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デジカメを捜してます。

[oha7suki]

花海棠　花モード　絞り優勢？	花海棠全体　花モード　絞り優勢？

超初心者です。
おもに、写真のような花をとります。人物写真はほとんどとりません。

これは、かなり古いキャノン PowerShot A710ISで撮ったものです。これが壊れてしまったので、新しいコンデジを捜しています。
価格は、38000位まで、安いにこしたことありませんが。
資金とレンズの重さで、一眼レフ（ミラーレス含む）あきらめてます。

大きさは、余りコンパクトだと、手が悪いのでホールド感の良いモノPowerShot SX420 ISやニコン　COOLPIX B500など、ちょと大きめ（あまり重くてはもてません。）が、持ちやすかったです。

あまり、カメラまかせではではなく、少し工夫できればいいのですが。
絞りのコントロールがきけば、ぼかし感がでるような気がします。

F値の小さいカメラだといいと、でてきますが、SONY　サイバーショット DSC-RX100のようなぜF値の小さいカメラだといいのかよくわかりません。教えて頂けるとありがたいです。

価格コムサイトで、花を撮るで検索すると、キャノンばかりでます。

昔のフォルム一眼はキャノンIOS、その次が、上記のカメラですので、キャノンには少し慣れていますが、DSC-RX100が、F値の小さで気になっています。

他は ニコン　COOLPIX A900 、慣れからキャノンのPowerShot SX720 HSかPowerShot SX420 ISといったところです。

１２月になると安くなるのではと考え１２月購入予定です。
どうか、よろしくお願いいたします。

書込番号：20428053

[DLO1202]

室内での花撮りの様子ですね。

ならば、少しでもセンサーの大きな、スレ主さんの言われている
DSC-RX100とかが良いと思います。

私は、ニコン好きなのでミラーレスですが
Nikon 1 J5 標準パワーズームレンズキット
http://kakaku.com/item/J0000015465/
をおすすめしておきます。（少々予算オーバーですが・・・）

後々、レンズを買い足せばそれなりに幅広い撮影も可能じゃないかと思うし・・・

あと、気になったのが、三脚とライティングです。

室内で撮影される場合、いくら解放値が明るいと言っても
ISO感度とシャッター速度に負担がかかってきます。
そうすると、三脚を使いWi-Fiを使ってリモートシャッター、又はセルフタイマー等で
ブレを最小限に抑える必要があると思います。
その辺の工夫も考慮されたほうが良いかと思います。

そして、自然の花々であれば自然光を活かした撮影とかも考えられますが
室内の撮影の場合、窓際の光を利用するとか
LED照明でかなりの光量の照明器具が出てますのでそれらを使い
光を調整する事で、また違った美しさが出せるのでは？とか思ったりします。

書込番号：20428150

[sumi_hobby]

背景のボケには実効的な焦点距離が長く取れるのも1つの有効な手段です。オリンパスのSH-3は最短距離3cmかつ約2.6倍のズーム固定で撮れるスーパーマクロという撮影モードや40cm距離を取るなら24倍の光学ズームも可能というズームマクロ性能も備えています。結構なずっしり感とホールド感の馴染みの良さもありますね。引用リンク先はSH-3の2代前のSH-1で撮られたスーパーマクロでの撮影例です。
http://review.kakaku.com/review/K0000639146/ReviewCD=937970/ImageID=299700/

生産完了、流通在庫のみのようですから気に入りそうならお早めにお求めになった方がいいでしょう。
http://kakaku.com/item/J0000018368/

書込番号：20428162

[エリズム＾＾]

RX100だとマクロが広角側だけなので歪み易いですね。
望遠側ではf値も大きいのでボケにくいかな？
今のカメラよりは良くなると思います。

コンデジならば大き目の1型センサーのカメラの中から選ぶのが良いとは思います。

ソニーRX100M3やキヤノンG7X mk2の方がRX100よりも多少良くなるでしょう。

あとは花を接写で撮るならオリンパスSH3は望遠マクロがつかえるのでオススメ。

もしくはコンデジはやめてミラーレスを買っても良いかな？
パナGF7あたりならかなりコンパクトですね。
少し大き目ですがキヤノンM10も手頃ぬ価格で買えます。

書込番号：20428173　スマートフォンサイトからの書き込み

[太郎。 MARK�U]

＞oha7sukiさん

キヤノンのパワーショットG9X が良いと
思います。

書込番号：20428276

[びゃくだん]

6000円ほどオーバーしますがEOS M2ダブルレンズキットはどうでしょうか？
http://s.kakaku.com/item/J0000011374/

22mm F2という単焦点がついててとてもお買い得です。
22mmで撮った花。候補に出ているカメラだとこういうボケは難しいです。
http://photohito.com/photo/6111259/
http://photohito.com/photo/6196554/
http://photohito.com/photo/5761159/

http://camerasize.com/compact/#496.349,667,ha,f
大きさもB500より小さいです。

もう一つのズームレンズの方はF値が大きいのですが、EOS M2自体のセンサーサイズが大きいのでRX100と大してボケ量は変わりません。
望遠に至ってはEOS M2のボケが勝ります。

あと今後本格的に花を撮りたい、となった時にさらに3万円で本格的なマクロレンズが買えますので将来的な拡張性もあります。

書込番号：20428330　スマートフォンサイトからの書き込み

[nakato932]

＞oha7sukiさん
今のコンデジは高級志向でないと凝った撮影はし難いモノが多いですね。

PowerShot A710ISにはAF枠を好きなポイントに移動出来る機能も有りますが使っておられたでしょうか？

候補のコンデジではSONY　サイバーショット DSC-RX100、ニコン　COOLPIX B500、ニコン　COOLPIX A900はAF枠を任意に移動出来ます。
残念ながらキャノンのコンデジは最近のモデルでは殆ど任意に選択出来ません。

絞り優先、シャッタースピード優先などの撮影モードが必要ならSONY　サイバーショット DSC-RX100かニコン　COOLPIX A900が良いかと思います。
価格優先ならニコン　COOLPIX B500でしょうか。

書込番号：20428347

[gda_hisashi]

そんなに望遠も使わず動きもの（スポーツとか）を撮らないのであれば
ソニーＲＸ１００はＣＰ高いです
予算があれば�U型�V型と新しい方が多少性能が高いです
他メーカーではキャノンのＧ７ＸかＧ９Ｘ

撮影結果は大差ないです

書込番号：20428380

[豆ロケット2]

絞り優先モードでボカしたいのでしょうか？
それともボカさないように撮りたいのでしょうか？
アップされた画像が開放端のＦ2.8でないので、ちょっと気になりました。

大きくボカしたい場合は、Ｆ値が小さい機種が有利です。
Ｆ値は、簡単に言うとレンズ内を光が通る際の穴の大きさです。
Ｆ値が小さい方が穴が大きくなります。（ボケが大きくなります）
Ｆ値が大きい方が穴が小さくなります。（ボケが小さくなります）
A710ISはズームしない状態でF2.8。RX100はF1.8なので、ボカしたいならRX100の方が有利です。


ボケの大小には、Ｆ値以外も影響します。
センサーが大きい方がボケやすいです。（RX100の方が大きいセンサーなので有利）
メインの被写体までが近い方がボケやすい。（A710ISはズームしない状態で1cmまで寄れる。RX100は5cmまでしか寄れない）
焦点距離が長い方が有利。（A710ISはズームしない状態で35�o。RX100は28�o。RX100でもズームすれば焦点距離は変わりますが、RX100に限らず多くのカメラはズームするにつれ近づけなくなりますし、F値も大きくなってしまいます）

これらの性能によって接写でのボケや描写は変わってきます。
例えば、センサーが小さかったりF値が大きかったりしても、極端に長い焦点距離で撮ったり、さらにはそれが近い距離からの撮影だったりすると、ボケも大きくなりやすいです。
sumi_hobbyさんが挙げたSH-3がその一例だったりします。

RX100に関していえば、たとえセンサーが大きくF値が有利でも、ズームしない状態での撮影ならば焦点距離が短くて5�pまでしか寄れないので、接写に優れる訳ではなさそうです。

A900、SX720HS、SX420ISはセンサーは小さいですし、F値は大きいので、接写に優れる要素は余りありません。
ズームすれば長い焦点距離で撮れる優位点はありますが、近づいての撮影が出来ませんので、花弁のような小さな被写体には向きません。

予算を考慮すると、コチラ等かなぁと思います。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000018368_J0000014715_J0000016185_K0000595684&pd_ctg=0050
この中で、絞り優先でボケ具合を“細かく調整”できるのはEX-10だけです。

書込番号：20428426

[ねねここ]

F値が明るくセンサーが大きいならＲＸ-100が価格的に合うと思います。
ただ、花のアップなどにはやや苦手かもしれません。

マクロにはセンサーが小さめの方がアップにしやすいのでオリンパスＳＨ-3などのマクロに強いレンズが使いやすいですが、
レンズ望遠側のマクロではＦ値が暗いですから、室内では手ぶれしやすくＩＳＯが上がって画質が粗めになると思いますので、
明るくする照明などがあるといいかと思います。

また、素子も小さめでＦ値も明るくないですが、ＳＯＮＹのＨＸ60Ｖはまだ店頭などに置いてあるやや古い機種で、
マクロ機能の時、4倍〜7倍ズーム状態で名刺の半分前後までのマクロができました。
ＳＨ-3程ズームが長い場所で使う事がないので手ぶれにやや有利かもしれませんし、
大きめでマニュアル機能もあり、外付けフラッシュをつける所がありますので、フラッシュではなくＬＥＤ照明を付ければ、
室内でも明るくしながらいつでも撮れるので、いつもＬＥＤ照明を使えばＩＳＯも低めにでき、色合いも一定になると思います…

書込番号：20428573

[oha7suki]

＞豆ロケット2さん
F値について、詳しい説明ありがとうございました。

コンデジでは、ちょと無理かもという説明がおおいいのですが、花のバックをぼかしたいのです。

ボケには、センサー焦点距離も影響するとは、カメラはなかなか難しいです。予算が、限られているためもあるのですが、一眼レフカメラは、宝の持ち腐れになるような気もします。（以前のキャノンのフイルム一眼も、人形撮影しか使えませんでした）

センサーの大きい小さいの判断は、デジカメのスペックのどこを参考にすればわかるのでしょうか？
教えていただけませんか？

書込番号：20428847

[gda_hisashi]

＞oha7sukiさん

>花のバックをぼかしたいのです。

基本は簡単
被写体（花）とバックの距離を離す
離さなければ一眼でも大してボケない

又背景が大きくボケるカメラ（レンズ）はピントの合う範囲が狭く
手前の花はピントが合っても後ろの花もボケたりする

１インチのコンデジがお勧めです（ＲＸ１００系やＧ７Ｘ系、Ｇ９Ｘ等）

書込番号：20428955

[豆ロケット2]

＞センサーの大きい小さいの判断は、デジカメのスペックのどこを参考にすればわかるのでしょうか？

ちょっと長文になりますが・・・・

価格コムのスペック欄だと『撮像素子』をご覧ください。
例えばRX100とA900だと、RX100は『1型CMOS』、A900は『1/2.3型CMOS』と書かれています。
http://kakaku.com/item/K0000386303/spec/#tab
http://kakaku.com/item/J0000018452/spec/#tab
この1型とか1/2.3型というのがサイズを表しています。
他にも、1型よりも大きな1.5型とか、多くのミラーレス一眼に採用されるm4/3（マイクロフォーサーズ）とか多くのデジタル一眼レフに採用されるAPSとか、かつてのフィルムと同等サイズの35�oフルサイズ等があります。

これらの大きさの差がどの程度かと言うと、コチラのサイトなどをご覧ください。
http://www.antaresdigicame.org/photo_gallery/camera/camera87.html
中段あたりに『1型（CXフォーマット）』があり、さらに下方に『1/2.3型』があります。
面積比で1型は4倍ほど大きいのが分かると思います。
ちなみにA710ISは1/2.5型なので、1/2.3型よりも僅かに小さいサイズです。

センサーが大きいと、ボケ量だけでなく基本的な画質にも有利です。
しかし、センサーが大きければ、それに合わせてレンズユニットもボディサイズも大きくなってしまいます。（当然、価格もUP）
1型センサーは、ポケットサイズのボディを実現しつつ画質にも力を入れたカメラに多く採用されています。
ちなみに、明るいレンズ（F値が小さいレンズ）やズーム倍率が高いレンズは、レンズユニットが大きくなります。（これまた価格UP）
小さな1/2.3型センサーは、ボディを小さく出来ることを逆手にとって、携帯性を維持しながらも30倍とか40倍といった超高倍率ズームを実現しています。

実際の接写能力はカメラ毎で違っていて、先に挙げたようなSH-3はセンサーは小さいしレンズも暗いけど、望遠での接写という条件では優れた能力を持ったカメラもあります。
反対に大きなセンサーなのに接写距離が遠くてボケには向かないカメラもあります。
レンズ交換式のカメラであれば、ほとんどが大きなセンサーですし、適したレンズを選べば印象的なボケを演出することが可能です。
拡張性の高さが魅力です。しかも高画質。
でも、大きく重いし、高い・・・・

書込番号：20429008

[エリズム＾＾]

RX100を実際に持ってて花を撮った事ある人って、実際にどれくらいいるのかな？
自分的にはRX100にクローズアップレンズをかざしてなんとか撮れるかな？と感じます。
明るいレンズがうんぬんとか言うけどスペックだけで答えてませんか？
望遠の接写が弱いので、今のカメラよりは良く撮れるかもというレベルと感じます。
単体ならSH3の方が得意かも。

書込番号：20429020　スマートフォンサイトからの書き込み

[nakato932]

ヤマジノホトトギス	サギソウ	ツルリンドウ

＞oha7sukiさん
ハナカイドウという花は桃の花位の大きさでしょうか？
左側の作例みたいに寄って撮るならDSC-RX100だとギリギリで不満が出るかもしれません。

あるブログにて接写性能比較されていましたので参考になるかも？
http://www.ncn-t.net/ke-kun/2013/130113.html

> なぜF値の小さいカメラだといいのかよくわかりません。
>
明るいレンズの方が暗い場所では有利ですが、F値が小さいと被写界深度が狭まり撮影の難度も増します。
必ずしもF値の小さいカメラが必要でもないと思います。

センサーサイズが大きくなればよりボケ易くなりますが、あえてセンサーが小さいコンデジを選ぶ利点も有ります。

> センサーの大きい小さいの判断は、デジカメのスペックのどこを参考にすればわかるのでしょうか？
> 教えていただけませんか？
主な仕様にセンサーサイズや撮像素子などの欄に書かれています。

コンデジは1/2.3インチが主流、ハイエンドコンデジは1/1.7は少なくなり今は1インチが多い。
ミラーレス一眼やデジタル一眼は更に大きな4/3インチやAPS-C、フルサイズ（36*26）のセンサーを使っています。

拙い作例ですがキャノンのIXY DIGITAL 110 ISで撮った花を貼り付けます。
AF枠は動かせず中央一点のみ3cmまでしか寄れませんが私には使い易く気にっています。

書込番号：20429325

[ねねここ]

>SH-3

SH-3ではないのですが、同じレンズの仲間の古い機種でＳＺ-11という20倍ズームの参考です。
ＳＨ-3はズームが24倍になり、素子がＣＭＯSになった後継機ですので、基本的には似ているはずです。

20倍で素子も1/2.3型、レンズＦ値も暗めになりますが、ズーム側で近ずけるので写真の程度なら背景はボケます。
ただ、木の全体を撮る時にぼかすなら、一眼の大きな素子と明るいレンズじゃないと無理だと思います。
ご参考に…

書込番号：20430820

[エリズム＾＾]

RX100 広角マクロ	RX100 + クローズアップレンズ 望遠側

今、スマホに入ってるデータが少ないんですが。
参考例としてアップしておきます。
小さ目なランタナなんで、ちょっと寄りが弱いですが。
クローズアップレンズを目の前にかざせば、望遠側でもかなり寄れて、歪みが少なくなります。

マクロを使えば背景はボケやすくなりますが、普通に撮る分には明るいレンズとはいえ、なかなかボケにくいかも。
一眼レフと比べると所詮コンデジ。

ただ、スマホやセンサーの小さいコンデジよりは背景がボケ易いです。

出来ればミラーレスを買えれば、そちらをオススメするかな？

書込番号：20431220　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

(基本？に立ちかえって)

PowerShot A710ISは、
換算f=35（W）-210mm（T）
なのですが、特に望遠側の利用はどうですか？

これは「ズーム比＝210/35＝６倍」ですが、
最近の広角端は換算f=24~25mmですので、同じ「６倍」でも、換算f=144~150mmですので随分と「小さく」写ってしまうので注意してください。

※写っている面積として、47%~51%になります。

※換算f=100mmであれば、22%。「しまった!!」と悔やむかも？


また、「ボケ」についてですが、生花を【全体的に写している場合】は、むしろ全体的にピントがあっているほうが、生花の参考にする場合は都合が良いのでは？

【画像として良い感じ】で撮りたい場合と、
【被写体そのものの情報】が欲しい場合とでは、撮り方が違ってくると思います。


なお、スレ主さんがアップされた画像ですが、
【露出補正(※画像の見た目の明るさの調整)】をしていれば、もっと良好だったと思います。

毎回の露出補正が面倒であれば、露出補正しながら何枚か連写できる「オートブラケット」機能が、十年以上前から(下級機を除く)殆どのカメラに備わっていますので、活用してみてください。

※撮影後に連写結果から選びますが、選ばなくてもメモリーに余裕のある限りは大丈夫。

(前と同じカメラであっても、思ったより良好になると思います)

書込番号：20432195　スマートフォンサイトからの書き込み

[山ニーサン]

＞oha7sukiさん

みなさんのアドバイスが丁寧になればなるほど混乱してるんじゃない？

ここはお店に行って店員さんに相談した方がいいのでは？

実機を触ってみると色々解りますからね。　(#^.^#)

書込番号：20432273

[ありがとう、世界]

そうですね。

実機で試して「ボケ(というか被写界深度)を体験」するほうが良いかと思います。

被写界深度に関する要素は、
撮影距離
実焦点距離(f)
F値
の三要素なんですが、
関数として把握するのは大変かと思うので、「実体験」が有効かと思います。

書込番号：20432489　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

※実焦点距離(f)

撮像素子(センサー)サイズは、間接的にこの実ｆに関係します。

書込番号：20432536　スマートフォンサイトからの書き込み

[oha7suki]

DLO1202さん
書き込みありがとうございました。

Nikon 1 J5 標準パワーズームレンズキットなら、何とか買える範囲です。
付いているレンズで、撮れますか？

レンズを今回かう余裕はないので。

また、一眼レフは昔もってはいましたが、どうやって撮ったのか？？？。（友人んがいて、言うとうりとったので）
新たに、ミラーレスで撮る練習をするのは、大変ですか？

でも、この値段で買えることを知って、興味津々です。

書込番号：20433392

[oha7suki]

sumi_hobbyさん
書き込みありがとうございました。


OLYMPUS STYLUS SH-3は、他の方も、勧めてくださってる機種ですが、いざ購入となると、お安い店は、全く知らない店ばかりで、ググルと倉庫だったりします。

購入候補にしたいのですが、購入先に不安があります。まぁ、少しお値段は高いなら、楽天の店でもあるようです。

お金を出す、主人がネット買いだと賛成するかが心配です。

書込番号：20433431

[oha7suki]

