このページのスレッド一覧（全1682スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 ☆ルナコンボール・写真作例編 其の八十一 |
1291 | 193 | 2022年7月12日 22:42 |
| IMX989は、当面デジタルカメラでは使われない？ |
9 | 4 | 2022年7月9日 04:31 |
| APS-Cがトレンドになるやも。 |
581 | 190 | 2022年7月1日 11:29 |
| ☆ルナコンボール・写真作例編 其の八十 |
1325 | 194 | 2022年6月23日 23:55 |
| 光の動く瞬間を捉える、10兆fpsカメラ |
3 | 0 | 2022年6月20日 17:32 |
| Adobe Camera RAW14.4 |
5 | 0 | 2022年6月15日 15:59 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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|---|---|
おっす！オラこくう！
「☆ルナコンボール・写真作例編 其の八十」がリニューアルして「☆ルナコンボール・写真作例編 其の八十一」へとスケールアップしました。
このスレは、「☆ルナコンボール・写真作例編 其の八十」
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24764578/#tab
の続編です。
コンデジ、一眼、スマホの写真でもOK。貼り逃げも大歓迎です。
どなたでも参加いただける敷居の低いスレを目指したいと思います。（笑）
それでは、はじまり、はじまりー。
12点
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＞ラルゴ１３さん
こんにちは
でん
書込番号：24801135 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
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|---|---|---|---|
あじさい回廊です。 |
でん
今日は、奈良県の長谷寺に行ってきました。
長谷寺、壺阪寺、岡寺で「あじさい回廊」の催しをしています。
書込番号：24801160 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
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でぇ~~~ん！ |
＞ラルゴ１３さん
でぇ~~~ん！
書込番号：24801165
7点
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ラルゴ１３さん
スレ立てありがとうございます！
書込番号：24801219
9点
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|---|---|---|---|
ラルゴ１３さん、こんばんは。
新スレありがとうございまぁ～す(^_^)v
庭の花を・・でん！でん！でん！
書込番号：24801233
9点
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＞ラルゴ１３さん
ありがとうございます。
天王寺です。
書込番号：24801269
8点
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with Photoさん、一番。金！！
koothさん、二番。銀！
まろは田舎もんさん、三番。銅。
尾張半兵衛さん、四番。アルミ。
スノーチャンさん、五番。鉄。
まる・えつ ２さん、六番。ニッケル。
ＲＣ丸ちゃんさん、七番。マンガン。
CNTココさん、八番。バリウム。
のらぽんさん、九番。亜鉛。
sumu01さん、十番。カルシウム。
書込番号：24801351
7点
＞つぼろじんさん
ｅ-POWER ノートをAURAに載り換え成され、、、、！
ノートより数段良く成ってご座る事請け合いますぞえ！
、、ではでは、、、さらばじゃ！
書込番号：24801386
4点
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でん!!
ラルゴ１３さん
スレ立てありがとうございます。
書込番号：24801452 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
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デン！！！
遅れた遅れた。
＞ラルゴ１３さん、今晩は。
新スレありがとうございました。
書込番号：24801552
7点
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|---|---|---|---|
ラルゴさん、みなさん、こんにちは
〇ラルゴさん
赤城山のレンゲﾂﾂｼﾞの情報、ありがとうございます。少し早いようです。行けるかな…。
太平山の紫陽花は見頃です。全体的には、写真ほど花数は多くありません。
月曜日は直売所が休みなので、駐車場が空いている時間に行けました。
書込番号：24802311
7点
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雲海(>_<) |
＞ラルゴ１３さん
超遅でん！星を観に行ってると遅れます（笑）。
天気予報の割には全く見えないので高い所まで行ってみたら案の定フタをされてました。
今日は日中もほとんどフタがとれないようで暑いけど青空は見えません。
書込番号：24802499
7点
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ただいま昼食中!
書込番号：24803797 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
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あぢさゐ回廊です。 |
ラルゴさん皆さまこんばんは。
奈良県の明日香村「岡寺」へ行ってきました。
今年は、「あぢさゐ回廊」を長谷寺と壺阪寺と岡寺で開催しています。
＞ラルゴ１３さん
お造り美味しそうそして、歯ぐきに突き刺さりそうなエビフライめちゃくちゃ食べたい、そして高そうです。
＞スノーチャンさん
焼き肉にキムチ最近食べていないです、美味しそう贅沢ですね。
書込番号：24804295 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
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|---|---|
＞まろは田舎もんさん
花手水が綺麗ですね！
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24801133/ImageID=3705415/
ちなみに、今日は半額デーで、エビフライと海鮮サラダは、それぞれ500円、お刺身定食は850円でした。
書込番号：24804555
8点
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ビンボー怒りの脱出さん、十一番。リチウム。
ララ２０００さん、十二番。ナトリウム。
Digital rhythmさん、十三番。カリウム。
haghogさん、十四番。ベリリウム。
turionさん、十五番。マグネシウム。
ネオパン400さん、十六番。バナジウム。
hukurou爺さん、十七番。コバルト。
day40さん、十八番。セシウム。
書込番号：24804565
9点
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マジカルアメジスト |
オタフクアジサイ |
みなさんこんばんわ。
こちらはこれから30℃の日が続くようでアジサイを見に行くのは厳しそうです。
庭のアジサイたちです。
＞ラルゴ１３さん
マグネシウムありがとうございました。
久しぶりの気がします(笑)
アジサイ庭に植えると良いです。
アブラムシ、毛虫など厄介なものはつかないしお手入れ簡単で日陰でオッケーです。
書込番号：24804786
9点
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こんにちは？こんばんは？
まろは田舎もんさん
＞焼き肉にキムチ最近食べていないです、美味しそう贅沢ですね。
わたしも3か月ぶりです。運転手がいたので生ビールを・・・ ここのキムチはとても美味しいです。
ランチ定食なので割安です。
書込番号：24805829
9点
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|---|---|---|---|
ラルゴさん皆さまこんばんは。
写真は岡寺その2です。
ラルゴさん
食事の話は、日常生活ですので楽しいですね、増してお得情報は裏山です。
岡寺は、初めて行きました、花手水は思わず綺麗と思いました。
写真を見て頂きありがとうございます。
＞スノーチャンさん
返信ありがとうございます。
キムチで生ビールまで最高じゃないですか？
ご馳走さまです。
書込番号：24806136 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
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本日は、愛知県の豊橋市で仕事でした。
セブンイレブンの「とみ田」のラーメン美味しかった。
仕事の時は、コンビニ飯が多いです。
書込番号：24806154 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
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チンジャオセット。 |
＞ラルゴ１３さん
皆様こんにちは♪
久しぶりのランチレス。
青椒肉絲にシウマイとワンタンスープ付き
お腹いっぱい！！
iPhone miniにて。
書込番号：24806880 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
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ラルゴさん
身の毛もよだつものが撮れてしまった。
音は何も入ってなかったはずです・・・・・ドア？人の鳴き声？
きいてたらちょっと気分が悪くなってきました(^^ゞ
書込番号：24807105
5点
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＞ビンボー怒りの脱出さん
動物の声？はたまた子供の声のような．．．その向こうに人の話し声も聞こえてる？
でも悪意は感じないです。良い方に捉えましょう(^0^)。
書込番号：24807156
5点
＞hukurou爺さん
稲沢市 性海寺と言うところに紫陽花を撮りに行っていました。
紫陽花を見にパラパラと人は来ていましたがこの写真を撮る時にはあらかた人は帰ってしまって私の周りには人はいませんでした。
この寺はかなり古いようで寺社自体霊を呼び寄せる場所でもありますし私自身が霊媒体質なので霊を呼び寄せたのかもしれません。
性海寺というところは安産祈願もやっているようなので浮かばれない水子の霊の泣き声なのかもしれません。
書込番号：24807180 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞hukurou爺さん
