『F値について』のクチコミ掲示板

[gogu]

購入を検討しています。
用途は望遠でライブ撮影などで使えたら良いと思います。
360mmでF値6.4は暗すぎるとの指摘が目につきますが、1型センサーと裏面照射型CMOSセンサーにより暗所の撮影はある程度カバーされるものなのでしょうか
。ステージにはある程度照明があるので真っ暗な想定ではありません。
公式に載ってるライブの撮影例はISO3200のせいかザラつきがあり、お世辞にも綺麗とは思えません。
こちらについて意見を頂ければと思います。
カメラは正直詳しくありません。
F値やISOはわかります。

書込番号：26485063　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

外光や照明の【明るさ】と撮影条件、被写体の動き速度とブレ

＞goguさん

「画質重視」なら、選択対象外になるかと(^^;

１型のFZ1000(初代、望遠端は開放F4.0)を持っていますが、
ライブ撮影に相応のシャッター速度を考慮すると、FZ1000でも不向きな仕様ですので(^^;

※【画質】を重視すると、１型で ISO3200はキツイかと(^^;
(シチュエーションによっては、粗さが目立たない場合も当然ありますが、
それは個人の許容範囲次第ですから、無責任に「大丈夫」と言ったりしません(^^;)


なお、ライブ時のステージの明るさ(撮影(被写体)照度)は、添付画像の 160~320 lx(ﾙｸｽ)⇒ Lv(Ev)6~7として、
背景が暗ければ、やや露出不足ぐらいで丁度良い露出になる場合が多いと思いますから、
添付画像の表の条件よりも やや低めの ISO感度で済むと思います(^^;


※添付画像の右側の表は「ブレ」について。
添付画像の左側は、APS-Cと 1/2.3型の例なので、１型の場合は その間を想定してください(^^;

書込番号：26485084　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

【誤】
外光や照明の【明るさ】と撮影条件、被写体の動き速度とブレ


【正】
屋内などの照明の【明るさ】と撮影条件、被写体の動き速度とブレ

書込番号：26485091　スマートフォンサイトからの書き込み

[エルミネア]

＞goguさん

　1型CMOSセンサーはISO100ならAPS-Cと同じくらいの画質になりますが、ISO400を超えると一気に画質劣化が進みます。
　拡大すると油絵具の様なザラついた写真になります。

　ライブ撮影などの撮影は、最低でもAPS-C、理想はフルサイズ機を使われた方が良いです。

書込番号：26485093

[えうえうのパパ]

個人的にはAPS-CでもISO3200までには抑えたいので、１型では使わない高感度ですね。

私もFZ1000初代を持っていますが、夜や室内ではまず使わないです。

TX系はコンパクトさ優先なので、F値が大きくなるのは仕方ないですね。
かといってFZ1000系後継機を投入してくれる可能性は低いし、それでも仰るようなシーンだと厳しいかなぁ。

書込番号：26485112　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

13万円ぽっちのコンデジに対する要求が高すぎます。

書込番号：26485129

[okioma]

会場の明るさと、
被写体の動きに対する
シャッタースピード次第ですね。

高望みは禁物かと思います。

書込番号：26485146　スマートフォンサイトからの書き込み

[スッ転コロリン]

こんばんは、そのカメラは存じませんが・・・

プレスリリースや商品情報Webを見ると
ステージショーも撮れそうなんだけどね

Panaの人とスレ主さん、アドバイスする人、
それぞれ要求や許容度が違うんだろうね

まぁ、ちゃんとした人に見せても納得してもらえる写真を撮る人なら
APS-Cや35mm判フルサイズに70〜210mm/F2.8あたりのレンズで撮るかな、経験はないけど
F2.8に比べるとF6.4は暗いわな、光の量で5倍くらい違うのかな

「公式に載ってるライブの撮影例」ってのもどこにあるものかは
商品Webの「紫色のステージライトに女の人が突っ立っている写真」でもなさそうだし

「意見を」ってことでボソボソと

書込番号：26485151

[taka0730]

公式サイトにTX3で撮った写真があるわけですので、スレ主さんがそれを見てノイズが多いと思えば、一眼カメラを買うしかないということになります。
ちなみに、360mmは意外に短いです。その女性歌手の写真は距離的に15mくらいだと思いますが、それで足りるでしょうか。
また、1/160秒はステージで動く人を撮るときのぎりぎりのシャッター速度です。10枚中2・3枚が使える写真になると思います。
個人的には、パナソニックのGH5IIと パナライカ100-400mmで4K動画の撮影をお薦めします。

書込番号：26485251

[taka0730]

スレ主さんが言っている公式サイトは、こちらですね。
https://panasonic.jp/dc/products/DC-TX3.html
個人的には、コンデジでこれだけ撮れたら、思い出を残すという意味では十分だと思います。

書込番号：26485447

[もとラボマン ２]

goguさん　こんにちは

画像のノイズ感の許容範囲人により変わりますが　絞りが限界で　シャッタースピードも限界でしたら　ISO感度に頼るしかないので　公式での画像に不満が有るのでしたら　難しいかもしれません

書込番号：26485476

[スッ転コロリン]