＞太郎。　MARK�Uさん

書き込みありがとうございます。

キャノンは好きですが、

キヤノンのパワーショットG9Xは、ちょと予算オーバーです。

すみません。

書込番号：20433459

[oha7suki]

＞びゃくだんさん

書き込みありがとうございました。

EOS M2 ダブルレンズキット [ホワイト}\44,366,　ちょと気になる価格ですが、私にミラーレスが使えるか心配です。

書込番号：20433557

[oha7suki]

皆様、いろいろ書き込みありがとうございました。

やはり、デジカメでは限界があるようですが、 SH-3 がデジカメでは一番候補ですが、店でさわれるかどうか問題です。

撮影距離
実焦点距離(f)
F値
の三要素とおききしました。

Nikon 1 J5 標準パワーズームレンズキットなど、予算内で買えるミラーレスもあるみたいですから、そのボディを店で触らせてもらいます。

ありがございました、勉強になりました。

書込番号：20433650

[konno.3.7]

小さなものを大きく撮るには、センサーサイズが大きくなるほど難しくなります。
一般にはセンサーサイズが大きいほどきれいな絵を撮ることができるのですが、失敗する割合も大きくなります。
背景をぼかしたいとのことですので、人物を撮るなら大きなセンサーサイズのカメラで絞りを開ければいいのですが、
大きなセンサーサイズのカメラで近くを撮ると、前後にピントの合う範囲が極めて（紙の厚みように）狭くなり、とても難しくなります。
絞りを閉めて暗くして撮ればその問題は解決するのですが、光が足りなくなるせいで露光時間を長くとる必要があり、
ブレないようにするために、風で揺れないようにしたり三脚を使ったりといろいろ面倒くさいことになります。
もし、手軽に撮りたいならば、大きなセンサーサイズのカメラは避けた方がいいです。
１型センサーのカメラを勧める人は多いのですが、上級者はそれで良くても、気軽さは少し遠くなるような気がします。
画質とのバランスで1/1.7型位がちょうどよいのではないでしょうか。

背景も一緒に写し込みたいのであれば、広角で撮りますが、
背景をぼかしたいとのことですので、望遠が効く機種がいいと思います。
望遠で撮れば背景もぼけてくれるし、撮りたい花だけが浮き立ちます。
あまり大きくないセンサーサイズで、望遠が効く機種の中から選ぶのがよろしいかと。
http://kakaku.com/item/J0000017016

書込番号：20433694

[sumi_hobby]

> SH-3 がデジカメでは一番候補ですが、店でさわれるかどうか問題です。
可能性があるとすればお住いの場所が合うかどうかですが、まずジョーシン、ここはカメラ以外の製品でもそうですが他の量販店の棚から消えた製品が結構しぶとく展示してあったりします。それからヤマダの池袋で過去の例として生産完了後しばらくしてからのキヤノンのS120が買えた店として書き込みを見ました。

書込番号：20434590

[ありがとう、世界]

>撮影距離
>実焦点距離(f)
>F値
>の三要素

の補足ですが、
例えば後方被写界深度を撮影距離1mで計算すると、、、
※全て望遠端

機種名 換算f 実f F値 後方被写界深度

RX10M3 600 220 4.0 1.0mm
G3X 600 220 5.6 1.4mm
FZ1000 400 146 4.0 2.3mm

N1J5 (30-110mm) 297 110 5.6 5.7mm
RX10M2 200 73.3 2.8 6.4mm
TX1 250 91 5.9 8.7mm

RX100M4 73 25.7 2.8 52mm
N1J5 (10-30mm) 81 30 5.6 83mm

実fと撮影距離はどちらも二乗分の一で効きますが、
F値はおよそ比例の効きになります。

書込番号：20434784　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>RX100を実際に持ってて花を撮った事ある人って、実際にどれくらいいるのかな？
>自分的にはRX100にクローズアップレンズをかざしてなんとか撮れるかな？と感じます。
>明るいレンズがうんぬんとか言うけどスペックだけで答えてませんか？

確かに
２枚目の写真に関しては１インチコンデジが有利でしょうが
１枚目（このような写真も一杯撮る？）のような写真では
大きなセンサーよりスマホとかの方が得意だったりはしますね

１枚目の写真が多ければＳＨ３も良いと思います
２枚目（全景）がメインなら１インチコンデジ

画質が優れていると言われるミラーレスや一眼が物撮り（作品記録）に特に優れている訳ではありません

大きなカメラに大きな期待を寄せすぎると一部分にしかピントの合わない写真ばかりで
残念な結果とかもあり得ます

書込番号：20434820

[ありがとう、世界]

被写界深度と確執要素との相関

【訂正】と計算例

すみません、出張の移動中でしたのでしくじりました(^^;

誤
実fと撮影距離はどちらも二乗分の一で効きますが、
F値はおよそ比例の効きになります。

正
被写界深度は大雑把に、
撮影(被写体)距離の二乗で深く(長く)なり、
F値はその数値とおよそ比例で深く(長く)なり、
換算fと実fと積で浅く(短く)なります。

※同じか近い撮像素子サイズと比較なら、実fの二乗で浅く(短く)なります。



概算のための近似式(表下部の【別解３】参照)

被写界深度[mm]≒ (F*撮影距離[mm])/(30*換算f[mm]*実f[mm])


また、フルサイズで大口径の例を挙げていますが、最短距離が２ｍですので、思ったほどの被写界深度でありませんでした。


※以上は推算の範囲です。

書込番号：20435988　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

ついでながら、

>換算f[mm]*実f[mm]
↑
この部分なんですが、この部分で撮像素子サイズの違いが反映されます。

また、
あまり大きくない撮像素子であっても、換算fが大きい場合は被写界深度が浅く(短く)なることを示し、
例えば
RX100M4などのように、換算fも実fも小さい場合は、表のように撮影距離1m(1000mm)ではあまりボケません(被写界深度が深め(長め))から、最短撮影距離に近づける必要があります。

逆に、
表中略称Ni.1(Nikon 1)用30-110mmの望遠端の最短撮影距離は1m(1000mm※しかも全域)ですので、
最短撮影距離が長いため、TX1に最短撮影距離要因で「は」負けます。

実売一桁万円(10万円未満)でしたら、
あまり大きくないものでTX1、
大きめでも良いならG3X、
そんな選択肢もあるかと思います。

書込番号：20436105　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

あ、画像(表)の「確執」とは「各種」の誤入力です。

※ある意味「確執」でも合っていたりしますが…(^^;

書込番号：20436136　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

誤
被写界深度[mm]≒ (F*撮影距離[mm])/(30*換算f[mm]*実f[mm])

正
被写界深度[mm]≒ (F*撮影距離[mm]^2)/(30*換算f[mm]*実f[mm])

何度もスミマセン(^^;

書込番号：20436144　スマートフォンサイトからの書き込み

[konno.3.7]

並べてみました
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=00500211037_J0000018429_J0000018368_J0000017016_J0000018452_K0000787146_K0000664331_K0000846726

SX720,SH-3 あたりで十分だとも思うのですが..

カメラメーカーごとに絵作りの特徴が異なりますので作例を良く観察してください
あくまでも個人的な主観ですが
キヤノン：明暗差を抑えて図鑑の写真ようなフラットな絵になります。色はやや鮮やか
オリンパス：輪郭に縁取りの墨が入ったような感じになります
ニコン：絵の細部を潰して見た目をクッキリさせます
ソニー：テレビの映像みたい It's a SONY!
フジ：写実ではないけれども見て気持ちがいいと感じるような色合いにまとめてくれます
パナソニック、カシオ：おとなしい感じ。中立。

参考までに13,080円で買ったキヤノン機の作例をアップします
https://www.amazon.co.jp/dp/B005CMOMB4/
植物をきれいに撮りたければ、キヤノンかフジだと思うのですが、
今、フジにちょうどいいのが無いですね。

書込番号：20436494

[konno.3.7]

補足
今となっては中古しか手に入らないけど..
https://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B00B8LBIE2/ref=olp_twister_all/352-1884415-0711546?ie=UTF8&mv_color_name=all
https://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B00I0MGGDU/ref=olp_twister_all/352-5698295-5048453?ie=UTF8&mv_color_name=all
スペック表 http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000011626_J0000005995
花撮りにオススメです

書込番号：20436561

[oha7suki]

＞ありがとう、世界さん
書き込みありがとうございました。

アップした写真暗いでしょう。
最近は、明るくするとシャッターが降りなかったり、日付が設定できなかったり、酷いときは、シャッターがものすごくスローでおります。（勿論、写真は撮れません）

で、買い換えです。

ぼけの数値ﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝです。ごめんなさい。

まだまだ、勉強が足らないみたいです。

書込番号：20436650

[ありがとう、世界]

＞oha7sukiさん

レスありがとうございます。

露出補正はしたくても出来なかったのですね、失礼しました。

被写界深度ですが、ベテランでも十分に把握されていないことがよくありますので、スレ主さんがよくわからなくても問題ありませんし、
私も【別解3】の近似式をつくるまでは間違っているところがありました。


ところで、各値なんですが、気にせずに買えば【今よりボケない機種を買ってしまった(TT)】ということなります。

表の中に入れたらよかったのですが、もう見られることもないかな？と思ったりしましたが、
補足だけしておきます。

【撮影距離：各1m(1000mm)】
RX100M4やNi.1 10-30mmの望遠端よりも、A710 ISは２倍から３倍以上ボケるようです。
表のボケ順で(7.5)番になります。

前方深度：21mm
後方深度：22mm
被写界深度：44mm


【最短撮影距離※A710 ISのみ0.55m(550mm)】
「各機の最短撮影距離」の場合、A710 ISはもっともボケにくいようです。

前方深度：6.5mm
後方深度：6.7mm
被写界深度：13mm

※この場合は、最短撮影距離が短いカメラほど有利になります。


なお、同一距離における被写界深度の良し悪しは、「過焦点距離」で優劣がハッキリします。
(同じ撮影距離なら、この数値が大きいほどボケやすい)

A710 ISの望遠端をHPの仕様から計算しますと、
表の(7)式下：0.03*換算f*実f/F = 0.03*210*34.8 →約46[m]

※RX100M4は約20[m]ですので、同じ撮影距離なら、A710 ISの半分ぐらいしかボケないようです。

書込番号：20437101　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

被写界深度：撮影距離1m(1000mm)他

(レスご不要です(^^;)

このスレでは特に誤字脱字が酷く、大変失礼しました。

あんまりなんで逃避しようとするとまた発見…式なので訂正します。

誤
：0.03*換算f*実f/F = 0.03*210*34.8 →約46[m]

正
：0.03*換算f*実f/F = 0.03*210*34.8/4.8 →約46[m]


添付画像(表)は、「ボケ易い←←…→ボケにくい」の目印を補足し、
さらにスレ主さんの機種と極端な仕様の機種(P900)を入れてみました。
(個人的な興味で)

書込番号：20439834　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

被写界深度：撮影距離5m(5000mm)他

(こちらもレスご不要です)

先の画像(表)で、光学望遠でも換算f=2000mmに及ぶ超々望遠のP900を加えておりますが、
その望遠端の最短撮影距離5m(500mm)に他機種も合わせるとどうなるのか？
と思って作ったのがこの表です。

他機種と比べると、ホンマかいな？
と思われるでしょう。

また、
赤文字で注記していますように、同じ被写界深度(計算値)であっても、特に背景のボケかたは大きな撮像素子のほうが「よりボケる」傾向があると思いますが、
そういうことをケアできるような計算式を目にしたことがないので、
その可能性を注記しています。


なお、計算の前提条件によって、それなりに変わることは当然ですし、たぶん前にも書いたと思いますが、被写界深度の計算式自体が近似式ですので、
改めて記します。

書込番号：20439869　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねねここ]

http://nekoant.at.webry.info/201404/article_10.html

ただの参考ですが、古いペンタックスのＺ10という7倍ズームデジカメで、ＳＨ-3の様にズーム一杯でも花に近づけ、
リンク先の写真の様にアップの花撮りには最適でしたので、ＳＯＮＹのＨＸ60Ｖも店頭にあればお試しください。

ちなみにＺ10はＣＣＤで古い機種なのでノイズがでやすく暗いと弱いですが、晴れた屋外では綺麗に撮れ、
ペンタックスは特に葉っぱのグリーンを綺麗に強める仕上がりで花が引き立ち、撮るままで花の色も綺麗にでました…

書込番号：20440995

[ありがとう、世界]

まだJoshinWebにSH-3の在庫があるようなので表に入れてみたら、想像以上に健闘していました。

ご参考まで。

書込番号：20441354　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

SH-3や最短撮影距離の注記など追加

画像(計算表)です。

SH-3推しは有効のようです。
(画質はともかく、寄れてボケも得られる)

書込番号：20441370　スマートフォンサイトからの書き込み

ペット撮影に強いコンデジ

[小太郎20]

ペット撮影（犬）に向いてるコンデジを探しています。

現在はOLYMPUS XZ-2を使っていて、画質に関しては室内の暗い所でも綺麗に撮れて満足しています。
ただ起動及びAF、ズームなど全体的な動作がかなり遅く、シャッターチャンスを逃すことが多々あります。
特にAFに関しては遅いことに加えて、合焦しないことが多い(特に望遠側)ので、結構困ってます。
また前々からボディサイズも若干大きいなと感じてたのでこの際買い換えようと思った次第です。

用途は室内・散歩時のペットの日常撮影です。

希望する点は、
・起動やAFが速い
・XZ-2より小さくて軽い
・（動画がある程度綺麗に撮影できる）
・（ステップズーム）
・（wifi機能）
注文が多くてすいません・・・（）はあれば嬉しいと思うものですので、無くても構いません。

予算的には3万円程で収まれば嬉しいと思ってます。中古でも構いません。

分かり辛い文面ですいません。よろしくお願いいたします。

書込番号：20424750

[モンスターケーブル]

XZ2より小さく軽くAF速い3万円位のデジカメなんて
あったら自分も欲しいです。でも、無いだろうなぁ・・・

書込番号：20424858　スマートフォンサイトからの書き込み

[M.Sakurai]

左からJ5,ZR4000,V3(XZ-2とほぼ同じ大きさ)

CASIOのZR3000/3100/4000辺りが近いかなと思いますが、
カシオ以外は各社殆どコンデジの更新が止まってて、
液晶が動いたりするから、最近のコンデジって大きいんですよね。

ZR3000なら3万切ってたよなと思って今見たら、生産終了で価格が上がってますね。

書込番号：20425015

[sumi_hobby]

お早うございます。

型落ち品の中古になりますが、富士フイルムのXQ1やXQ2はいかがでしょう。仕様上は起動時間0.99秒、AF最速0.06秒、シャッタータイムラグ0.15秒、撮影間隔0.3秒と速く、大きさは100x58.5x33.3mmとXZ-2の113×65.4×48mmより1回り以上小さく、Wi-Fiも内蔵しています。

XQ1やXQ2が実際に店頭に並んでいる頃にいじった印象では電源ONと同時に軽いショックを伴う程のレンズの繰り出しの速さと広角側でのAFの速さが印象的でした。但し、最望遠では当時のカシオの機種の方がAFのもたつきは少なかったと思いますし、富士フイルムの伝統？として動画はあまり期待出来ませんので広角スチルカメラとしてなら小太郎20さんの目的にかなり近いでしょう。

書込番号：20425079

[M.Sakurai]

書き忘れましたが、起動時間のお話です。

殆どのカメラがメモリーカードのサイズが小さい方が起動が速く、
カード内の撮影済み画像が少ない方がより速く起動します。
更に言えばカードが入っていない時が最速ですが(笑)

ですから、大きなサイズのメモリーカードを使っていたり、
カード内に沢山画像を残しているようでしたら、
小さいカードに替えたり、他の物に画像を移して
カメラに使うカードには画像を残さないようにすると
起動時間は改善するはずです。

書込番号：20425183

[みなとまちのおじさん]

モンスターケーブルさんがお書きのとおりかと。XZ-2より小さくて軽いという条件を満たすカメラは存在しないような。

また、軽量なコンデジはレンズが沈胴式で電源ONにしてから撮影可能になるまである程度の時間がかかるのは仕方がないことかと。ズームを諦めればリコーのGRシリーズは起動もAFも速いんですけど。

書込番号：20425458

[小太郎20]

＞M.Sakuraiさん
アドバイスありがとうございます。
ZR3000、とても良さそうですね！！
焦点距離が25mm〜300mmということで広角も広くなって、望遠側に至っては倍以上なので色々な場面に使えそうです。
wi-fiも内蔵、チルト液晶はXZ-2でも重宝していたので嬉しいです。
広角側はF2.8とズーム機にしては明るい様な気がするんですが、これは広角端のみなんでしょうか？
検討してみます！！

SDカードについてですが、使っているカードは16GB（クラス10）です。
写真も頻繁にPCには移す様にしていますが、次回はもう少し容量の小さなものにして試してみます。

＞sumi_hobbyさん
アドバイスありがとうございます。
XQ1/XQ2も良いですね！
ZR3000と比較すると焦点距離が短かったり、チルト液晶がなかったりしますが、その分ボディがコンパクトで、レンズも明るいので室内撮りではこちらの方が良さそうな気もしますね。
作例を見てもXZ-2よりも綺麗な気がします笑
デザインも良いですし、検討してみます！！


＞モンスターケーブルさん
＞みなとまちのおじさんさん
アドバイスありがとうございます。
M.Sakuraiさんとsumi_hobbyさんに教えていただいた、ZR3000とXQ1/XQ2の両機種が良さそうなのでそちらをメインに検討してみます。

書込番号：20425869

[M.Sakurai]

ZR3000/3100のf2.8は広角端のみで、ズームに伴い暗くなり望遠端では6.3だったかな？かなり暗くなるので、あまりズームしすぎない方がきれいに撮りやすいですね。

書込番号：20426406

[エリズム＾＾]

XQ2…
秋葉のソフマップの二階に展示してあるけど、あれは在庫あるのかな？
いつも不思議に思う。

書込番号：20427829　スマートフォンサイトからの書き込み

[小太郎20]

＞M.Sakuraiさん
そうなんですね。
ただ、ZR3000は中古でもあまり出ていないみたいですね・・・

＞エリズム＾＾さん
関東住みではないので分かりかねます。

書込番号：20432714

[エリズム＾＾]

都内近郊では無いのですね。

都内近郊ならば新品を買える可能性があるので、問合せるかな？と思い、書き込んだのですが。

ご気分を損ねたようで…すみません。

書込番号：20432788　スマートフォンサイトからの書き込み

部屋雰囲気や、部屋の隅から全体を撮ったりするのに最適なカメラ

[見習い大工さん]

撮りたい写真例	実際の写真イメージ

大工をしています。
竣工時の建物内外の写真を撮って、HPにアップしたりお客様にipadやノーパソで過去の施工事例の写真を見せたりするのですが、なかなか全体の雰囲気やわかりません。
なんというか部屋の壁や隅から部屋の中心に向かって写真を撮ると、正面の壁と申し訳程度の左右の壁が入る写真ばかりで、全体がどうなっているのかが分かりません。
ハウスメーカーなどの写真は全体がUPしてる撮りたい写真の様になってるのに、実際はもう1枚の写真のように左右が狭く、かと言って後ろにはもう下がれない状態です。