実を言うと昨日撮影から帰って来てから確認した時には音は入っていませんでした。
書込番号：24807232 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ラルゴ１３さん
わーい！！
綺麗だー！
どこですか？
貧乏暇なし、、、、、
いろんな所に目が向かず。
あらー
コメントだけですいませんでした。
書込番号：24807540 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
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今円安円安とバカ騒ぎしているが
何年か前は通貨安戦争で 円高円だと言ってたぞ
いったいどったが正解なんや？
野党に聞いてみたいわ～
書込番号：24807545
4点
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＞ラルゴ１３さん
皆さん こんばんわ
＞十二番。ナトリウム。
ありがとうございます。
人に必要な必須ミネラルの1つですね。＾＾
後一日、頑張れば、休日だ～ （＾＾）
書込番号：24807549
6点
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今回撮った写真の方 |
そのお堂 |
ラルゴさん
テレビですかぁ。
まあhukurou爺さんも言ってましたが確かに人の話し声は聞こえました。
静止画を撮る時に動画も少し撮るiPhoneの機能のようですがこの間いって本光寺のも見てみましたが音は拾いやすいようです。
周りに人がいれば人の話し声も入っているものもありましたし。
ただ今回のものは撮った時に周りには人っ子一人いな買ったのですがもしかしてお堂の中に誰かいたのかな？
そんな雰囲気はまったくなかったんですが(^^ゞ
書込番号：24807573
6点
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＞Ｕ"けんしんさん
撮影地は、いつものところです！（笑）
https://www.ashikaga.co.jp/
＞ビンボー怒りの脱出さん
同じ場所に行って、もう1回撮影してみましょう！
書込番号：24807614
7点
ラルゴさん
また来年行ってみますｗ
撮る時にお堂の中もチェックｗ
書込番号：24807663
7点
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買えた(｀･∀･´)♪ |
開けた( ・`▽・´)ﾉ |
撮ってみた(｀･ω･´)v |
私にとっては、初めてのミラーレス、Ｒななこ。
使いこなせるのかな～？
不安も感じるけど、試し撮りに行ける週末、すごく楽しみです
書込番号：24807843
7点
＞ふくろうのそめものやさん
新兵器おめでとうございます！
作例お待ちしています！
書込番号：24808036
6点
＞ラルゴ１３さん
お久しぶりです。
ありがとうございます。
設定はよく分からないし、天気も微妙ですが、頑張ります！
書込番号：24808769
5点
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さて、明日は3時半に起きて、古代蓮の里に行くので、さっさと寝るとしよう。
5時までに入場しないと、駐車料金 500円徴収されるのです。（笑）
書込番号：24808904
6点
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|---|---|---|---|
ラルゴ１３さん
みなさん
こんばんは
今日はとても暑かったですね、週末はさらに暑い予報なので熱中症に注意ですね。
梅雨はどこへ行ったのか
＞ラルゴ１３さん
＞さて、明日は3時半に起きて、古代蓮の里に行くので、さっさと寝るとしよう。
明日、古代蓮の里に行かれるですね、私は明日は仕事なので日曜日に行こうかな？
書込番号：24808958
7点
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＞Digital rhythmさん
この時期は、ほぼ毎週、古代蓮の里に行っています。（早朝だと、道が空いているので、30分で行けます）
書込番号：24808986
5点
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余りにも熱いので・・・・少しでも涼しくなるように！
書込番号：24809031
8点
ラルゴさん
おはようございます。
今日はとても暑くなるそうなので熱中症に気をつけてください＾＾
書込番号：24809279
7点
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おはようございます。
こちらも暑いです。
書込番号：24809320 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
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|---|---|---|
＞ビンボー怒りの脱出さん
有難うございます。
7時過ぎには撤収して、昼寝？をして、今起きたところです。
今日の暑さはヤバい！
koothさんも熱中症にはご用心を！
書込番号：24809393
7点
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お家の紫陽花 |
ラルゴさん
いえいえ＾＾
私も夏に撮影していたら熱中症になりかかった事があったもので。
ラルゴさんも夏場は充分お気を付けて(・ω・)ノ
書込番号：24809423 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
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|---|---|
北野天満宮 |
金閣寺 |
今日も・・・・暑かった
今夜も雪のある写真を～
書込番号：24810437
8点
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今年も咲いてた♪ |
食べたいならば、ついておいで |
がんばる！！ |
タシロランに会いに行きました。
去年より大きな株に成長していましたv
もちろん、R7の、鳥ＡＦの試し撮りもしました。
被写体によって、上手に追尾してくれたり、意外なものを認識してくれなかったり、いろいろありましたが、まずまずの好印象でした。
Ｒ７の設定、思っていたより、奥深そう。しばらく楽しめそうです♪
書込番号：24810473
7点
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鉢植えの紫陽花 |
丸ボケは照明器具です |
細かっ！ |
朝顔ではないな、、、 |
＞ラルゴ１３さん
皆様おはよう御座います。
今日も暑そうです。
室温27℃、少し風があります。
予報では31℃越え！
梅雨はどこへ行った？？？
水不足になりませんように、、、
朝の散歩から。。光が回ってません。
書込番号：24810793 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
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|---|---|---|---|
＞Ｕ"けんしんさん
＞ラルゴ１３さん
おはようございます。
本日も３５℃前後の予報でもあり、小生も平日同様５：３０に起床しユーカリが丘のラベンダー園まで早朝ドライブしてきました。
まだ爽やかさがあり、１０人程度の先客がおりました。
近くの農家の畑にはコスモスが咲いていました。
書込番号：24810885
7点
今 円安円安と バカ騒ぎしているが
何年か前は通貨安戦争で 円高円高だ と言ってたぞ
いったいどっちが正解なんや？
文字間違いにつき 修正しますわ
書込番号：24810917
3点
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|---|---|
京都の楊谷寺に行ってきました。
昨日は熱かった、２軒目に行ったお寺の手すりは熱くつて持てなかった。
熱中症にご注意！
ルナコンさんにお花を！
書込番号：24812043 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
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|---|---|---|
今日は、Lunakon名誉会長の命日です。
早いもので、9年の歳月が過ぎました。
彼女が愛した紫陽花を。
書込番号：24812052
8点
今夜、フジテレビで夜9時から放送です。
あしかがフラワーパークが撮影地にもなっていて、満開の大藤が映ります。
https://www.fujitv.co.jp/b_hp/romance-gekijo/
書込番号：24812108
4点
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|---|---|---|---|
あの日から・・・・もう９年も月日が流れたのか。
あの当時撮った写真を・・・・
書込番号：24812192
6点
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暑中見舞に雪景色を！ |
＞ラルゴ１３さん
今！
半兵衛大好きな群馬が熱いですねぇー！
下仁田ネギが！
群馬名産のコンニャクが！
両毛三山が！
草津の湯が！
尾瀬のミズバショウが！
イイエ！
一昨日の最高温度ですよ！
トップの伊勢崎
２位 桐 生
４位 前 橋
５位 館 林
８位 高 崎
と、５都市がベスト１０入りです！
此れはお芽出たくは無いですねぇー！
暑さに負けずに頑張っちょーねッ！
書込番号：24812200
7点
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花を
書込番号：24812364 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
アブラムシも鳴いてます。
https://www.youtube.com/watch?v=-29ltyflOiE
https://www.youtube.com/watch?v=tMWbMqDrB2o
書込番号：24812643
4点
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|---|---|---|
＞ラルゴ１３さん
上州！？
結構！？ー！
涼やか？！！、、、
なっ？ー訳もなく、、、
取り敢えず、、、
オハナ。
書込番号：24812888 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
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|---|---|---|
遅くなりました。
紫陽花を愛したLunakonさまに・・
書込番号：24813047
7点
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|---|---|---|---|
＞ラルゴ１３さん 皆さん
こんばんわ
山梨側の富士ヶ嶺から見た傘雲の富士です。
傘雲は富士の山頂がロール状に回転し渦巻いて出来るようです。
おっちゃんに夕方から雨だと言われました。やばい ＾＾）
書込番号：24813127
9点
