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コンデジ野鳥撮影機種選び

[こじろうたろう]

野鳥撮影で使いたいです。撮った写真をはスマホで見て一人で楽しむ程度です。
ともにレンタルでP1100とFZ85Dを使ってみました。

まず、ズーム性能はP1100が圧倒的です。
重さは気にならないですが、P1100を借りたあとでFZ85Dを使ったこともあり「軽っ」という感じです。


唯一、AF性能が気になりました。枝にピントが持ってかれる。
そこで、FZ85Dを借りてみたのですが、AF性能は歴然の差でした。全然ピントが合わないことが気になりません。

ズーム性能は置いておくとFZ85Dでもいいのかなと思ってたのですが、、、
画質の差があまりにもありすぎてびっくりしてます。
P1100はスマホに入れた写真をズームで見ても全然パキパキしていて気にならないレベルでしたが、FZ85Dはもっさりというかなんというか。

設定やなにやらでどうにかなるレベルなのかどうか、アドバイス欲しいです。

書込番号：26482478　スマートフォンサイトからの書き込み

[こじろうたろう]

FZ85D f.5.9 1/125s 215mm ISO160	P1100 f.7.1 1/250s 467mm ISO400

ちなみにこんな感じの違いです。
あまり同じ条件ではないと思いますが

書込番号：26482501　スマートフォンサイトからの書き込み

[スッ転コロリン]

こんばんは、どちらのデジカメも存じませんが

投稿された写真

FZ85D:
FileName: 4142531.jpg
FileSize: 6.9 MB
ImageSize: 4896x2752 1347.3792万画素
写真の横縦比が本来の4:3ではなく16:9ですか

P1100:
FileName: 4142532.jpg
FileSize: 521 kB
ImageSize: 1440x1080 155.52万画素

比較するにしても画素数が違いすぎます
P1100の方は縮小リサイズで粗(あら)が目立たないだけとも
(トリミングだとしたらレンズ焦点距離の違いも)

それらの写真からはなんとも、自分としては

投稿写真でない過去の他の人の写真の漠然とした感想なら
ニコンが上のようにも、責任は持てませんが
価格が違うのでは、画質もそれなりにで納得できるかも

書込番号：26482526

[ありがとう、世界]

＞こじろうたろうさん

ちょっと、ピンぼけかブレがあるような気がしますので、
もっと撮影サンプル数を増やして再検討されては？


さて、元の機種の FZ85の段階で類似機種との「レンズの質の差」がありました。

元の FZ85は、最安値時期で「３万円」ぐらいの時期もありましたが、
もう少しイロを付けて実売３~４万円とすると、レンズ部分は １~２万円ぐらいでしょうから、
同時期の類似機種やP900に比べると、レンズコストは ３割引から７割引以上の、
どちらかというと廉価レンズの部類なのかもしれません。
↑
FZ85以外に P900も買った当時の常連さんが、いろいろと設定変更して試行錯誤していましたので、
気になれば FZ85の過去ログを探してみてください。

もちろん、現行機ではコスト自体は上がっていると思いますが、
「相対的なレンズの質の差」については向上しているのだろうか？
と気になります(^^;


なお、特に望遠レンズは【レンズの有効(口)径】が光学分解能に直結しますので、
これについては、レンズの質を超える位置になります。
↑
有効(口)径を「上限」、
レンズの質は「上限未満の劣化要因」と考えると、立ち位置が判りやすい？

書込番号：26482565　スマートフォンサイトからの書き込み

初期不良だと思うけど

[lcyfer]

ほかに比べ、左側、文字などがモヤっとしてる

4月に買ったばかりだけど、レタッチしてたら、あることに気がついた。
左4分の1くらいがもやっとボケてる。
風景写真だと気付きにくかったんだけど、小さな文字のある看板みたいなものだと、全体を見比べて気がついた。
で、いままで数百枚撮った写真をよく見たら、同様な写真がたくさん。
なぜか、ズームで撮ったものはボケてなかったり、ボケ部分が少なかったりする。
レンズは汚れてません。
文字のある看板が一番わかりやすいと思うので、アップしてみました。
こんな写真がいっぱいでてきて、撮り直しもできないし、ちょっと落ち込んでます。
これって、初期不良ですよね。

書込番号：26481903

[スッ転コロリン]

こんばんは、そのデジカメは存じませんが・・・

掲示のお写真、真正面からでなく看板中心を少し左から狙って撮ってるようです、看板の左右辺の長さを比べる限り。
あるいは看板の脚の柱の写り具合でも

そんな斜めからの写真で「左側がボケている」と言われても、ボケてるのは了解しても、カメラが原因とは決めかねるかと。

じっくり御検討を

書込番号：26481918

[最近はA03]

左右でこんなに長さが違う

＞lcyferさん

＞スッ転コロリンさん


・・・「スッ転コロリンさん」のおっしゃる通りですね。　　左右で全然、長さが違います。

書込番号：26481948

[lcyfer]

これは?

