デジタルカメラすべて クチコミ掲示板

そろそろ本当のFMCしませんかね〜

[KIMONOSTEREO]

基本的にはTG-2あたりから変わってませんよね〜。もちろん各部グレードアップされているところもあるでしょうけどね。

少なくともTG-6からはほぼ同じじゃないですかね？モニタは変わったのか。
バッテリーもずっと同じものが使われているのはある意味嬉しいことでしょうけどね。


しかしながらそろそろFMCを期待したいです。

個人的に希望したい機能アップは以下の通り

1.センサーをLUMIX DC-TZ99で使われている１/2.3型ＭＯＳ 総画素数　約2,110万画素　に変更。
2.モニタのサイズや画素数は今のままでいいが、チルト機能を付けて欲しい。防水性が損なわれるなら諦める。
3.手振れ補正を5段分くらいは欲しい

価格は上記全てクリアされるなら最大10万までかな？メーカー希望小売価格で。

みなさんはどう思われますか？

書込番号：26265654

[エアー・フィッシュ]

高画素化
ダイナミックレンジ低下、ノイズ増がお好みですか？

私は800万画素がいいです。
あるいは600万画素。

書込番号：26265935

[audiomania1]

私個人としてはズームを無くして広角だけで良いです(Zoomすると明確に解像度低下するので)。
そしてもう少し軽量化と小型化をして欲しい。
あるいはSTYLUS TG-630 Toughあたりの防水コンパクト後継機を出してくれるとか。
タフさに関しては日常使いとしてあの程度でも十分に良いので。
どうでしょうか。

書込番号：26266039

[kooth]

防水15m耐衝撃2.1mでチルトは
コストがかなり高くなると予想。

センサ画素数増やすのなら、
レンズが若干暗くなりますが
リコーのWG−7が2000万画素、USB-Cで実売5万円位。
両機は製造(設計)委託元が多分同じだから、
出す気になればすぐ出せるはず。

購入者目線で考えると、
顕微鏡モードや深度合成使わないなら
JK Imaging(コダック)のPIXPRO WPZ2(3万円しない)とか、
これベースのPENTAX WG−1000とかで充分かな。

自分はWG-3とRX0m2所有なのですが、
深度合成は使ってみたいので以前からTG検討中。
でも、丈夫で壊れないから買い替えに踏み切れない。

書込番号：26266360　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

まぁ、1番欲しい機能は手振れ補正性能ですかね〜

もしくはもう少し高性能のモニタですかね。200万画素くらいのモニタにできませんかね〜。
モニタがファインダー替わりなんですから、、、、
でも高級コンデジでもいまだに100万画素だったりするので、こんなもんすかね。

よく考えたら広角側の開放F値は2.0だし頑張ってるほうですかね〜


もしかしてもうこれ以上は望めないほど完成しきってるってことですかね〜。
次期モデルで値上げする前にかっときますか(笑)

書込番号：26266988

[犬と仲良し]

TG-5を買ってから早？年。
忘れてしまう位持ち続けています。
その間、メインのカメラはデジ一眼からミラーレス一眼まで、４世代は乗り換えている。

これ程、不満を感じないカメラは他にないと思います。

濡れる事も、落とすことも気にしなくていい。そう思ってぞんざいに使っていると却って傷つける事もないのが不思議です。
壊れる事もなく、バッテリー劣化もまだ大丈夫。

それに、何と言ってもこのデザイン。奇抜でもないし、媚びる感じもしない。それでいて、古臭くも感じない。
偶然かもしれないが、これをデザインした人は素晴らしい仕事をしたと思います。

という訳で、変えてほしくはないですが、強いて言えば、

モニターを発色の良いものにして欲しい。
他のカメラだとモニターで綺麗に見えてもPCで見るとガッカリという事がままある。
それに対して、こいつはモニターで見るより、撮った画をPCで見ると綺麗に見える。

でも、いま直ぐにそういう新モデルが出たとしても、多分買い替えないだろうな〜。

書込番号：26267835

[KIMONOSTEREO]

＞犬と仲良しさん

良い感じですね。ちょっと今、出費があってすぐに手は出せないのですが、いつかはTGっては思ってます。
何しろ、今愛用してるGRIIIとバッテリー同じですから(笑)