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皆さん、お花を有難うございます。
ララ２０００さんの、富士山の傘雲の写真は凄いな～！
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24801133/ImageID=3707761/
書込番号：24814216
8点
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|---|---|---|---|
唐揚げセットです。 |
ラルゴさん皆さまこんばんは
信楽の上朝宮の「天下一品」に行ってきました。
唐揚げセットをこってりラーメンスープでたべました。
暑さ対策は食べることかもです。
京都の宇治田原の風鈴寺（正寿院）の撮影の帰りに立ち寄りました。
今日１日３５℃まで上がりました、熱かった、おまけに夜も３３℃で熱帯夜です。
熱中症にならない様に水分補給を沢山しています。
ラルゴさん
「ランチは秘書と、うどん。」何か盛り方が豪快ですね、ワイルドですね！
書込番号：24814252 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
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＞まろは田舎もんさん
こちらにも「天下一品」がありますが、店の作りが全然違います！
ラーメンが凄い高級料理に見えます。（笑）
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24801133/ImageID=3708084/
書込番号：24814265
7点
「天下一品」には美味しい店とそうでない店があります。
私はそうでない店の方に入ってしまったのでイマイチでした(^^ゞ
京都に行ったときに天下一品をおすすめされたので適当に目についた所に寄っただけでしたがそんなカラクリ？があるとは。
ただラーメンは人によって好みが違いますのでなんとも言えませんが。
書込番号：24814302
7点
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|---|---|---|---|
水鏡 |
葉っぱを主役に |
ラルゴ１３さん
みなさん
こんばんは
連日暑いですね、みなさんも熱中症にはお気を付けください。
一昨日、埼玉県行田市の古代蓮の里へ行きましたが、暑かったです。
あまりに暑いと写真を撮るのも集中力が落ちますね。
書込番号：24814419
9点
＞Digital rhythmさん
ローアングルで撮ったのかと思ったら、水鏡でしたか！
この構図は思いつかなかった。流石です！
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24801133/ImageID=3708162/
書込番号：24814697
6点
＞ラルゴ１３さん
今晩は！
サプライズ、、、
Ｚ３０とレンズでしたねー
残念！！切り！
古っ。
いつものように貼り付けるものが、、、
こんなに早く梅雨明けするとは、天の川撮影の予定を変更必至でーす！
半兵衛さんお元気そうで何より！
あっつーいですから無理をせず、作例
お待ちしてます。
それでは皆さま熱中症に、コロナにお気をつけて下さい！
書込番号：24815392 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
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|---|---|---|
田貫湖 |
＞ラルゴ１３さん 皆さん
こんばんわ
連日 テレワークですが、
先日、数時間のカメラ歩きように、紳士物の日傘を買いましたよ。！
その位、今の日差しは殺人的です。＾＾）
書込番号：24815582
6点
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|---|---|
今日も死ぬほど暑い！
ランチはラーメン唐揚げセット♪
書込番号：24816120 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
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|---|---|---|
長芋のかき揚げうどん |
姨捨SAより |
長芋ゴロゴロ |
のらぽんさん、こんばんは。
いいなぁ～
ステーキ食べたくなりましたぁ～(^-^;
昨日、姨捨SAで「長芋のかき揚げうどん」食べてました。
書込番号：24816861
5点
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|---|---|
予定変更。
KSK（古河総合公園）なう。
書込番号：24818231 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
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|---|---|
暑い！
頭のてっぺんから汗が吹き出してくる！
書込番号：24818253 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
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在庫から |
暑すぎだぁ!
ラルゴさんはタフマン!
書込番号：24818335 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
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|---|---|---|---|
駐車場へ到着、気温３３℃で悩む |
広大な苑内あぢ~ |
花びらを１枚ずつ並べた力作を見にゆきました。 |
ラルゴさん皆さまおはようございます。
三重県津市の「かざはやの里」へ行ってきました。
あじさいの見頃は過ぎていたので、朝8時30分駐車場へ到着、広い駐車場は私一人で車の中で苑内にくり出すか？悩みました。
折角来たのにと散策は１時間３０分熱くつて限界でした。
ラルゴさん
昨日も、滋賀県も最高気温を更新しました、殺人的気温ですね、あぢ~ですね！
書込番号：24818470 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
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|---|---|---|---|
テレビに出てから、売上が2倍になったって店主が言ってた。
書込番号：24818648 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
いつものところに出かけようと思ったけど、まだ死にたくないので中止。（笑）
書込番号：24818702 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
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|---|---|---|
今日も暑かったですねぇ～(>_<)
昼間は動きたくなかったので・・・
書込番号：24819297
8点
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|---|---|---|---|
＞ラルゴ１３さん
昨日は、
埼玉県 川越市！
でした。
NIKON D6
AF-S NIKKOR 105/1.4
書込番号：24820558 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
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|---|---|---|---|
＞ラルゴ１３さん 皆さん
こんばんわ
本日は、夕立が多く、ひやひやでしたが、
どうせ、日傘なので、雨傘と変わらない。＾＾）
書込番号：24820797
8点
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|---|---|---|---|
ラルゴさん皆さまこんばんは。
昨日は、一日中雨でした、気温は23℃折角の休みなので、水の森へ行きました。
はげしい雨の中を傘をさし片手でカメラを持ち写しました、こりゃもう重症ですね！
書込番号：24821856 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
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＞まろは田舎もんさん
雨の中の撮影、お疲れさまです。
こちらは、久しぶりに猛暑から解放されましたが、曇天で蒸し暑かった～！
書込番号：24821875
10点
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|---|---|---|---|
ランチは味噌ラーメンと麻婆飯680円♪
安い！
書込番号：24822558 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
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|---|---|---|---|
バラ |
リアトリス |
蓮 |
ムラサキバレンギク |
＞ラルゴ１３さん 皆さん
こんばんわ
神代植物公園はいつも何かしらの花が咲いている。
困ったときの神代！
さすが都立公園だか、コロナでは、すいぶん休園してました。＾＾）
書込番号：24823236
6点
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|---|---|---|---|
ラルゴ１３さん
みなさん
こんばんは
先週の晴天から一転、今週は曇天ですね。
猛暑は少し落ち着きましたが、蒸し暑いです。
＞ラルゴ１３さん
味噌ラーメンと麻婆飯で680円とはお得ですね。
撮影した日は暑くて、集中力も切れて、中々思い通りに撮れませんでしたね。
書込番号：24823401
6点
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おはようございます
書込番号：24823656 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
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＞Digital rhythmさん
綺麗ですね～！ 撮影場所はどちらですか？
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24801133/ImageID=3710437/
書込番号：24824513
6点
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番傘を撮っていたら、孔雀が横切りました |
止まり木で一休み |
暑いので、日陰に避難 |
ラルゴ１３さん
みなさん
こんばんは
＞ラルゴ１３さん
撮影場所は茨城県桜川市の雨引観音というお寺です。
年に何度もお邪魔しますが、年々来訪者が増えていますね。
境内に孔雀が数羽放し飼いされており、なかなか楽しめます。
書込番号：24824723
7点
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|---|---|---|---|
ランチはタンタン麺と台湾炒飯 650円 安い!
