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FZ85Dと比較

[N35はち]

今度panasonicから出るFZ８５Dとこっちで悩んでいます。
FZ85Dはwifiがついていないので、こっちと悩んでいます。
性能的にはどっちがいいんでしょうか？
撮るものはスポーツです。
動画が多いので光学６５倍は魅力的です。

書込番号：25821121

[ありがとう、世界]

前機種のFZ85では、
望遠端の解像力が SX70HSに比べるとイマイチ、
EVFが低解像＆小さ過ぎるので論外でしたので、
それ以上の比較はしておりません(^^;


※FZ85Dでは、EVFが改善されたようです

書込番号：25821188　スマートフォンサイトからの書き込み

[N35はち]

＞ありがとう、世界さん
そうするとどちらのが性能的にはましでしょうか？
85DはIAズーム使えば120倍なるんですが、cybershotはないですよね？

書込番号：25821209　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞N35はちさん

そのうち、実写画像とか出てくると思いますし、
スポーツ撮影の動体対応は、両機は しょせんコントラストAFですので、
一眼レフや(最近の)ミラーレス並みは期待できないかと。


なお、望遠の解像力などの性能については、殆ど光学段階で決まります。
旧FZ85と同じ仕様のレンズであれば、SX70HSよりは劣るかと思いますが、
N35はちさんの「許容範囲」次第でしょう(^^)

書込番号：25821254　スマートフォンサイトからの書き込み

[N35はち]

＞ありがとう、世界さん
カメラのスレに結構いますが、持っていないのにコメントするならまだしもその商品を買おうとしている人に対して一眼レフと比べるのはどうかと思います。
悩んで聞いているのに一眼レフと比較され的外れな回答をされると商品にもそれを買う人にも失礼です。

無名ブランドの安い冷蔵庫をは比較してる人に対して高い冷蔵庫のが良いですよと言っているようなもんです。
コンデジより一眼レフのが良いのはそんなのは誰にでもわかります。
そんなことを言うために的外れな回答は他の人にもしないで欲しいです。

書込番号：25821266　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

あのですね、
N35はちさんの求めるレベルが不明なので【例えば】で書いています。

具体的に、
「どれぐらいの要求レベルなのか？」を、不特定多数に誤解されずに書けますか？

たぶん無理かと思います。

先のレスに対しては「一眼レフやミラーレスほどのレベルは求めていません」の一言で済みます。

そうすると、それを読んだ他の方々が、それらしいレスを付けてくれる場合もありますが、
「この質問者は、沸点が低くて面倒くさそう」と思われたら、
マトモな方々からのレスは期待できなくまります。

書込番号：25821283　スマートフォンサイトからの書き込み

[N35はち]

＞ありがとう、世界さん
そもそも持っていないものに対して一眼レフのが良いというコメントをするのが失礼です

書込番号：25821322　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

飛行機を持っていなくても、
プロペラ機の最高速度と、
ジェット機の最高速度とで「どちらが速いか？」ぐらい知っていますよね？

それと同様の公知の範囲のことです。


また、何か所持していても、持っている人が精通している可能性は、結構低いと思います。

カメラでも乗用車などでも。


とりあえず、無償の回答者に対して、過度な水準を要求するタイプのようですので、
これで失礼します。

書込番号：25821344　スマートフォンサイトからの書き込み

[エアー・フィッシュ]

＞ありがとう、世界さん
久しぶりの価格コム劇場、堪能いたしました。
数字信者への説明は、まあ納得頂けるには数レスはいるので大変ですね。
ましてや、この流れでは(笑)

＞N35はちさん
FZ85D買えばいいかと
理由はAF
なになに？Wi-Fi？
じゃ
SX65HSで
倍率120だと！！
それは魔法の夢芝居の域なの・・・　
あー、好きにしてー(笑)
以上
失礼します　ドロン！

書込番号：25821475

[ありがとう、世界]

＞エアー・フィッシュさん

どうも(^^)

そもそも「発売前」で
＞そうするとどちらのが性能的にはましでしょうか？
とか質問したのは、どこ誰か？と(^^;

また、焦点距離でなく、ズーム倍率(ズーム比)での問いの段階で、まあ、対応の変更確定だったかもしれません(^^;

※もちろん、ご返信無用です(^^)



ついでに。
松下電器時代から継続する「パナのアピールパターン」を考慮すれば、改良・改善したところは、ピッチリ明示しますので、
前機種の情報があれば、ある程度の推定が可能なのは言わずもがなですね(^^;

ただし、ちょっと前の「不適切画像利用の問題の件」については、
根源の「紛らわしい対策」が不十分かもしれません。

この機種の Wifi件についても、
「当然、普通にある仕様だと思って買ったのに、困った(TT)」という方々は、おそらく万人規模になると思います。
※特に通販の場合

根源の「紛らわしい対策」が十分であれば、
「Wifiが無いことも、しっかりアピール」していれば、
「短所であっても、しっかり明示している。不適切画像利用の問題が、しっかり活かされている」
等と、それなりの評価が得られたかもしれません(^^;

※発売前なので、まだ間に合います。
(予約の場合は特に「知らんぷりした批難」がキツイ方向で延焼しないように注意すべき？)

固定販売額の説明以上に「Wifi非対応の説明」を、各店舗に注意喚起するほうが良いかもしれませんね。
(何となく、ヨドバシあたりでは、店舗で自主的に必要十分に Wifi非対応の説明をしそうな気がしますけど(^^;)

書込番号：25821522　スマートフォンサイトからの書き込み

[9801UV]

当方も、鉄道動画用に両者検討中です。
個人的には同じパナのMFT機G99を所有しているので操作体系が共通のFZ85Dが候補。
動画でSモード的にシャッタースピードを設定できるのが利点。SX70だと絞りまで含めたMモードしかないのかな、取説見る限りですが。
あとはレンズ側にズームレバーがあるのはSX70、FZ85はボディ側のみ。現物見てないですがこれも取説範囲で。
SX70が少し小さく軽い。1360mmと1200mm。でもその程度は誤差範囲かと。
最終的には触ったフィーリングで決めます。
ちなみに画質はどちらもたいして期待してません、動画オンリーでそこそこならOKです。