サイズ感もほぼ同じなんで、おそらくGRIIIで使ってるホルダケースがそのまんま使えそうに思います。


モニタはやはり変わってほしいですよね。モニタがファインダーなんですからねー。チルト無しでもいいので、もう少し高精細なモニタにしてほしいものです。

書込番号：26267847

[KIMONOSTEREO]

GR�Wが予想通り値上げされてますので、TG-7の次期モデルも値上げしそうですね。

代わり映えの無いモデルチェンジで価格だけアップって可能性は高いですから、今のモデルのうちに買うのが良いように思います。
お気に入り登録して限定特価とか出た時が狙いですかね〜。

まぁ、そういう意味では今のタイミングも今のキャッシュバック１万円はねらい目ともいえますね。
https://jp.omsystem.com/campaign/c250617a/index.html

書込番号：26271214

☆ルナコンボール 写真作例編 其の百二十八

[ラルゴ１３]

おっす！オラこくう！

「☆ルナコンボール　写真作例編　其の百二十七」がリニューアルして「☆ルナコンボール　写真作例編　其の百二十八」へとスケールアップしました。

このスレは、「☆ルナコンボール　写真作例編　其の百二十七」

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26223276/#tab

の続編です。

コンデジ、一眼、スマホの写真でもOK。貼り逃げも大歓迎です。

どなたでも参加いただける敷居の低いスレを目指したいと思います。（笑）

それでは、はじまり、はじまりー。

書込番号：26244597

[スノーチャン]

デン

書込番号：26244619　スマートフォンサイトからの書き込み

[Digital rhythm]

でん

書込番号：26244635　スマートフォンサイトからの書き込み

[day40�U]

でん！

スレ立てありがとうございます<(_ _)>

書込番号：26244641

[まる・えつ ２]

ラルゴ１３さん　皆さん　こんばんは。

スレ立てありがとうございます！

書込番号：26244644

[まろは田舎もん]

でん
朝撮りの「日野川ダム湖」です。
太陽の光を撮るのは難しいです。
フレアやゴーストなどハチャメチャの写真ですみませんm(__)m

書込番号：26244654

[CNTココ]

＞ラルゴ１３さん

明日の夜も社用になります。
本日　ほろ酔いで新スレッド確認てきラッキーでした。

おやすみなさい。

書込番号：26244718

[ニコングレー]

＞ラルゴ１３さん

新スレ、おめでとうございます！！！

書込番号：26244724　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＣ丸ちゃん]

ラルゴ１３さん、こんばんは。

写真作例編　其の百二十八　ありがとうございます。

咲き残っていた薔薇を撮影してきました。

書込番号：26244728

[kooth]

でんっ

書込番号：26244745

[紅なっちょ]

はい　どうぞ♪

書込番号：26244869

[Ｕ"けんしん]

ムグンファ？ムクゲ｡

でん！
ムクゲ

書込番号：26244943　スマートフォンサイトからの書き込み

[haghog]

でん！！！

書込番号：26245209

[ラルゴ１３]

スノーチャンさん、一番。金！！

Digital rhythmさん、二番。銀！

day40�Uさん、三番。銅。

まる・えつ　２さん、四番。アルミ。

まろは田舎もんさん。五番。鉄。

CNTココさん、六番。ニッケル。

ニコングレーさん、七番。マンガン。

ＲＣ丸ちゃんさん、八番。バリウム。

koothさん。九番。亜鉛。

紅なっちょさん、十番。カルシウム。

Ｕ"けんしんさん、十一番。リチウム。

haghogさん、十二番。ナトリウム。

書込番号：26245354

[まろは田舎もん]

ラルゴさん
みなさま
おはようございます。


ラルゴさん
鉄ちやんありがとう御座いますm(__)m


永源寺ダム湖へ行って来ました。
この日は、写真を撮るのに良い感じの青空にハッキリした、形の良い雲が出ていました。
その後、百済寺の赤門を撮りに行き。
その後、宇曽川ダム湖を撮り
多賀の岩崎珈琲店で、何時でもモーニングを昼ごはん代わりに食べました。

毎日、気温は体温を超えです、熱中症に気おつけて、水分補給しながら、タオルで汗をフキフキ仕事をしています。
今日も、今から頑張って仕事に行ってきまーす。

今日の、発表する写真は、
「永源寺ダム湖」です。

書込番号：26245744

[紅なっちょ]