書込番号：24825136 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
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＞Digital rhythmさん
雨引観音の紹介、有難うございます。
最近、台湾料理にハマって、3日連続でランチは台湾料理店に！（全部違う店です）
書込番号：24825797
6点
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マップカメラに注文した新兵器、「発売日にお届け」なので、明日届くはずだけど、何の連絡もない。
果たして明日届くのか？
https://www.tamron.jp/product/lenses/b070.html
書込番号：24825806
7点
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ラルゴ１３さん、こんばんは。
新兵器・・待ち遠しいですね。
私の新兵器はコレ・・です(^-^;
書込番号：24826834
6点
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今日なんとなく撮ったお花の写真を張らせていただきます。
持って行った機材に合わない場所に急遽行ったので、歩留まりボロボロでした。
書込番号：24826837
6点
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|---|---|---|---|
＞ラルゴ１３さん 皆さん
こんばんわ
しばらく 新兵器を買いに新宿マップカメラにいってません。
あそこの、買い取りルームはいつも待ち状態ですよね。＾＾）
書込番号：24826886
5点
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＞ＲＣ丸ちゃんさん
新兵器、おめでとうございます！
アタシの新兵器よりも全然高そうです！（笑）
とりあえず、マップカメラには、納期確認のメールを送りました。
明日はまた3時半に起きて、古代蓮の里に行くので、さっさと寝なければ！
書込番号：24826896
6点
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|---|---|---|---|
ラルゴさん皆さまおはようございます。
滋賀県甲賀市の矢川神社で「七夕まつり」が開催されました。
野外イベントは、コロナの第７波で尽く中止になっています。
今年は開催されました。
やっと現像が終わりました。
https://koka-event.site/events/01FYT43FPMJKS8KBXG5MC7ZVQ1
上記スレッドより引用しました。
近所の子どもたちが七夕の笹飾りが持ち寄り、境内は多くの笹で飾られます。また、まつりの終わりには雨乞い・水の神様と云われ火防せの由縁がある事から、迫力のある甲賀手筒花火が奉納されます。
テレビの撮影隊も来ていましたよ。
撮影場所取りは、開催３時間前より並びました、天気も良く暑かった！
ラルゴさん
新兵器の大三元購入おめでとうございます。
写真の発表は矢川神社その①とその②があり連投をお許しくださいm(_ _)m
書込番号：24827124 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
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|---|---|---|---|
矢川神社その②です。
書込番号：24827126 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
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くちなし |
ラルゴ１３さん
こんにちは。
朝の涼しいうちに庭の花を撮りました。
書込番号：24827142
5点
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ランチは冷麺と麻婆豆腐飯 650円♪
書込番号：24827448 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
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隣のビルを解体したら現れました。 |
＞ラルゴ１３さん
皆様、こんにちは♪
連日あっつーいですねー。
街中で発見！
毛細血管？ 芸術？
枯れてましたが、、、、
つまらない絵でした。
iPhone miniにて。
書込番号：24827681 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
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＞まろは田舎もんさん
手筒花火、綺麗に撮れていますね。
おじさんは笑顔だけど、熱くないのか？
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24801133/ImageID=3711340/
＞まる・えつ ２さん
朝の涼しいうちって、4時台！
早起きですね～。
＞Ｕ"けんしんさん
凄いですね～。
ここまでに、どれだけの歳月を要したのか？
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24801133/ImageID=3711446/
書込番号：24828070
6点
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歪がない、スマホ |
＞ラルゴ１３さん
＞昨日に続き、今日も、つぼろじんさんのカキコミが消されている！
昨日もあったんですか。
ワタシは削除依頼してないですよ。
ラルゴさんでないとすると、運営の仕業か。
なんかそそられる内容でしたのに残念…
書込番号：24828299
6点
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|---|---|---|---|
＞ラルゴ１３さん
ご無沙汰しています。
精いっぱい早起きして、古代蓮の里に７時到着でした。
少数でしたが、ガイジンさん達の姿がちらほらと・・・蓮の写真を観て興味をもたれたのだと思いますが、ここに行くと次にどこ行くかとなった時に、まだお店がやっていない時間なので、次の行動に困りますｗ
うちは、ツルヤみどり店まで足をのばして開店時間から買い物して、帰りに行列のできるラーメンを食べて帰宅というプランでした。
そして感じたこと・・・たまに通る群馬はやっぱり暑い！
書込番号：24828389
8点
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今から東京へ。
書込番号：24828713 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
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|---|---|---|---|
＞ラルゴ１３さん
天気予報で今朝は雨上がりの曇りとの予報、いつも地方発送もお願いしている梨園までお邪魔しました。
桜が散り始めた頃に梨の花が見頃になります。今年もこの梨園で梨の花を撮らせていただきました。
梨だけではなく『ブルーベリーも撮っていったら』とのお言葉がありました。
結局、急いで『採った』だけ
朝食に嫁さんといただきました。甘味と酸味を堪能いたしました。
梨園のご自宅の庭には向日葵、朝鮮朝顔、そして畑には秋葵でした。
＞haghogさん
今月中旬以降に金沢まで出張予定です。
一泊なので早朝の兼六園を散歩できたら…
書込番号：24828784
8点
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＞たっぴょんさん
昨日はニアミスでしたか。
ちょうど、「そういえば、去年はここで、たっぴょんさんに会ったな～。今年は来ないのかな？」と考えていたところでした。
みどり市は、いつも仕事で行っているのに、ツルヤみどり店は知りませんでした～！
書込番号：24829028
9点
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|---|---|---|---|
＞ラルゴ１３さん 皆さん
こんばんわ
朝、5時に、蓮の公園に出向くも、すでに、50人程度、先客さんが来ていました。
年に1度しか咲かないので、
皆さん、気合が入っていますね。＾＾）
書込番号：24829416
5点
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|---|---|---|---|
パンク修理出来ず(>_<) |
新品になりました |
ラルゴ１３さん、こんばんは。
こちらの蓮は急激な暑さからか？綺麗ではありません(>_<)
峠を走行中に金属片を拾ってタイヤがパンクしましたが、
保険をかけていたので４本全て新品になりました(^_^)v
廃タイヤ代とチッソ充填で約8,000円は支払いましたけどね！
書込番号：24829588
4点
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|---|---|---|---|
アウト オブ フォーカス、、、？！ |
川越
氷川神社
書込番号：24829659 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ニコングレーさん
あれっ、いつの間にZ9を入手されたのですか～？
D6は、どうされましたか？
書込番号：24829941
4点
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|---|---|---|---|
石切山脈 |
常総市地域交流センター |
ラルゴ１３さん
みなさん
こんばんは
＞ラルゴ１３さん
Ｎｅｗレンズは届きましたか？
紅白の蓮に背景の黒が映えますね
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24801133/ImageID=3711791/
昨日からまた暑くなりましたね。
コロナも増加傾向で、
撮影の際は熱中症と感染症対策を万全で行きましょう。
書込番号：24830941
7点
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|---|---|---|---|
＞ラルゴ１３さん
Z9、Zfc、D6
にて運用中。
バッテリー持ち
D6＞Zfc＞＞Z9
重さ
D6＞Z9＞＞Zfc
データーの重さ？！
D9＞＞D6＞Zfc
満足度？！
D6＞Z9＞＞Zfc
、、、
今回は、
Z9。
14-24/2.8、24-70/2.8、70-200/2.8
次回は、未定です。
埼玉県 「 小江戸 」
川越。