書込番号：25824642

[W_Melon_2]

＞N35はちさん

>撮るものはスポーツです。
>動画が多いので光学６５倍は魅力的です。

FZ85は3台所有してますが　本人は気に入っているのですが他人には
オススメ出来ません。特に以下の2点で改善されているか確認していません
ので確認される事をオススメします

◯動画撮影時に　AFの駆動音がカタカタと入ります。MFならしません
　　しかも外部マイクロホン不可です
◯FZ85は動画は30分制限があります。隠し機能で回避できますので
　それがそのままなら動画としては使いにくいと思います

◯画素サイズの問題ですがやはり　常にノイズが出ています。
　昼間の明るい時でも影がザラザラです。

上記の問題を感じてはいますが3万円で購入していますので満足は
しています。高くなりましたので改善されてもオススメしにくいと思います。

書込番号：25826791

[N35はち]

＞W_Melon_2さん
ありがとうございます。
色々不便ありますね。
今日発売のFZ85Dの質問になります。

書込番号：25826802　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

＞N35はちさん

今日は発売のようですが未だ　取説は公開されていないような・・・・・

2つの製品の取説が公開されたら重箱の隅をつつくように見れば
ここでの会話では語られないなにかがわかるかもしれません。

発売前に比較してというのは無理があります。推測でしかない
と思います。それは覚悟の上で質問されたのだと思いますが

書込番号：25826938

[N35はち]

＞W_Melon_2さん
発売日前でも仕様説明がありますよね？
自分にはその説明が比較してもわからないので項目に詳しい人に聞いてるわけです！
使った感じどうですか？とは聞いていません。そこんとこ理解をして回答をお願いします

書込番号：25826946　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

失礼しました　もうPDFが公開されていました
https://av.jpn.support.panasonic.com/support/dsc/manual/manual_02.html
しっかり見比べてください

書込番号：25826947

[N35はち]

＞W_Melon_2さん
どーも！
しっかり見比べて報告お願いします！

書込番号：25826949　スマートフォンサイトからの書き込み

[9801UV]

昨日量販店でFZ85DとSX70HSの実機を見てきましたよ。

FZ85Dのわかりやすい欠点として、液晶が固定、EVFと液晶が自動ではなく手動切り替え、レンズ側にズームレバーがない。
ズーム速度は、SX70は早い遅いの2種類あってどちらも常に一定、FZ85Dはズーム途中からグーンと伸びる感じ。仕様なのかわかりませんが。

そんぶん安いと考えれば、コスパ的には良いと言えるでしょう。

画質は、弱小センサーに凡庸なレンズなので、正直どんぐりだと思いますよ。
作例を見ても、まあこんなものかなという域は出ません。

作例を見ると隣にあったニコンP950のほうが綺麗な印象です。レンズにお金をかけている感じですね。
2000mmの割に、SX70HSより手振れ補正は効く感じがしました。


ムキになって他人に聞かなくても、この程度までは自力でわかりますよ→コメ主さん

書込番号：25826992

せっかく買ったのに・・

[COOLPIX P950初心者]

これが精いっぱいでした

はじめまして！
つい先日COOLPIX P950が届きました。
山が近いので鳥をとるのが楽しみでしたがまだそこまでいかず・・
庭の花で悪戦苦闘しています。
マクロ的な写真が撮りたいのですがscene-クローズアップ-通常撮影　という手順で撮りますが
皆さんのような画面いっぱいいっぱいの花はとれずです。
初期不良ならすぐに返品できるそうなので返品も考えていますが使いかたがわかっていないのですかね？
あまりカメラ用語はわかりませんがご伝授いただけませんか？

書込番号：25804334

[馮道]

取説はお持ちですか？

シーンモードのクローズアップは良いのですが、その前に、「フォーカスモード」をマクロ（チューリップ）にする必要があります。108ページを参照下さい。

書込番号：25804375　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞COOLPIX P950初心者さん

望遠ズームも併せて使う事でアップになります。

書込番号：25804377　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

あまり望遠側にズームしすぎずに、マクロモードで花に近寄って撮ってみてjはどうでしょうか。
以下の記事を参考にすると、焦点距離50mm相当が目安なようです。
（ファインダー内に50mmと出るんじゃないかと思いますので、ズームしてみて調整してみてください）

https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2002/21/news057_4.html

または、一番広角側（24mm相当）で寄れるだけ寄ってみてはどうでしょうか。
一番写る範囲が広い状態ということです。


https://www.nikon-image.com/products/compact/lineup/p950/features04.html
被写体にぐっと近づいて大きく撮影したいときには「マクロAF」が便利です。 マークやズーム表示が緑色で表示されるズーム位置では、レンズ前約10cmの被写体から、 マークより広角のズーム位置ではレンズ前約1cmの被写体から、AFでピント合わせが可能です。望遠側では、最短約5.0mまで近づいて撮影することができます。

※マークの部分のアイコンがコピーできないので、上記URLも見てみてください

書込番号：25804379

[COOLPIX P950初心者]

馮道様
早速ありがとうございます。
説明相は簡易的なものしか同封されておらず５７ページまでしかありませんが・・
他の方からも伝授いただきましたのでそちらも読んでみます。　ありがとうございました！

書込番号：25804396

[最近はA03]

＞COOLPIX P950初心者さん


「そんなもの」だと思いますよ。

「彼ら」（花などの近接写真をあげている人たち）は「クローズアップレンズ」を使ってますから。


Ｐ９５０での使い方はこちら

【NIKON P950にクローズアップレンズを取り付け】
https://blog.goo.ne.jp/naranomushi/e/fff4c6e39b78ff9889bdd54ffd35bda8