＞ラルゴ１３さん　皆さまこんにちは。

はいどうぞ。

書込番号：26246038

[Digital rhythm]

ラルゴ１３さん
みなさん
こんばんは

＞ラルゴ１３さん

＞二番。銀！　ありがとうございます

先週の日曜日に野反湖にノゾリキスゲ(ニッコウキスゲ)を見に行きました

野反湖は天空の湖の愛称で、透明度も抜群でした

晴天に恵まれ気持ちの良いハイキングができました

書込番号：26246222

[ラルゴ１３]

＞まろは田舎もんさん

仰るように、いつもいい雲が出ますね。雲運がある？（笑）

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26244597/ImageID=4059293/

＞紅なっちょさん

いつも美味しそうなランチですね〜！

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26244597/ImageID=4059366/

＞Digital rhythmさん

野反湖は一度は行きたい場所です。中之条から時間はどのくらいかかりますか？

書込番号：26246241

[ニコングレー]

			大丸 きょうとみせ。

＞ラルゴ１３さん

マンガンニコングレーです！

ありがとうございます！！！

書込番号：26246581　スマートフォンサイトからの書き込み

[まろは田舎もん]

ラルゴさん　
みなさま
こんにちは

ラルゴさん
コメントありがとうございます。
雲運有りだと思います。

中之条ガーデンズの、カラフルな傘良いですね。
素敵なアンブレラスカイを見せて下さり目の保養になりました。m(__)m

https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/4059427_f.jpg


今日も、暑くなりそうです。
朝撮りの日野川ダム湖です。
何時もの釣り人に会いました。

ダムも、えん堤維持の為に工事に入りそうです。
このまま撮影できれば良いのですが？

仕事の、時間待ちにアップしています。

書込番号：26246739

[ラルゴ１３]

連日38℃の猛暑！

ランチは生姜焼き定食♪

書込番号：26246765　スマートフォンサイトからの書き込み

LHP-1以外のレンズフード

[ねこぽんち]

SEL50F25G付属のフジツボフード ALC-SH166 を試してみたら、ぴたっと付きました。
ケラレもありません。

見た目はあまり良くないのでオススメはしませんが・・・
一応、情報として。

書込番号：26261737

[ねこぽんち]

引出しのガラクタ箱にペンタックスのフジツボフード MH-RE49 を突っ込んであったのを思い出して付けてみました。

こんなんでも何とかケラレずに使えました。
ただ、本来のフード取付部ではなくフィルター用ネジ切りにねじ込むことになるので、フィルターと併用するとケラレるかも。(私はフィルター付けない派なので大丈夫ですが)

コンパクトでいいですけどね。

書込番号：26262455

[holorin]

とりあえず周辺に黒い影が出ないということだと思いますが、フードによる口径食が全くないのかは、きちんと精査しないとわかりません。

書込番号：26262528

[あーやまち]

＞ねこぽんちさん

早速購入してとりつけました！！

有益な情報ありがとうございます


おもいのほかシンデレラフィット！！
けっこう気に入りました

書込番号：26267352

[あーやまち]

↑　SEL50F25G付属のフジツボフード ALC-SH166　です。

書込番号：26267354

[ねこぽんち]

＞あーやまちさん
ALC-SH166買われたんですか。
気に入られたなら良かったです。

書込番号：26267569

[犬のエッシー]

＞ねこぽんちさん
こんにちは、私はブログで見つけたこのフードに一目惚れして、直ぐにポチりました。
Haoge バヨネットスクエアメタルレンズフードシェード キャップ付き Sony FE 24mm F2.8 G,FE 40mm F2.5 G,FE50mm F2.5 Gプライムレンズ用
ライカQ2の隣に置くと、なんか兄弟みたいです。
格好はいいけど値段が高いです。でも純正品よりは安いです。

書込番号：26269151　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこぽんち]

＞犬のエッシーさん
これカッコいいですね。
50mm F2.5Gにこれ付けようかな。

書込番号：26269392

フィルターとフードの話

[Leia0601]