広角レンズのカメラを使えば部屋全体が入りやすいのは分かります。
どの程度広角なら良いかわからず困っています。
現在持っているコンデジは、SONYのDSC-HX9VとWX10とアクションカメラのAS100Vです。

コンデジの前者２機種は動画や子供の写真を撮るのには良いのですが、８畳くらいの洋室や幅が3.6ｍ程度の広々と言う程でないLDKでは先の説明のような写真。
アクションカムのAS100Vは魚眼レンズというのでしょうか、左右が丸まってしまい、建具や柱、棚など直線的な物が湾曲してしまい、これも全体像を見るという意味では難有りです。

1眼レフを購入しようにも難しそうですし、それだけのために買うのも気が引けます。

上手く説明できませんが、色々サイトを見ると人間の視野角と同じになると非常に高性能なレンズらしいですが、正面を見てて左右のボケてる部分が見える範囲といいますか、それくらいの商品は無いでしょうか？

この際、アクションカムや、スマホ、コンデジなんでも結構です。提案をお願いします。

書込番号：20418412

[gohst_in_the_cat]

一般的には14〜24mm程度の画角でないと室内の全体は写らないかと。
画質の良い広角に強いコンデジはDL18-50くらいですが、
これの発売時期は未だ未定という状況です。
多少画質が悪くなっても構わないのなら、
kenko DSC880DWで14mmが比較的安価で超広角です。
4万円以上の価格ですが、
OLYMPUS STYLUS TG-870で21mm、
CASIO EX-ZR4000で19mmの広角が利用できます。
Nikon1の安い中古ボディ1万円に中古6.7-13mmでも18mmの広角が使えます。
この場合は総額5万円以内で揃います。

今回の場合は18mm前後が無難に使えるレンジと思われるので、
まずはDSC880DWの1万円で試してみてから判断するのがよいかもしれませんね。

書込番号：20418543

[ひろ君ひろ君]

３５ｍｍのフルサイズは横幅３６ｍｍです
これで水平画角９０度にするには
半分の１８ｍｍが必要です。

水平画角度が９０度あれば
四角い部屋の隅に立てば対面の２面が入ることになります。

建物外観の場合も、正面の道から全体を入れることがかなわないような
おおきな建物の場合も
敷地の角にポジションん変更することにより全体を収めることが可能になります

書込番号：20418764

[BAJA人]

こんにちは。

私も建築関係で竣工を撮ります。
お使いのSONYのDSC-HX9Vはフィルム版換算24ｍｍ相当ですね。
私の場合写真自体が趣味ということもあって一眼レフで撮っていますが、
レンズは10-22ｍｍというやつで最広角は16ｍｍ相当となります。
本当なら広角はこれくらいあれば色んなケースに対応できます。

スレ主さんの場合一眼は考えていないのでしたら、広角が強いコンデジになりますね。
ちょっとピックアップしてみました。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000018369_K0000839725_K0000693653_K0000858051_J0000019976&pd_ctg=0050

アクションカメラ系ならもっと広角もあるみたいですが、使い勝手の面から除けました。
最広角はニコンDLの18ｍｍですがまだ発売前。次点がカシオの19ｍｍ。
3番目はオリのTGですね。
ニコン、キヤノンの高倍率ズーム機はやめたほがいいかな。

実機に触ったこともありませんが、この中ならお勧めはカシオになるでしょうか。
1/1.7型センサーで画質も期待できますし、サンプル見る限り広角での歪曲なども
少ないように感じました。
2番目はオリTGですかね。画質はあまりよくないですが、防水機で工事写真にも
使いやすいし広角21ｍｍあれば現場ではいろいろ便利です。竣工だけでなく
マルチに使えるかなと。

ただ画角が広いと画面の中に全部入って便利は便利なんですけど、その分遠近感が
強調されすぎて不自然になる場合があります。例えば縦長の掃き出し窓が横長に
見えるくらい間延びすることがあったりします。
24ｍｍとか28ｍｍあたりで撮ったほうが自然な感じでは撮れます。

書込番号：20418781

[BAJA人]

ごめんなさい。
ピックアップした機種、gohst_in_the_catさんが挙げられたのと大カブリでしたね。
失礼しました。

書込番号：20418791

[スッ転コロリン]

こんばんは。室内写真を積極的に撮ることはありませんが・・・。

まぁ、ちょっと小難しいウンチク。

デジカメのカタログなどの仕様一覧みたいなところに「レンズの焦点距離」と「35mm換算焦点距離」みたいな項目があります。

「35mm換算焦点距離」の100倍の距離で、対角線4.33mの長方形の範囲が写ります。

デジカメの画像の縦横の比率(アスペクト比)は、コンパクトデジカメと呼ばれるモノでは３：４、一眼レフの多くは２：３です。

たとえば「35mm換算焦点距離28mm」のレンズで100倍の距離2.8mだと、
３：４のカメラなら長辺3.46m、
２：３のカメラなら長辺3.60m、
の長方形の範囲です。

この数値から「35mm換算焦点距離」と「撮影距離」と「写る範囲」を比例・反比例で計算できます。

どんなカメラ・レンズが希望にかなうか検討の参考に。

書込番号：20418792

[makotzu]

こんばんは。

焦点距離って、慣れない人にとっては「どれくらいの範囲が写るのか」をイメージしづらい数値ですよね。

焦点距離から画角を計算するは、こちらのサイトが便利です。
http://keisan.casio.jp/exec/system/1378259716

イメージセンサーを「35mmフル」に設定、
コンデジのスペック表の「◯◯mm相当」という数値を入れて計算実行すると、どれくらいの範囲が写るのかを想像しやすいかと思います。

建物内の撮影に必要な焦点距離は、
水平画角90°＝18mm相当
がひとつの基準になるんでしょうね。

お勧め機種は、みなさんとかぶりますがカシオのEX-ZR4000（広角19mm相当）ですね。

ケンコーのDSC880DW（14mm相当固定）も、製造中止になっていますが、入手できるのなら検討してみるのもいいかと。

ちなみに、画角が広過ぎるのは、撮った後にトリミングすれば適度に調整できるので、広過ぎを心配する必要はないかと思います。

書込番号：20418872　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

お早うございます。

HX9VやWX10にはスイングパノラマという機能があるようですが、WX5の例で縦持ちでもいけるらしいです。なのでHX9VやWX10でもいけるならこの縦持ちスイングパノラマで撮って必要な部分を貼り付け時にトリミングというのはどうでしょう。但し、室内撮影をスイングパノラマで写すとそれなりに歪曲した見え方になってしまうようですがお試し下さい。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000000058/SortID=12696530/#12696590

後は360度カメラであるKODAKのPIXPRO SP360 4Kを使ってYouTubeに動画としてアップ、ポーズした状態で上下左右に画面を振ってお客さんに確認していただくという手もあるのかなと思います。スイングパノラマにしても360度カメラにしても形は正確ではありませんから雰囲気を掴んでいただく形になると思います。下記のリンクの画質が2160S 4Kでご覧下さい。
https://www.youtube.com/watch?v=KI2t6iqvdag

書込番号：20419052

[９４６４６４９]

＞見習い大工さんさん
私も家の内部写真を撮ることはありますが、あくまでも壁紙デザインの参考や設備の参考なので、局部的に撮影できれば満足です。
某管理会社で家の内部写真を360°撮影している写真がありました。
どうやら、リコーのTHETAを使っていたようです。

RICOH THETA S
http://kakaku.com/item/K0000809242/
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/theta_s/

これで全体像を掴んでもらって、コンデジの写真の組み合わせではどうでしょう。

書込番号：20419067

[☆松下 ルミ子☆]

一眼レフ買いましょう＼(^o^)／

【ボディ+標準レンズ】
ｵｽｽﾒ�@
EOS Kiss X7 EF-S18-55 IS STM レンズキット
http://s.kakaku.com/item/K0000484120/
コンパクト ＆ 安価

ｵｽｽﾒ�A
EOS Kiss X7i EF-S18-55 IS STM レンズキット
http://s.kakaku.com/item/K0000484117/
バリアングル液晶が便利

【広角レンズ】
EF-S10-18mm F4.5-5.6 IS STM
http://s.kakaku.com/item/K0000651905/

書込番号：20419435　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

ミラーレスなら…( ;´･ω･`)

【ボディ+標準レンズ】
ｵｽｽﾒ�@
EOS M2 ダブルレンズキット
http://s.kakaku.com/item/J0000011374/
EF-M22mmがﾒｯﾁｬ良いです

ｵｽｽﾒ�A
EOS M2 EF-M18-55 IS STM レンズキット
http://s.kakaku.com/item/J0000011373/
ノーコメント

【広角レンズ】
EF-M11-22mm F4-5.6 IS STM
http://s.kakaku.com/item/K0000517953/

書込番号：20419457　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

ふたたびです。

私も本当は一眼レフをお勧めしたいですね。
キヤノンだと超広角としては安い10-18がありますし。
またお子さんがおられるなら50mmF1.8というお安い撒き餌レンズで撮れば、
一眼レフの画に驚かれるだろうと思います。

書込番号：20419891　スマートフォンサイトからの書き込み

[makotzu]

たしかに、一眼レフが「難しそうだし、そのために買うのも…」とのことで購入をためらっているのなら、全く心配する必要は無いように思いますね。

広角レンズ（EF-S 10-18mm）はほぼ仕事用になるのかとは思いますが、
EOS Kissシリーズのどれか（レンズキット）をプライベート・仕事兼用として購入するのがいいと思います。

一眼レフでも、オート撮影モードなら何も難しいことなく、子どもの写真など（特に屋内）に関してはコンデジよりもずっと満足いく写真が撮れますよ。

書込番号：20419923　スマートフォンサイトからの書き込み

[見習い大工さん]

皆様ありがとうございます。
先程、市内の数少ない家電量販店で触って来ましたが、PowerShot SX60 HSとカシオのEX-ZR4000しか広角の商品が展示してませんでした。
感想としてはSX60とその隣りにあった24mmの物と上下にそれぞれ持って店内を見てみたのですが、正直あまり大きな差があると言うほどでない気がしました。
カシオのZR4000が２４mmとくらべて明らかな差があり、するならこっちかと思います。

一眼レフの話がでましたが、流石に現場写真と竣工写真のためと言え、１０万円近い出費は少々難有りです。
できれば２万円以下ならポンっと出せるのですがそれ以上ですと少々躊躇します。
ですので新型でなく中古などを狙おうかと思いますが、流通が比較的多くて思いつくオススメはありますでしょうか？

実は10年ほど前に母にプレゼントしたオリンパスのE-500という機種が殆ど使用していない状態で実家に保管してあるのを思い出しました。
NHKの番組に影響されて一眼が欲しいと言ってたのをプレゼントしたのですが、実際に使ってみると使いこなせない様でして、ほとんど箱から出していないそうです。
それに合うレンズが今流通しているのかも分からず、ググってみると合うのか？というレンズの新品はすごく効果でこちらも手が出ません。
これに合うレンズを中古で探してみるのも手かもしれません。

書込番号：20420057

[ひろ君ひろ君]

みなさんＣＡＮＯＮを勧められるので
あえてニコンを

ニコン
D3200 レンズキット AF-S 18-55mm
https://www.amazon.co.jp/dp/B007VKUKZW?psc=1
￥ 39,800

ワイドコンバーターアタッチメント NH-WM75
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B0040VKQN6/ref=ox_sc_sfl_title_22?ie=UTF8&psc=1&smid=AN1VRQENFRJN5
￥ 9,135

これで換算20.25mmです

書込番号：20420235

[９４６４６４９]

18-55・18mm・ワイコン使用していません	18-55・18mm・ワイコン使っています

＞見習い大工さんさん
広角のカメラをお探しなのですね。
ひろ君ひろ君さんがお勧めされているワイコンですけど、私も使っています。
D5500で家の中を撮影したものですが、ワイコン使うと若干ですが樽型湾曲が出る感はあります。
風景だとさほど気にならないのですが、建物内部だと歪が気になる場面もあるかもしれませんね。

書込番号：20420278

[みなとまちのおじさん]

こんにちは。
E-500ですか・・・　この規格はフォーサーズというマウントで（現行のオリンパスはマイクロフォーサーズ）、たしかにレンズが割高に感じられるかもしれませんね。

換算18�o前後だとこの3本でしょうか。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=10504011960_10504010775_10504011350&pd_ctg=1050

他の2本は高価ですが、ズイコーデジタル ED 9-18mm F4.0-5.6ならうまく中古品を探せば3万円前後で入手できるかもしれません。さすがに2万円というのは厳しいかも。昔使ったことがありますが、周辺までよく補正された気持ちの良い描写のレンズでした。

同じような名称でM.ZUIKO DIGITAL ED 9-18mm F4.0-5.6というのがありますが、こちらはマイクロフォーサーズ機専用でE-500には付けられませんのでご注意を。

ただ、E-500だとボディ内手ブレ補正がないので、室内などの暗所では広角レンズとはいえ三脚を使ったほうが無難かと思いますが。

書込番号：20420477

[見習い大工さん]

母に連絡し、E500は使っても良いということでしたが何分古い機種の様で、素人が使うには少し難しそうです。

＞BAJA人さん
一眼レフで何という機種ですか？参考にしたいです。

＞☆松下 ルミ子☆さん
ミラーレスがなんだか良い気がしますが、総額が結構しそうです。

＞ひろ君ひろ君さん
＞９４６４６４９さん

確かに言われてみると湾曲している様に見えますが自前のアクションカムの物と比べると雲泥の差です。
気になる程でないですね。


その他の皆様、丁寧に提案していただきましてありがとうございます。
非常に参考になりましたがお礼をまとめさせていただきます。

予算が２万円以下位でないかと考えてましたが、甘い考えのようですね。

値段はともかくミラーレスが私の用途に一番合いそうです。
所有のコンデジはほぼ動画用になっており、静止画はもっぱらスマホでしたが考えてみます。

中古ですぐ手に入るような機種が一番予算的に合いそうですが、コレばかりは運任せですし・・・

書込番号：20420841

[BAJA人]

＞見習い大工さんさん

一眼レフならキヤノンのkissX7をお勧めしておきます。
ボディのみとレンズキットの値段の差が小さい、又は逆転している場合が
ありますので、その際は迷わずレンズキットで。

書込番号：20422698　スマートフォンサイトからの書き込み

[アハト・アハト]

説明用の画像ってことなんですよね

わざわざ機材買い足さなくても、アクションカムで静止画撮って
ソフトで後処理すればいいんじゃないですか？
静止画1350万画素みたいですが、タブレットやノート閲覧・HP素材なら
トリミングと歪曲補正で300万画素くらいまで減っても問題ないかと。

逆に
動画で訴求するのもひとつの方法だと思いますけどね
手持ちジンバルとアクションカムで、キッチンから明るいリビング〜掃き出し窓から
開放的なベランダへ・・・なんて開放感を演出するのもいいんじゃないでしょうか

紙媒体ではできない伝え方だと思いますよ

書込番号：20422836

[konno.3.7]

直線が直線に写る選択肢として

手軽さと携帯性重視 Q-S1 + 08
http://kakaku.com/item/J0000013303/ + http://kakaku.com/item/K0000592983/
20985+33750= 54735円

画質重視 M10 + EF M11-22 かなり優秀
http://kakaku.com/item/J0000017650/ + http://kakaku.com/item/K0000517953/
27018+36140= 63158円

魚眼で全部撮り madoka
魚眼レンズに附属のソフトウエアでまっすぐに
http://www.yasuhara.co.jp/walp/
（フジかソニーの本体が必要）
http://www.yasuhara.co.jp/madoka/ + http://kakaku.com/item/J0000010870/
26800+19800= 46600円

その他
やってみなけりゃわからないけど、アクションかむでグンニャリ曲がって撮れた絵も、
ある程度は画像処理ソフトでまっすぐにすることはできるはずです。
湾曲をまっすぐにするパラメータを見つけ出して調節します。

書込番号：20423110

[konno.3.7]

追記：
ソフトウエアでの湾曲補正ですが、RAW記録のできるカメラに付属している現像ソフトにはたいてい付いていると思います。
多少手間がかかってもいいなら、フリーで入手できる画像ソフトでも加工できます。
gimp 湾曲 補正
などのキーワードで探してみてください
https://docs.gimp.org/ja/plug-in-lens-distortion.html
gimp はwindowsでもMacでもLinux でも使えます。

書込番号：20423145

[見習い大工さん]

すみません、購入相談になるかもです

色々調べてるのですが、ソニー党でしてNEX5という機種が中古でもそれなりの価格ですし、動画の撮影にもハイビジョンで60pの撮影ができる・・・今使っているHX9Vの動画性能とさほど変わりないのでひとまとめにできるかもと思い始めています。

ただ、広角レンズの評判が2極化しております。良いという人と、色や歪みが酷いという方、広角レンズ自体もそれほど安くないのでやはりキャノンかニコンがオススメでしょうか？

書込番号：20424379

[アハト・アハト]

違う機材が欲しいと言うことですかね

部屋の両壁が写るとなるとコンデジ表記では20mm前後くらいが
必要になるかと思いますが、そこまでの超広角を備えるコンデジは
ちょっと私は知りません

レンズ交換式なら超広角ズームに交換すれば可能です

安くで済ますなら
EOS MとEF-M11-22を中古で探せば計4万ちょっとですね
あるいは適当な中古一眼レフとタムロン10-24でも同じくらいです

ソニーならNEX-5Nとか中古でEOS Mと同じくらいですが
超広角のSEL1018が6万くらいしますから、買い物としては割高です
E16/2.8にワイドコンバーターという手もありますが
16/2.8は正直写りは良くないです。（機材性能にこだわらない私でも
ちょっと使いたくないくらい）そこにワイコンつけたらかなり不安ですね

※EF-Mの11-22はコンデジ表記なら17〜35mm相当
SEL1018は15-27mm相当になります

上を見ればもう天井知らずにお金かけられます


ただ周辺にいくほど直線が曲がるのはどんな超広角でも避けられません。
真っ直ぐにしたいのであれば、撮り方の工夫と撮影後の画像編集は
必ず必要になります。

もし撮影段階でそれを排除するならば、アオリレンズというものが必要です
キヤノンのTS-E17/4とか一本25万くらいしますし、それを広角で使うには
これまた高価なフルサイズボディが必要ですし、手ぶれ補正はないので
しっかりした三脚も必要になります。トータル40万くらいかかりますね
（使いこなすには十分な知識と経験も必要です）
現実的ではないと思います

歪みも動画も超広角もお気に入りのメーカーも仕事も私用も・・・と全て満たそうとすると
結果的にかなり高額な投資になってしまうかと思います

本当に全部必要なのか？
落としどころをよく考えてご検討される事をおすすめします

書込番号：20425238

[gda_hisashi]

＞見習い大工さんさん


建築って基本的に水平、垂直、直角の組み合わせじゃないですか
なので写真で撮っても直線部分が多く性能の良くないレンズだと歪みます
（線が湾曲します）
なのでコンデジで○○ｍｍ相当と超広角を謳うモデルも建築写真（特に室内）
を撮ると湾曲が大きく美しくないです