書込番号：24831179 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
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|---|---|---|---|
＞ラルゴ１３さん 皆さん
おはようございます！
今週は、雨模様ですので、
残念と思うか、気温が上がらず、撮影日和と思うか
悩む。＾＾）
書込番号：24831303
5点
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〇Digital rhythmさん
＞Ｎｅｗレンズは届きましたか？
どうやら発売2日前に、マップカメラから入荷の案内が来ていたようなのですが、アタシが迷惑メールと勘違いして、削除してしまったようです。（多い時は1日に20通くらい迷惑メールが届きます）
お騒がせして申し訳ありません。
で、新兵器は、明日届く予定です。
書込番号：24832048
6点
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安部さんの棺が総理官邸に入っていく際は
いくら元総理とはいえ 遺体だから 正門からでなく
横の門から入っていったね・・・・
さようなら安部元総理・・・・(´；ω；`)ｳｯ…
書込番号：24832110
4点
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|---|---|---|---|
＞ラルゴ１３さん
アッと云うまに、
満スレ目前ですね！
人気スレッド、
次回もヨロシクです！
で、
D5、D500、モチロンD850も
温存！！！
親父や息子に条件付き譲渡？！
( 一部有償、、、？)
一向に、、、減りません！
増殖する一方であります！
で、で、、、
川越！ 氷川神社他。
書込番号：24832155 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
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デン！＞
ラルゴ１３さん
新レスありがとうございます。
書込番号：24832396 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
返信数が200件を超えると、このスレッドには返信できなくなります
https://gazyekichi96.com/2022/07/07/cant-install-xperia-for-the-time-being-is-imx989-exclusive-to-xiaomi-for-the-time-being/
Xiaomiが多額の開発資金を出しているため。
しかし、シャープ/ライカのスマホには
すでにIMX989が搭載されている事が判明。
書込番号：24826968 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
共同研究・共同開発ならば、
制約が無いほうが不思議なんですが(^^;
書込番号：24826977 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
1インチなので、RX10ⅤにスマホのUI＆AIと共に搭載されれば、スマホカメラのサブとして売れるかもしれません、
従来の手間のかかるUIは格納して、スマホと同じように直感で操作できるようにすれば、広く受け入れられるでしょうね。
書込番号：24826997
1点
Xiaomiは、他の中国企業の搭載はXiaomi発売後であるなら搭載可能みたいです。
中国は、おかしな国で自国開発したモノはハード・ソフトはシェア出来る、お国柄です。
恐らく今回の件で、ある程度技術供与されてしまったので、Xiaomiも独自開発し更に安価なハイエンドスマホ出していくでしょうね。
今回の共同開発、Xiaomiにとっては中国に利益もたらすために共同開発ですね（笑）
端からウインウインの関係にするとは、思わないのでしょう。
書込番号：24827094 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
デジタルになってからカメラはAPS-Cがメインストリームだったはずで、フルサイズはプロ御用達の特別仕様だったのではないでしょうか。
その証拠に、あのEOS 5DシリーズやＤ850などハイアマむけの機種に、そこそこのレンズを装着した重さを経験すれば、一般向けでないことがわかるというものです。
ミラーレスになってソニーが先鞭をつけたフルサイズですが、市場に受け入れらたことで今やデジカメといえば、猫も杓子もフルサイズが主流であるかのようにもてはやされています。
ただ、印刷写真を趣味にしていれば、フルサイズ、APS-Cはたまたm4/3などのセンサーサイズにかかわりなく、家庭用プリンターのA3、A4サイズでは写真画質の優劣の差はありませんので、カメラ本来の原点に帰ればAPS-Cが今後のトレンドになっていってもおかしくないと思います。
12点
classic_oyaziさん、こんにちは。
> デジタルになってからカメラはAPS-Cがメインストリームだったはずで、フルサイズはプロ御用達の特別仕様だったのではないでしょうか。
これは違うと思います。
プロやハイアマチュアを除いた一般的なカメラユーザーにとって、メインストリームのデジタルカメラは、豆粒などと言われるセンサーを搭載したコンデジ、そして今はスマホではないでしょうか？
つまりPAS-Cもフルサイズも、デジタルカメラ全体で見れば、一度もメインストリームになったことはないと思います。
> カメラ本来の原点に帰ればAPS-Cが今後のトレンドになっていってもおかしくないと思います。
これは私の考えですが、今後はさらにフルサイズがメインになり、APS-Cはさらに縮小していくと思います。
これはスマホの登場で、一般ユーザーのほとんどがスマホに流れ、デジイチ（レンズ交換ができるデジタルカメラ）のユーザーは激減しましたので、今後はヘビーユーザーに向けた「量より質」、つまりフルサイズのように値段も付加価値も高いデジタルカメラをメインにしていると思われるからです。
書込番号：24794520
8点
確かに、各社APS-Cセンサー機の
新機種ラッシュが続いていますが、
富士フイルムX-H2S以外は
フラッグシップとは呼べませんし、
専用のLレンズ、GMレンズ、Sラインは恐らく登場しないでしょう。
それだけ、富士フイルムを警戒していると言えなくもありませんが。
書込番号：24794554 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
マニア層やカメラ業界がいかにフルサイズの優位性を宣伝し強調しようとも、デジカメの売れ筋がフルサイズでないことはカメラ愛好家のみならず衆目の一致するところですから、プロや一部のマニア層を除いて、現状ボディ単体でも30万越えのフルサイズにおいそれと手を出せるものでないことは自明の理です。
先にも述べましたが、カメラ本来の原点に戻りA3、A4サイズの印刷ならフルサイズは意味をなさないといっても言い過ぎではないと考えます。
なぜなら、フルサイズ、APS-C、m4/3各センサーサイズの写真印刷をランダムに見せても、その違いを見分けることができないからです。
それは画素数の多寡にも当てはまることで、フルサイズ4200万画素の写真と1600万画素のm4/3のそれと比較しても同様でその違いは分かりません。
ならば、あえてフルサイズにこだわる必然性などないわけで、今後各メーカーから投入されるであろうAPS-Cのフラグシップ機に期待を寄せたいと思っています。
書込番号：24794670
6点
デジタル一眼初期は受光素子（センサー）が高額だった為
>斜めからの光に対して著しく効率が悪くなるで
デジタルカメラは周辺をカットした
Aps-cの規格ができました
っていい訳して小さなセンサーをぶちこんでデジタル一眼を出した
しかし将来のデジタル一眼ハフイルム時代より機材やレンズを小型化する為にも
フルより小さなフォーマットに流れる（十分）との思いはあったはず
それがニコンはＡＰＳ－Ｃで行くとか
ソニーがコノマウントでふるは出来ない
発言にもつながる
どの語フイルム代がかからないデジタル一眼がブームになり
ユーザーが他ユーザーへのマウント（見下しや差別化）の為高級機を欲し
フルと言うフォーマット名も功を奏し
フルの人気が出て
デジタルの性能が上がるとフイルムより高感度撮影の需要も増え
高感度をより強くするには大きな受光素子が有利となっていた
ユーザーが望み高額な機材が売れるようになればメーカーはフルを否定せず
今までのフォーマットに対する発表もなし崩しに引っ込めた
個別のユーザーのリクエスト（好み）は別に
フイルム時代党の通常使用ユーザー（パパママカメラマン）は２０００万画素ＩＳＯ３２００
くらいあれば大体足りる
だと
ＡＰＳ－Ｃやｍ４/３もしかすると１インチでも大丈夫かも
本当はそれを見越しニコンの×１．４だったり
オリンパスの×２だったりだったと思う
他にもコメント有るがフルの優秀なレンズは大きく重い
メーカーは小さなフォーマットに誘導したかったのにユーザーがフルを望んだのだから
ユーザーのトレンドが変わらないと小さなフォーマットがメジャーになるのは難しいかも
書込番号：24794688
3点
classic_oyaziさんへ
> マニア層やカメラ業界がいかにフルサイズの優位性を宣伝し強調しようとも、デジカメの売れ筋がフルサイズでないことはカメラ愛好家のみならず衆目の一致するところですから
その通りですね。
ただデジカメの売れ筋がAPS-Cやm43でないことも、これまた衆目の一致するところです。
> フルサイズ、APS-C、m4/3各センサーサイズの写真印刷をランダムに見せても、その違いを見分けることができないからです
そうですか？
天気の良い日の記念写真などでしたら、そうそう違いは出ないかもしれませんが、室内・夜間・スポーツなど、カメラにとって難しい条件が重なるほど、高性能な機材の実力が発揮されると思います。
> 今後各メーカーから投入されるであろうAPS-Cのフラグシップ機に期待を寄せたいと思っています
各メーカーのフラグシップはフルサイズです。
APS-Cにランクダウンした段階で、すでにフラグシップではないと思います。
さらにいいますと、レンズがあってこその一眼カメラですが、多くのメーカーでAPS-Cのレンズが整理され、フラグシップにふさわしいレンズがなくなりつつあります。
このようなことを考えますと、APS-Cの未来に大きな期待を寄せても、それが叶う見込みはかなり小さいように思います。
書込番号：24794815
4点
もう フォーマットの大小だけでは 買う買わないの話で済まなくなるかも。
ＯＭＤＳ また レンズ値上げします。
ＯＭ-1（12-100キット） ＆ 300㎜F４ＩＳ も 高嶺の花子さんです。
もう 大小問わず メーカーの体力知力次第ですね。
コスパの良いのから 売れるのかな。
書込番号：24795006
9点
＞classic_oyaziさん
デジタルになってから
印刷だけでの鑑賞ではなくなっていませんか?