書込番号：25804403

[COOLPIX P950初心者]

＞ナタリア・ポクロンスカヤ様
早速ありがとうございます。
どこをどう触っているのかもわからないような状態でした💦
少し触りなれてきましたので返品せずにもう少し頑張れそうです。
ありがとうございました。

書込番号：25804406

[COOLPIX P950初心者]

でそでそ様
早速のメッセージありがとうございました。
なんとなくいい感じに撮れそうです。
もっともっとマニュアル見なきゃダメですね💦
でそでそさまのメッセージ通りに進めてみたらかなり良くなりました。
もう少し極めてみます。　ありがとうございました。

書込番号：25804419

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞COOLPIX P950初心者さん

そのカメラでフラワーのクローズアップを撮るには：
・シーンを接写に。フラワーにカメラを近づける。ただし、近づけ過ぎるとAF範囲外になる。その場合は、徐々に後退りしてAFが合うまで。
・次に、ズームしてフラワーを好きなサイズまで望遠側に。

＊ほね骨みたいな折りたたみ三脚で構わないので、三脚に据えてフラワーの写真を撮ると構図がバッチリ決まり易いですよ。

書込番号：25804422　スマートフォンサイトからの書き込み

[COOLPIX P950初心者]

＞最近はA03様
早速のご伝授ありがとうございました。
「クローズアップレンズ」このようなレンズの取り付けができるとは知りませんでした。
他のレンズをつけてまで使いこなせないように思います。
他の方からも伝授いただきましたのでもう少し触ってみます。
ありがとうございました。

書込番号：25804432

[COOLPIX P950初心者]

＞ナタリア・ポクロンスカヤ様
再びのご登場ありがとうございます。
初心者の私にはとてもうれしいです。
だいぶ前に一眼レフを使ったことがあり三脚も持ってはいたんですが・・
ただただ使いこなせていません💦
皆様のメッセージを参考にもう少し触ってみます。
初期不良ではなかったようで何よりです・・
ありがとうございました。

書込番号：25804440

[ありがとう、世界]

＞COOLPIX P950初心者さん

下記は見ていますか？
＞ COOLPIX P950 オンラインマニュアル ＞ いろいろな撮影シーンモード（撮影状況に合わせて撮影する）＞ クローズアップ

https://onlinemanual.nikonimglib.com/p950/ja/#!/05-06-02
↑
説明が足りませんので、
「最広角」にして撮ってください。
マクロモードで最短撮影距離(レンズ前から)1cmでも撮れます。

逆に、「最望遠」では、最短撮影距離「5m = 500cm」ですので、気をつけて。
(昔の公団住宅や、都市部の超狭小住宅などでは、直線距離で 5m離れようにも無理な室内構造もあるでしょうから、
その場合は「最望遠」は無理(^^;)

書込番号：25804502　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

最近は同梱されている紙の取説は薄いものが付いてきます。
他のジャンルのものでも同様で、詳細はホームページで見るようになっています。
そのうち、数枚の紙になるでしょう。
活用ガイド
https://download.nikonimglib.com/archive5/sA1Hn00AdNXH052xEBg45zX7mL26/P950RM_(Jp)02.pdf

書込番号：25804587

[COOLPIX P950初心者]

ＭｉＥＶ様ありがとうございます。
このマニュアルがあったのですね。
同胞されていたものはお粗末なもので初心者にはさっぱり・・
このマニュアルをプリントアウトして熟読しようと思います
ありがとうございました。

書込番号：25804606

[キングオブブレンダーズ]

＞COOLPIX P950初心者さん

P950は望遠がウリの機種で、接写は得意分野ではありません。

ペットボトルのキャップを添付の写真程度に取るのが精いっぱいです。（1/13でちょっとぶれてます。）
とはいえ、よほど小さい花でなければ撮れるでしょう。

レンズは広角端にして
AFを花マークにして、
AFエリアをマニュアルに設定して、中央付近に設定
して撮るとよいでしょう。

書込番号：25814169

[スッ転コロリン]

こんばんは。COOLPIX P950 は持ってませんが・・・

たぶんに一般論として、
コンデジなどのズームレンズの場合、
広角側では、望遠側よりは、普通の撮影距離では小さく写りますが、近寄れます。
望遠側ではその逆。

近づいて大きく撮る場合、
広角側で近付く、
あるいは少々離れてても望遠側で大きく撮る、
極端には二通り考えられます。
そして、その中間、そこそこのズームでそこそこの距離で。

どれが効果的か、お望みの効果が得られるかは、試行錯誤で試すことになります。
たいていの機種の取説には、そこまでは書いてないかと。
一部のメーカーか、ほとんどか、さほど重要でない誤解を生まない試せばわかることは、取説には書かない雰囲気です。

ご自身で試して納得。
納得できなければさらに他の手段を、別途購入のクローズアップレンズとか。

書込番号：25814209

[キングオブブレンダーズ]

＞COOLPIX P950初心者さん

精いっぱいの写真をみると
焦点距離　20.5mm　になっていますね。
ファインダーに表示される３５ｍｍ換算の数値だと115mmぐらいでしょうか。
望遠になりすぎて、最短撮影距離がかなり伸びてしまいます。結果的に大きく撮れない。

P950の場合、ファインダー表示で　５０ｍｍ以下にして撮れば
ずっと接近出来て大きく撮れます。

仕様では、
マクロAF時は先端レンズ面中央から約1cm〜∞（広角側）、約5.0m〜∞（望遠側）
ですから

広角端にすればほとんどレンズを被写体にくっつけるレベルになります。

書込番号：25816275

[COOLPIX P950初心者]

キングオブブレンダーズ 様
ご伝授いただきありがとうございました。
見ながら皆様のご意見を参考にしつつ取扱説明書を片手の色々撮っています。
詳しいご説明有難うございました。

書込番号：25816433

[masa2009kh5]