なので超広角は諦めて今のカメラで出来るだけ綺麗に撮るか
やはり超広角の一眼とした方が良いです
選択は色々ありますが
レンズは
キャノンのＥＦ−Ｓ１０−１８が性能が良く安価（要するにＣＰが高い）
ので新品で入手（中古の流通も少ない）￥３４０００くらい
ボデイは古い物でも大丈夫ＥＯＳ４０Ｄより新しい中級機ＫｉｓｓであればＸ２より新しい機種
を中古店かオークション等で入手（たぶんＸ２が一番安い？）￥１００００くらい
それで撮れますが
室内は暗いのでストロボがあると良い
バウンスと言う使い方を良く使うので４２０ＥＸ（こちらも中古店かオークション等で）￥１００００以下

やはり５万円くらいは必要か

この機材で建築撮影の９０〜９５％くらい可能だと思う


あとは機材限定で安く選ぶ事もできるが直接アドバイスしながらでないと難しい

もしその気（一眼購入）と思えば改めて質問上げればアドバイスは集まります

今回の質問への回答は超広角のコンデジはお勧めません
諦めた方が良いです

書込番号：20429034

[見習い大工さん]

＞BAJA人さん
＞みなとまちのおじさんさん
＞☆松下 ルミ子☆さん
他、ご提案いただいた皆様方、
仕事にかこつけて某政令指定都市のビッグカメラに行って広角レンズと一眼レフ、ミラーレスを体験しました。
あんなに綺麗に映るなんてびっくりです。なんていうか、ハウスメーカーのHPに掲載されてる素敵な屋内の写真と自分の写真を比べて凹んで他自分を思い出したら・・・





一眼買ってしまったじゃないですか！どうしてくれるんですか！
そっちの世界にハマったら一生恨みます！
子供の写真が増えてしまいます！
現場の写真も素敵に撮れそうです！
仕事が楽しくなってしょうがなくなったらどうしてくれるんですか！


ありがとうございました！

書込番号：20430578

[☆松下 ルミ子☆]

素敵なカメラで素敵な写真をいっぱい撮ってください＼(^o^)／

書込番号：20431441　スマートフォンサイトからの書き込み

機種選びに迷っていますアドバイス下さい。

[こおの]

カメラに詳しくなく機種選びに困ってます。
ヨットクラブでヨットレースの運営をしており、海面でのレース模様、その後の室内での表彰式・パーティにも使います。
海面では揺れる運営船から走っているヨットを撮影します。乗っている人の表情まで捕らえられるぐらいの望遠を使いたいです。運営船から走っているヨットまでは５０mぐらいです。ヨットは時速１０ＫＭぐらいで走ります。
一方で表彰式・パーティは室内ですが、どちらかというと薄暗くムーディーな感じの照明です。室内撮影時は広角が欲しいです。

また、レンズ交換式は避けたいです。運営船を操船しながらの撮影なので簡単に操作できることが重要です。
ズーム(構図）だけ合わせてシャッター。の連続です。一日２００枚ほど撮ります。
動画は特に考えておりません、あればいいかな程度です。
なお、防水は考える必要ありません。予算は税込み１０万円です。
どちら様か詳しい方がいらっしゃいましたらアドバイスお願いします。

書込番号：20422315

[エリズム＾＾]

50m先と室内の撮影を考えると、一台では無理かもね。
望遠用と室内用の二台持ちが良いと思います。
大きさは重要な要素ですか？

室内用は予算を考えると
ソニーRX100かキヤノンG9Xあたりですかね。
残った予算で望遠機を買う。

望遠機はニコンCOOLPIX B700やP900かな？

どうしても一台でとなると…
予算内で手に入ればですが、
パナソニックLUMIX DMC-FZ1000とか？

新型のパナソニックLUMIX DMC-FZH1はまだ予算内まで値段は落ちて来てないですねー。

書込番号：20422337　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガラスの目]

PowerShot G3 Xを推奨します。
特徴：望遠が600mm、防塵防滴、撮像素子が１インチ、EVFファインダーのオプション。
撮像素子が小さいコンデジだと水面が汚く写りがちです。

書込番号：20422372

[こおの]

ありがとうございます。
２台持ちはちょっと運用的に無理です。
パナソニックの機種見てます。

書込番号：20422381

[こおの]

ありがとうございます。
一度実機を見てきます。

書込番号：20422384

[神戸みなと]

２階フロアからの撮影	２階フロアからの撮影での操縦席部

ニコン一択で決めるとＰ９００というジャンルは１眼風の形の高倍率ズーム機。大きいというのが特徴。
紹介サイトはここ。
http://kakaku.com/item/K0000749556/
同じようなコンセプトのカメラはキヤノンなど他社にもありますが。

私は数種類のカメラを使うがフジのＨＳ−１０という高倍率ズーム機の出番も多い。
重いのですがこれといったときは１台で済ますことができるので重宝します。
先日神戸で古い戦闘機飛燕の復元展示会がありました、そこで撮った写真を投稿します。
明るい室内ですがこのカメラで十分撮れました。
機体の左上にエンジンが展示されていて望遠撮影もしましたが、見入る人物の顔が大きく映っているので投稿できません。
数十メートル離れていますが５０メートル程度の距離なら表情までとらえられます。

書込番号：20422422

[こおの]

ありがとうございます。
キヤノン・パナ・ニコン、迷いますね。
今日中に買わないといけないので大変です。

書込番号：20422439

[エリズム＾＾]

今日中ならばセンサーが大きいカメラだと、キヤノンG3Xしか手に入らなさそう。
同じ1型センサーだと14万以上はするので、予算オーバーですね。

屋外の望遠だけならばセンサーが小さい望遠カメラでもいいのですが。
室内もとなると1型センサーのカメラは欲しいところ。

なので本当は二台持ちがオススメなんですけどね。

もし、1型センサーのカメラがダメならば、パナのFZ300になるかな？
センサーは小さいけど、レンズがf2.8と比較的明るいので、室内でもなんとか使えるかも。

書込番号：20422464　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

えっ、予算内でとっとと買わないと駄目なんですか。それならキヤノンのPowerShot G3 X決め打ちでいいと思いますよ。24mm-600mm×1.0型センサーですからそこそこの望遠も暗所性能も持ち合わせていて万能機だと思います。センサーが小さいとレンズが明るくても結局F値が上がればノイズは厳しいです。

書込番号：20422472

[こおの]

POWERSHOT G3Xにした場合、内蔵ストロボで薄暗い（ムーディな照明）室内でのスナップも大丈夫でしょうか？
それとも外付けのストロボも必要でしょうか。

書込番号：20422514

[アハト・アハト]

今日中！
厳しいですね

１．片手が手の放せない状況で操作が必要
　　・ある程度しっかりつかんで握れるサイズ（コンデジサイズは落としやすい）
　　・右手で操作できる電動ズーム
　　・EVFはあってもなくても（のぞける状況じゃない）

２．50mほど離れてしまって人も判別できる程度なら
　　・ある程度の望遠（コンデジ表記で400mm〜）
　　・EVFないと望遠ではフレームに収められない（１．と矛盾）

３．こちらも向こうも動いている状況で、しかも片手ホールド＆ながら操作
　　・そこそこの動体撮影能力、カメラまかせのピント

４．薄暗い場所での撮影
　　・高感度性能の余力（より大きいセンサー。フラッシュは不可？）


でなおかつ予算内、今現在店頭に並んでいるものなら
キヤノンのG3Xくらいしかないんじゃないでしょうか

一番リーズナブルなのはFZ1000ですが
店頭新品ではかなり見つけにくいと思います（終了製品）
見つけられてなおかつ６万円台なら価値あると思います
最寄りに中古店があって良品美品４〜５万円台ならば
結構オイシイですね

パナ機だと３．のような状況の時、４K動画で撮っておいて
あとで800万画素で取り出す事も可能です

書込番号：20422517

[ガラスの目]

>外付けのストロボも必要でしょうか。（G3X）
数メートルの距離なら、内蔵ストロボで問題ありません。
天井にストロボを反射させる撮影も可能です。
もちろん、外部ストロボもOKです。
最近のカメラには、珍しく、レリーズ端子があります。
天の川、星の撮影にも使えるカメラです。

書込番号：20422566

[こおの]

皆さんアドバイスありがとうございました。
今からLAVI山田へ行ってきます。

書込番号：20422571

[こおの]

LAVI千里に来ているのですが、Powershot G3X在庫無し。
現在価格交渉中。

書込番号：20422688　スマートフォンサイトからの書き込み

[こおの]

G3Xに決めました。納期２週間ですがやむなし。
皆さんありがとうございました。

書込番号：20422803　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>海面では揺れる運営船から走っているヨットを撮影します。乗っている人の表情まで捕らえられるぐらいの望遠を使いたいです。運営船から走っているヨットまでは５０mぐらいです。ヨットは時速１０ＫＭぐらいで走ります。

そのような撮影をしている方知り合いにいらっしゃいませんか

>運営船から走っているヨットまでは５０mぐらいです。ヨットは時速１０ＫＭぐらいで走ります。
>海面では揺れる運営船から走っているヨットを撮影します。乗っている人の表情まで捕らえられるぐらいの望遠を使いたいです
これって結構難易度高いと思うんですが
カメラを購入すれば出来るレベルとは思えません

上手く撮れるかどうかは別に機材的には
望遠具合トレンズ交換なしそして予算を考慮すると
ＦＺ３００が良いかと思います

あとはＧ３Ｘ、ＦＺＨ１も見て下さい

>POWERSHOT G3Xにした場合、内蔵ストロボで薄暗い（ムーディな照明）室内でのスナップも大丈夫でしょうか？
それとも外付けのストロボも必要でしょうか。
スナップは可能と思いますが
Ｇ３Ｘで不足の場合はどのカメラでも不足ですその場合外付ストロボの追加使用が良いでしょう

>海面では揺れる運営船から走っているヨットを撮影します
ではＦＺ３００、ＦＺＨ１、ＦＺ１０００が得意のような気がします

>室内での表彰式・パーティ
ではＧ３Ｘ、ＦＺＨ１、ＦＺ１０００が有利でしょう

雑誌社のプロとかはかなり重装備で撮影していますよね
本当はそのような装備が有利です
片手間にそこそこの機材の購入で良い結果は難しいかもしれません

プロだって必要無ければあんな重装備しません

書込番号：20422815

[こおの]

ありがとうございます。
全日本クラスのレースの際はプロかハイアマチュアのカメラマンに来てもらうのですが、それはもう凄い装備です。
私は普段のレースの時に参加者へのサービスとして使います。

書込番号：20422833　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

ヨットレース専門で撮ってます。
機材は
悪天候時＋レース艇乗船　　富士　HS30
晴天時＋レース艇乗船　　ニコンD5300＋18-140VR
運営艇乗船時　D610＋24-120

パーティー撮影
船で現地入り　　　　　HS30
自家用車で現地入り　D610＋15-30＋SB-910

よろしければＨＹＣの写真をごらんください。
浜松ヨットクラブ / Hamamatsu Yacht Club
http://www.h-y-c.org/
http://www.h-y-c.org/index.php?HYCactivitylog

書込番号：20422903

[konno.3.7]

> G3Xに決めました。納期２週間ですがやむなし。

納期がかかるなら、通販でもっと安く換えるハズです。

さらには、FZ1000 と天秤にかける時間もあります。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000787146_K0000664331
描写性能自体はG3Xの方が上ですが、
作例を観察する限り、FZ1000 の絵の方が落ち着いた感じがして好感が持てます。
FZ1000は底値を過ぎて割高ですが、猫も杓子も勧める高評価はダテじゃないです。
一長一短。お好きな方をドウゾ

書込番号：20423079

[x10aゼノン]

＞こおのさん

＞ヨットレースの運営をしており、
・・中略・・
＞運営船を操船しながらの撮影なので

危険行為以外の何物でもないと思います。
申し訳ないけど、運営者の資格ないと思います。

書込番号：20423277　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

実態を知らない人はどうとでも言ってください。

書込番号：20423432

[こおの]

＞x10aゼノンさん

言葉足らずでした。船を走らせながら同時に撮影するという意味ではありません。

いつも私は上マーク艇というポジションをしています。
で、上マークというブイを決められた海上位置に投入したら、一旦仕事は中休みになります。
そしてブイから５０ｍぐらい離れたところで自船を止めて、レースヨットがマークを回航するのを待っているのです。
その間暇なのでレースヨットの写真を撮ってあげるのですが、どうしても潮や風で自船が流れてしまいます。
そのため、また元の位置まで操船して戻って、また写真を撮って、の繰り返しなのです。
これのことを「操船しながらの撮影」と述べてしまいました。
誤解を招く記述をして失礼しました。

なお、上記はこの掲示板の本来の話題とずれてしまったので、これ以降のコメントは差し控えさせていただきます。

書込番号：20423468

[gda_hisashi]

>ブイから５０ｍぐらい離れたところで自船を止めて、レースヨットがマークを回航するのを待っているのです。
その間暇なのでレースヨットの写真を撮ってあげるのですが、どうしても潮や風で自船が流れてしまいます。
そのため、また元の位置まで操船して戻って、また写真を撮って、の繰り返しなのです。

いずれにしても超高倍率のミラーレス(出来ればファインダー有り）が良いと思います
Ｇ３ＸにはファインダーがないのでＦＺ３００やＦＺＨ１又ＦＺ１０００の方が良いでしょう

ひろ君ひろ君さん使用のＨＳ３０はズームが手動なのでその辺は使い易そうですね
（最近手動ズームの機種ってないですね）

手動ズームだとどうしてもレンズ交換式の一眼タイプになってしまいます

書込番号：20423593

[こおの]

＞gda_hisashiさん
ありがとうございます。
G3Xにしてしまったので、現場で使ってみて、
どうしても必要ならオプションのファインダー購入も考えてみます。

書込番号：20423609　スマートフォンサイトからの書き込み

[こおの]

＞ひろ君ひろ君さん
ありがとうございます。
私も同じような写真を撮っていますが、
是非もっと乗員をクローズアップして撮りたいと思っています。

書込番号：20423615　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

上位艇に抜かれるタイミング	上マーク回航後のベア（レスキュー艇より）	表彰用タペストリー

HS30は７２０ｍｍまでの望遠が売りですが
実際には海面すれすれでの撮影では
水蒸気が多く、３００ｍｍ以上の遠方撮影は
撮ってもあまりいい絵柄にならないですね

一番いいのはレース艇に乗って
うまいスタートから上位艇に抜かれるタイミングだったりします。
（１００ｍｍ以下）

ＨＳ３０は２０１３年の正月福袋で２万円で買いましたが
壊れたら代替機種はないですね
電源の入ってない状況でも次の撮影に備えて画角を調節することは
パワーズーム機ではできませんから

書込番号：20423764

[ほら男爵]

安価な一眼レフに16-300を使うとか18-30とかがコスパ的に良いと思いますけどね〜

書込番号：20424274　スマートフォンサイトからの書き込み

[x10aゼノン]

＞こおのさん

ご説明ありがとうございます。
よくわかりました。

書込番号：20424522　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリズム＾＾]

↑まずは謝るべきでしょう。

書込番号：20424543　スマートフォンサイトからの書き込み

[x10aゼノン]

＞こおのさん

＞申し訳ないけど、運営者の資格ないと思います。

詳細を確認せずに、
断定した書き込みをしたことを謝罪します。

書込番号：20424822　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

旧機種だし残り１点は痛い思い出しかないので気がひけますが

HS50EXR F FX-HS50EXR（２０１３年３月発売）
価格： ￥ 64,800 通常配送無料　　残り1点
https://www.amazon.co.jp/FUJIFILM-%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9-HS50EXR-F-FX-HS50EXR/dp/B00B7VBK3W/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1480022043&sr=8-1&keywords=hs50

もし不具合品の場合もamazonプライムなら返品が簡単です。

私のHS30よりも上位の機種でズームが１０００ｍｍまで拡大されたのと
１軸バリアングルが２軸バリアングルに向上しています。
手動ズーム
EVF／液晶LV自動切換え
水準器表示
などの機能は同じはずです。

HS１０〜３０まではモデル末期に２．５万円程度まで下がりましたが
私の知る限り、HS５０は39800程度までしか下がらなかったと記憶しています。

D5300LK18-140VR
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B00FYJ5CNC/ref=oh_aui_detailpage_o06_s00?ie=UTF8&psc=1
一眼は検討外とのことですが
APS-Cの機種であれば最近は小型化が進んでいます。
オートAFに任すことを考えると
３９点くらいほしかったので５３００を使っています
D7200だと５１点ですがそこまでの機能は要らないし
大きくなるので使ってません。
HS30に比べると速写性が断然上がるので
（HS30なら１枚しか撮れない場面で３枚構図を変えて撮れる感じ）
荒れて身の危険を感じる状況でなければ
こちらを持ち出すことが多いです。
ヘリハンの大き目のウエストポーチをライジャケの下に入れて
ネックストラップで首から下げています。

書込番号：20425084

[こおの]

＞x10aゼノンさん
お気になさらないで下さい。ヨットレースの世界なんて超マイナーですから。

皆さんへ。結局CANON PowerShot G3 Xで決めましたから、後は使ってみてどうなるか。
私物の一眼NIKON D90+300mmで一度試してみてから決めても良かったな。

貴重なアドバイスありがとうございました。
一旦これで締めさせていただきます。

書込番号：20425163

主に、室内で犬を撮影するためカメラの買い替えを検討中です。

[とぐー]

現在、SONYのNEX3を所持しており、
レンズはもともと付いてきたSEL1855、SEL16F28と、SEL18200を買って使っていました。
妻の出産を機に新しいものに買い換えようかと検討中です。
その買い替えで、室内で飼っている二匹の犬が簡単に撮れたらいいなと考えています。
よって主な目的は、子供の写真、動画の撮影、犬の写真撮影です。

子供はそんなに撮るのに苦労しませんが、
犬に関しては室内飼いなので基本的に暗く、よく動くのでオートフォーカスが遅いように感じ
この買い替えで改善できればと思っています。
走っている犬をかっこよく撮りたいとかではなく、
二匹のカメラ目線の写真を明るく、簡単に取れればよい程度です。
店頭でこのような相談をしたら候補としてSONYのα6300 or 6500と明るいレンズを買ったら良いのでは、
とのことで決めかかっていました。

ところがこの前、実家で親戚がうちの犬を室内で撮っていて、後で写真を送ってもらったのですが、
これがよく撮れていて（私として満足で）、カメラはCanonのG9Xとのことでした。
その方はカメラに慣れているわけではないそうでカメラの力という感じだそうです。
実際その場に居合わせなかったのでたまたまうまく撮れたものを送ってくれてただけかもしれませんが、
現在は技術が進歩していて、その方が持っているようなコンデジでも性能として十分なのかと迷っています。

結局α6300にしてもG9Xにしても自宅で試しに撮ってみないと良くわからず、
そもそも買うことが無駄かとも思ってきてしまいます。
現在も犬の撮影はNEX3でいろいろ設定したり、とにかく連写して良いもの拾ったりしている状況ですので、
新しいものを買っても改善がみられず同じことをしていたら無意味かとか迷ってしまっています。
（そもそも犬のしつけをした方がいいのではとかまで悩んでしまっています）

長々と経緯を書きましたが、
きっかけは出産でしたが、主な目的が室内で犬を簡単に撮影したいということに変わり悩むことになっています。
買うならα6300 or α6500 or G9X or 他のカメラなど、
もしくは、そんなことなら買い替えなくて良いなど、
そもそも犬を室内で簡単に撮るにはどれくらいのスペックのカメラが必要か、簡単に撮ることは難しく技術が必要など、
多方面からのアドバイスいただきたく思います。
もちろん買い替えたカメラの力で子供が綺麗に撮れればそれは良いとも思っていますので、
可能でしたらそちらのメリットも合わせてアドバイスいただけると幸いです。