もしかして、classic_oyaziさんは
村神社さんや令和ロートルさんですか？
確かにブラインドテストをしたら区別は難しいかと。
でも、よりボケを求めたり、拡大したらとか、
どうですか？
わからないからではなく、
求める理想に近づけるため、
センサーの違いを必要にすることもあるのでは?
書込番号：24795251 スマートフォンサイトからの書き込み
21点
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|---|---|
ｶﾒﾗ･ﾚﾝｽﾞ種類別【出荷数】20_10~22_04_cipa統計より |
国・地域別【平均単価】20_10~22_04_cipa統計より |
＞村神社さんや令和ロートルさんですか？
このあと、如何にして中判ネタに持っていくのか？
と、ついつい思ってしまいます(^^;
ちなみに・・・cipaの交換レンズ統計になりますが、
フルサイズ(35mm判)以上用と、
フルサイズ(35mm判)未満用の出荷数は同程度(月40万本弱ぐらい)で、
どちらかが入れ替わるような状況ではありませんね(^^)
※平均単価は【出荷時】なので、売価よりも低額
書込番号：24795366 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
このスレ主さんは、
前の立てたスレと同じ、印刷や印刷サイズでのことをここでもしているね。
村神社や令和ロートルは
多くの方から協賛されず
フェードアウトしていった。
まあ、自ら
村神社や令和ロートルですなんて言わんと思うが､
一方的なつぶやきなど
書き方がそっくりだね。
二方と別人だとしても、
このような内容なら
一度のスレ立てで充分だからね。
それでも、繰り返すようなら村神社や令和ロートルと同じ運命をたどるからね。
書込番号：24795573 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
レフ機時代はボリュームゾーンがAPS-Cで、専用レンズも多数用意されてたと思います・・・まあ高級と言うか性能のいいレンズはフルサイズ用でってラインアップだったとは思いますけど。
しかし今キヤノンはＲマウント、ニコンはＺマウントにＡＰＳ－Ｃも統合される中で、ＡＰＳ－Ｃをボリュームゾーンとして力を入れるのか、フルサイズに誘導する「撒き餌」と位置付けるのか今は迷ってるところじゃないでしょうか？
ＳＯＮＹがＡＰＳ－Ｃに使っていたＥマウントでフルサイズ展開したことから、フルサイズを購入する層のすそ野が広がったというか、それまでＡＰＳ－Ｃ（とかμ４／３）使っていた層まで躊躇なくフルサイズを買うようになっているかと思います。
メーカーからするとフルサイズボディ＋レンズを買ってくれた方が絶対に売り上げ利益ともに良いはずなので、わざわざＡＰＳ－Ｃをボリュームゾーンに育てなおすモチベーションが果たしてあるか、ではないでしょうか。
かなりレフ機時代とは、フルサイズの市場占有率が変わってると思いますよ。
書込番号：24795863
5点
写真印刷においてセンサーフォーマットは印刷画質に関係ないなどのスレを立てると、そんな身もふたもない議論に加わりたくないというユーザー心理が働くのは十分承知のこと。
今後機材の充実を目指そうとする上級志向のユーザーにとっては知りたくもない唾棄すべき意見に相違ないからです。
極端な話、高級コンデジで撮ったA3サイズの写真とフルサイズのそれを他者が一見して区別できるものかどうか、考えてみたらわかると思います。
他者が区別できない趣味はまさに自己満足の世界だということです。
もっとも、デジカメは自己満足を表現する機材でもありますから、こういうコメントはまさに身もふたもないわけですが。
よく、デジカメの画質がどうとかいう議論がありますが、デジカメにおける画質とは、私なりにノイズの差であると単純に考えています。
センサーサイズによるノイズの耐性がフルサイズがISO6400だとすると（人によって許容範囲が違いますが。）APS-CはISO3200，m4/3ならISO1600というように、これが画質の差なのだと認識しております。
とすれば、夜景もISO感度を上げない設定にすることで、例えば、EOS R7は手振れ補正が8段、最大－5EV対応とありますから、SS速度を十分稼ぐことができますので、画質的に上級機と遜色ないことになります。
書込番号：24795927
2点
＞classic_oyaziさん
高スペックにはやはり大きな受光素子が有利のは間違いない訳で
その高スペックが必要か無くても良いかはユーザー次第
あとカメラでも車でも
必要スペックと欲しい（所有したり使ったりしたい）スペックはイコールでは無い訳で
前スレでも同じような事書いたかもしれないけど
必要な物と欲しい物は違うから
書込番号：24795948
2点
classic_oyaziさんへ
> とすれば、夜景もISO感度を上げない設定にすることで、例えば、EOS R7は手振れ補正が8段、最大－5EV対応とありますから、SS速度を十分稼ぐことができますので、画質的に上級機と遜色ないことになります。
手振れ補正は、SSを稼ぐための技術ではありませんよ。
SSを遅くしても手振れを起こしにくくする技術です。
なおSSを稼ぐためには、ISO感度を上げるか、絞りを開けるかする必要があります。
あと失念されているようですが、手振れ補正では被写体ブレを防ぐことはできません。
例えば子供の発表会を綺麗に撮りたい時、いくら手振れ補正が優秀で、1/8秒とかでも手振れしないとしても、そのようなSSでは被写体ブレがひどく、綺麗な写真は撮れません。
つまりこのような場合は、SSを稼ぐ必要があり、そのためにはノイズ耐性の高いカメラと、明るいレンズが必要になります。
そしてこれはclassic_oyaziさんもお認めになられていることですが、APS-Cやm43よりもフルサイズの方がノイズ耐性が高いですし、また明るいレンズのバリエーションもフルサイズの方が多いので、、、
結果、フルサイズの方が綺麗な写真が撮れるということになります。
書込番号：24796005
7点
フルサイズだからAPS－Cやm4/3より画質的にきれいな写真が撮れるという意見には賛同しかねます。
なぜなら、夜景の限界ギリギリに追い込んでまで、写真を撮りたいと思うかどうかですが、一般的な夜景なら、フルサイズでなければきれいな写真が撮れないというものでもありません。
例えば、フルサイズでISO6400、SS1/30秒、手振れ補正６段で撮った夜景があったとして、APS-CならISO3200，SS1/15秒、手振れ補正7～8段の小型センサーの優位性を生かせば、同等のEVの写真になるわけで、A3、A4写真印刷にその違いを見つけるのは不可能でしょう。
それに夜景における被写体ブレが絶対あってはならない撮影ならともかく、被写体ブレを味と捉える撮り方もあるわけですから、フルサイズの優位性が絶対的であるとは言えないと思います。
書込番号：24797412
3点
＞classic_oyaziさん
＞賛同しかねます。
いやいや否定するから反論が出て荒れる訳よ
そりゃiPhoneでも夜景綺麗に撮れるし
それで十分な方が多いのも事実
あと綺麗な写真＝良い写真？
（大して良くない写真も綺麗なら良い写真？）
もあるけど究極的（原理的）にはフルが有利な訳で
そこから先はそれが必要なの？って事になり
車にそんな馬力必要とかと同じで
必要かどうかでなくそのスペックを所有し（使い）たいって事もあるし
ライカとオリンパスで写りが違うかどうかも同じ
僕の場合は僕自身の撮影結果がもう少し高精細だったりノイズが減ったからって
劇的に良い写真になるとは思えないからＡＰＳ－Ｃ機使っている
でも（魅力的）レンズの豊富さはフルがうらやましい