別機種、1/3.2型コンデジのISO3200 縮小リサイズ80万画素

おじゃまのついで

「ISO3200のせいかザラつきがあり、お世辞にも綺麗とは思えません」
スマホなのかな、どんな鑑賞機器・方法なのかな

効果的な対策のひとつは縮小リサイズすること
単に粗(あら)が目立たなくなったとも

ひとつの例
1型センサーのデジカメは持ってないので、まったくの機種違い
イメージセンサーのサイズ(面積)が1型センサーのDC-TX3の23%ほどにしかならないかな
1/2.3型センサーのコンデジの"ISO3200"

カメラ撮って出しのJPEG(約1000万画素)を
価格コムの長辺1024ピクセル(約80万画素)に縮小リサイズ
慎重にパソコンの画像編集ソフトで調整

スマホで見てどうだろうね
不満は感じないのでは、
と、手前味噌ながら

1型センサーのDC-TX3ならISO3200でもコレより「4.4倍キレイに写る」ってことになるかな

書込番号：26485518

[taka0730]

＞スッ転コロリンさん
昔のコンデジは 写真ぽくてエモいですね。
だから、昔のコンデジが値上がりしているのかな？
15年以上前のコンデジが メルカリで3万円前後で売られてるのを見てびっくりしました。

書込番号：26485531

[ありがとう、世界]

https://panasonic.jp/dc/products/DC-TX3.html
↑
このサンプル画像の撮影条件
＞TX3 / 360mm （35mm判換算）, 1/160sec, F6.4, ISO3200
から、撮影(被写体)照度を単純計算すると、
512 lx(ﾙｸｽ)≒Lv(Ev)7.7
ですので、似たようなシチュエーションでは かなり明るい部類になるかと。
↑
背景が暗いので、被写体も暗いだろうと錯覚しやすい(^^;


kakakuを含め、実写画像の撮影条件から、
暗めの目安 : 160 lx(ﾙｸｽ)=Lv(Ev)6
明るめの目安 : 320 lx(ﾙｸｽ)=Lv(Ev)7
に対しては、キツい結果になるかと思います(^^;

書込番号：26485550　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

件のサンプル画像の左頬あたりのヒストグラム

件のサンプル画像の左頬あたりのヒストグラムです。

件のサンプル画像を見た感じでは、ややアンダー露出かな？ と思ったけれども、
ヒストグラムでは標準的な感じ。

※ヒストグラム右端の高輝度部分は「テカリ」部分なので検討対象外

書込番号：26485566　スマートフォンサイトからの書き込み

[京都単車男]

＞goguさん

ざらつきとかはスマホで拡大とかしてみてるのかな？

ライブの一般席なら大きなカメラやレンズは持ち込めないし

前記にもありますが、撮影後、何でどうやって見る？とかもあります

コンデジとして、充分とは思いますが

スマホカメラはど補正や加工はされてもないでしょうし

画質にこだわるとカメラマン席や高級機に高級レンズと沼ってくんで、妥協点はどこかに必要かと

書込番号：26485683

[ちょこもっちー]

「ISO3200のせいかザラつきがあり、お世辞にも綺麗とは思えません」

なんとAdobe Lightroomがこのカメラに対応したようです。
RAWで撮影すれば、びっくりするくらい綺麗にノイズが取れそうです。
（手元にカメラがありませんので、検証は他の方におまかせします）

書込番号：26486609

[Cameraota]

使えないことはないと思いますが、360mm側のF6.4はやはり暗めなので、1型裏面照射センサーでも万能ではないと思います。

ライブの場合、手ブレ補正よりも被写体ブレが問題になりやすいので、演者の動きを止めるにはシャッタースピードをある程度上げる必要があります。その分ISOが上がり、ノイズや細部の甘さは出やすいです。

明るいステージで、SNSやスマホ鑑賞中心なら十分楽しめる場面はあると思います。逆に、暗いライブハウスや動きの速い演目を高画質で残したいなら、TX3だけに期待しすぎない方が良いかもしれません。

TX3はライブ専用というより、旅行・普段使いも含めて「小型でしっかり望遠が使えるカメラ」と考えると満足しやすいと思います。

書込番号：26487134

[#Howdy]

正直暗所ノイズに関してはAI補正でフルサイズ並みの高感度補正できるでしょうしあまり気になりませんでしたね。

書込番号：26513087　スマートフォンサイトからの書き込み

[isoworld]

動きが速いと1/250秒はほしい（遅いのなら腕次第で1/30秒でもいける）	ずっとむかし撮ったノイズでザラザラの不鮮明な画像も…	最新で最強のノイズ除去性能をもつraw現像ソフトならノイズを落とせる

　
　ライブと言っても照明の明るさも出演者の動きの速さもまちまちですから、一概には言い切れませんが、おもにライブで使うのならLUMIX DC-TX3はあまりよい選択とは言えないでしょうね。

　受光効率のよい裏面照射型CMOSセンサーを使っていても、１型センサー（13.2×8.8mm）では１画素あたりの受光面積が小さいために光電出力（電流出力）にハンディがあって、どうしても暗所の撮影は不利になります。それにレンズの明るさがF6.4とは、つらいでしょう。できればF4もあればね。

　「公式に載ってるライブの撮影例はISO3200のせいかザラつきがあり、お世辞にも綺麗とは思えません」という結果になりかねません。

　もっともウルトラＣの術で、raw現像時に最新で最強のノイズ除去性能をもつraw現像ソフト（DXO PhotoLab 8の中にあるDeepPRIME XD/XD2s）を使うと、ザラついたノイズは綺麗に落とせます（いざとなったときの最後の手段ですが）。ただしそのraw現像ソフトは３万円近くします。

書込番号：26513301