書込番号：20400670

[ありがとう、世界]

画質追求、という場合はミラーレスも含めて大きな
撮像素子のカメラが良いのですが、
1型などISO1600でも「そこそこ」の画質が得れる場合は、
接近撮影でも「被写界深度が深め」になるとピンぼけを防止できるので、結果的に使える画像が増えます。

上記のように書くと、相応の反論レスも当然出てくるのですが、
犬が嫌がっても、とにかく鬼のように撮りまくって、百枚に１枚であろうと、
「(ピン)ボケるなら、(ピン)ボケぬまで撮ろうホトトギス(^^;」
って気合いでやらないと難しい場合も結構あるでしょうから、そういうことを実行するか否かで使う機材は決まってしまうかと。


ちなみに、F2.0でISO1000のとき、標準的な露出の場合は「照度(ルクス)分の１」 秒のシャッター速度で撮影可能になりますから、日本の一般家庭の夜間室内照度として、ちょっと明るめの250 lx(ルクス)の場合は 1/250秒という感じで、
やや暗めの100 lxでも、同上に 1/100秒で撮影できることになり、関東など50Hz圏で古来？の蛍光灯や少なからぬLED照明によるフリッカーを防止する場合はちょうどいいシャッター速度になります。
(1/250秒に比べると動体ボケが発生しやすくなりますが)


画質最優先でない場合は、以上のように、
・大型撮像素子よりも深い被写界深度を活用、
・1/2.3型ではISO800すら厳しいけれど、1型ならISO1600でも許容範囲だったりする(※個人次第)
など、意外と利点が活かせると思います。


なお、ご自宅やご親戚の画像に撮影情報が含まれていますので、標準的な露出前後で撮れているものがあれば、そこから撮影照度も推定できますので、
機種選択の参考になると思います。
(数枚程度でしたら、1〜3日後には計算しておきます)

書込番号：20400737　スマートフォンサイトからの書き込み

[とぐー]

ありがとう、世界さん、

返信ありがとうございます。

＞「(ピン)ボケるなら、(ピン)ボケぬまで撮ろうホトトギス(^^;」
まさに今はそんな感じなので、カメラを新しくしたら何とかならないかなと思っています。
正直、犬を撮るのに結構気合が必要で、記録としてとっておきたいのに撮らなくなってしまい悲しく思っています。

＞「照度(ルクス)分の１」 秒
大変勉強になりました。
うちの照明を調べてみたらLEC-AH1260EKSというもので、5,499ルーメンあるそうで、
計算サイトで計算してみたら220ルクス程度のようです。

＞なお、ご自宅やご親戚の画像に撮影情報が含まれていますので、標準的な露出前後で撮れているものがあれば、そこから撮影照度も推定できますので、
親戚からは写真をLINEでもらい、撮影情報が分からなかったのですが、気になったので教えてもらっていました。
シャッタースピード：1/60
F2.0
ISO160
送ってもらった写真の撮影情報をカメラに表示してそれをスマホで撮って欲しいと伝え再度送ってもらいました。
なので、どの設定が自動だったのかは分かりません。

また、自宅で上記の照明を最大に明るくしてその真下のかなり明るい状態でシャッタースピードを親戚のものと合わせて撮ってみたら以下のようでした。
（この状態を毎回作り出すのはなかなか大変で本来はもっとぱっと撮れればと思います。）
シャッタースピード：1/60
F2.8（SEL16F28使用）
ISO400（自動）

シャッタースピード：1/60は犬が相当おとなしい時でないと私のNEX3ではうまく取れません。犬がすぐ動くのでぶれて写ります。
また、親戚と会った実家はうちの照明より明らかに暗かった（もしくは昼間なので照明など付けていなかった）です。
しかし、撮影情報を見て、あんなに暗くてもしっかり撮れていていたんだなとうらやましく思いました。
やはりあまり気合を入れずにぱっと犬を撮りたいものです。

このくらいの情報でよろしければ何か参考にしていただけますでしょうか。
お手数ですがよろしくお願い致します。

書込番号：20400812

[９４６４６４９]

＞とぐーさん
動きものですとSSを速くする必要があるかと思いますが、1/60秒程度で撮っているということはフルオートなのではと思います。
G9Xは１型センサーのかなり高スペックなコンデジですね。
別に一眼レフに拘らないのであれば、十分ではないでしょうか。

書込番号：20400853

[M.Sakurai]

縦縞はフリッカーです。

撮影データからは親戚の家の方が4倍以上明るいですね。
親戚が集まれるような家だと、昔ながらの造りの戸建てでしょうか、
障子があったりとかで光が周りやすいとか、撮影環境が良かったと言えるかもしれませんね。

あと、犬は新しい物好きですから、普段合わない人が、知らない物(カメラ)を持って
相手してくれるという状況は、犬の興味が撮影者の方を向いていて撮りやすい状況ですし。

NEX3は私も使った事がありますが、AFは今となっては非常に遅いカメラです。
店員がNEX持っているなら、じゃあα6300,6500をと言うのも分かります。(予算は言わなかった？)
犬の大きさが分かりませんけど、基本、動物はレンズは目に見えるので嫌いです。
G9Xで綺麗に撮れたのは、上にあげたような状況に加えて、レンズが小さいから怖さも控えめで、
知らない人への興味が勝ったからで、多分、飼い主が同じカメラで自宅で撮ったらピントは合わないと思います。
キヤノンのGシリーズのAFも遅いですから。

私も犬を飼ってますが、基本、室内では撮らないので、あまり適当なのはありませんし、
遊び等の動いている時を撮りたいのか、止まっている時なのかにもよりますけど、
いくつか例を付けておきますが、私のおすすめは今ならNIKON1 J5もしくはV3ですね。

書込番号：20401055

[おかめ@桓武平氏]

＞とぐーさん

室内の動体撮影ですと、
SONYα6500とE 35mm F1.8 OSS(SEL35F18)の組み合わせをおすすめします。

書込番号：20401203

[ありがとう、世界]

＞とぐーさん

推算してみました。
(標準露出としての)被写体照度[lx:ルクス]=250*S*(F^2)/ISO

※S=1/T[s:秒]→シャッター速度の分母

1/ 60s F 2.0 ISO 160 → 375 lx Ev(Lv) 7.2

1/ 60s F 2.8 ISO 400 → 294 lx Ev(Lv) 6.9

※露出が同程度であれば、両者の被写体照度に大差はありません。

※被写体照度は、照明器具の光度や全光束から直接求められません。通常の照度は「光源向き※天井向き」なので、「被写体照度※カメラの方向」とは異なるためです。


ついでに、

＞M.Sakuraiさん
一枚目から順に、

1/ 400s F 3.5 ISO 5600 → 219 lx Ev(Lv) 6.5

1/ 125s F 1.8 ISO 500 → 203 lx Ev(Lv) 6.3

1/ 100s F 2.8 ISO 800 → 245 lx Ev(Lv) 6.6

1/ 250s F 3.2 ISO 6400 → 100 lx Ev(Lv) 5.3
(これだけ物陰？)

とりあえず、ご参考まで(^^)

書込番号：20401557　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

>基本、動物はレンズは目に見えるので嫌いです。

そうですね、実家のネコも同じです。
FZ1000の大きめの前玉を見た瞬間は大きく目を見開き、そのあとは鬱陶しそうな細目のままになって、室内のクリクリお目々(^^;が全然撮れず諦めたままです。

書込番号：20401575　スマートフォンサイトからの書き込み

[M.Sakurai]

＞ありがとう、世界さん

> (これだけ物陰？)

4枚目は照明が調色で電球色よりにして輝度が落としてあった時だと思います。

書込番号：20401810

[ほら男爵]

他人に写真送る時に
失敗写真まで送る必要があるか無いか？
じゃないかなぁ？

これが
モデルさん（プロという意味ではありません）の撮影とかだと
変なの撮ってませんよ…と、いう意味で全部のデータを渡す事が多いですが

書込番号：20402728　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

室内で動いているワンちゃんとのことですが
シャッタースピードを出来るだけ上げればある程度被写体は止まるかと。

問題なのはピントの方です。
室内であるとワンちゃんまでの距離は離れても数メートルでは？

室内でなくても、
動いている。
しかも近距離。
さらには動きの予測が付きにく場合、
AFがどこまで追従できるかです。

優秀なAF性能を持った機材であっても難易度は高いですよ。


遠くで走っている新幹線は追従可能でも、
数メートル先で、新幹線より遙かに遅い、
歩いているワンちゃんを追従するのは
非常に難易度が高いです。
NEX3よりもAF性能の良い物を購入したからと言って
満足な物が撮れない可能性もあるかと。

動いている時のスピードが大きく関与してきます。

書込番号：20402805

[ありがとう、世界]

>4枚目は照明が調色で電球色よりにして輝度が落としてあった時だと思います。

なるほど、了解しました(^^)

書込番号：20403330

[ありがとう、世界]

被写界深度の例(フル、APS-C、１型)

さて、先に被写界深度の事を書きましたが、
至近距離になるほど大変ですので、計算例をつけます。

※組み合わせが凄いことになりますので、あくまで例示です。F値(の数値)に比例し、実ｆの二乗に反比例するので、例示を元に別の条件も推算可能です。


特に、犬の場合は例えば正面向きで「鼻」にピントが合うと数十mm後ろの眼が被写界深度から離れると、
逆に言うと「眼がボケている」と大抵は失敗になったりするわけです。

そんな見方で被写界深度の計算例を見ていただいたら、
努力で克服できるところと、
選択や設定を間違えた段階で撮影中の労力が水の泡になるところなど推定できるかもしれません。

書込番号：20403375　スマートフォンサイトからの書き込み

[とぐー]

＞９４６４６４９さん
ありがとうございます。
確かに親戚がフルオートでうまく撮れているのであればG9Xでもいいかなと思いました。
あまり拘りはないのでG9Xは候補として考えたいと思います。


＞M.Sakuraiさん
ありがとうございます。
まさに添付していただいた写真のようなものが撮りたいです。
出来れば簡単に撮りたいのですが、結構苦労されますか？
もちろん犬の性格にもよるのかもしれませんが、
うちのの犬は2kg前後の小型犬で良く動き、確かに普段合わない人に対してはさらに異常な興奮を見せます。
そのため、知らない人の方がよく動き撮りにくい気もしたのですがG9Xでよく撮れてるなと感じた次第です。
それか、本当に知らない人への興味が勝ったのかもしれません。
ただ、AFも遅いのでしたらNIKON1 J5もしくはV3を候補に入れたいと思います。
実際写真と情報を見させて頂いて良いなと思いました。


＞おかめ@桓武平氏さん
ありがとうございます。
SONYα6500とE 35mm F1.8 OSS(SEL35F18)の組み合わせ、
レンズは違ったかもしれませんが、店頭でも同様にすすめられたので、
やはりこれも候補に入れておきたいと思います。


＞ありがとう、世界さん
色々計算していただきありがとうございます。

提示していただいた計算式とその結果から何が分かるのか理解できなかったので調べてみましたが正しく理解できているのか不安です。
・1/ 60s F 2.0 ISO 160 → 375 lx Ev(Lv) 7.2 (親戚撮影）
　->実家で親戚が撮影した時は、被写体が明るい、ないし部屋が思っていた以上に明るかった。
・1/ 60s F 2.8 ISO 400 → 294 lx Ev(Lv) 6.9 (自身で撮影）
　->自宅で撮影したものは結構照明をを明るくした割には、実は実家より暗かった。
こんな理解で正しいのでしょうか？

実際はもう少し時間をかけて勉強すべきかと思いましたが、
このあたりがしっかり理解できれば同様に計算頂いたM.Sakuraiさんの写真も、より参考になるのかと思っています。


＞ほら男爵さん
ありがとうございます。
確かにそうですね。うまく撮れたものを送っていただいた可能性は大いにあります。
にしても私のカメラよりは苦労せずよく撮れている気がしています。。。


＞okiomaさん
ありがとうございます。
納得しました。確かに犬は近距離で走りまわるので、それをばっちり撮るのはあきらめています。
犬がちょっと止まっている瞬間をすばやく撮りたいくらいなのですが、
それにしても顔を急に動かしたりしてなかなかうまく撮れないです。
カメラを買いかえれば改善されるかと思ったのですが、そう簡単にいかない可能性もあるのですかね。。。


＞皆様
返信ありがとうございます。
大変参考になりました。

もう一つ、店頭で相談した時のことを思い出したのですが、
犬のように動くものを撮るならシャッタースピードを上げた方がよく、
その為にはレンズを明るいものにしたら良いという理屈は理解できました。

また、カメラ自体を最新のものないし、適切なものにすれば昔のものよりは明るく撮れて、
結果的にシャッタースピードを上げることが出来ると聞きました。
これはどういう理屈なのでしょうか？（店員に聞けばよかったのですがそこまで頭がついていきませんでした。。。）
画像処理エンジン的なものが進化しているという事なのでしょうか？
貰ってきたカタログのスペックを比較しようかと思ったのですがどこの値が影響しているのか良く分かりませんでした

よろしければ引き続きアドバイス頂けたら幸いです。

現在の候補はG9X、α6500、NIKON1 J5もしくはV3といったところでしょうか。
どちらにせよ買い替えの動機は有りましたので何かしら買いたいなとは思っています。

よろしくお願い致します。

書込番号：20403621

[とぐー]

＞ありがとう、世界さん

被写界深度のアドバイスありがとうございました。
どこがぼけるかなど、なんとなく分かったような気はしましたが、添付頂いた表を使いこなすのは、
もう少し勉強が必要そうです。。。
ちょっと本日は頭がついていかないので、後日しっかり確認させていただけます。
ありがとうございます。

書込番号：20403629

[M.Sakurai]

2世代ほど前のカメラですが

2kg程度だと超小型犬かな、分類上は10kg弱ある柴も小型犬なんですよ。うちは10kg強ありますが(笑)。
ペットショップなどの料金表では、5kg程度の犬との差を考えてか中型に入れられますけどね。

で、苦労したか？ですが、、、
機械の操作は得意な方なのと、一緒に混ざって遊んでるつもりですし、
カメラ任せの部分が多いので気にしていないというしかないかなと。

カメラ任せと言っても、露出は動きが少ないと分かっている状況(2,3枚目)では絞り優先で、
動きが速い時はシャッタースピード優先に変える程度はします。
フォーカスはオートエリア＋AF-Aというカメラ任せが多く、最近はタッチパネルがあるので、
大きく動かない時は操作の楽なタッチパネル連打、タッチパネルの無い頃はシングルポイントに切り替えて、
フォーカスポイントを中心より少し上の左右どちらかに寄せる程度で、トリミング前提で構図を変えています。

私がNIKON1を薦めるのは、G9XとNEXはピント合わせの方式がコントラスト検出という方法の為、
ピント検出の為のセンサー読み出しが1秒間に頑張っても数十回程度で、
実際にはこれを3回行わないと合っているか否か判定できない為、被写界深度の浅くなる近距離では、
ちょっと顔の向きが変わっただけでもピント検出に失敗してしまいますが、
NIKON1は位相差検出という方法を使っており、
ピントの検出の為のセンサーの読み出しが1秒間に3万回程度とコントラスト方式とは桁違いな上に
コントラスト方式の様に複数回読み出す必要がなく、1回の読み出しで済む為、動いている状況での
ピント検出の性能が段違いだからです。

α6300/6500も同じ位相差方式ですが、センサーの違いから読み出し速度は1桁ほど遅くなりますが、
多分、気にしなくても良い程度の差でしょう。
α6000を使ってましたが、若干遅い程度で設定の見直しで改善しましたし。
どちらかと言うとレンズが大きくなる分、威圧感があり、センサーサイズが大きいので被写界深度を
確保するために絞らなければならず、絞ると感度も上げなければならなくなるので、
結果的にセンサーが大きい事のメリットが感じられず、
大きい・重い・うるさいという3重苦としか思えないので、積極的には薦めないかなと。
J5が2-3台買えてしまう価格も気になりますし。

書込番号：20403838

[ありがとう、世界]

＞とぐーさん

どうも(^^)
細かいところはまたに致します。

とりあえず、本当の問題をみつけませんか？
現状では何か買い替えたとしても本来の問題が残ったままか、新たな問題が出易くなると思いますので。

そのため、しばらく下記の条件で試写してみてください。
特に難しいものはありませんで。※(1)から(3)は「同時設定」です。

(1) シャッター速度優先設定：1/100s(50Hz圏)または1/120s(60Hz圏)

(2)連写設定(AFの当たり確認のため、一度に数枚撮影)

(3)露出補正：プラス0.3または0.5に「セットしっぱなし」(※スレ主さんの画像アップが無いため、SONYの一部傾向から憶測)

(4)上記の(1)から(3)の条件全てを同時に設定し、何度か撮る(計数十枚)

(5)上記設定で、
平均的なものに対しての感想、
また、当たりが出る確率が上がったかどうか、
を、よろしければレスお願いします(^^)

書込番号：20404155　スマートフォンサイトからの書き込み

[とぐー]

一匹撮影	二匹撮影に挑戦も断念。。。

＞M.Sakuraiさん

ありがとうございます。
綺麗な写真が撮れていてうらやましいです。

トリミング前提などとなると私のやる気がそこまで起きるか難しいところとなりますが、
こんな写真が撮れるならやってみてもいいようにも思いました。
ただ、やっぱりさっと日常を撮りたい感じです。
店頭でいろいろ触ってきましたがタッチパネルがあると便利そうですね。

＞α6000を使ってましたが、若干遅い程度で設定の見直しで改善しましたし。
NIKON1はよさそうだと思いましたが、
α6000はいかがでしょうか。α6300/6500にしなくとも本体の差額分で明るいレンズなどを買った方がいいとも店頭で聞きました。
一応ズームのレンズを持っているのでミラーレス機にするならSONYでいければなとも思っています。


＞ありがとう、世界さん
ありがとうございます。
教えて頂いた設定でちょっと撮って、まあ自分なりに良かったかなと思ったものを添付します。
一時間ほど頑張りましたが二匹同時にうまく撮るには妻の協力が必要そうであきらめました。
感想として、このくらいのシャッタースピードでも割と撮れるんだなと感じました。感謝です。
ただやはりAFが遅い気がして、当たりが出る確率が上がったかと言われると微妙です。
また、日常の一場面を切り取りたいので普段からこんなに頑張れないと思います。

本当の問題は何かということにもなると思いましたが、
とにかく犬の機嫌を取りつつとにかく連写しており、
うまく撮れたかなと思うのは、結局犬が動かなかった時な気がしました。
よって、何かに買い替えてこれが劇的に変わるかと言われるとどうなのでしょう。。。犬がおとなしくならなければ。。。
買い替え自体に不安になってきました。

店頭でも聞いて実際に触って来ましたがα6000だとAFが良くなり改善は期待できるのでそれと明るいレンズも買った方がいいと言われました。α6300よりも、α6000と明るいレンズで価格が同程度なのでその方が良いとの事でした。
後はもともとの動機だった子供の動画撮影などでα6300/6500に手を出すかといったところでいろいろ悩みます。


引き続き何かアドバイスあればよろしくお願いします。

書込番号：20406156

[ありがとう、世界]