では、2枚目。

書込番号：26481949

[最近はA03]

＞lcyferさん


・・・同じ。　微妙にナナメってる。

書込番号：26481952

[masa2009kh5]

　高倍率ズーム機、とくにコンデジでは
片ボケが気になることがあるだろうが、
点検に出しても、治らないかも。

書込番号：26481957

[lcyfer]

ご指摘の微妙な感じでも、ここまでボケても、みなさんは許せるんですね。

…みなさんのご指摘のような感じでメーカーに指摘されたときに、
それじゃって云えるような証拠（写真）を提出しないと、
困ってるユーザーのみになってもらえないってことがよく分かりました。

でも、「片ボケ」は、あきらめた方がいいほど、よくあることなんですか？
左ボケはあっても、右ボケはないんだけど。
以前持ってた Cybershot も Powershot も、片ボケは経験がなかったもので。

書込番号：26481966

[最近はA03]

＞lcyferさん

・・・見た感じをそのままに言ってるだけであって、曲解して言いがかりつけてるわけじゃあないので、文句言われても困ります。

・・・メーカーでも誰でもを納得させる証拠、たとえば「壁に貼った、カメラときちんと平行に正対する方眼紙」なりなんなりを「きちんと」撮ればいいだけの話じゃあないんですか？　　家でもどこでもできますよね？　　話はそこからスタートです。

書込番号：26481974

[最近はA03]

＞lcyferさん

・・・誤解のないように言っておきますが、「我々は中立の立場」であって、「メーカーの肩を持つ」こともしないし、「スレ主さんの味方」でもありません。

・・・なので、ご自分の言い分が指示されない場合は、どうして指示されないか、どうすれば指示されるのか、そのへん、よーく考えてみてください。　　とくに、「１枚目の写真」、どうしてあれで指示されると思うのか、そのくらい「適してない証拠」です。

書込番号：26481976

[最近はA03]

【訂正】

誤）指示
正）支持

書込番号：26481979

[lcyfer]

写真は、こんな写り方する写真がたくさんって、一例として上げたのであって、
「同様な写真がたくさん」と書いた文章は無視でしょ？

それと、みなさんは、ご自分で買われたカメラがこのような現象に見舞われても、
いろいろと理由を付けて、ご納得できる方達のようで。

方眼紙で撮影。
それが、一番ですね。
メーカーに求められたらその方向で提出してみます。
もしくは、左片ボケの写真、100枚ほど送りつけますわ。

書込番号：26481983

[くらはっさん]

２０年近く前に、デジタル一眼の５５−２００レンズの片ボケが気になり、ＳＣに持参したら『ヘイシャの許容範囲内です』と言われたので所謂決定的証拠と言う奴を見てもらい、在庫の中から『一番マシ』な個体に交換して貰った事があります。

…廉価版レンズなら避けられないものらしい…到底納得できるもんじゃないですがね。


で、どうやって片ボケを証明するか？
要はカメラから被写体の左端、右端共に等距離で両端共に等しくピントがあう事を撮ればいい。

兎に角水平に直線が出ているレンガ塀とかブロック塀とか、街中のビルでキチンと矩形に筋が入った壁面を見つけ、それに正対する。兎に角壁面に対してレンズ光軸が直角になるようにする。これが一番手っ取り早い。

方眼紙の場合、出来れば罫線がシッカリ写る黒が良いんでしょうが、そんな方眼紙は実務じゃ役に立たないから何処にも売っていないでしょうな。結局は確認し辛い薄緑の方眼紙を使う？？？

合板に同じサイズのフォントで字を印刷した紙でも貼って、それに正対して撮る方がまだ救いはありそうかな？


出来れば三脚使用。

で、色々絞り値を変えて、レンズがズームなら焦点距離を色々変えて都度何枚か撮る。



因みに貼られた一枚目は当方も説明看板と光軸が直角でない、と視ました。
２枚目に貼られたのは、まあさすがに正対されたんでしょうな、それでも向かって左がボケて居るというのは『片ボケ』の可能性大です。