クローズアップレンズを付けるとテレマクロ的な撮影ができるかと。

P950ではなくPanasonicのFZ150ですが、
ケンコーのクローズアップレンズNo.1を付けると
ズーム全域（換算25〜600mm）で約55〜105ｃｍの間にピントが合います。
ズーム3倍までなら無限遠にもピントが合います。

書込番号：25824238

光学ズーム65倍

[iiisn]

今迄Amazonの中華4Kコンデジしかデジカメは経験ありませんが、
光学ズーム（デジタルズームも）は、一倍からスタートし、徐々に倍率を高くする仕様でした。
いきなり十倍
などはできませんでした。
その為、最大（12倍）にするには一個一個ちまちま上げていくので、時間がかかりますので、急いでいる時はイライラしますし、近づいて撮れる場合には超近距離撮影（5cm前後）ができる事の方が重要だと悟りました。↑のAmazonのは8cmぐらいまでが近距離の限界です。が、これも光学ズームを二倍にして元に戻すなどをしてピントが合う感じで、それをしないと八センチでもピントはいつまでもあいません。或いはシャッターを押すとピントが合う感じで、そのまま撮影できる時もあれば何故か撮影はできず、ピント合わせだけで終わります。もう一回押せば撮影できます。

他にもピント合わせでAF機能や、撮影者が動いてカメラも動いてしまう場合は手ぶれ補正があるものを選ぶ事が重要なのも悟りました。
↑のAmazonの（18000円）はAFはない気がしますが手ぶれ補正はある気がします。

さて、こちらのcanonは光学ズーム65倍（デジタルズーム4倍）までとのことですが、
いきなり光学30倍とかはできるのでしょうか？（また、その場合はどれぐらい時間がかかりますか？一瞬でしょうか？）
メーカー仕様表には下記のように65倍としか書いていなかったので、お持ちの方がいれば教えてください。

光学ズーム倍率65倍 デジタルズーム倍率約4.0倍

書込番号：25819631

[ありがとう、世界]

持っていますが、現在貸し出し中にて(^^;

※実際に、店舗などで試用してください。

＞いきなり光学30倍とかはできるのでしょうか？（また、その場合はどれぐらい時間がかかりますか？一瞬でしょうか？）

できません。
中間域はあまり使いませんが、望遠端まで数秒ぐらいの感じです。

(瞬間的に動かせて、数年使えるぐらいの耐久性を持たそうとすると、数百g以上の重量アップと、数万円から数十万円のコストアップのなるでしょう※需要次第)


少なくとも、iiisnさんの忙(ｾﾜ)しない撮り方には向いていません。

※より正確には、別スレで書かれている iiisnさんの忙(ｾﾜ)しない撮り方には向いている機種は、おそらく存在しません。
(現実的に選択するしかないですね)

書込番号：25819656　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞iiisnさん

取扱説明書は確認されましたか？
オートズームやズームスピードの高速設定は有りますが

ステッピングズームは有りませんね。
http://gdlp01.c-wss.com/gds/0/0300032370/01/pssx70hs-ug-ja.pdf

書込番号：25819668　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

追記
下記のようではなく、ズー厶レバーを右に傾け続けるだけで、「ジーーーー」と連続的にズームします。
(高速設定などはしていませんし、する気もありません)
※展示品で実際に確認を。

＞最大（12倍）にするには一個一個ちまちま上げていく

書込番号：25819806　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

色々と、スレ立てていますが…

コンデジのズーミングはパワーズームです。
ですから、いきなり倍率を上げることは不可能です。
逆も同様です。


あと、
シャッターボタンを押してから、
シャッターが切れるまで、タイムラグが発生します。

ここだと思ってシャッターを押しても、
シャッターが切れる前に
被写体や撮影者が動いたら、
ピントがずれたり、中には、ピントが合わずシャッターを押しても
切れないこともあるかも？しれません。

マクロ撮影だともっとピント合わせはシビアになります。

ありがとう、世界さんが言われているように、
残念ながらiiisnさんが求めるようなカメラは存在しないかと。

限度が有りますから、
iiisnさんがカメラに合わせないと。
それと、妥協も必要かと。

書込番号：25819835　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞iiisnさん

＞いきなり光学30倍とかはできるのでしょうか

現品のある販売店で確認してきてください、一番確実。

書込番号：25819936

夜間の動画、DMC-TZ85などと比べてどうですか？

[のりりんこ]

予算の関係で、1インチ未満センサー、4Kモード有りのデジカメで、夜間でも綺麗に撮れる機種を検討しています。

コンパクトなDMC-TZ85とDMC-FZ300に絞ったのですが、YouTubeにはTZ85で撮影された夜間の動画が見当たりません。
FZ300は夜間にズームしても結構綺麗に撮れてる動画があり、1インチじゃなくても十分かな、これが全域F2.8の威力？と思ったのですが、実際の映りはいかがでしょう？

TZ85、TZ90、TZ95とこの機種を比較された方がいらっしゃったら教えていただきたいです。
よろしくお願いします。

書込番号：25818448

[ありがとう、世界]

FZ300ですが、生産終了から久しく、
マトモな販売店では新品在庫は無いのでは？

なお、元祖FZ85も同上ですが、USB TYPE C改修他版FZ85Dが今月下旬に出るようです。


※FZ85(D)
広角端開放F2.8 ⇒ FZ300と同じ(公表値として)
望遠端開放F5.9 ⇒ (2.8/5.9)^2≒22.5% ⇒ FZ300に対して、同じ露出を得るには、ISO感度を約4.5倍必要。

書込番号：25818479　スマートフォンサイトからの書き込み

[のりりんこ]

＞ありがとう、世界さん

勿論新品では買えないことは承知しています。
中古を狙っております。

書込番号：25818488

[乃木坂2022]

ホタル　スマホ（motorola edge 40）

＞のりりんこさん

DC-FZ85とスマホ（motorola edge 40）とX-S10（APS-C）で動画を撮りますが、FZ85とスマホは大して変わりませんよ。当然ですが、X-S10がダントツに綺麗です。

