作成したので、ご参考まで。

各小画像内のピクトグラム(ヒトガタ)の大きさを比べてみてください(^^)

※サムネイルをクリックして画像をダウンロードすると、数字や文字を判読できます(^^)

※各小画像の右下の数値は、昔からの標準的な撮影距離と焦点距離の「目安」との比率で、
「1」は(計算上の)ピント位置の撮影範囲として「3.6 x2.4 m」となり、数人の集合写真向きようなレイアウトになります。

書込番号：25914677　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

↑
需要があれば、
下記スレの２画像のように、撮影距離40、70、100、130m版を作成します(^^;
https://s.kakaku.com/bbs/J0000040031/SortID=25914318/

書込番号：25914693　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポプテ]

＞ありがとう、世界さん

早速の返信ありがとうございます。
少し難しい内容でしたので、もう少し勉強してみます。
参考にさせていただきます。

書込番号：25915557　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞ポプテさん

同じ距離の条件(横並び)を見て、
被写体が「大きいか、小さいか」を【見比べるだけ】ですので、
理解うんぬんの難易度は無いと思います(^^;


また、撮影距離は、Googleマップなどで球場の航空写真を表示して、マップ下部の距離目盛を参考にして、
およその距離を目算すればOKです。

(ちなみに、観客席とグラウンドの高さの違いは、距離が遠くなるほど、あまり気にしなくてもよくなります)


なお、過去スレの内容から、球場やサッカー場用としては、40m、70m、100m、130mの４種の距離で、概ね済んでいるように思います(^^)

書込番号：25915589　スマートフォンサイトからの書き込み

デジタルテレコンの仕様について

[じょむだ]

前モデルと比べ高画素となり、デジタルテレコンの使い勝手も良くなったと思うのですが、その仕様について質問です。
グレインエフェクトをONにしている場合に、デジタルテレコンをかけた場合、グレインエフェクトの粒状感もその画角に合わせて（小さく）調整してくれるのでしょうか。
それとも、グレインエフェクトをかけた画像をクロップするように、粒状感も拡大されてしまうのでしょうか。
詳しい方がいましたらよろしくお願いいたします。

書込番号：25914280　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞じょむださん

＞デジタルテレコンの仕様について

デジタルテレコンを使用すると、グレインエフェクトの粒状感もその画角に合わせて調整されます。

https://fujifilm-dsc.com/ja/manual/x100vi/taking_photo/digital_teleconverter/#gsc.tab=0

書込番号：25914306

[ずーぼーズ]

じょむださん

デジタルテレコン使用時にグレインエフェクトの自動リサイズ機能はありません。
以前からメーカーに対する要望は出ているようですが、現時点では未対応です。
自動的にリサイズされるのは画像サイズだけですのでご注意ください。

書込番号：25915220

[sumi_hobby]

グレイン・エフェクト 切 35mm	グレイン・エフェクト 強 35mm	グレイン・エフェクト 強 50mm相当デジタルテレコン	グレイン・エフェクト 強 70mm相当デジタルテレコン

店頭で展示機を使って実際に撮影してみました。グレイン・エフェクトなる機能は知らなかったので、もっとパット見で分かり易い効果かなと思ったらそこまで盛った画像加工では無いんですね。写真をUpしますのでご自身でお確かめ下さい。等倍で見ると35mm→50mm→70mmと進むにつれて粒状の大きさはそのままに拡散が進む感じです。

書込番号：25915360

[ずーぼーズ]

sumi_hobbyさん

デジタルテレコンとはトリミングのことであり、等倍画像は同じものになります。
グレインエフェクトの粒子サイズは高感度ノイズと同様で、トリミングに関係なく等倍で見れば同じサイズです。
スレ主が心配されているのは、トリミングされた時にグレインエフェクトの粒子が「被写体と同じように拡大されるのか？」という事だと思います。
高感度ノイズの多い画像をトリミングすると、ノイズも拡大されて荒れた画像になりますよね？
それと同様のことがグレインエフェクトにも起こります。

私は「Fuji X weekly」のフィルムレシピが大好きなので、グレインエフェクトを多用します。
ですので、デジタルテレコン使用時のグレインエフェクト粒径を自動でリサイズできるようになって欲しいと願っております。