すでに書き込みがありますが、フィルターをつけるとアポズミクロン似のフードがつけれません。ただし、マクロ機能を使わなければフィルターを付けることができます。マクロ設定にすると、レンズが繰り出されます。レンズが繰り出されることで純正フードに干渉し、マクロモードになりません。Q3 43 は最短撮影距離が60cm、マクロなら26.5cmです。テーブルフォトで料理などを撮るならマクロも使いたい。
高いレンズだから保護フィルターも付けたい・・ですよね？
ライカのアクセサリーのフード、アマゾンなどで売っているフードであればフィルターが使えるようです。せっかくQ3 43を買ったのだから純正のフードを使いたい、悩ましいところです。
ライカではQ3 43フードの別売りは、今のところない（売り出されるのであれば高いでしょうね）

書込番号：25920206

[ねこぽんち]

どうしてもライカ製フードがいいのでしたら、これを使うという手も。
https://leica-camera.com/ja-JP/photography/accessories/lens-hoods/lens-hood-q-black

書込番号：25920296

[Leia0601]

こんばんは。
私もこのフードを持っていて、フィルターが使えることを確認し、現在、このフードがついています。
アポズミクロンらしいフードがもったいなく寂しい思いです。

ありがとうございます

書込番号：25920313　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこぽんち]

Q3 43付属のフードでも使えるプロテクトフィルターが、そのうち発売になるようですよ。

書込番号：25920327

[上海ライカ]

フード

Q用の純正フードで、デザイン的にもマッチします。1週間使って見て感じたのは、普通のQよりもレンズが長くて重くなってますので鏡筒をコツンと当てたり、置いた時に前方へお辞儀しがちになりますので、保護の為にも円形フードは有用でした。

ただ、『角形フードとフィルターは付かない』って事をカタログやwebに記載せず、（店舗へはライカジャパンから説明はあったらしい）って姿勢はどうかと思う。

書込番号：25921645

[Leia0601]

上海ライカさん

確かにフロントヘビーですよね。結局、私も同じフードを付けてます。
発売日に、ライカのお店からメールを頂戴し、添付ファイルの仕様説明書の一番最後にフィルターは使えませんと記載されてました。実際、マクロを使わなければ付属のフードを使えるだけに悩ましくなります。

書込番号：25921805　スマートフォンサイトからの書き込み

[photohiderin]

60-60mm ステップアップリング　アップしませんが。

みなさんの投稿を見させていただきました。
ライカQ3 43mm 心斎橋店で購入し、購入時にフィルターとフードの干渉の問題の説明がありました。
商品が到着して、干渉の具合を観察してみると解決策は付属のフードを少し前にずらせれば干渉がなくなりそうです。
そこでお店に問い合わせると、ライカ は公式にはフードのサイズは発表してませんが、実測すると60mmですとのこと。
ライカ やハッセルブラットで以前に使用されていたサイズです。
そこで60-60ステッップアップリングを見つけて注文しましました。送料込数百円でした。
海外なので到着は11月から12月になるようです。
60mmのfilterで保護レンズを外して使用するも考えましたが、新品の現在販売はないようで、中古も高価でしたので断念しました。
商品が到着すれば試して報告させていただきます。

書込番号：25928949

[Leia0601]

photohiderinさん

なるほど、60-60ミリリングですか。
到着したら教えてください。

しかし、ライカもフィルター装着まで考えてフードを設計して欲しいですよね！

書込番号：25929016　スマートフォンサイトからの書き込み

[photohiderin]

延長リングを装着　マクロモード

本日注文のリングが到着。驚きの速さでした。
早速付属のフィルターの間に挿入しました。数ミリ延長しました。
４９mm のフィルターを装着してもマクロモードでも干渉なく使用できます。
ただフードの向きが一定しません。良い方法があれば教えてください。

書込番号：25936058

[Leia0601]

photohiderinさん

フィルターは可能ですが、フード位置の問題がある訳ですか…
ネジ切りの問題ですね。ノーマルQ3付属のフードもQ3 43では縦位置になりますからね。Leicaもフィルターを付けれるように開発して欲しいですね、

書込番号：25936077　スマートフォンサイトからの書き込み

[photohiderin]

フードの向き解決しました。
購入したリングをカメラに装着してしめる。そのフードをつける溝（出来るだけカメラより）に幅２mmほど長さ１cmの薄い両面テープをはる。フードを締めていきちょうどのところで止める。
フードは固定され、強い力で回さないとフードは動きません。
見た目も問題なく使用できています。
ありがとうございました。

書込番号：25937539

[Leia0601]