スレ主さん、早速どうも(^^)

まず重要なところから。

＞明るいレンズも買った方がいいと言われました。

そうすると、ますます被写界深度が浅くなるので、ピンぼけが【増発】する可能性があります。

※前の被写界深度計算は、そういう場合の「被害見積り」の役割もあります。


さて、AF速度の改善の必要性はすでに出ている通りで、今回の補足撮影からも裏付けられたように思います。

しかしながら、(悪く言ってるわけではないのですが)スレ主さんは機材の欠点について、これまで撮影の仕方では実質的に対処されていませんでしたので、
AF速度は改善されても、まだピンぼけは残ると思います。


なぜなら、撮像素子が大きめであること自体が、被写界深度を浅くさせてしまうからです。
(まだ説明は足りませんが、たぶん1型の機種選びを勧めることになると思います)


本件に限らず、改善には「重み付け」と「作用と副作用」の検討を無視できないのです。

※店員さんの主目的は、売って利益を出すことであって、それは【当然】なのです。



あと、連写について、一番最初(一枚目)のブレが二枚目以降より酷い傾向があれば、
・シャッターを押すときに、押し込み過ぎてカメラがごとブラしている
・シャッターを押しきる前の「半押し≒AF作動開始」からAFが利き始める前にシャッターを押し込んでしまっている
などの傾向はありませんか？

仮に、どちらかというと「慌て症のほう」であれば、落ち着いて撮影できる人が撮影したとすれば、少なくともヒット確率は上がると思います。


なお、シャッター速度の倍増は、動体ボケ(被写体ブレ)の是非の確認のためで、レスに撮影サンプルを付けていただいたかたも、最遅でも1/100sでしたので、スレ主さんの被写体照度との兼ね合いでも逆効果になりにくいと踏んだわけです。

書込番号：20406476

[ありがとう、世界]

あ、スレ主さんの二枚目のサンプル画像(二匹の犬にカメラからの距離差あり)ですが、
この【撮影距離と二匹の距離差も、撮影設定変わらない】とすると、
テスト撮影を続行してあと1億枚撮っても無駄です。


「被写界深度の浅さの問題、そのまんま」だからです。

AF速度よりも、「画像のどの辺りにピントが来ているか」を、よく見てみましょう。


なお、同じ距離差でも、F5.6以上にするとマシになります(作用)が、「副作用」は推定できますでしょうか？

書込番号：20406507　スマートフォンサイトからの書き込み

[M.Sakurai]

α6000。正直な所、V3と大差なし。	V3(J5の1世代前)	NEX-3。なぜ敷物にピントが行ったのかが不思議なところ。	3枚目は、こんな感じに撮りたかった。

α6000ですが、初期設定では初動が遅く、AFに使うセンサーの左右1/4程度づつを使わずに、
中央のおよそ正方形になるエリアに限定してやる事ができるのですが、そうするとまぁいいかなという感じになりました。
ただ、最終的に至近距離では遅いと言う事と、高感度の画質が良くないので手放す事にしましたけど。

メーカーのAFが速い！と言うのをよく見るとわかるのですが、大抵は望遠レンズで遠方を撮っているんですよね。
そういう状況では普通のコンデジでもピントが合いますから、その広告はどうよ？と言いたくなります。

ありがとう、世界さんも書いていますが、センサーが大きいと近距離で撮影する際の
被写界深度を確保するためには、小さなセンサーより絞らないといけない為、
明るいレンズの意味はありません。
また、被写体ブレを避ける為にシャッタースピードは変えないとすると、感度を上げなければなりませんが、
この感度を上げる分がセンサーサイズ差以上に良い性能を持ったセンサーなら良いのですが、
画素数が24Mと1インチのカメラより画素数が多く、相対的に画素サイズが小さくなるため、
良い結果にはつながりませんでした。

暗いから明るいレンズと言うのは、一眼レフのように光学ファインダーの場合は
撮影者が被写体を確認しやすいとか、AFシステムにより多くの光が届くため、
速く正しい結果を出しやすくなるのですが、ミラーレスの場合、AF時には開放ではない
ケースが多いので、明るいレンズが速いAFに繋がるとは言えません。

自分のNEX-3の写真を探して見直して思い出したのですが、
初代NEXであるNEX-3/5のAFシステムは遅いだけでなく、何かが変！って思った事を思い出しました。
シルエットになっている写真を見てほしいのですが、この状況で、犬より手前の敷物に
ピントが行ったのは、このカメラだけです。普通は明るい扉の方に合います。
余程の事がない限りNEX-3から変化を感じない程、遅いAFのカメラはシグマのカメラくらいだと思いますよ。
あ、COOLPIX Aも遅いか。

最初の書き方からは、子供はNEX3で撮れるので、犬用に買い増しと思っていたのですが、
先のレスでは買い替えと書かれていますが、どちらなのでしょう？。
お子さんも、今は動かないからNEX3でも撮れますが、動くようになったら同じ事ですよ。
お子さんが小学生くらいまでなら、1インチの描写でも良いと思いますが、
もっと大きくなると、大きなボケが欲しいとかでてくる方もいますから。

書込番号：20406933

[とぐー]

皆様ありがとうございます。
勉強不足で技術的についていけているのか不安なところがありますが。。。


M.Sakuraiさんご指摘の通り、色々教えて頂いているうちに動機がずれたり、気持ちが変化しているので、
一度整理します。

本当に一番初めの動機は、
(1-1) 今のカメラは昔に買ったのもなので出産を機に、カメラを新しいものに買い変えたい。最新のカメラにすることで簡単にいい写真がとれることを期待。
(1-2) 子供の撮影など長く使うことを考えて、お金を出してもいいものを買いたい。
(1-3) 犬もあんまりうまく撮れてない（苦労する）ので同時に改善できることを期待。
(1-4) 余り細かいところは分からずとも、買い替えたカメラ一つでとにかく簡単に写真が撮りたい。
(1-5) NEX3でレンズを持っているので、SONYがいいのかな。


それでちょっと店頭で聞いたり調べたり、親戚の写真を見せてもらって、
(2-1) 今の時点では子供も動かない(NEX3でも割と撮れていたので）ので犬をしっかり撮ることを重点に気持ちが傾き始めた。
(2-2) 店頭で聞いてもわからない部分があるので実際に犬を撮っている方や、詳しいかたの色々な意見も聞きたい。


それで、ここで質問させて頂いたのが始めです。
ですので、犬が重点になった質問になりました。
また、質問時点で私の思っていた「いい写真」とは、私が添付した写真くらいのもので満足でした。
親戚に送ってもらった写真もその程度でしたし、それが「簡単」に取れれば良いなくらいの気持ちでした。
その後、ここで色々学ばせて頂いたり、M.Sakuraiさんの写真を見たりして気持ちが変わってきました。
(3-1) どうせ買い換えるならM.Sakuraiさんのような写真が撮りたい。
(3-2) だんだん勉強して、いろいろ適切な設定して撮ろうと思うが、現時点で何を買えばよいのか結局よく分かっていない。
(3-3) 質問の中は特筆していないが、子供の今後の事も考えて長く使えるカメラを買いたいのは変わっていない。->(1-2)

こんな感じで自分の動機をまとめてみました。

＞M.Sakuraiさん
ありがとうございます。
動機としてはこのようになります。
子供の成長も見越して買いたいと思っています。


＞ありがとう、世界さん
ありがとうございます。
連写に関してですが、自分なりにもいろいろ試したので、ご指摘の傾向はないとは言い難いですが少ないと思います。
それよりも犬の性格（とにかく落ち着きがない）方が影響ありな気がします。

>なお、同じ距離差でも、F5.6以上にするとマシになります(作用)が、「副作用」は推定できますでしょうか？
光が少なくなるので暗くなったりISOが上がり荒い写真になると言ったことでしょうか、実際そのような感じがしました。



そして最終的に今思っているのは、
(4-1) とりあえず何か新しいものが買いたい。(1-1)に戻るところもありますが、単なる物欲的な部分もあります。
(4-2a) 「いい写真」に関してはある程度妥協してとにかく「簡単」に撮ることを優先できるようなカメラを買う。
　->日常的にさっと撮りたいので、連写して良いものを選ぶとかせず、あまり時間をかけない。
(4-2b) 撮り始めたら結構はまっているので（今もそうですが）ある程度時間をかけていい写真を目指せるものを買う。
　->ただ、この熱がいつまで続くのかといった不安もあります。。。
　
最初は新しいもの一台で全部できたらなと思っていました。
とりあえずスペックの良いもの（適切なもの）を買っておいて、やる気がある時はしっかり撮り、
それ以外の時は宝の持ち腐れとなってもいいと割り切る。（子供が成長した時には役に立つかな）
それより、犬用、子供用など用途を割り切ってからカメラを選んだ方がいいのでしょうか？

長くお付き合いいただいて申し訳ありませんが、
引き続き何かアドバイスがあればお願いします。

書込番号：20407871

[ありがとう、世界]

>犬用、子供用など用途を割り切ってからカメラを選んだ方がいいのでしょうか？

はい。

>とにかく「簡単」に撮ることを優先できるようなカメラを買う。
　->日常的にさっと撮りたいので、連写して良いものを選ぶとかせず、あまり時間をかけない。

上記は、失敗の確率を高めても、その逆はありません。

技術は進歩していますが、直接関係することに対して、期待しているほどの進歩はしていませんので、
「まだまだ【撮り方】で結果が大きく変わる状況が続く」わけです。


そもそも、古い＝劣る、あるいは悪いだと「光学機器に対して」思っている場合は、
(キツイ言い方ですが)光学機器に対する知識も経験も少なすぎて、新品を売って儲けるメーカーなどのカモに過ぎません。

※そもそも、大事に長く使うという「建前」とも矛盾しますし、
長く使えない、と思ったほうが計画的に対応できるかも？


当面は犬用としての【買い増し】をお勧めします。

ただし、
(以下、続く？)

書込番号：20408455

[とぐー]

＞ありがとう、世界さん
ありがとうございます。
納得しました。危うくカモにされるところでしたね。。。
まず用途を分けます。犬用にします。それで買って子供用としても満足できたらラッキーくらいで。

それで、コンデジがいいかなと思っています。
携帯性を考えても妻も気軽に使えますし、
ミラーレス機はNEX3を持っているので、コンデジを買い増す方が気分的に良いです。
私の性格上かミラーレス機をもう一台となるのあまり気乗りきません。。。
これまでの経緯などを踏まえ、何かおすすめのコンデジはありますでしょうか。


それか、ミラーレス機として、M.Sakuraiさんも参考写真としてあげてくださり、言及されていたα6000はどうでしょうか。
M.Sakuraiさんもおっしゃっていたようにセンサーサイズが大きくこの場合あまり適さないでしょうか。
古い≠劣るとしても、それでもNEX3よりはいい部分はあるのかなと。。。
M.SakuraiさんおすすめのNIKON1 J5もしくはV3は実際、参考写真があり、良いな思ってもいるのですが、
SONYのレンズも持っているので、やはり他メーカーのミラーレス機を買い増すのもどうかなと思ってしまっています。。。


子供用などにはレンズもあるのでおいおいSONYのものを買い替えたいと思います。

>ただし、
>(以下、続く？)
何かあればよろしくお願いします。

長くなっていますが引き続きよろしくお願い致します。

書込番号：20408839

[M.Sakurai]

こういう背景をぼかした写真が好きか、	背景が分かる程度のボケが好きかに寄ってもカメラ選びは変わってきます。

難しい問題なんですよねぇ。

レンズ交換式のカメラというのは、元来、万能カメラを志向してはいますが、
万能と言うのは、帯に短したすきに長し、でもある訳ですよね。
使い勝手・画質・撮りやすさ等々、何かを妥協すれば1台でもまかなえますが、
適材適所で使い分けた方が撮影自体は楽だと思います。
反面、機材の購入と維持にお金がかかる事は間違いない訳で。

先の事は誰にも分らないですし、写真に対する興味が続くのかどうなのかという
自分自身の事さえ、やはり分からないと思いますから、
当面、この先5年くらいのつなぎとして、J5のダブルレンズキットがお勧めかなと思います。
(価格的にもG9Xと同程度ですから)
暫く撮ってみれば、この先どうしたいのかと言う方向性が固まってくると思いますし、
お子さんの習い事とか興味の向く先とかによって、どういうカメラが必要になるか？
と言う事も見えてくると思いますから、その時にまた検討すると。
5年程度なら子供の身長も、まだまだ低いですから、1インチのカメラでも十分に多彩な表現も可能ですから。

で、NEX3も暫く使い続けるとした時になんですが、
SEL16F28は使った事はありませんが、評判はあまり良いとは言えず、
また35�o換算で24mmと広角なので、少し歪が大き目となり、犬の写真も頭でっかちになっていますよね。
Eマウント用の比較的安価で室内でも扱いやすい画角のレンズとして、20F28があるので、
そちらへの買い替えも検討されると良いかなと思います。

簡単に使いたい…ですが、
今のカメラには色々と簡便に使用できるモードが付いているのですが、
絞りとシャッタースピードとISO感度、これを数値でセットするのに慣れてしまった人には、
これらのモードが使いやすいのか？と言う事を判断する事は無理なんですよ。
昔からスポーツとかポートレートとかの撮影シーンに応じた設定になる、
シーンモードというものがあるのですが、これを使ってみる時はありますが、
設定がやや極端で、撮影環境の主に明るさに応じた調整ができないので、
慣れていると不便と感じますが、不慣れな人だと、これでも便利なのかもしれませんし。

多分、今は撮れたものの中から良いと思えるものを見つける感じだと思いますが、
撮り慣れてくると、こういうシーンが撮りたい、というイメージが先にあるので、
その時に、今の明るさ等の状況を加味した設定を、自分で決めてカメラに設定できるようになると
「簡単」の意味も変わってくると思いますし。

書込番号：20408892

[ありがとう、世界]

>M.Sakuraiさんもおっしゃっていたようにセンサーサイズが大きくこの場合あまり適さないでしょうか。

はい。

今回の件では特に大きな問題として被写界深度が残りますので。


>古い≠劣るとしても、それでもNEX3よりはいい部分はあるのかなと。。。

効果(作用)：AFなどの改善
副作用：被写界深度の問題は残ったまま、露出の傾向も同様の可能性あり。


>ただし、
>(以下、続く？)

まず、プロでさえ1カットに何枚も何十枚もトライするわけです。

一般のユーザーなら【せめて連写】で数枚撮影すべきでしょう。

書込番号：20409089　スマートフォンサイトからの書き込み

[とぐー]

＞M.Sakuraiさん
＞ありがとう、世界さん

ありがとうございます。
いろいろ納得させられるところがあります。
「簡単に撮る」ことは意味合い的にも思っている以上に難しい話なのですね。
ご指摘の通りも使い込んで見ていろいろ詳しくなった方が自分なりに検討できそうです。
本来スマホでもいいかなくらいの気持ちから、新しいカメラにちょっと興味を持った程度なのですが、
思ったより両方の意味でハマってしまっていますね。。。
やはりカメラの話を真剣にするとどんどん深くなり、一概に結論がだせなそうです。

とりあえず当初の購入動機もありますし単純に新しいものを買って使い込んで見てさらにその先の方向性を考えます。
当面使うために購入するものの候補として、下記を考えたいと思います。
・二台になるがJ5のダブルレンズキットにする。
・AFなどの改善だけでもまぁ良しとしてα6000に買い換える。
・NEX3 + 20F28で使い続けるてみる。
・コンデジをいろいろ検討して買ってみる。

コンデジに関して特におすすめがなければカモにならないよう、店頭で再度相談してみます。

大変参考になりました。
お付き合いありがとうございました。

書込番号：20409285

[ありがとう、世界]

＞本来スマホでもいいかなくらいの気持ちから

実は、
>ただし、
>(以下、続く？)
の続き部分が幾つかあって、スレ主さんの家の照度であって、シャッター速度優先(且つ露出補正可)にできるのであれば、
スマホで連写してみては？
と書く予定だったのです。

特にスレ主さんのアップされた画像ですが、最短撮影距離に近いぐらいに寄っているハズです。
(Exifデータの実焦点距離と犬と画面の比率から)

同じ画角でも、フルサイズなら最短撮影距離に充たずにピントを合わすことが出来ない場合もあるでしょう。

逆に、スマホなら1/3〜1/2.3型ぐらいですので、最短撮影距離はまだまだ余裕、被写界深度も一桁ぐらい長くなるので、iPhoneやXPERIAぐらいの画質があれば、ピンぼけ他の問題つきの「現状よりもマシになる確率が高い」かと。


※露出をプラス0.3〜0.5と指定したのは、女性ポートレートは基本的にプラス露出という定石は、可愛いペットにも適用できるようですし(※暗めの色の〜黒い犬猫などの場合は別)、
何となく接写に近いかな？と憶測していたので「接写における露出倍率のセオリー」も兼ねてプラス露出を指定していました。


で、まだAPS-Cに未練があるようなので、買って経済貢献するのは構わないと思いますが、
「なんか、レスに書かれていたように、思ったほど変わらなかった・・・(TT)」ということを経験するのも良いと思います。


また、広く意見を集めるのは問題ありませんが、
【科学的に判断すべきところを、意見の割合のみで判断することは、根本的に間違っている】
のです。

例えば被写界深度は、細かい設定について意見が別れても、大部分は大同小異で大して変わりません。

最短撮影距離は科学以前の「仕様」ですし。


逆に、感性に近いところや感性そのものは意見を集めるのは有効です。

ただし、【目的や求めているものが違う意見】は、集めても仕方がありません。

感化あるいは教化されてスレ主さんに役立つ可能性はありますが、
今回の場合、スレ主さんが避けるべきは(スレ主さんが書かれている発言より)
・画質至上主義
・性能至上主義
・撮影表現追求主義
などが相当すると思います。

そして、
簡単に撮りたい、気軽に撮りたい、というのは撮影結果に対してマイナス要素ですが、
(カメラ板で書くのは恐縮するのですが)「たかが撮影で、どうしてそこまで面倒なことをしなければならないのか？」という心情があっても、決して批判されるべきことではないと思います。

・・・という意味でも、買い増しは1型コンデジかと。
(ただし、先にスマホで試してみてください)


あと、スレ主さんや他の方のレスに対応残がありますが、コツコツ返信させていただきます(^^;

書込番号：20409605　スマートフォンサイトからの書き込み

[とぐー]

＞ありがとう、世界さん、
いろいろご指摘ありがとうございます。
技術的なことはさらに勉強が必要そうですね。
感性的なところはあまり流さないよう気をつけたいと思います。
心揺れるところはありますが、やはり自分としては自分で撮った写真や親戚が送ってくれたような、
例えば犬の目線がこっちを向いていればピントが多少ずれていようが「いい写真」だと思ったように
細かいことはあまり気にしないくらいだと思いいます。
求めているものは一時的に上がったりしますが、基本的にはこれくらいです。
やはりあくまで記録で一般的なセンス的なものはそこまで求めない気がします。
それを簡単に（あまり苦労せず）撮りたいと。

また、自分なりにも並行していろいろ調べているのですが、疑問点を質問させていただけると幸いです。
被写界深度に関してです。センサーサイズとの関係がよくわかっていなかったようです。
皆さんのコメントをよく読み返すとちゃんと説明してくださっていましたが、
私の頭がついて行っていなかったようです。申し訳ないです。