書込番号：25915670

[じょむだ]

＞sumi_hobbyさん
わざわざ実際に足を運んで試して頂けるとは、、、。
大変参考になりました、ありがとうございます！！

＞ずーぼーズさん
言葉足らずのところをうまく補完して、分かりやすく説明して頂きありがとうございます！
ずーぼーズさんと同じく、レシピを変えながら撮影するのが好きなので、これまでグレインエフェクトを常用しており気になっていました。
高画素の恩恵を受けて、擬似的にでも手軽に画角を変えやすくなった強みと、Fuji独自のグレインエフェクトを両立できないのは残念です、、。
（仮に両立してたとして、その場合rawデータにかかるグレインエフェクトはどうなるのか、それはそれでややこしいことにはなりそうですね。）
デジタル”テレコン”と銘打つからには、その辺りの調整もうまく対応してくれることを私も期待しております。
気になっていたことを解消することができました、皆様ありがとうございました！

書込番号：25916027　スマートフォンサイトからの書き込み

水中での使用 - 電源が入らず

[rinjani]

水中撮影のサブ機として、あえて防水プロテクターを使用せずにTG-7単体で海に持ち込んでいます。
ただ、水深約10mあたりで電源が入らなくなります。
本機は耐水深-15mというスペックになっていますが、その仕様を満たしていないように思います。
もちろん水没とかいう話ではなく、水深を10mより浅場に移動すると電源が入るようになります。
一度メーカーに送って確認してもらいましたが、再現できないとの回答。それでもしつこく反論すると別の問題（レンズの駆動部）があったとして、新品交換。
しかしながら、2台目も同一症状（約10mで電源入らず）が出てしまいました。
症状は100%で再現できます。
こうなるとそもそも本機が耐水深-15mのスペックを有しているのか、疑わしく思うようになってしまいました。
どなたか、似たような症状を確認された方はいらっしゃいますでしょうか？

書込番号：25913033

[ありがとう、世界]

＞水深を10mより浅場に移動すると電源が入るようになります。
↑
何らかの圧力センサーと本体の電源等が連動する仕様のようですね。

メーカーの回答と実態との齟齬が疑わしい場合は、例えば、公正取引委員会
https://www.jftc.go.jp/
に相談してみれば、より適切な相談窓口を紹介してくれるので？と思いますが、
まずは地域の消費者相談センターなどに相談されてはいかがでしょうか？

書込番号：25913040　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞rinjaniさん

もう防水に関してはOM SYSTEMに成って旧型の設計そのままで
テスト環境持っていないのかも知れませんね。

書込番号：25913084　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

すべての環境で15mを保証するわけじゃないよね。

条件が違うんじゃない。
水道水とか、速度とか。

https://learning.omsystem.com/TG-7/zz_html_manual/ja/water_shock_resistant_guid-8b7e5290-f728-54b6-067a-60c1affa0ec8_141.html

書込番号：25913110

[rinjani]

＞ありがとう、世界さん
ご回答ありがとうございます。
確かに公正取引委員会というのは一つの手ですね。
もう一度メーカーと交渉してみて、満足いく回答でなければ、検討してみます。

書込番号：25913125

[rinjani]

＞よこchinさん
ご回答ありがとうございます。
単に水圧をかける装置はあったとしても、水中で操作できる環境まで持ち合わせているのか...私も疑問に思いました。

書込番号：25913130

[rinjani]

＞あっ熊が来たりて鰾を拭くさん
ご回答ありがとうございます。
高所の潜水でもなく、極めて普通の日本の海での水中撮影です。
またメーカーと交渉した際も特殊な撮影条件なので保証対象外だとの指摘は受けていません。
従って、今回の私の使用環境は、メーカー側が想定している範囲内と思っております。

書込番号：25913145

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

https://learning.omsystem.com/TG-7/zz_html_manual/ja/water_shock_resistant_guid-8b7e5290-f728-54b6-067a-60c1affa0ec8_141.html