スマホ（motorola edge 40）は、1/1.55型センサーで、レンズがF1.4です。先月までMNP19800円でした。

ちなみに、望遠で夜間動画を撮るのは止めた方が良いです。手ブレ補正があってもブレブレになります。１万円以上の三脚必須。

ちなみに、暗闇のホタル撮影では、スマホでは撮れましたが、FZ85では無理でした。スマホはHDRが効くので、夜間でも綺麗です。

DC-FZ85は昼間の晴れの日なら綺麗です。

書込番号：25818513　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jean・Luc Picard]

＞乃木坂2022さん、

せっかくの投稿ですが、のりりんこさんはスマホやAPS-Cレンズ交換式カメラとの比較は質問されてないし、FZ85は選択肢には入ってないです。

TZ85,90,95と、FZ300の比較をお望みです。
よく読まれて返答しましょう。

書込番号：25818570　スマートフォンサイトからの書き込み

[のりりんこ]

＞乃木坂2022さん

最近はスマホのセンサーの方が優秀なのは知っています
ただ夜間に4K動画撮るとあまり綺麗じゃないですよね
ズームがスムーズに出来ないのも不満です

そこでネオ一眼と呼ばれる高倍率ズームの方が綺麗に撮れるんじゃないかなと質問させていただいた次第です
FZ85は全域F値2.8ではないので、最初から検討機種からは外しています
参考にはさせていただきますが
ありがとうございます

＞Jean・Luc Picardさん

はい、お聞きしたいのはそこです

書込番号：25818584

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞のりりんこさん

>夜間でも綺麗に撮れる機種

1インチはヤカンは無理ですね。

書込番号：25818619　スマートフォンサイトからの書き込み

[のりりんこ]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん

たぶん「綺麗」のレベルが、普段一眼を使われてるような方とは違うと思うのですが、この↓程度の4K動画が撮影出来たら私としては十分なのです。
元々の質問は、こういう動画はF2.8のこの機種だからこそ撮れたものなのか、それともTZ85レベルのコンデジでも撮れるものなのかが、知りたいということなのです。

最初にこの動画のURL載せればよかったですね。すみません。

https://youtu.be/5th0_CBURgg?si=qC-M3rsg_12KGvMZ

書込番号：25818672

[ありがとう、世界]

＞のりりんこさん

中古狙いなのですね。

中古なら、FZ1000(m2)も検討されては？
望遠端は開放F4.0になりますが、１型ですので 1/2.3型の４倍高感度が可能ですから、レンズと感度の総合力で２倍ぐらい有利になりますから。


※なお、TZ85,90,95(D)共通(※FZ85よりも不利になります)

広角端開放F3.3 ⇒ (2.8/3.3)^2≒72.0%
⇒ FZ300に対して、同じ露出を得るには、約1.4倍の ISO感度が必要。

望遠端開放F6.4 ⇒ (2.8/6.4)^2≒19.1%
⇒ FZ300に対して、同じ露出を得るには、約5.2倍の ISO感度が必要。

書込番号：25818688　スマートフォンサイトからの書き込み

[宮崎のチキン野郎]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん

撮れないとノイズ水準は全く異なります。

書込番号：25818731

[ありがとう、世界]

＞のりりんこさん

＞こういう動画はF2.8のこの機種だからこそ撮れたものなのか、
↑
広角端から望遠端までが評価対象であれば、その通りかと思います。


＞それともTZ85レベルのコンデジでも撮れるものなのかが、知りたいということなのです。
↑
TZ85の広角端(開放F3.3 ※「暗さ≒1.4倍」)でも差が出始めそうで、
TZ85の望遠端(開放F6.4 ※「暗さ≒5.2倍」)なら大差が出ることは、買う前から確実ですね(^^;

書込番号：25818763　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

TZ85は日本仕様名で仕向け先によってZS60、TZ80、TZ81などとして売っていますので、それでYouTubeから探し出してみました。1本目はTZ81にてドイツ語圏で撮影されたもののようです。2本目はTZ81にてオーストリアで撮影されたもののようです。
https://www.youtube.com/watch?v=BIi2gRuEB4A
https://www.youtube.com/watch?v=1PNJjfv414g

のりりんこさんの示されたFZ300の動画は編集の上手さもありますけれど、比較すればTZ85はノイズ感としては見れない程悪くはないと思いますが、ノイズリダクションを強めに効かせるセッティングにせざるを得ないためか解像感が厳しいですかね。やはりレンズの影響は大だと思います。

余談ですけれど、例えばソニーのRX100は世界中のどこでもRX100なのにパナソニックはどうしてこう色んなモデル名を付けるんですかね。国によって保安基準が異なる自動車とか放送方式が異なるTVとかなら仕向け先によってモデル名が異なるのは仕方がないのかなとは思いますが。

書込番号：25819071

[のりりんこ]

＞ありがとう、世界さん

FZ1000も考えたのですがさらに重くなるのでちょっと

TZ85とは大差！やっぱりね

＞sumi_hobbyさん

わざわざ動画探していただきありがとうございます

撮れてはいますが、やはり解像感がFZ300とは全然違うような

FZ300買うことにしました。
皆さまありがとうございました。

書込番号：25819396

X30のアイセンサーが働かない(EVFのみになってしまう)

[雲如]

X30のアイセンサーが働かなくなってしまいました
具体的には「表示がアイセンサーモードの時に常時EVFしか映らなくなってしまった」
付随症状としてはファインダーの右にあるアイセンサーのさらに右にある、電源が入っていることを示す赤いLCDが点灯しなくなってしまいました(ただしケーブル充電の時にはちゃんと点灯する)

どなたか似たようなことがあった方、そしてそれを解決された方はいらっしゃいますでしょうか
（うーん悲しい）

書込番号：25449417

[乃木坂2022]