コメント読み返し、自分でも調べ、以下の私の理解が正しいのか判断していただけると幸いです。

(1)
今回の場合（犬の撮影）に関してはセンサーサイズを小さくして被写体深度を深くとった方が良い。
それは、NEX3ないしα6000のセンサーサイズが大きめなので被写界深度が浅くなる、
さらに明るいレンズにすると被写界深度がさらに浅くなるからである。
これにより例えば犬の鼻にピントが合うが目に合わないなどの状態が起こる。
よって、被写界深度が深めに取れるセンサーサイズが小さいものがいいのではないかというご提案。
ここまでは正しいでしょうか？

(2)
(1)の理解が正しいのなら、疑問があります。
本件は、例えばこういった場合（犬の撮影など）の割と特殊な手法ということでしょうか？
最初のほうで、反論レスが出てくるかもと書かれていたのはそのためでしょうか？
素人目線でいろいろ調べているとセンサーサイズは大き方が、メリットが多く見られる気がします。
そこで、センサーサイズを小さいものをご提案されていたので良くわからなくなっていたのだと思います。
この辺りをあまり分かっていないのでα6000も検討する、「APS-Cに未練がある」ようになっているのかと思います。

(3)
さらに、ここまでの理解が正しいなら以下のような気がしてしまうのですが、どこを勘違いしているのでしょうか。
センサーサイズが大きくとも、レンズも明るいものにして、F値を変えれば被写界深度が深くとれ、
結果として同じような被写界深度で撮影できるのではないでしょうか？
単純にそれに見合うレンズを買うとコストパフォーマンスとして悪いとか、小さいセンサーで十分撮れるからわざわざ必要ないとかであれば理解できるのですが。
本件に限りか、センサーサイズが大きいことやレンズが明るいことのデメリットが大きいようで、
ネットで出てくる一般的な情報と逆な気がして混乱しております。

この辺り分かっておかないと店頭で間違ったものを買ってしまいそうです。。。
（ちなみにスマホは試してみましたが、あまり使い勝手が良くなく結局苦労しそうで、コンデジが欲しくなりそうです。）

お手数ですが宜しくお願いします。

書込番号：20410030

[M.Sakurai]

横からなら被写界深度が浅くてもピントは合います。	正面からでは目も鼻も被写界深度外。

まず、
＞ 例えば犬の目線がこっちを向いていればピントが多少ずれていようが「いい写真」だと思った
これは間違っていませんよ。
全てに完璧を求める人は居ると思いますが、飼い主の撮る写真はチャンス優先が基本です。

ありがとう、世界さんがきっと説明してくれるから省略するかな(笑)なんて気もおきますけど(笑)
1は〇
2は写真やカメラが趣味の人は、大きなボケが好きな人が居て、メイン被写体が何かによって
適性な被写界深度があり、人より犬の写真の方が距離も近いので広めに欲しい、もちろん好みによって広い狭いはありますが、
その辺りを無視するかのように大きくボケる明るいレンズを勧める傾向があります。

近距離で適度な被写界深度を得ようと絞り込むとシャッタースピードが落ちますが、
被写体が静物ならISO感度を上げずにそのまま撮れるのでセンサーサイズが大きい事もメリットがでてきますが、
被写体が生きている場合、被写体ブレが必ずありますから、ISO感度を適度に上げる必要があり、
その場合、センサーサイズが大きくなった分だけ上げる事になるので、結果、メリットが帳消しになります。

あと、趣味や仕事で撮っている人は、多くの場合、自分の物(家族とか飼っているとか)ではなく、
他人の物を撮る事が多いので、被写体との関係性から、あまり近寄る事はできないので、
撮影距離が家族・飼い主が撮るのと比べて離れている為、明るいレンズでも被写界深度が確保できるので、
その感覚で答えている場合も多いでしょう。

だから、特殊か？と言われたら趣味や仕事で撮っている人から見たら特殊かもしれませんけど、
家族写真と言うのはユーザー数の上ではずっと多いですから、むしろ趣味や仕事の方が特殊だと思いますけど。

ここからは3か。
明るいレンズの方が高性能な傾向にあるのも確かで、明るいレンズを絞って使うと
暗いレンズよりシャープになるケースもありますが、価格、重量、フォーカス速度など
デメリットも多く、頻繁に動く犬の場合、特に近距離ではレンズの駆動量が多く
フォーカス速度のデメリットが効いてくるので、ある程度距離をとって撮るなら
デメリットも和らぎますが、一般家庭の室内でどの程度距離を取れるかにもよりますから、
その辺りを理解したうえで選択するのはありですが、慣れないうちはどうなのかな…と。

自分自身の事を書くと、最初にカメラと別に購入したレンズは135mmf/2なのですけどね。
もう30年近く前のフィルム時代ですから、センサーサイズが…なんて関係ない時のお話ですけど、
今までアップした写真の中でも使っていたりします。

最初から明るいレンズでいくなら、今、SONYに限らずAPS-Cカメラがどうなっていくのか良く見えないのが気になります。
昔からの35mmフィルムのサイズを基準に色々な物ができているので、
メーカーとしても利幅も確保しやすい事もあって、35mmは残っていくのでしょうけど、
小さい事がメリットになる分野では、より小さいカメラ規格が複数あり、
そちらの方が小さい事のメリットを出しやすく、今に始まった事ではありませんけど、
APS-C専用のレンズは少なく「35mmのが使えるからそっちをつかってね」という感じがあります。
SONY以外の場合、レンズメーカー製のレンズが使えますが、SONY用もありますけど、
新しい速いAF方式は自社製のみの対応だったりしますし、
まだEマウントが誕生して日が浅く、SONYもスチルカメラの経験が浅い事もあって、
どんどん新方式が追加されていくため、こうした変化への追随がレンズメーカーやユーザーにも
必要になっているので、本気で使うのは、ちょっと怖いんですよね。
情報がまとまっている所を見つけられないのですが、16F28も新方式は非対応のようにみえます。

RX100/ZR4000の使用経験からコンデジだとなぁ…
顔を動かしただけでもピントが外れますし、半押しのタイミングで犬が動くと
カメラが被写体を見失って、数秒間、被写体の再検索でフリーズしたようになるので、
チャンスを逃がしやすくなるので。

書込番号：20410089

[ありがとう、世界]

(1) ○
その通りです。
自力でそう考えるに至るまでに数年数台とかザラと思いますので、節約できた分を「新たな実験」に費やしてもいいかもしれませんね(^^)

(2)
>例えばこういった場合（犬の撮影など）の割と特殊な手法ということでしょうか？

犬の撮影など、特殊ではありません。
同じ接写に近いのは、赤ちゃん撮影などあります。

私的には20年以上前の銀塩時代、コンパクトズームでは近寄れず現像結果が最短撮影距離近辺のピンぼけばかりで、銀塩一眼を買って最短撮影40cmぐらいに対応して、やっとアップで撮影できました(^^;

赤ちゃん撮影の場合は犬のような速度で動き回らないので、
接写&動体撮影になると、一生のうちで累計何時間に及ぶ人の割合は過半数以下でしょうし、
一回もトライされたことがない人も一桁％ぐらいいるかも？

そういう意味では、接写&動体は特殊と言えば特殊ですね。


＞反論レスが出てくるかもと書かれていたのはそのためでしょうか？

カメラ板ですので、画質至上主義の観点では、撮影の工夫へと誘導される可能性が高いので。

画質至上主義の観点では、APS-Cから1型へ「落とす、堕とす」という概念があれば、阻止しようという考えが出るわけですので。

センサーサイズは大きい方は、【画質上の】メリットが多くあります。

センサーサイズの小さいものを提案するというのは【画質上のメリットを制約、または耐乏させる】ということですが、
【買い増しであれば、使い分けによって「機能が増える」】ことになります。

電車、バス、タクシーの違いみたいなもので、
【併用であれば、それぞれのメリットを否定せず、デメリットをある程度は補いあえる】わけです。

(3)
＞センサーサイズが大きくとも、レンズも明るいものにして、F値を変えれば被写界深度が深くとれ、
結果として同じような被写界深度で撮影できるのではないでしょうか？

最短撮影距離に問題なく【同じ撮影距離】の前提において被写界深度は、
・実焦点距離(f)に反比例
・F値の数値に比例
ですので、方法論としては可能です。

※撮影距離の二乗に反比例(先のレスの訂正です)

ただし、
感度が深刻になるかもしれません。
F値の比較は二乗同士で行うので、APS-C/1型は1.78前後になるので二乗は約3.16、ざっと円周率「π」ぐらいの比率が、毎回付きまとうわけです。

例えば、1型でISO1000なら、APS-CでISO3200ですね。

(続きは帰宅後※夜(^^;
その間にお暇があれば、被写界深度の計算表を眺めてください。なお、「主に奥行き方向」となる撮影距離方向の深度なので、斜めでも正面からでも関係無く効いてきます)

書込番号：20410623　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

(続きの前に)

スレ主さんの撮影に使われた E16mm F2.8ですが、手ぶれ補正が無いんですね。

NEX3はレンズ内手ぶれ補正ということですので、スレ主さんは(E16mmF2.8を使う限りは)手ぶれ補正無しの撮影をされている、
ということで良いでしょうか？


換算約25mmですから一般論的には手ぶれ補正無しでもOKという「意見」が大勢を占めると思いますが、
ペットの犬を追いながら(しかも接写に近い撮影距離で)、そんな状況では脇をしめて慎重にシャッターを押すのは、それこそ一般に難しいと思いますから、
撮影画像に悪影響が無いとは言い難いかと思います。


パッと見てスレ主さんの画像に手ブレの影響を(私は)見受けられるわけではありませんが、
逆に、
APS-C級で、あまり感度が上がっているわけでもなく、露出もプラス補正で丁度いいぐらいなのに、
いまいちパッとしないのは、
僅かな手ブレの悪影響かもしれません。


１型コンデジであれば原則手ぶれ補正付きだと思うので、上記の懸案？は軽減〜解消するかと思います。

書込番号：20412638　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

「〜」は波ダッシュです。
文字化けするようで..

書込番号：20412705　スマートフォンサイトからの書き込み

[とぐー]

＞M.Sakuraiさん
＞ありがとう、世界さん
確認いただきありがとうございます。
(1)に関しては理解が正しく良かったです。皆様のおかげです。感謝です。
(2)に関しては犬用に手法やカメラを使い分ること自体は特殊ではないが、そういう使い分けを行うことは特殊な状況とも言える、もしくは全体的に見たら一般的な場合も多いといった感じでしょうか。この点は(1)がわかったので興味本位の質問でしたのでそこまで深く考えません。誰かから犬用にカメラを買ったのかと言われた時に自分なりに説明をつけたかったというのが正直なところです。
(3)も理解度チェック的な興味本位の質問でしたが方法としては可能だがデメリットが多いといったところでしょうか。

＞ありがとう、世界さん
＞NEX3はレンズ内手ぶれ補正ということですので、スレ主さんは(E16mmF2.8を使う限りは)手ぶれ補正無しの撮影をされている、
＞ということで良いでしょうか？
そのあたり全く意識していなかったのですが、そういう仕様ということで手ぶれ補正なしで撮影しているということになります。そもそも基本的にSEL1855しか使っておらず、E16mm F2.8はとりあえず明るく撮ろうという時に本当に時々使うくらいで付け替えていました。そもそも仕様を良くわかっていませんでしたね。。。

あと、被写界深度の計算表を見ていろいろ考えたりしていたのですが、その表はどこのもの（本？ネット？）か教えてもらうことは可能でしょうか。ネットで調べて計算式などを見て計算してみたり、図を見たりしているのですが、いまいち理解できていない部分があります。感覚と計算が合わないような気がします。(1)の理解が正しいということで理屈としては正しく、私の計算や感覚がまちがっているはずなのですがそれが証明できず。。。まぁそういうものだと添付いただいた表を参考にする程度でもいい気がするのですが、せっかくならもう少し踏み込みたくなってきました。

＞M.Sakuraiさん
＞全てに完璧を求める人は居ると思いますが、飼い主の撮る写真はチャンス優先が基本です。
こう言っていただけると気が楽になります。正直最近ずっと悩みすぎで困ってました（笑）。自分が妥協できるところはなんと言われようと気にせず、その方針でカメラを選んだほうが良さそうですね。もちろんちゃんと理解した上での妥協でないと後悔すると思いますが。

長くおつきあい頂いており本当にありがとうございます。

書込番号：20413086

[ありがとう、世界]

(うたた寝してました(^^; 寝直す前にちょっとだけ(^^;)

＞その表はどこのもの

一般的な被写界深度の計算式を元に、EXCELで多条件を一覧できるようにしたものです。
(基本が同じなら、応用の表現の違いだけかと)

※別の表を改造して作り直したのですが、しばらく前の風邪から本調子ではないので間違っていたら訂正します(^^;

少なくとも国内で同じ表は見つからないかも？
(同じような表現ではみたことがなく、
海外は調べていません・・・他にも今まで前例を見たことがない計算表をいくつか作っているので、今回に限ったことではありません)


ただし、被写界深度計算要素の「許容錯乱円」は過程の一部を単純化しています。
(普通に見たら複雑化なんですが(^^;)

被写界深度で検索すると(対角線に対して)「1300」という数値が幾つか見つかると思いますが、それと「ほぼ同等」にしており、
「1300説」との設定誤差がこちらの計算誤差(約0.15%)になります。

というのも、「計算過程でキリのよい数値」にするため、
フルサイズの場合で「15本/mm」を元(根拠というかキリのよい数値)にし、これは「30ドット/mm」になるので、約33.3ミクロン(≒0.0333mm)となります。
(昔からメーカーの設定値は、記憶ではフルサイズというか35mm板で30〜35ミクロンぐらい？なので、その範囲)

※wikiではフルサイズで26ミクロンになっていますが、あれは「被写界深度の考え方の歴史(？)」において、ちょっとマズイと思います。

ということで、フルサイズの対角線長≒43.267mmの場合は約1298(ドット)になります。

それを、各フォーマットでも同様適応しており、
今のところ1/2.3型にも通用するようです。
(P900のところで、ちょっと計算例を挙げたこともあります)

なお、あんまり撮像素子が小さくなると通用しないことを、必要なレンズ解像度も添えて計算することで気づきました。
(例えば下級ハイビジョンカメラの有効1/6型では対角3mmですので、約216本/mm必要です)


ところで、
＞感覚と計算が合わないような気がします。

被写界深度計算は「近似式」ですし、【カメラ側の実効値】も精査すべきなんでしょうけれど、
たぶん、接写域になるほどズレると思います。

しかし、
数十年以上基本は同じ式のようですので、そこそこ使えるんだと思って、というか、私は「標準値」として扱っています。

「標準値」が無かったら、まったく検討も付かないままなので、標準値に対して実効値で補正していけば「使える」と思います。


また、【レンズ先端からの距離ではありません】。

昔のカメラには目印がカメラ本体側面にありましたが、今は・・・。それで間違ってしまうかも？



ついでですが、被写界深度で計算すると、撮影距離の影響が凄まじく、それを除外した「過焦点距離」で比較するほうが、利用価値があると思います。
実fと換算f、あるいは換算fと有効面サイズさえわかれば、あとはF値の設定だけなので。

書込番号：20413282　スマートフォンサイトからの書き込み

[M.Sakurai]

被写界深度の計算は私はここを使う事が多いかな。
http://keisan.casio.jp/exec/system/1378344145
絵で見せてくれるサイトもありますが、あれは意味が分からないので。

上のサイトも許容錯乱円は30ミクロンがデフォルトですけど、
フルサイズで16Mまでならそれでもよいのですが、簡単に等倍表示出来たり、
フィルム時代のようにトリミングにお金がかかるという事もなく、
高解像度の大型ディスプレイも安価になり、大きなサイズへのプリントも安価にできる現代では、
再利用性の観点からセンサーのピクセルピッチの1.5〜2倍程度で考えた方が良いと思います。

書込番号：20413367

[ありがとう、世界]

もともと、許容錯乱円径は鑑賞方法で変わるため、それは昔から織り込み済みのようです。

昔は大判カメラで看板用撮影するときぐらいに必要ことが、ディスプレイで等倍表示させることで実現してしまうので、
活用してみても良いと思います。


ただし、「画像全体、または目的とする被写体を全体的」に観るとき、
ヒトの視力の解像力自体は進化したりしていないし、
同じ基準であれば、機種毎の比としては同様になる？

書込番号：20413664　スマートフォンサイトからの書き込み

[とぐー]

＞ありがとう、世界さん
＞M.Sakuraiさん
回答ありがとうございます。

ちょっと言葉足らずですみませんが、
被写界深度に関して計算してみようと思った主な目的は、
前のコメントで理解が正しいことを確認した、
「センサーサイズを小さくすると被写体深度が深くなる」
に関して、はじめはそういうものだと理解というか覚えたといった感じだったのですが、
実際に計算式で計算して、（またはネット上の図で感覚的にでも）確かめようと思いました。
M.Sakuraiさん紹介のサイトで計算したり、計算式を引っ張ってきてExcelで計算しているのですが、
どうも思い通りの結果にならなくいろいろ考えていました。

一応、原因はこれかなという部分はわかったような気がするのですが、疑問から現在の考えに至るまでの経緯を書きます。
はじめは、M.Sakuraiさん紹介のサイトやよく見かける被写界深度の計算式では以下の４つのパラメータがあり、
・焦点距離
・Ｆ値(絞り値)
・被写体までの距離
・許容錯乱円径
本件の話の流れからセンサーサイズの大小の影響に関して教えて頂いていたので、
気にすべきパラメータは「許容錯乱円径」だと考えていました。
センサーサイズが小さいほうが許容錯乱円径も小さくなるという理解です。（ここが間違っているか？）
そして数式的にも他のパラメータはある値で固定できて、
変数としては許容錯乱円径を変えれて検証すれば良さそうと思っていました。
よって許容錯乱円径を小さくして計算すれば大きい時に比べて、被写界深度の値は大きくなると思っていたのですが、
どうも結果として被写界深度が小さくなるので、なぜだろうと思っていました。
それでいろいろ考えていると、センサーサイズが変わるので焦点距離のパラメータも適切に変更しないといけないのかな、
という考えに至りました。詳細な計算をして確かめてはいない（というか理解が追いついていない）のですが、
ありがとう、世界さんの表（計算式）ではセンサーサイズが小さいほうがたしかに被写界深度が深くなっていましたし、
その辺もちゃんと考慮されて計算されているのかなと考えています。

ただし、こんなことをいろいろ考えていましたが、実際考え始めるとキリがないというか奥が深い気がして、
本件の本筋ともずれてしまっていますし、それはそういうものだと覚えて、
できればゆくゆく、ちゃんとした計算をしっかり勉強しようかとも思っています。
（どうしてもわからなければ別の機会に新たなスレッドで質問させていただくなど）
ちょっとご説明頂いている内容にもついていけない部分が出てきていますし。。。