本製品の防水性能・耐衝撃性能については当社試験条件によるものであり、無破損・無故障を保証するものではありません。

とあるよ。

＞高所の潜水でもなく、極めて普通の日本の海での水中撮影です。

当社試験条件が"極めて普通の日本の海"であるかな？
IPX8は真水/静水が条件だからねぇ。

書込番号：25913179

[ダンニャバード]

＞rinjaniさん

興味深いお話ですね。
水深15mまでOKと謳っていながら、海水はNG、なんてバカな話はないでしょうから、やはり正常な個体でなかったか、もしくはスペック表記の誤り、と言うことになりそうです。

交換された個体ですが、確かに交換されたのでしょうか？
あり得ないとは思いますが、うっかり間違えて元の製品を返却してしまった、とか？・・・そんなことはあり得ないか・・・(^0^;)

ダイバーの方で同製品を使われている方がここにおられたら良いのですが、確率は低そうですね。
私もCカードは持ってますが、もう20年ほど潜ってませんのでお役に立てそうにありません。すみません。
私が潜っていたときは写るんです＋防水ケースだったなぁ〜・・・

書込番号：25913240

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

＞水深15mまでOKと謳っていながら、海水はNG、なんてバカな話はないでしょうから、やはり正常な個体でなかったか、もしくはスペック表記の誤り、と言うことになりそうです。

規格・仕様とはそういうもんだよ。
特定の条件下の結果でしかない。
自動車の燃費がカタログ値と違うってディーラーに
修理依頼しないでしょう。

書込番号：25913252

[ダンニャバード]

取説のP.229〜を読んだ上で、水深10mのファンダイブ使用不可は明らかにおかしいですね。
https://download.omsystem.com/pages/inst/tg7/manual_tg7_JPN.pdf
-----
水中での使用中の注意
水深 15m を超えて、または水中で 60 分以上使用しないでください。
-----

書込番号：25913295

[rinjani]

＞ダンニャバードさん
ご回答ありがとうございます。
カメラはシリアル番号が違うので新しいものに変わっていると信じています。笑
あと追加情報ですが、ダイビングエントリー後、遅くとも10分以内には水深10mに達し、問題の症状が確認されますので、60分以内という条件も満たしています。

写ルンですのハウジングは懐かしいですね。
TG-7をプロテクター無しで使用すれば、一眼ハウジングにはない機動力が期待できるので、そこを追求したいと思っています。

書込番号：25913648

[とびしゃこ]

＞rinjaniさん

こんにちは。

＞ただ、水深約10mあたりで電源が入らなくなります。

＞症状は100%で再現できます。

＞高所の潜水でもなく、極めて普通の日本の海での水中撮影です。

自分は素潜りでそんなに深く潜ることはないですが、
潜るとある層から急に水が冷たく感じることもあります。
水深10〜15m当たりでの水温はどうでしょうか。
岸近くか、または潮流のあるなしでも違いそうですが

夏場のダイビングで外気温が高い（35度とか？）と、
潜水時の水温により電装周りの微妙な内部結露による
誤作動もありえるのかなと思いました。

SDカードやバッテリーの入れ替え時に
蓋はオープンで乾燥剤の入った袋に入れ
しばらくしてから袋の中で蓋を閉めてから
潜って使ってみられるとどうでしょうか。

外気温と10‐15m水深での水温に
差がない状態でも起こるなら
違う原因かもしれませんが。

冷房の効いたホテルから湿気の多い夏に
外に出てレンズが曇った（これは外側の結露ですが）
こともありますので、もし10度も差があるなら、
湿気が多いところではあり得るかなとも
思いました。
メーカーのプールなどでの？試験条件では
再現できなかったのも室温、水温の差が
そこまでなかったりなどあるのかもしれません。
（あくまで想像ですが）

書込番号：25913656

[ta・fu]

＞rinjaniさん
手持ちのTG-4でINFOや再生ボタンを押しながら電源ボタンを押すと、電源が入らないときがあります。
そして、INFOや再生ボタンはほかのボタンに比べ反発はそれほど重くはないんですよね。