9年前のデジカメだし寿命でしょう。だましだまし使うか修理するか…

書込番号：25453750　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｷｮｳﾄ-A]

確か去年位にサポートも終わってしまったような。

どこか修理専門店を探すか、そのままEVFのみで使用するか？

書込番号：25494430　スマートフォンサイトからの書き込み

[雲如]

　相談にご回答いただきました
＞ｷｮｳﾄ-Aさん
＞乃木坂2022さん
ありがとうございました　お騒がせいたしました

　なぜか　アイセンサーモードが正常に作動するようになりました

基盤が壊れていたらそうはならないような気がしますし、ソフトウエアのバグが自動復旧、なんてオフラインじゃないだろうし。なんだかよくわかりませんがまあ寿命が延びてよかった

書込番号：25574310

[雲如]

また同じ症状が出て修理先を探したら　福岡のゼネラルカメラ　と言うところで無事修理できました
２万円ぐらいで済みました
ご報告までに

書込番号：25819066

皮膚の毛穴の開きを自撮り

[iiisn]

接写でも光学ズームでもいいのですが
少なくともHDのsurfaceタブレット（接写はボケてしまいできない、光学ズーム付いていない）では
毛穴の黒ずみや毛穴の開き、
生えている黒い毛、産毛一本など細かく撮影ができず、病院への質問にメールにつける写真が撮れません。
こちらのcannonのなら、可能でしょうか？

書込番号：25809292

[ダンニャバード]

メーカー仕様表を見ると最短撮影距離がレンズ先端から1センチとなっていますので、かなり期待できると思います。
最短撮影距離時撮影範囲（オート時）＝27.2×20.5mm（W）／138.4×103.6mm（T）で2000万画素ですから、毛穴もそれなりに写る気はします。
ちなみに添付はこれを書いてるiPadでの最短距離、約5センチくらいです。
1センチまで寄れたらもっとずっと大きく撮影できそうですね。

書込番号：25809411

[エルミネア]

手の甲の毛	髭の剃り跡	髭の剃り跡	指紋

＞iiisnさん

自撮りなのでブレ気味ですがこの程度まで撮れます。

　参考になれば幸いです。

書込番号：25809536

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞iiisnさん

>毛穴の黒ずみや毛穴の開き、生えている黒い毛、産毛一本など細かく撮影

・コンデジでは毛穴が写る程寄れません。
・むしろ、iPhone 14などで寄れるだけ寄ってから×3.0などズームして撮れますね。
・デジカメでなら、OM SYSTEMのミラーレス機に等倍マクロレンズを装着すれば、それこそ画面いっぱいに毛穴が撮れます。

書込番号：25809571　スマートフォンサイトからの書き込み

[iiisn]

＞エルミネアさん
＞ダンニャバードさん

写真ありがとうございます。※1
1cm(マクロ)※2
とのことですが、これぐらいの鮮明さで撮影できるんですね。
皮膚模様も、細かな髭もうつる事がわかりました。
光の問題かもしれませんが、流石に産毛（小鼻に生えている産毛など）は無理かもしれませんね。
しかし、安いこれでこれだけ映せるなら、もっと高いのや、ミラーレスや一眼はさらに期待できそうです？

※1
自撮りに〇が付いていないので画面回転はしないと思いますが、だいたいで撮影したのでしょうか？

※2
0.5mmなど、さらに近距離が可能な機種ほどもっと鮮明になるのかな？と思いますが.......

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん

アドバイス、ありがとうございます。
やはり、ミラーレスか一眼と名のつくもののほうが、超近距離に強そうですね。

現在持っているものは
surfaceタブレット（HD、自撮り可能、接写無理、光学なし）
スマホ（タブレットと似たようなもの。やはり、自撮りは可能でも近づくとボケる））
4Kコンデジ
https://www.amazon.co.jp/%E5%B0%8F%E5%9E%8B%E3%81%93%E3%82%93%E3%81%A7%E3%81%98%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9-CMOS%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%BC%E6%90%AD%E8%BC%89-2-88%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%81IPS%E7%94%BB%E9%9D%A2-Vlog%E7%94%A8%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9YouTuber%E7%94%A8-64GB%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89%E5%AF%BE%E5%BF%9C/dp/B0CZPB81B3

（接写しようとするとボケる。光学はあるので遠距離に少し強い。夜間困難、自撮り不可、連射不可）

これだけありますが
近距離が弱すぎる事と、夜間撮影が不得意であること、連射（一秒間にカシャカシャカシャカシャと何回もとる事が）できない事と、私が動きながら撮影すると画面が安定しない（当然かもしれませんが）事に不便を感じ（4Kコンデジはまだ安定しますがタブレットは何故か最悪です）、
コンデジ、ミラーレス、一眼、どれでもいいのですが
なるべく安く、不便を解決できたらいいなと思っております。<m(__)m>

書込番号：25809766

[エルミネア]

＞iiisnさん

※1
自撮りに〇が付いていないので画面回転はしないと思いますが、だいたいで撮影したのでしょうか？
答：突出部とほほの間に指を入れ約1cmを維持、構図はモニター表示を鏡で見ながら撮影。

※2
0.5mmなど、さらに近距離が可能な機種ほどもっと鮮明になるのかな？と思いますが.......
答：これ以上近づけるとエラーが出てピントが合いません。

　これ以上の拡大撮影をするには接写レンズの様なパーツが必要ですが、私はこの機種用の物は見つけていません。

書込番号：25809823

[ダンニャバード]

	手持ちのミラーレスでの接写例	被写界深度が浅いので記録写真には向かない

＞iiisnさん

画像はエルミネアさんのを等倍表示して一部を切り出したものですが、ここまで写るんですから十分ではないかと。
お札の接写をしたら肉眼では見えないマイクロドットまで写せると思います。