逆に高倍率標準域の便利レンズの選択しはＡＰＳ－Ｃの方が多い
フルをうらやましいとは思わないが意味が無いと否定するつもりもない
書込番号：24797437
5点
classic_oyaziさんへ
> それに夜景における被写体ブレが絶対あってはならない撮影ならともかく、被写体ブレを味と捉える撮り方もあるわけですから、フルサイズの優位性が絶対的であるとは言えないと思います。
なぜ夜景限定で考えられるのですか？
たしかに夜景も多くの人が好んで撮る被写体の一つですが、それよりも多く撮られているのが『動く被写体』です。
そして先にも書かせてもらいましたが、動く被写体には、classic_oyaziさんが押しておられる手振れ補正は、全く効果がありません。
先には子供の発表会を例にあげさせていただきましたが、他にも野球やサッカーやバスケなどのスポーツ、花や虫や鳥などの自然、鉄道や飛行機などの乗り物、これらの被写体のブレ防止に、手振れ補正は全く効果がありません。
あと被写体ブレも味とおっしゃいますが、発表会の写真で、子供の顔がブレブレになっていても、それも味だと思う親は、果たしてどれだけいるでしょうか？
すくなくても一眼カメラを買うような親は、子供の顔をブレずに綺麗に撮りたいと考えるでしょうから、そのために予算が許す限り良いカメラを買おうとするのは、自然なことだと思います。
このように夜景などに被写体を限定すれば、フルサイズもAPS-Cもm43もそれほど違いはないかもしれませんが、その他の被写体も考えると、画質性能的に懐が深いのはフルサイズというのが、多くの人の認識だと思います。
書込番号：24797493
5点
＞発表会の写真で、子供の顔がブレブレになっていても、それも味だと思う親は、果たしてどれだけいるでしょうか？
学校の出入り業者のカメラマンによる学校行事写真であれば、(絶対多数で)売り物にならないですね(^^;
書込番号：24797638 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>すくなくても一眼カメラを買うような親は、子供の顔をブレずに綺麗に撮りたいと考えるでしょうから、そのために予算が許す限り良いカメラを買おうとするのは、自然なことだと思います。
で良いカメラを買ったらよい写真は撮れたのか
綺麗に（良く）撮りたいとの気持ちは否定しないが
お子様の行事写真は芸術（美しさ）より報道（記録）に近い
親御さんが撮った３０年前の写真の画質や色合いが良く無くても
なんでもっと綺麗に撮ってくれなかったと言われる事はまずなく当時を懐かしむ
書込番号：24797677
1点
スレ主としては長く議論するつもりはないですが、家庭用プリンターでA3やA4サイズの写真印刷を趣味にしていると、やれダイナミックレンジがどうとか、解像度がどうとか、高感度域の画質がいいとか悪いとか、いくら議論しても得るところはありませんで、何度も言いますが、フルサイズの写真とm4/3のそれと比較して、どちらがどうとか区別がつかない写真というものの実態を全く無視してスペックを論じるつもりはございませんです。
もし写真の出来栄えが、センサーフォーマットで差があるものなら、フォトコンテストはフルサイズオンリーになってしまうでしょうな。
フルサイズだからAPS-Cやm4/3より、きれいな写真が撮れるに決まっているとの固定観念が染みついているのでしょうが、実際にプリンターで印刷した写真を第三者に見比べてもらってはどうですかね。
書込番号：24797826
2点
＞okiomaさん
もしかしなくてもそのものですね。
＞classic_oyaziさん
今晩は！
ガジェット何某さんとのやり取り以来ですね
途中でぶちきれていましたが。
貴方の説や、おっしゃりたい事は、もう皆様
わかっているでしょう！！
家庭用プリンターでもそれなりに違いがわかる事もありますよ！
画質イコール ノイズ。
プリントするとノイズが平滑化されて差がわからない事も有りますが。
このようなスレッドを立ち上げてスレ主さん
は、何をどうされたいのです？？？
書込番号：24798214 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
classic_oyaziさんへ
classic_oyaziさんは、夜景などの静物しか撮らず、野球やサッカーやバスケなどのスポーツ、花や虫や鳥などの自然、鉄道や飛行機などの乗り物、このような動くものは撮られないのですね。
もしくは顔がブレブレになってしまっても、「被写体ブレを味と捉える」ということで、それで満足されるのですね。
それでしたらおそらく私の書いていることは理解できないと思いますが、実際は被写体ブレの少ない綺麗な写真を撮りたいというニーズは多く、それでフルサイズや明るいレンズなどが売れるのだと思います。
まあこれは、そのようなニーズがない人には、ただのスペック論争にしか見えないのかもしれませんので、無理に理解する必要もないと思います。
ただそれぞれの事情があってフルサイズを選んでいる人に対して、「フルサイズだからAPS-Cやm4/3より、きれいな写真が撮れるに決まっているとの固定観念が染みついているのでしょうが」と言われるのは、ご自身の固定観念を押し付けているだけのようにも見えてしまいます。
> 実際にプリンターで印刷した写真を第三者に見比べてもらってはどうですかね。
動くものの写真で比べてみれば、かなり分かりやすい違いが出ると思います。
書込番号：24798220
6点
１．μ４/３で撮影したノイズがびがびの野鳥の写真を観てもそう思うならまあ、そうなのでしょう。
２．その論法なら「最もコンパクトで安価、レンズもフルサイズと兼用する必要のないμ４/３に収斂する」という主張にならないのが不思議。
書込番号：24798746
1点
＞いぬゆずさん
マイクロフォーサーズの松レンズは結構高いですから、
主さん手を出しにくいのではないですか？
ちなみに、OM-1レンズキット７月から値上げします。
書込番号：24798775 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
フル察しの方は更にと中判に行かず
ｍ４/３の方もいや１インチでも十分とはならない
単に自分にとって予算や大きさを含め丁度良いって事じゃない
だってどちらも理由を聞くと丁度良いって言うよね
書込番号：24798814
3点
secondfloorさんへ
＞classic_oyaziさんは、夜景などの静物しか撮らず、野球やサッカーやバスケなどのスポーツ、花や虫や鳥などの自然、鉄道や飛行機などの乗り物、このような動くものは撮られないのですね。＜とのコメントですが、どこでどう取り違えたのか知りませんが、私は夜景は旅行などの機会がなければめったに撮りませんし、スポーツイベントにはあまり興味がないので撮ることはないですが、それ以外は結構撮影しますよ。
それと被写体ブレについてですが、明るいレンズでなくとも、SS速度を可能な限り抑えてISOをかせぐには、小型なるゆえ優位になる手振れ補正を有効に活用するという意味で、たとえ被写体ブレが生じても、甘受するという意味合いで述べています。
ぶれないほうがいいに決まっています。
書込番号：24799041
2点
まぁ、スレ主のフルサイズもAPS-Cもm4/3も印刷写真で差がわからないという主張は、上級志向のユーザーには受け入れられない駄論と思われているようですが、かつてオリンパスがフォーサーズ規格を切り捨て、さらに小径のm4/3に舵を切った事実を諸君はすっかり失念しているようですな。
ええ、なに？画質が劣っても、よりコンパクトで携行性や望遠撮影に特化したことに主眼を置いたコンセプトのデジカメを目指したからだって言いたいんですか？