つまり、10mを超えたあたりの水圧になると、INFOや再生が押されっぱなしの状態になって電源ボタンを押しても電源が入らない状態になったのかも。

あくまで想像ですが。

ボタンのスプリングが弱くて、深場に行くとスイッチが押された状態になってしまうというのは安物の水中ハウジングではたまに聞きます。

TGはスキューバダイビングで使用する場合は基本的にハウジングを用いて利用し、それ以外は10m以深まで行かないケースが多い、もしくはしょっぱなから電源を入れた状態にし水中ではシャッターを押すだけとかだから、発覚するのは本当稀なんじゃないでしょうか。

TG-7でボタン同時押しで電源が入らない状態がもしあれば、それをとっかかりに試す、もしくはサポートに問い合わせたらどうでしょうか。

TG-4で再現する手順は以下の通りです。
1.電源OFF状態でINFOボタンを押し続ける。この状態でコンパス画面が表示されます。
2.電源ボタンを押す。これでカメラが起動します。
3.電源ボタンを押す。これでカメラの電源が切れます。
4.電源ボタンを押す。ここでもうカメラの電源が入らない。

1〜4の間INFOボタンは押しっぱなしにします。

一応、INFOボタンを離せば、電源ボタンで電源が入るようになります。

書込番号：25913821

[rinjani]

＞とびしゃこさん
ご回答ありがとうございます。
おっしゃるとおり急激な環境変化による結露はやっかいですよね。
TG-7は一眼カメラ+金属ハウジングのサブ機として使用しています。
そして、これらは、海へのエントリー直前までほぼ同じ環境に置かれますが、一眼ハウジング内に結露は発生したことがありません。従って、TG-7も結露はないのではと思っております。
ただ、プロテクタを使用しない単体のTG-7は結露を確認しにくいので絶対ではないですね。
夏も冬も通年潜っていますが、私自身が極端に冷暖房の効いた場所が好きではないのでそれが幸いしているかもしれません。
いずれにせよ今後も結露の可能性は、意識してみます。

書込番号：25913980

[rinjani]

＞ta・fuさん
ご回答ありがとうございます。
なるほど！INFOボタンでコンパスを表示させる方法がありますね。
これを電源が入らない水深で試す価値はありそうです。
明日もダイビングなので早速試してみます。
私も電源が入らない理由は、2つの可能性があると思っています。
1.最初の方からご指摘いただいた、水圧センサーによる強制的な制限
2.水圧による筐体の歪み、もしく電源ボタン周りの歪み

極めてまれにTG-7の機嫌がよく-12mくらいまで電源が入ることがありますが、そのときはディスプレイに水深注意のメッセージが出ます。
これによって水圧センサーが働いていることがわかりますが、メッセージの出ない-10mで電源が入らないということは、2の可能性が高いのかもしれません。

書込番号：25913990

[ta・fu]

＞rinjaniさん
> 1.最初の方からご指摘いただいた、水圧センサーによる強制的な制限
個人的にこれはないかな。
もしあれば、仕様として定義されてるものだから、マニュアルにも掲載あるし、サポートもそう答えるでしょう。

2の方も「歪み」ではなく、「水圧でボタンが勝手に押される」という理屈です。

水中カメラ系は、押しボタンは、水圧がかかった状態でもON状態にならないように強めのばねかなんかを入れて、強く押さないとONにならないようにしてます。

なので、水中での確認事項は、素手でボタンを押してみて陸上と同じようなクリック感を感じるかどうかでしょうね。

クリック感がなければ、すでに押し込まれてる状態という意味なので、水中でのボタン操作ができないことを表しているのだと思います。

なお、歪む一番の場所は、モニター部のアクリル板だと思います。
それなりの面積があり、支える部分がエッジ部分しかないので。

以前、ニコンのAW-130という水深30mまで持っていけるカメラを35m近辺までもっていきました。
モニター部のアクリル板が中央部が凹んだ状態になり、その裏側の液晶部分まで押し込んでいるのを見たときは、ちょっとやばいかなと思いましたが、とりあえずその後も動いてたんでよかったのですが。

書込番号：25914265

[rinjani]