…と言うか最初っからその２枚を出しておけば無用の混乱を招かなかった筈、に一票。

書込番号：26481988

[lcyfer]

くらはっさんさん、そう云うお話しを待っておりました！

片ボケな不具合で困ってるって云ってるのに、
アップした写真の粗探しばかりで、辟易してました。

「実は私も…」みたいな経験談をお持ちの方や、
有益なアドバイスをしていただける人を待っておりました。

三脚立てていろいろ撮影してみます。
ズーム状態だと片ボケが目立たないとか、片ボケが起きる条件が見つかるかもです。
ありがとうございました。

書込番号：26481995

[スッ転コロリン]

おじゃまのついで

「初期不良」って叫んでも、購入から１月も経って数百枚も撮ってやっと気づいたんじゃ
(販売店が初期不良で交換に応じるのは1週間ほどかも、その経験はありませんが)

価格コムでグタグタ主張しても解決しません
不具合と感じるならメーカー保証の効くうちに販売店に持ち込んでメーカー点検を

方眼紙とのことですが
撮影距離によっては不具合の出方が変わるかもしれません
(極近距離では目立たないとか)
「風景写真だと気付きにくかった」ともおっしゃってますし

「アップした写真の粗探し、辟易」ですか
そうとしかとらえられないなら残念なコトです

書込番号：26482009

[ダンニャバード]

＞lcyferさん

お写真拝見しました。
これは私は明らかに「片ボケ」と判断します。
一部の方が「斜めだから」とか言ってますが、正直「んなわけないやろ！」とPC画面にツッコみました。
カメラのことがよく分かってないんでしょうね・・・(^_^;)

以前もこの機種で同様の話題がありました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000046783/SortID=26275067/
このときも画像左側が弱かったので、この機種固有の弱点というか、仕様なのかもしれません。
レンズ自体の性能や組付けに起因するよりも、手ブレ補正機構に原因があるのではないか？と個人的には推測しています。

たぶん個体差はそれなりにあると思いますが、当製品の仕様＝性能限界と理解したほうが良いかもしれません。

とりあえずメーカーサポートとやり取りされてみるべきと思いますが、メーカーに送っても「問題は確認できませんでした」として返ってくる可能性が高いと思います。

書込番号：26482028

[渚の丘]

スレ主様
明らかな、方ボケですね。
私もこれまで、幾多の交換レンズとコンデジを求めて来ましたが、以前、その中でスレ主様と殆ど同じ様な写りのレンズがあり、そのボケ具合のプリントを付けてメーカーに送りましたら、程なくして新代替えレンズを送って来ました。
それで、早速テストをしたところ、「まあ、幾分は改善されたかな？」と言った程度で、殆ど変化がありませんでした。
で、がっかりしましたが「このレンズは、この程度」であり、早々に替えレンズを送ってくれたメーカーに敬意を（？）表して諦めましたね。

で、スレ主様もボケ具合のデータないしプリントを添えて、早めにメーカーに送られると良いと思います。
その暁には、私の経験と違って 良好な写りのカメラと交換できることを切に願っています！

書込番号：26482211

[ほoち]

新品でこれは嫌だなぁ
私ならすぐに修理依頼ですね

無限遠のエッジのはっきりした何かを開放で撮った写真と、
2枚目の写真を添えて、依頼すると思います

1枚目の写真は要らないと思います

書込番号：26482257　スマートフォンサイトからの書き込み

[Cameraota]

写真数枚を見る限り個体差や片ボケの可能性はあると思います。もし片側だけモヤっとする傾向が毎回出るなら可能性は高いです。

まずは判断材料を増やすために、
・広角端と望遠端で同じ傾向が出るか
・開放と少し絞った状態で変わるか
・壁や新聞など平面の被写体を正面から撮る
・手ブレしないよう明るい場所か三脚で撮る
・別の日、別の被写体でも同じか
あたりを確認すると、販売店やメーカーにも説明しやすいと思いますよ。
買ったばかりなら、掲示板で結論を出すより、早めに販売店かメーカーに画像を添えて相談した方が良さそうです。

書込番号：26482338

[with Photo]

＞lcyferさん

2枚目の写真を見ると左が片ボケなのかなと思います。
鉄塔も片ボケに見えますし。

確かに斜めから撮影すれば被写界深度の関係でピントが合ってる範囲は異なると思いますが、斜めだとしても極端に斜めから撮影してるようではないですから、コンデジなら被写界深度も深いのでもう少しシャープに写るかなと思います。