＞photohiderinさん

上手く加工出来たようですね。

私は、別売りフードを付けてフィルターを入れて使ってますが、機会があればチャレンジしてみます。
情報をありがとうございます。

書込番号：25937987　スマートフォンサイトからの書き込み

[明日のその先]

＞photohiderinさん

素朴な疑問ですが・・・

フード長を切り詰めるためにフレアカッターまで付いているフードを
延長しても画像はケラレないのでしょうか？

書込番号：25939843

[photohiderin]

＞明日のその先さん
レンズ本体に　49mm薄型フィルター（ハクバ49mmXC-PRO Amazonで購入）を装着、純正フード取り付けねじに60mmの延長リングをかまして、純正フードを取り付けています。
計ってみると延長幅は約４mmです。画像を確認しても全く影響は見られません。
ちなみに延長リングは日本では販売して無くて、eBayで購入しました。送料込で600円ほどでした。
日本で手に入る60mm→62mmステップアップ＋62mm→60mmステップダウンリング　そしてフードの装着をも考えました。こちらはテストしていません。参考になれば幸いです。

書込番号：25939942

[明日のその先]

＞photohiderinさん

有り難うございました。

大変参考になりました。

書込番号：25940497

[yodaboba]

https://haogefoto.com/products/haoge-metal-square-lens-hood-for-leica-q3-43-q3-43-camera-accessories-black-lh-lq43b

これ書いました。レンズフィルター使えるしバッチリでした。
日本無販売ですが&#128517;

書込番号：25961643　スマートフォンサイトからの書き込み

[yodaboba]

↑ 買いました。です。

書込番号：25961648　スマートフォンサイトからの書き込み

[Leia0601]

＞yodabobaさん
こんにちは
Haogeですか、なかなか早くQ3 43のフードを作りましたね。画像では、フレアカッターは付いてないみたいですが、早く日本でも販売して欲しいですね。

書込番号：25961867　スマートフォンサイトからの書き込み

[明日のその先]

＞Leia0601さん
いやいや、これはおそらく28mm画角ですよ。
Q3専用では無いと思います。

タイトルにもちゃんと「Q3 Q343」と２つ書かれています。
Amazonでもマーケットプレイスになりますが似た商品は販売されています。

28mm画角ですから、単純に48mmでも使えないことはないということです。
純正の丸型フードを付けるのと同様で、遮光としては意味が薄くなります。

ただ、「世界最高峰」と言われるレンズに安物のフィルターを付けるわけですから、
できる限り余分な光が入らないように工夫された方が良いですよ。

私論ですが・・・
どんなに優秀なレンズでも、たった１枚の安物のフィルターを付けることで安物のレンズになってしまいますので、必要な時だけフィルターを付けるようにされたほうが良いと思います。

老婆心ながら。

書込番号：25961904　スマートフォンサイトからの書き込み

[Leia0601]

＞明日のその先さん

こんにちは
私のQ3は、フード先端部が当たっているようでペイント剥げが見られます。だから、Q3 43にもフードをつけたい、レンズを守りたい…です。
附属純正フードが一番なのでしょうね。

Haogeのフードは、おそらくねじ切りを工夫し、Q3にもQ3 43にも対応したのでしょう。

書込番号：25961921　スマートフォンサイトからの書き込み

[明日のその先]

＞Leia0601さん
＞私のQ3は、フード先端部が当たっているようでペイント剥げが見られます。

先ずは、この原因を特定するのが先なように思います。

撮影時に剥げたのか？　運搬時に剥げたのか？
何が当たっているのか？

それによっては、必ずしも付属のフードが最善とは言えません。
金属製フードは衝突時の衝撃を鏡胴に直接伝えてしまうため、レンズを
痛めてしまうこともあります。

４３も剥げる前提ではなく、剥げを防止することのほうが大事なのでは？

書込番号：25967953

ソフトレリーズシャッターボタン

[米伯楽]

RM2で使っていたソフトレリーズシャッターボタンを付けようとしたら全然嵌らない。X（旧Twitter）でも嵌らないとチラホラ。よく見るとネジのピッチが大きいような感じも？　でも、装着している画像も何点かあったのでヨドバシカメラさんに探しに行きました。結果、ちゃんと嵌った商品がありました。NIKONと文字が入ってますが、文字が小さくて分かりにくいのと自分は気にしないのでOKです。ソフトレリーズシャッターボタンの装着は賛否ありますが、自分はシャッターを押した感じが気に行っているので装着しています。