＞ta・fuさん
返信遅くなって申し訳ございません。

再度水中で試してみました。
今回は水深11m近辺で電源が入らなくなりました。
この地点でINFOボタンを押してコンパスを表示することができました。
この画面に-12.3mと表示されました。（高度表示があることは初めて知りました。またダイブコンピュータの水深と意外にズレがあることもわかりました）
その後、再度電源ボタンを入れると液晶には黒画面上にバッテリー残量他、インフォメーションの表示だけ現れて、撮像画像は表示されず、その後3秒程度で強制的に電源OFFとなってしまいました。
ご指摘の電源ボタンのストロークは、陸上とあまり変わらないと感じました。
従って、物理的な圧力でボタンが押されている感じではないのかなと思いました。

何れにせよ、現時点で同じような症状の方は、いらっしゃらないようです。
※そもそもハウジング無しで-10m以深に持っていく人は少ないですが...
メーカー交渉案件確定だと思いますので、こちらの質問は終了とさせていただきます。
色々とアドバイスありがとうございました。

書込番号：25918032

[rinjani]

皆様、色々とアドバイスありがとうございました。
メーカーと再度交渉を試みてみます。

書込番号：25918037

[多摩ナンバーをカタカナにしよう]

以前はダイビングをして30mまで潜る練習をしていましたが、10気圧防水（いわゆる100m の耐圧）という時計も本格的なseikoやシチズンでない、つまりなんちゃてダイビング用のものだと水深20mくらいで軽く岩に当てると水没するとか、エントリーで舷側から飛び込んだだけで水没するのが当たり前にありました。耐水圧とダイビングで使えるというのはスレ主さんなら良くご存知だと思うのですが全く違うものですからね。オリンパスの担当者ははそういうことを知らないのかもとお話を聞いて思いました。
　昔使っていたニコンの水中用のカメラとか一般の水中ハウジングも、自分は何回使ったらO リングを新品に交換すると個人的に決めてたけどやっぱり水没させていましたので、水没しないだけ優秀にも思います。

書込番号：25927541

[ポロあんどダハ]

＞多摩ナンバーをカタカナにしようさん

>> IPX8は潜水型ですが、静かに水の中に入れた場合の防水性能を示しています。 持ったまま海に潜ったり泳いだり、水中で撮影することは想定されていません。

と言うことですから、指摘されたことは実践に基づいた的確なコメントだと思います。

私も以前、目の前で駿河湾の海から上がってきた知人のダイバーが水中写真の撮影中はめていた10気圧防水の時計が水没したのを目の当たりにしたことがありますし、知り合いのクルーザーで相模湾のクルージングから戻ってきたら同行していた輩の防水仕様という1000万円オーバーのオシャレ時計が動かなくなっていたという現場にも遭遇しています。
後日、修理に出したら海水が入ったので修理不能という返事だったそうですが…
潮風って条件的に言うと塩分を含んだ細かな水滴が凄まじい速度で時計に激突するってことなんですよね。
ちなみに、私は撮影担当でE-3時代から海上ではレンズ交換がNGと言うことはよく分かっていましたのでレンズ交換はせずに無事撮影を完了し、トラブルは一切無しでした。

結局、ケージのような物に試験物を入れゆっくりと真水の中に沈めるというのが条件なんでしょうね。
ダイビング用の時計ですら長期間使っていると水没することもあるくらいですから、消耗品であるOリングを交換できるようなカメラならともかく、本機は通常の防水仕様の時計よりレベル的には簡易なIPX8のカメラなワケですから、スペックより酷い条件での使用は厳しいでしょうね。

手ぶれ補正に関しても、同じ補正段数をうたっていても換算50mmで２〜５秒の歩留まりでチェックしたら
結果は大違いですし…
水中ハウジングの価格とメンテナンスコストを考慮するとTG-7の価格は非常に安いですから、１回の潜水で買い換えてもＯＫなんじゃないでしょうか。
アメリカズカップをEOS D6000で撮影していた人も知っていますが、ワンシーズンでオシャカだったそうです。

書込番号：25947491

中古が爆上がりしてますね!

[ぽん助ザエモン]

今、美品だと16万円くらいで取引されていますが、生産遅延しているからなのでしょうか?

ここまで上がっている理由がよく分からないので教えてください!