ただ、メーカーに出すなら壁に方眼紙(または新聞紙)を歪まないように貼って、三脚固定して正面から撮影して添付した方が良いと思います。
合わせて焦点距離も変更して試したら良いように思います。
おそらく条件を揃えても片ボケになると思います。

ただ、使用期間から考えて初期不良となるのは難しいように思いますので修理対応なのではと思います。

繰り出しズームですから組み込みが悪いとかセンサーが傾いてるとか原因はいくつか考えられるのでメーカーに対応依頼するのが良いと思います。

使ってても全てのユーザーが片ボケに気づくとは限らないと思いますから、同様の現象が多いのかはわからないですが、交換対応してもらっても解決しない可能性はゼロではないと思います。

とりあえずはメーカーか購入先に相談、対応するのが良いと思います。

使ってたら劣化等で片ボケが発症する可能性はあると思いますが、1か月程度での発症ならカメラ側の不具合である可能性が高いと思います。

書込番号：26482595　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞lcyferさん

此処に書いてどうこうするよりも、メーカーに相談されるのが良いです。

書込番号：26482836

液晶モニター固定式は極めて遺憾

[uhauha2025]

バリアングルもしくは180度チルトにすべきだった。
下位モデルのTZ-99が自撮り可能の逆転現象に
ワシの背後の60億人も痛恨の極みである。
定説じゃよヽ(´ー｀)ノ

書込番号：26481802　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

え？液晶固定式なんですか…あ、ホンマや〜(￣◇￣;)
ちょっと衝撃でした…

書込番号：26481813

[CSKAよいさん]

60億の民が団結すればその可能性はありますな。
定説じゃよ。

書込番号：26481827　スマートフォンサイトからの書き込み

[5g＠さくら餅]

TZ99とTX3両方持ってる私に隙はない。
しかも両方カラバリの白とグラファイトシルバー。
電池使い回しできて便利。

そんなに欲しけりゃ買えばいいだけの話。

書込番号：26481861

[with Photo]

上位機が固定液晶で下位機種がチルトだからって、逆転現象とは言えんだろうな。
それぞれ開発コンセプトが違うんだから。

暇なのか知らんけど、迷惑なので呟きレベルの無駄スレはやめてくれ。

＞ワシの背後の60億人も痛恨の極みである。
定説じゃよヽ(´ー｀)ノ

何が定説だよ。
背後にって背後霊と勘違いしたんじゃないの。

書込番号：26481873　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

野党みたいなもんかな？

書込番号：26481999

[もとラボマン ２]

uhauha2025さん　こんにちは

自分思っているカメラの中の2台　チルトやバリアングルが壊れていて　故障しやすく感じているので　耐久性から見ると　固定式も良いかも

書込番号：26482185

[ごんちゃん=^^=]

4月にTZ99を購入したばかりですが、TX3が凄く気になります。　
センサーの違いで写りは大きく変わりますでしょうか？
(作例などございましたら拝見願いたいです)

書込番号：26482275　スマートフォンサイトからの書き込み

[イメージサークル]

スレ主さんはファインダーが無いカメラならスマホでいいと言っているくらいだからカメラの液晶なんか動かなくても問題ないでしょ
それともただ難癖をつけたいだけの人？

書込番号：26482922

液晶保護フィルム

[5g＠さくら餅]

当然ですが液晶サイズ同じのTX2やTZ99用フィルムで大丈夫です。
旧製品の方がTX3用より少しお安い。
私はハクバのこれ貼りました。
L10でもこれで大丈夫でしょう。
https://www.amazon.co.jp/dp/B0DWWZ13FP/

書込番号：26481389

[尾張半兵衛]

曇り(剥がれ！)

＞5g＠さくら餅さん！

カメラの液晶画面のサイズが同じならどの製品にも貼付けは可能だと思います！
問題は貼り方ですネ！
ほんの少しの隙間から曇り(剥がれ！)が出ます！
其の点は大丈夫でしょうか！

私っしはカメラの購入をしたら必ず液晶フィルムを貼って貰いました！
古いペンタのＱを手に入れた時に自分で貼りましたが矢っ張りところどころに曇りが出て来ました！
初めからカメラ店で貼って貰えば良かったと思いました！