これは私の経験談ですが、小さなものを接写で拡大して撮影したい場合、ミラーレスや一眼の大きなセンサーでは被写界深度が浅すぎてなかなかうまく撮れません。
マクロレンズを使っても接写で被写界深度を稼ごうと思うとF22とかF32とかに絞り込まねばならず、そうなるとかなりの光量が必要になるので照明などの工夫もめんどくさいです。
むしろセンサーの小さいコンデジやスマホの方が簡単にうまく撮れます。

1センチまで寄れるというのはコンデジの接写としては最強クラスですから、現状ベストバイの一つではないかと思いますよ。私も欲しくなりました。(^^ゞ

書込番号：25809994

[もとラボマン ２]

iiisnさん　こんにちは

ただ拡大してみるだけでしたら　 デジタル顕微鏡のようなものはどうでしょうか？

https://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/400-CAM025

書込番号：25810484

[エルミネア]

＞iiisnさん

　このような物はどうですか。

Amazon　
　APEXEL 800倍顕微鏡 デジタル USB 内視鏡カメラ 6個のLED付き 拡大鏡カメラ 小型 充電式 マイクロスコープ 2インチのLCD画面 SDカードに対応可能 携帯便利 PC接続可能 生物観察/回路基板修理/生物学教育 電子顕微鏡 「日本語取扱説明書付き」(SDカード付かない)

https://www.amazon.co.jp/dp/B0CGJ9SSSR/ref=sspa_dk_detail_5?pd_rd_i=B0CGJ9SSSR&pd_rd_w=02bOQ&content-id=amzn1.sym.c8d8640c-3b64-4a51-9528-bad6fd46273e&pf_rd_p=c8d8640c-3b64-4a51-9528-bad6fd46273e&pf_rd_r=VB51Z79217BW1NWX7XV6&pd_rd_wg=QAygj&pd_rd_r=0f4ccb76-6378-4250-afbb-443799aa7dec&s=photo&sp_csd=d2lkZ2V0TmFtZT1zcF9kZXRhaWxfdGhlbWF0aWM&th=1

　アドレスでこの商品にたどり着かなかったら、アドレスの上の商品名で検索してみてください。

書込番号：25810556

[ショーン７]

iiisnさん

デジカメではなく専用の

マイクロスコープはどうですか？

https://wowma.jp/item/451412067

書込番号：25811576

[iiisn]

＞ダンニャバードさん
＞エルミネアさん
ありがとうございます。
調べてみたら
PowerShot SX70 HS
が1cmよりも短い距離が可能なようですね。

もっとも、最新の
LUMIX DC-FZ85D-K
は1cmのようですが。

書込番号：25812543

[iiisn]

PowerShot SX740 HS
も1cmなのに、高額な
FUJIFILM X100VI
は距離が長くなりますね。
高価なもの＝接写に強いわけではなさそうです。
連射は凄くなるみたいですが。

書込番号：25812595

[スッ転コロリン]

こんばんは。超近接撮影が簡単に取れるデジカメを持ってるわけではありませんが・・・

なぜに
「OMデジタルソリューションズのToughシリーズ 」
「PentaxのWGシリーズ」
「リコーのWGシリーズ」
を薦める人がいないのだろう。

レンズ周りに被写体を照らすLEDライト付きの機種が、そんな撮影にはベストマッチな気がするが。
なにか知らない欠点があるのかな。
「防水が売り」って言っても欠点ではなかろうし。

機種選択には疎いと言いつつ、
「Pentax WG-8」や
「OM SYSTEM Tough TG-7」に別売りアクセサリー「LEDライトガイド LG-1」
なんかどうだろうと思うのです。

https://kakaku.com/camera/digital-camera/itemlist.aspx?pdf_ma=70,251,23744&pdf_so=e2
一覧リストには近接撮影が得意でない、LEDライトがない機種も載ってます。
最短撮影距離や撮影倍率をチェックしたわけではありません。
違いはメーカーWebページで確認を。

ところで、

超望遠高倍率ズームのコンデジ、スペックでは撮影距離が短くても、大きなレンズが邪魔になって被写体(指など)にちゃんと照明を当てるのが難しかったり、
レンズまでの距離が近すぎて指がレンズに触れて汚れを拭き取るのに手間取ったり、あまり得意な機種には思えません。

趣味で指の高品質写真をとるならともかく、実用性・経済性からはレンズ交換式のデジカメにまで手を伸ばすのはどうかと。
メールで送ってスマホかパソコン画面の大きさで見る程度、A3サイズとか大きくプリントするわけでもなかろうし。

IXY 650 ですね、
近接撮影を特に意識した機種ではないようです。
頑張れば、そこそこに撮れなくはないかもしれないけど。
自分なら・・・。

書込番号：25812624

[エルミネア]

＞スッ転コロリンさん

　ペンタとOMデジタル有りましたね。

　以前購入を検討したことが有るのですが、顕微鏡モードの類はデーター量が減るんですよ。

　要はデジタルズームと言うか、ただのトリミングではないと思うが、そんな感じであまり良い感じがしなかったんですよ。

　その上高価だし、そのような訳で候補にしませんでした。

書込番号：25812702

[iiisn]

＞スッ転コロリンさん
RICOH WG-80
も1cmみたいですね。
照明付が拘られないもはこういった商品があるからでは？と思います。
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B0D1G4MQP4/ref=ox_sc_act_title_11?smid=A3TZVJE9P88HBF&psc=1

私が動きながら撮影する場合、
ピントがすぐあわずボケてしまう...がない機種を選ぶにはスペックのどの部分を見ればいいのでしょうか？
安いスマホと安いAmazon中華コンデジはそれなりに問題ないのですが
高いsurfaceタブレットは最悪だったり値段の問題でない気がします。
また、夜間の撮影に強いというのは赤外線や照明付を選択することなんでしょうか？

書込番号：25813186

[iiisn]