もっと時間をかけて探せば他にも装着できるボタンがありそうですが急いでいたので購入しました。参考までに→https://www.yodobashi.com/product/100000001002338960/

書込番号：26261308

[seaflanker]

RIIでもニコンのAR-11使ってる人はいたみたいですね。AR-11も汎用品だと思うけど...直径変わったのかな

書込番号：26261333　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rogueer]

ネジの規格は統一されておりますので、問題なくご使用いただけると思います。前世代のレンズフードやシャッターボタンも互換性があります。

書込番号：26261541

[Rogueer]

僕の愛機〜

書込番号：26261542

[メタリックシルバー]

いいとしか

ソフトレリーズシャッターボタン、勢いあまってチタン製のを買ってしまいました。
悔いならない！
https://cura-3i.com/item/koma-100/

ゴムのOリングを噛ませましたが違和感なく使えており、買ってよかった、としか言えませんわなw。

書込番号：26262774

[seaflanker]

＞メタリックシルバーさん
ちょうどそれの鏡面仕上げが個数限定で出たみたいですね。
削り出しチタンに手作業で鏡面仕上げは金かかってるなあ...けど昔のiPodみたいに鏡面仕上げはすぐ傷だらけになりそうで怖い

書込番号：26262840　スマートフォンサイトからの書き込み

[メタリックシルバー]

＞seaflankerさん
怖い話です（笑）。HP見ましたが、ほんとピカピカですね。
ピカピカも捨てがたいですが、チタンのザラっとした感じが残りつつ、適度な光沢がある
現行品がお気に入りでございます。
8/14時点でヨドバシ、ビックともに在庫なしのお取り寄せのようです。

実はコレを入手するのにはちょっとストーリーがありまして、当初B社で発注したのですが、
配送の段階でS社がなんとロストしてしまったのです、あまりの荷姿の小ささ故に。
代替品は在庫なし取り寄せになるため、そこでもうカメラの納品に間に合わなさそうだった
ので、いったん購入をあきらめてキャンセルしようかと思ったのですが、Y社のHPを見たら
在庫僅少となっているではないですか！散々迷った挙句、やっぱり購入することにしました。
B社も納期未定ということで快くキャンセルに応じてくれたのでよかったです。
さて、ロストしたボタンは今頃どこに…？大きさの割にかなり高額なモノなのですが。

書込番号：26262870

[seaflanker]

＞メタリックシルバーさん
ライカM用に純正8000円のレリーズボタンを買ったら知り合いにめっちゃ茶化されました笑
けど上には上というかもっと良いもんもありますねえ...これたまか大きいし窪んでて押しやすそう...

書込番号：26266179　スマートフォンサイトからの書き込み

[米伯楽]

問題なく装着されている方のほうが多いみたいですね。以前つかっていたレリーズボタンは、Ｘ１００�W→RX1RM2と問題なく使っていたのでRM3につかなかったのはびっくりしました。レリーズボタンのメーカーさんも不明といっていました。ＳＯＮＹにも問い合わせしてみましたが、「他社の製品についてはわかりかねます。また、当初の目的以外の使用方法に関してはお答えできかねます。」と予想通りの回答でした。とりあえず、装着できるものがあったので良かったです。クチコミの返信ありがとうございました。

書込番号：26269082

B&H Preorder

[150°]

日本でももうすぐでしょうか。

書込番号：26268781　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosuke_chi]

米国関税を差し引いても２０万円かぁ。前回、中国での噂よりも価格高騰ですね。
さすがに148,000円はないかと思っていましたが。

書込番号：26268818

[灯里アリア]

単純換算だと22万。
恐らく20万の壁を考えて198000円と予想。

14万は安すぎると思いましたがさすが中華。ガセデマが凄い。

書込番号：26268824

[kosuke_chi]

量販店価格194800円でした。
予約しました。

書込番号：26268874　スマートフォンサイトからの書き込み

[150°]

値段にもうバラつきが出ていますね。
フジヤカメラは抽選で175,320円です。

書込番号：26268933　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosuke_chi]

＞150°さん
いえいえ、ポイント１０％で実質175,320円で同じです。

書込番号：26268957