すみません、本筋から外れてしまったのですが、カメラ選びとして
いろいろご相談にのっていただいた結果以下が現在の心境です。
(1) 仕組みなどを理解した上で妥協できる点は妥協してカメラ選びをする。（私の場合ピントがそんなにバッチリ合わなくてもいい、自分の思う「いい写真」でいいなど）
(2) せっかくおすすめ頂いていますがいろいろ考えた悩んだ結果、用途で（犬用で）カメラを使い分けることはとりあえずやめておく。これは私の性格上の問題ですが、正直なところあまりものを増やしたくないという悩みも大きいと考えてはじめています。ただ、いろいろ教えてもらったのでどうしても妥協できなくなった時に適切なものを買い増したいと思います。
(3) 買うなら携帯性があるコンデジにしようかなと。やはり本来の一番の目的を再考すると、つまるところ家庭使いですし、日常をさっと写真に収めることがメインなので、そこまでセンスに拘らず普通の写真ならスマホでも良い場合も多く、まぁ出産を機に新しいものも欲しいという感情的な単純な物欲もあるのでコンデジは買おうかなと。携帯性の面からも妻も使い易いでしょうし、簡単機能などで妻でもそれなりにいい写真は撮れると思うので無駄になることはないかと。ここのところここで勉強させていただいているのを妻も知っており、妻自身も撮りたいからコンパクトなほうがいいと言われてしまっているのも悩み要素に入っています（笑）

こちらでいろいろ教えて頂き、確かに合わないものを買って後悔して、別の物を買ってということを繰り返すよりは節約できたと考え、
その分どうしても妥協できなくなった時に買い増すくらいの気持ちが楽かなと思います。
勉強になりましたが、知識不足のためカメラ選びでかなり悩み、混乱し、心労溜まる部分もあるのであまり焦らず、時間をおいてさらに再考することも自分にとっては必要かなと考えています。
タイトルの犬の撮影の目的から質問して、いろいろ教えてもらって結果的に私には犬の撮影は思っていた以上に難しい部分もあり妥協しようかなという結論を出していて申し訳ないのですが。。。

書込番号：20415138

[ありがとう、世界]

買い増し中断の雰囲気ですが、
何度もイヌ撮影画像のアップを含めフォローもいただいたM.Sakuraiさんへの御礼が未だですので、
まずはM.Sakuraiさん、ありがとうございましたm(_ _)m


また、先日の続きが中途でしたので、スレ主さん宛というより個人的に再開しますと・・・


＞単純にそれに見合うレンズを買うとコストパフォーマンスとして悪いとか、小さいセンサーで十分撮れるからわざわざ必要ないとかであれば理解できるのですが。
＞本件に限りか、センサーサイズが大きいことやレンズが明るいことのデメリットが大きいようで、
＞ネットで出てくる一般的な情報と逆な気がして混乱しております。

本件は、比較対象のG9Xに関わるスレ主さんからの書き込みも考慮すると、
【被写界深度】を重視すべきで、

【(意図しない)ピンぼけ(被写界深度ハズレ)では、一億画素あろうが、一兆画素あろうが、無意味】

ということになると思います。
(ものすごく当たり前の事を書いています)


＞この辺り分かっておかないと店頭で間違ったものを買ってしまいそうです。。。

(大変失礼ながら)
連写して選ぶこともしたくないし、簡単で気楽に使いたいとのことですから、
「運転が上手くなるような自動車を買おうとしている」ような感じです。

そういう状況では、
「プロも使っているし、安物よりずっとAFも速いですよ♪」と、

フルサイズの数十万円クラスを勧められるかしれませんね。
(被写界深度の件は流されるような感じになり、
「ボケが良いんですよ♪」と話しをすり替えられることさえあるかも？)


＞（ちなみにスマホは試してみましたが、あまり使い勝手が良くなく結局苦労しそうで、コンデジが欲しくなりそうです。）

「続き」の残りが【4Kフォト】(静止画抜き出しを考慮した動画)】の活用で、たぶんこれが妥協点になったと思いますし、
「動きが意外に面白い」と思えば、4Kフォトのまま残すことになったかもしれません。
(スマホでも可)

G9Xを親戚？宅で使わせてもらって、気に入れば買い増し、他の1型も検討するなら4Kフォト有りでAFが速い(例えばパナ)機種を勧めるつもりでした。


接写＆(ペットの)動き対応が難しいのは、カメラ側にとっては、サーキットの追いかけ撮りに近いからです。

動きは、カメラの位置から【角速度】として似たような扱いになります。

絶対速度は直接関係ないわけです。

換算f＝35mmでは、撮影距離と画面長辺が大体同じになりますので、
(カメラ内の基準位置から)50cm(0.5m)先を1秒で横切る(秒速0.5m＝時速1.8km)のと、
50m先を１秒で横切る(秒速50m＝時速180km)のは、
カメラの側からの角速度としては同じわけです。


しかし、0.5m先と50m先とでは、カメラ側がピント合わせすることは大変なのは、たぶん近いほうの0.5mになるでしょう。


買い増しは中断のようですが、
計算式付の(しかも数学っぽさを出来るだけ外し、初公開の簡易式付)の被写界深度例の表を、後程アップします。
(これは汎用なので、フルサイズ、その半分の4/3型、さらに半分の約2/3型を例示しています)

書込番号：20415803　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

例示１	例示２	例示３	例示４

汎用の(使いまわし用の)被写界深度および過焦点距離の計算レイです。

ただし、フルサイズの場合、約33.3ミクロン(1/30mm)を許容錯乱円径としており、同じ比率で他の撮像素子にも対応可能します。

※表下部の【別解２】の計算式がお勧めです。
おそらくEXCELなどで多くの計算例を挙げるにおいて、細小の手間で済むかもしれません。

※M.Sakuraiさんからご紹介いただいた下記での検算もしています(^^)
http://keisan.casio.jp/exec/system/1378344145

書込番号：20415900

[ありがとう、世界]

例示５	例示６

ついでに、前にアップしたものを0.25mと0.5mに換えた条件と、
許容錯乱円径の基準を約33.3ミクロン(1/30mm)から半分の約16.7ミクロン(1/60mm)に換えた条件の計算例もアップします。

旧来の30ミクロンから35ミクロンでは大き過ぎると思われる場合のご参考まで(^^)

書込番号：20415922　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

(備忘録)

スレ主さんがアップされた画像撮影に使ったレンズ：E16mm F2.8について。

最短撮影距離は、0.24mとのことですので、
スレ主さんの画像の一枚目は、最短撮影距離に満たないかもしれません。

換算ｆ=24mmですので、3:2のアスペクト比において、
画面短辺は撮影距離と(単純計算では)同等になります。
(超広角に近いので、画面端の歪の分だけ不正確になりますが)


スレ主さんがアップされた画像の2枚目では、
画面短辺の範囲は30cm(0.3m)以上あると思いますので、撮影距離も同様かと思われ、
こちらは最短撮影距離以上で間違い無いでしょう。


しかし、
(そのイヌの頭の見掛け上の大きさがわからないのですが)
一枚目では画面短辺が20cm(0.2m)ぐらいのようにも見えますから、
最短撮影距離に達していないようにも見えます。
最短撮影距離に達しない場合はピントが合いませんので、
もう数cmほど慣れるともっと良かったかもしれませんね。


なお、
撮影距離で被写界深度を緩和し、
そのは慣れた分をトリミングで対処すれば、
今より１段以上改良されるかも？

書込番号：20415965　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

誤
慣れた分をトリミングで対処すれば、
今より１段以上改良されるかも？

正
離れた分をトリミングで対処すれば、
今より１段以上改善できるかも？

書込番号：20415975　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

誤
数cmほど慣れると

正
数cmほど離れると

・・・すごく変なくせが漢字変換についてしまってる？

書込番号：20416391　スマートフォンサイトからの書き込み

[konno.3.7]

とても良い答えが既に出ているので私など出る幕ないのですが..

> ただ、やっぱりさっと日常を撮りたい感じです。
> (4-1) とりあえず何か新しいものが買いたい。
> それで、コンデジがいいかなと思っています。
> (3) 買うなら携帯性があるコンデジにしようかなと

G9X を借りてきて試しにワンコを撮りまくってみることを提案します。

G9Xに比して最新の画像エンジンと明るい望遠を備えたG7X2
今までの話を無視するようで申し訳ないが、お手軽高画質X70
大盲点 ZR3000、サクサク撮れて望遠も効く
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000017649_K0000856843_J0000018215_J0000017016
も、提案しておきます。

書込番号：20417932

[とぐー]

＞ありがとう、世界さん
いつもご丁寧な回答ありがとうございます。

本当はご指摘の通りG9Xを使わせてもらえれば良かったのですが、
その親戚に頻繁に会うわけでもなく、かなわずです。。。
趣味としてちゃんとやるならそういうカメラの集まりに顔を出したりすると、
比較とかいろいろできて楽しそうですね。
今のカメラを持ってそういうところに顔を出すところから始めてもいいかもしれないですね。
ただ今回はそこまで至らない結論がでそうです。

>「運転が上手くなるような自動車を買おうとしている」
たしかにとても的を射た表現ですね。お金で買えないものの一例ですかね。
はじめはある程度お金にものを言わせれば
そんな万能なカメラが手に入るのかなと思っていたのですが
ここで勉強させていただき、カメラ自体の技術は私が簡単に思っていたほどではない事を知りました。
それをカバーするのが趣味やプロの世界の人たちで技術や知識であり、
私はその世界に踏み入ることは無さそうです。。。
実際、本気で犬を撮ろうと思ったらちょっとした撮影会になっている状況ですし。。。
（趣味の線引きは人それぞれでしょうからあくまで私の意見ですが）
カメラを複数持つというのは私の価値観ではかなり深い趣味の世界に感じ、
私自身はそこには至らなそうです。
いろいろ勉強させていただき、再考したおかげで
私にとってはやはりカメラは記録するものであり、
ある程度のものを買って、ある程度の写真で満足しているのほうが向いているという思いに至りました。
価値観や趣味嗜好の違いかと思います。

興味が全くないわけではないので残念な部分もありますが、
こういった深い考えのもとカメラを買い増すのはまた別の機会かなと思います。
実際、頂いたコメントを読んで調べて情熱が上がったり、奥深さに挫折したりを繰り返していましたので、
そんな機会がそのうち来るかもしれません。
おかげさまで適当にカモにされない程度のことはわかった気がしますし、
警戒心も高まっていますのでとても感謝しています。
今のものやスマホで満足するか、
せっかくの機会ですので物欲としてある程度のものを買って自己満足するかといったところですね。

結果、何を買うかまで至りませんでしたが
技術的な話から実際写真を添付いただいたりと、
とことん付き合っていただいて本当にありがとうございました。
また、とても詳しい表での説明ありがとうございます。
今は理解できない部分が多いですが、情熱が上がった時に参考にさせていただきたく思います。
大変助かりました。

＞konno.3.7さん
ありがとうございます。
前述の通りG9Xを使いたくとも使えないのですが、
コンデジを買うかどうかに傾いているので参考にさせていただきます。
この比較表かなり便利ですね。とても助かります。

書込番号：20418151

[ありがとう、世界]

スレ主さん、こちらこそご丁寧にどうも(^^)

キチンと返信されている方なので、
一般的なパターンでは(たとえ買い換えなくても現状で)
【連写して、使えるものを探す】ようにしてみる、
で一応の妥協点となるのですが、
連写して使えるものを探すこともやりたくない、
となると…


>カメラ自体の技術は私が簡単に思っていたほどではない事を知りました。

(少なくとも十年以上先までは)
野球やソフトで「打率十割」を期待するような感じですね。

また、技術だけで済まずに【道具としての要素】があるわけです。

同じ道具を使っても個人差が出ます。

しかし、
銀塩時代はコスト的に(世間一般では)不可能に近い「連写の利用」が極めて容易になっているので、それを活用しないのはモッタイナイですね。


>それをカバーするのが趣味やプロの世界の人たちで技術や知識であり、
>私はその世界に踏み入ることは無さそうです。。。

そんな大袈裟なことではありません。

偶然性を確実性と入れ替えて固執してしまっているだけかと。

現在、最適仕様のカメラを使っても、【一発】でスレ主さんが期待するような撮影は、プロでも【撮り続けることができない】と思います。


>実際、本気で犬を撮ろうと思ったらちょっとした撮影会になっている状況ですし。。。
>（趣味の線引きは人それぞれでしょうからあくまで私の意見ですが）
>カメラを複数持つというのは私の価値観ではかなり深い趣味の世界に感じ、 私自身はそこには至らなそうです。

それらは主観の問題ですから(^^;

もし、「コンデジとデジイチ(ミラーレス含む)の二台を使い分けすること」にアンケートをとることがあれば、
年代によりますが、【忌避感を持つ方】は１割に満たず、その大部分は高齢者になると思います。
(地方によっては、田舎の人間関係の確執みたいなのあるかもしれませんが)


>私にとってはやはりカメラは記録するものであり、
ある程度のものを買って、ある程度の写真で満足しているのほうが向いているという思いに至りました。

思いと結果の総合では、記録というよりもメモ、
【映像メモ】かと。

私の場合は実験サンプルの【記録】のための撮影から始まったので、こういう記録には【再現性が必要】なのですが、
銀塩時代なので大変でした(^^;

それはさておき、
静止状態に近い風景でも露出補正等の手間があったりするわけですから、
動体撮影で連写ぐらいしたら？というのは、私にみならず、結構多くの人の共通認識になると思います。

書込番号：20419253　スマートフォンサイトからの書き込み

[とぐー]

＞ありがとう、世界さん
ありがとうございます。

>【連写して、使えるものを探す】ようにしてみる、
>で一応の妥協点となるのですが、

本当にたまたま、親戚にG9Xをちょっとだけ触らせてもらう機会がありました。
犬はいなかったし、時間も限られていたのですが、一番にいいと感じたのはUIの部分でした。
もちろんカメラとしても良いなと思いましたが。

それでころころと心境の変化があり、やはり連写は必要だと思いました。G9Xでも連写は必要そうです。
他にも、このやりとりをしているうちに、今のカメラでいろりろ撮ってみたり、
スマホで撮ってみたりと試行錯誤はしていました。
その結果、買い換えても連写はするようになると思います。
NEX3はどうかと思いますが、スマホに関してもどんどんUIの改善がみられるので、
思ったより連写していいものを選ぶことが苦でないように思います。
カメラを趣味にして生活の中で時間をある程度割り当てられるかはわかりませんが、そのような改善は時間的節約にはつながると思います。
新しいカメラ、レンズやセンサーなどの性能以外にもその辺りのUI改善で、私の目的は達成できるかもしれません。
いろいろ触ってみて本来のカメラとしての撮るという機能とは別として、UI,UXとして良いと感じるものはたくさんありました。
その辺りの進化はまさに私に合っていそうです。

それにプロでも難しいのに、一発でいい写真を撮ろうなんて都合が良すぎますね。
やはり連写は前提で考え直します。
その辺り考慮して、UIにも重きを置いて、自分が満足するものを選びたいと思います。
タッチパネルが搭載されるだけでもだいぶ変わると思っています。

いろいろ教えていただきありがとうございました。
ありがとう、世界さんのような方が近くにいるととても助かるんですが、
なかなかそうもいかない部分もあるので、
この先はこつこつ試行錯誤して勉強したり、
時間が作れればその辺のコミュニティーに参加してみるのもやはりいいのかなと思っています。

最後までブレブレで申し訳ありませんが、
とりあえず何かしらのコンデジを買おうといった結論とさせていただきたく思います。
NEX3を持っているので一応使い分けも可能ですし、とりあえずそれが一番自分に合っているかと。
本当にご丁寧にありがとうございました。

書込番号：20421044

[ありがとう、世界]

スレ主さん、終始ご丁寧にどうも(^^)

私はカメラ板の常連さんほどのことはありませんので、通常のご質問なら私以外のほうが余程ためになると思います。


さて、
このスレ最後の補足になると思いますが、G9Xなど買われて、自宅での撮影で暗めになりましたら、例の【露出補正】をやってみてください。

毛が薄茶色と白色ですし、壁も白でしたので、自動露出ではやや暗めになりやすい傾向がありますので。


なお、段階的に露出補正補正しながら連写する「オートブラケット」という機能があります。

通常の連写と違って露出が変わっていくのですが(露出以外の設定もできるカメラもあるようですが)、
露出の問題も出てきたら試してみてください、(^^)

では、どう(^^)

(その他)
誤 私にみならず
正 私のみならず

書込番号：20421446　スマートフォンサイトからの書き込み

[とぐー]

＞ありがとう、世界さん

最後までアドバイスありがとうございます。
露出補正は教えていただいた通り、
オートブラケットに関しても考量してみたいと思います。

本当に丁寧にありがとうございました。
大変助かりました。

書込番号：20424003

デジカメの耐久性

[おたまにえろ]

仕事で使う用にコンデジを買いました。
1日200枚位撮影します。
1ヶ月で単純計算で、4000枚程度撮影します。

コンデジの耐久性は何ショット位あるのでしょうか？

書込番号：20417970

[９４６４６４９]

＞おたまにえろさん
機種による違いと個体差もあると思いますが、２〜３万枚くらいみたいですね。
根拠はありません。

書込番号：20418030

[ひろ君ひろ君]

コンデジのシャッターは小さいのでなかなか壊れません

一眼レフのシャッターは10万回くらいです
フィルムカメラのころは1万回くらいです。

書込番号：20418034

[sumi_hobby]

ちょっと古い情報で恐縮ですがFZ150というパナソニックの機種だとほぼ確認されている例で2万回は持っているらしいです。おたまにえろさんの例だと、あれ5か月ですね。意外と短いかもしれません。
https://www.dpreview.com/forums/thread/3231230

書込番号：20418048

[源蔵ポジ]

いろいろ	大事に使われてください

＞おたまにえろさん
仕事で使われるなら、一眼レフに買い替えられたほうが
いいと思いますが
メモリーが変更になったり今はSDが主流ですが
耐久性ならがっちりした一眼レフの安心感でしょうね

次々新製品出ますのでお気に入りお得な価格で出ますよ

書込番号：20418178

[山ニーサン]

えっと、もちろんアタリ・ハズレはあります。

平均して２万ショットあたりでシャッターユニットに問題がでてくるんじゃないかな？

ゴメンナサイ　コンデジでこんな枚数撮ったことないから正確には答えられませんが・・・
でもね、デジカメも工業製品ですから寿命は個体ごとに変わってくると言うのが正解だと思いますよ。

書込番号：20418226

[うさらネット]

メカニカルなものより、ごみがセンサに付着などの画質劣化が寿命になってしまう可能性が大きいようです。
ただ、ゴミの写り込みを無視すれば、数万ショットでしょうね。
あとは沈胴レンズの機構不具合を起こさないような、扱いとかでしょうか。

書込番号：20418278

[おたまにえろ]

皆さま、ご回答ありがとうございました。
意外と寿命短いんですね・・・

書込番号：20418519

[テンプル2005]

RICOH GRだと、65,000ショット撮影しても
余裕でした。
しかも、素子に耐久性も高く65,000ショット
経過してもホットピクセル・NRに問題が
出ませんでした。

Panasonicは、シャッター云々より素子耐久性と
NR出来なくなります。
FZ200で、7,000ショット。
FZ1000で、4000ショット辺りからホットピクセルが
出始めて、その1.5から2倍くらいでNRし切れない
くらいノイズが出ました。
冷却性能の低さによるものかも知れません。

私の場合、星空AFや蛍撮影が多いですので
素子負担が大きいのも要因なのですが...
基本、カメラメーカーは素子冷却は優れている
様に思われます。

RICOHの様に、コンデジにもシャッターユニットが
優秀な機種も有りますね。

通常、コンデジはコスト削減のため耐久性が
低い傾向が有りますね？

書込番号：20419043　スマートフォンサイトからの書き込み