＞もとラボマン ２さん
＞エルミネアさん
＞ショーン７さん

ありがとうございます。
https://www.amazon.co.jp/Skybasic-50-1000%E5%80%8D-Windows%E5%AF%BE%E5%BF%9C-%E7%B4%B0%E3%81%8B%E3%81%84%E9%83%A8%E5%93%81%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%83%E3%82%AF%E5%AE%9F%E9%A8%93%E3%81%AB-1%E5%B9%B4%E9%96%93%E4%BF%9D%E8%A8%BC%E4%BB%98%E3%81%8D%E3%80%91/dp/B07FD7DTKX/ref=sr_1_5?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&crid=XDUFQICODTOT&dib=eyJ2IjoiMSJ9.Iyr1zn62o9Vy-rhvz_IG-pLLMwfPj_7p2bP-4FtEhu3UQet5SyIOI1JJvWIujn2bqU0jkitVjHaDcRqKNtjKyN3mZR-sQBGBDdbpqF-TADacvPpLpVfomJeeRq56vyCVX_6DVHQbTizzNj-c3zvC8OrM9SJQ1xKoI4wtHG7rWM6P3LVW1f-xzim3FfpH6Y8h44MJt6fVR8s3G_KTZvNRGK0zREGXPomxkQrVS7UB_vqCufYUDHyuEHGuxmKlQcvvxIwJx57c5r4qkyMxjCXlHO8Plgz5bLvR01aFctX_J5s.m7i3yaygyWJsgZcjMALLecj7EfHXY63JPic2wfp1yPQ&dib_tag=se&keywords=%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E9%A1%95%E5%BE%AE%E9%8F%A1&qid=1721165189&sprefix=%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E9%A1%95%E5%BE%AE%E9%8F%A1%2Caps%2C220&sr=8-5&th=1

顕微鏡やマイクロスコープは微生物のイメージが強かったのですが、
確かに、皮膚の毛穴などにも適しているようですね。
ただ、デジカメでも事足りるなら、連射目的でデジカメを買いますし、別途買う必要はないかなぁと思います。

書込番号：25814280

[エルミネア]

＞iiisnさん

　その気持ち良く分かります。

　現状、コンデジのマクロ写真は似たり寄ったりだと思っています。
　ライトでマクロ写真を強調している機種も有りますが、専門の顕微鏡タイプと比べると今一つですし。
　マクロ写真専用機を購入するほどの必要性が無いのであれば、それでよいと思います。
　実用性のある物は皆高価ですし。

　スマホの拡大鏡で有れば、こんな物も有ります。多分調べられていると思いますが一応。
ミニ携帯電話顕微鏡 9595 w 60倍ズーム顕微鏡虫眼鏡led uvライトミニ携帯電話クリップ顕微鏡用 ジュエリーコイン通貨スタンプ検出 スマホ用マイクロスコープ クリップ顕微鏡 顕微鏡 スマホ クリップ顕微鏡
https://www.amazon.co.jp/dp/B07NRHHPX3/ref=sspa_dk_detail_1?psc=1&pd_rd_i=B07NRHHPX3&pd_rd_w=7B01b&content-id=amzn1.sym.a710bf95-cf8c-4200-b800-fda98510a454&pf_rd_p=a710bf95-cf8c-4200-b800-fda98510a454&pf_rd_r=H4ZBFCTVD8YW3JFSMNQV&pd_rd_wg=3CNfY&pd_rd_r=d680c414-b49c-4ec6-a821-dd2eeb4d9151&s=kitchen&sp_csd=d2lkZ2V0TmFtZT1zcF9kZXRhaWxfdGhlbWF0aWM

日本での評価は今一つです。
.C スマホ用ルーペ 拡大鏡 x60 60倍率 LED付き UVライト スマホ用マイクロスコープ スマホのカメラが顕微鏡に変わる　
アドレスを入れたら禁止事項に引っかかり記入で出来なかったので、商品名で検索してください。

書込番号：25814394

[iiisn]

＞ダンニャバードさん
＞エルミネアさん

ありがとうございます。

これは私の経験談ですが、小さなものを接写で拡大して撮影したい場合、ミラーレスや一眼の大きなセンサーでは被写界深度が浅すぎてなかなかうまく撮れません。
↑
接写で撮影する以上、『拡大（デジタルズーム）』するんですね、どうしても。
ならば、顕微鏡単体で買う必要はなく、接写に強いのを買えばいいかもしれませんね。

最強なのはこれのような1cmではなく
PowerShot SX70 HS
みたいですが。
後は、連射の性能と、夜間撮影の性能と、撮影者が動き撮影中にカメラが固定されない場合に綺麗に動画撮影できる性能と、自撮りやWi-Fiが対応しているか...でしょうか。

それにしても、カメラは供給安定すれば値段が下がるとのことですが、いつ下がるんでしょうね。

書込番号：25815386

[スッ転コロリン]

お邪魔のついで。

発想を変えてというか、視野をもっと広げて・・・

「スマホで苔撮りマクロ」
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001514892/SortID=25367577/#25372473
これに続く五つほど後の書き込みに機材の説明があります。

「小さいものに近づいて大きく撮る」なら最高のコストパフォーマンスだと思います、カメラ付きスマホは持ってるとして。
ただし画質レベルは・・・。

「スマホ用クローズアップレンズ」、
100円ショップレベルのではなくて、
Amazonで検索すると数千円レベルのモノもあるようです。
上のリンク先のソレとは格段に違う価格に応じた高画質が撮れそうな期待をしてしまいますが・・・。
使ったことがないのでムニャムニャ・・・。

<余談>

先に書いた「超望遠高倍率ズームのコンデジ」の懸念、読み取っていただけなかったようで、ちょい残念。

書込番号：25815419

[iiisn]

＞スッ転コロリンさん

ありがとうございます。

超望遠高倍率ズーム...
単純にこの時点で言葉の意味がわからなかったので確かスルーした気がします、すいません。
今は
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001222485/SortID=25808943/#tab
こちらでのやり取りで意味はわかりました。
それで、ラストに書いた内容が今求めるものとなりまして、接写1cmは重要ではないなと思っております。

書込番号：25818019