書込番号：25912459

[でそでそ]

受注停止状態で、市場に製品がないため吊り上がっているものと思われます。

2024年1月18日での公式発表に以下の記載があります。
--
順次、出荷の予定ですが、現在受注を停止させていただいております。受注再開ならびに納期に関しては、出荷の目途がつき次第改めてご案内させていただきます。
--
https://personal.canon.jp/product/compact-digital-camera/important-info/supply-announcement

それ以降の発表がないため、状況は継続していそうです。

書込番号：25912500

[ＭｉＥＶ]

回答は市場社会だからです。
供給と需要のバランス。
生産が潤沢か、少ないか、止まっているのか。
中古の数は潤沢か、少ないか、ほとんどないのか。
需要は多いのか、ほどほどか、少ないか。
新品も中古も少ないと、価格は上がります。
以前はインバウンドで購入された人が多かったが、製品によっては海外で手に入らないと国内で購入することも。
ブランドバックなどの中古もインバウンドで人気のようです。

書込番号：25912514

[サンシャイン62]

ついこないだまで「スマホの台頭でコンデジはオワコン」ってレスが多発していたけど、コンデジがオワコンになったらなったで高いだの供給が少ないだの　草

ちなみに安いコンデジほしいならケンコーがあるけど、この手の連中は「ケンコーなんてオモチャ」と食わず嫌いするんだろうな　草

書込番号：25912598　スマートフォンサイトからの書き込み

[5g＠さくら餅]

ケンコーの他にもコダックや中華OEMのゲオやら色々、あとリコーやOMの防水コンデジ。
GRIIIの半分以下の価格で買えて天候場所選ばない水中でも使えるTG-7なんか良いと思うんですが、小さいセンサーだからダメなの？

書込番号：25912628

[湘南MOON]

＞ぽん助ザエモンさん

＞美品だと16万円くらいで取引されていますが、生産遅延しているからなのでしょうか

無いとなると余計ほしくなる人が増えるからでは。
キャノンは商売がうまい

書込番号：25912644

[サンシャイン62]

＞湘南MOONさん
＞無いとなると余計ほしくなる人が増えるからでは。
＞キャノンは商売がうまい

商売がうまいのか？

いちいち振り回されるユーザーが問題　草

書込番号：25912650　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンシャイン62]

＞ぽん助ザエモンさん

物価高になって本来の対価になったのでは？
今までのデフレ時代が異常だっただけで　草

書込番号：25912894　スマートフォンサイトからの書き込み

[熱核中年団]

はっきり言って、キヤノンよりソニーやニコンの方がよほど商売がうまいと思うけどね。なおシェア。

書込番号：25913429

[夕方のお友達]

コンデジの古めかしい写りの写真をエモいと言いつつ、一部YouTuberとかの影響でコンデジにも画質も求めたい、みたいな、矛盾する価値観を併せ持っている層が価格を底上げしているような気がします
個人的には今、Xの付かない、初代のG7(2006年製、1/1.7型CCDセンサー)を現役で使ってますが、コンデジを使うならこのくらい振り切ったものを使う方が楽しめます
現行機と比べても1/2.3型センサーでは全く太刀打ちできない画質ですし、CCDならではのメリハリというのはあるような気がします

書込番号：25919270　スマートフォンサイトからの書き込み

[mt_papa]

当時、重くて持ち歩かなくなった 6Dmark2 ＋ Ｌレンズ４本を売り、G7Xmark3 を旅のお供にしています。もう子供の写真を撮る時期も終わったし、これでいいかなと。普通に潤沢に売っている頃に買ったので１０万しなかったと思います。

書込番号：26016961

[えうえうのパパ]

事実上の後継機、出ましたね。
https://s.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=0050/id=147006/

直系ではなくG1X系とも統合して、ソニーに追従してか動画向けに振ったモデルとなりましたが、高級コンデジもこっち側にシフトしちゃうのかな。

うちが（Gシリーズ末っ子の）G9Xを買った頃は4万円ぐらいで、G7Xも6-7万円ぐらいだったと記憶していますが、いまやコンデジでも15万かぁ。

書込番号：26082267　スマートフォンサイトからの書き込み