話しはかわりますがＬ１０！
良いですネェー！
他社からも高価なデジカメが複数販売されていますが殆んどが単焦点レンズです。
幾種類かの焦点距離に換えられますとアナウンスされていますがクロップされているに過ぎません！
其の点ＬＰ１０はズーム付きだけに魅力を感じます！

余計な話しならご勘弁を！

書込番号：26482120

[5g＠さくら餅]

このハクバのフィルムは持ってるほとんどのカメラに貼ってますが
液晶キツキツではなく微妙に小さめなつくりなので貼りやすいし
今のところ端が浮いてくるってこともないですね。
全部自分で貼ってますがブロアーで吹いてチリ飛ばして
左端垂直に合わせさっと貼ればズレないしチリ入りません。


届くの一年以内らしいですが(笑)とりあえずL10チタンゴールド注文してまた散財しました(笑)
キャンセルも可能なので万一GX7MKIVなどが出てきても安心かなあ…と。
生産数限定ではないですがチタンゴールドが一番最初にディスコンになるでしょうから。
今年はパナにえらくお布施です(笑)

書込番号：26483153

発売日前日なのに展示されてました。

[Junki6]

久しぶりの投稿です。
ちょっとだけ、いじりました。
結構良い感じです。
Macro Zoomは、使い勝手良さそうです。
手持ち夜景撮影も店頭の暗いところを試した感じ画質も良さそう。
望遠も最大ズームにしてもブレずに撮れる感じでした。
高ISOもちゃんとカラーもディテールも残っていました。
値段は、下げられないと言ってました。

書込番号：26478799

[with Photo]

＞Junki6さん

1インチセンサー搭載のコンデジは何機種かありますが、搭載レンズが違うので用途での選択になるのかなと思います。

200�oまで対応してるRX100M7が候補かなとは思いますが、価格差も大きいのでTX3は選択肢としては良いと思います。

ファインダーの有無なども含めて何を求めるかで決まるのかなと思いますが、値上げ値上げの時代ですから価格的には魅力ナンバー1だと思います。

ただ、価格だけ見るとα6400も対象かなと思います。

一部コンデジも復活してるので各社から出てくれば良いなと思ってます。

書込番号：26480626　スマートフォンサイトからの書き込み

[Junki6]

＞with Photoさん
そうですね。コンデジ系は、寂しい日々が続いていましたけど、ここに来て少し復調の兆しかな？

書込番号：26481628

[5g＠さくら餅]

少し大きめボディで小さいながらもグリップあるのでTX3の握りやすさはRX100系の比じゃないです。
スナップならiAでまず大丈夫なので気軽に撮影できます。
おっしゃる通りマクロは凄く使い勝手良いです。
ちなみにグラファイトシルバー落ち着いた良いお色で凄く気に入りました。
カメラは黒って方多いですが店頭などで確認してみてください。

書込番号：26482064

「DC-L10お届けに関するお知らせ」が発表されました

[十魅夜]

以下、Panasonicサイトから引用ですが、予想以上に予約が入っているようですね

「平素はパナソニック製品をご愛用いただき誠にありがとうございます。

6月18日発売を予定しておりますデジタルカメラLUMIX「DC-L10」におきまして、弊社の予想を大幅に上回るご予約をいただいておりますため、すでにご予約くださいました一部のお客さまには、発売日当日のお届けができない場合がございます。
また今後ご予約されるお客さまには、発売後製品のお届けまでにお時間をいただく場合がございます。
製品を心待ちにされているお客さまをはじめ、関係者の皆さまには多大なるご迷惑をおかけしますこと、心よりお詫び申し上げます。」
　

お客さまの期待にお応えすべく、一日でも早くお届けできるよう、最大限の努力をしてまいりますので、何卒ご理解を賜りますようお願い申し上げます。

【対象商品】

DC-L10-K/S
DC-L10-N（パナソニックストアプラスモデル）

書込番号：26478624　スマートフォンサイトからの書き込み

[虹色クワガタ]

パナソニックが立派なのは、供給を絞って抽選をやるなど、転売ヤーが投機対象にして不当に価格を吊り上げたものを買わなくてもいいように、きちんと対応してくれるところですね。

供給不足で届くのに時間がかかったとしても、品切れでも全員変えるようにして下さるのは有難いですね。

創業者の松下幸之助氏の水道哲学が経営姿勢に流れているのを感じます。

書込番号：26479015

[5g＠さくら餅]

マジでリコーに爪の垢を煎じて飲ませてやりたい。
今時公式でおかしな抽選やってるのはリコーだけ。

書込番号：26481342