その決断の根本にあるのは、センサーフォーマットによる印刷画質に差はないとの厳然たる実証があっての方針転換でしょうな。
その証拠に、製品ごとのカタログを、眼ん玉ひん剥いてじっくり見て御覧なさいな。
そのデジカメで撮影した風景なり人物なり撮影時のデーターとともに掲載されているA3なりA4サイズの写真をみて、フルサイズ、APS-C、m4/3との画質の差がわかりますかね。
区別など出来っこないでしょう？
書込番号：24799065
2点
>そのデジカメで撮影した風景なり人物なり撮影時のデーターとともに掲載されているA3なりA4サイズの写真をみて、フルサイズ、APS-C、m4/3との画質の差がわかりますかね。
実際スペックが自身にとって違いが有っても無くても
更なる高スペックを望むって事でしょう
周り方の使用機材がて無駄でも意味無くても自分が使いたい機材使えば良いんじゃないでしょうか
僕は旅行とかに行ってもフルの方もスマホの方も同じカメラマン（撮影者）だと思ってますから
別にメルセデスだってアルトだっていいじゃないですか
書込番号：24799089
3点
え、だって中版ではスポーツも犬も撮れないもの。
静物専用なんて必要ない。
書込番号：24799274 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
スレ主
多くの方は、印刷以外にも求めるものはあるんだよ。
求めるものは人それぞれ。
で、
スレ主は、印刷のことしか頭にないから
貶したことしか言わんしな。
何故こうもして、同じ様な内容を繰り返し言う必要があるの？
一度言えば充分だよ。
ご自身が、印刷の一つの条件しかみないなら、
また見ようとしないならそれでいいのでは？
もう一度聞きますが
何故、同じようなことしか見ないの、言わないの？
不思議なのが、見分けがつかないなら、機材を取っ替え引っ換えしなくてもいいのでは？
物欲なら、何を使おうが自由だし、
他人のこのなんか尚更つべこべ言うことはないかと。
書込番号：24799323 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
飽きたので 口実を見つけて
R７を買うつもりなのかな
被写体検出は生きているか動くもの用
15コマ/秒で選別必要
RAWバーストは後処理必要
と言うのが特徴ではあるが
どっこい 描写も意外に通好みと来ている らしい（笑）
書込番号：24799366
0点
＞多くの方は、印刷以外にも求めるものはあるんだよ。
求めるものは人それぞれ。＜
人それぞれだからこそ、スレ主は印刷画質に特化したスレで意見を述べている。
だから反論は、印刷画質に関しての意見があれば、参考にしたいとの思いがあるので是非そうして欲しいものです。
もしそうでないなら、スルーしてくださいませ。
書込番号：24799402
2点
反論？
何故反論と捉えるのですか？
何故、何度も同じ印刷のみのことを繰り返しすのですか？
皆がわかる様に説明してくれませんか？
それに、スレ主は一方的で、
多くの方の意見に対し、
コミニュケーションを取らないのか教えてくれませんか？
価格.comの掲示板の利用ルールは確認していますよね。
書込番号：24799423 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
classic_oyaziさんへ
> どこでどう取り違えたのか知りませんが、私は夜景は旅行などの機会がなければめったに撮りませんし、スポーツイベントにはあまり興味がないので撮ることはないですが、それ以外は結構撮影しますよ。
classic_oyaziさんが、被写体ブレに対して無関心のようでしたので、夜景のような動かないものだけしか撮られないのかなと思いました。
ということは「被写体ブレを味と捉える」と書かれているように、被写体ブレに対して寛容ということなのですね。
そうなりますとフルサイズやフルサイズで充実している明るいレンズは、シャッタースピードを稼ぎ、被写体ブレを少しでも抑えることが、導入の大きな目的になりますので、、、
やはりclassic_oyaziさんには、フルサイズのメリットはご理解できないと思います。
> それと被写体ブレについてですが、明るいレンズでなくとも、SS速度を可能な限り抑えてISOをかせぐには、小型なるゆえ優位になる手振れ補正を有効に活用するという意味で、たとえ被写体ブレが生じても、甘受するという意味合いで述べています。
これも既に書かせてもらいましたが、8段とかの手ブレ補正が活かされるのは、SSが1/15とか1/8とかになった時ですが、このような低速のSSでは、ほとんどの動きものはまともに写すことができません。
まあclassic_oyaziさんは、そうなってもその被写体ブレを甘受できるのでしょうが、私にそれはできませんので、ノイズが増えようともISO感度はガンガンに上げますし、センサーサイズの大きなカメラや、明るいレンズの使用を検討したりします。
もちろんセンサーサイズの大きなカメラや明るいレンズは、高価な上に大きく重いので、その負担を軽減するためのAPS-Cという選択肢もあるとは思いますが、やはり現在のところ、デジイチのメインストリームやフラグシップといえるものは、フルサイズ以外にあり得ないと思います。
書込番号：24799520
6点
＞classic_oyaziさん
今晩は。
もう就寝時間ですか？
100歩譲って、ＯＭ１を購入されてはいかがですか？
貴殿の説で言えば、12メガも有れば充分ではないかと思います。
Z6は早々に手放されるが吉。
スナップ、記録用、ボケは不必要、印刷のみ
に特化。ノイズレス、ブレは味だ。
パンフォーカスがいい、？
過去レスに上げましたが、スマホがしっくり
くるように思います。
又、ぶち切れませんよう、、、、
今時のスマホカメラは中々でっせー
侮れませんよ。
＞ありがとう、世界さん
今晩は。どうもです。
了解致しました。
k3-3を(APS－Ｃ）使っているのでちっと覗いて見たら、あらーー！しれーっとHNを変えてあらわていたんですね。
以後、スルー致します。
結果は見えますので、、、、
皆様、時間を有効にお使い下さい。
それでは何処でかお会いしましょう！
書込番号：24799767 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
夜間撮影時の被写体ブレが許容できないなら、フルサイズの高機能機、例えばZ9なりEOS R3なり、ソニーのα一桁に（まぁ、そこまで気張らなくてもいいでしょうけど。）明るいレンズを付ければいいだけのことでしょうが、それが目的で高価な機材を投入したいとまでは思わないユーザーも数多くいると思いますね。
要するに、被写体ブレを味として表現する構図にするか、絶対止めなければならない構図で撮るかの違いだと思っておりますので、スレ主が手振れ補正の段数にこだわるのは、およそ1段ほどの差があるといわれるフルサイズとAPS-Cの高感度域のノイズを、フルサイズと同等程度のEVにするためで、それで被写体ブレが生じても甘受するしかないと思っています。
書込番号：24800704
1点
U"けんしんさん
＞100歩譲って、ＯＭ１を購入されてはいかがですか？
貴殿の説で言えば、12メガも有れば充分ではないかと思います。＜
そのつもりでいたのですが、なんせ高額すぎますからね。
12－100㎜を購入すれば合計￥30万ですし、マウンテンバイクも購入したもんでOM-１は断念しました。
ソニーのα7sはフルサイズの12MPですから、画素数はほとんど無関係ということを証明していますな。
＞Z6は早々に手放されるが吉。＜
ＯＭ-1は諦めたので、次善の選択として今注目のキヤノンAPS-CのEOS R7レンズキット（Rf-S18-150mm）を検討中です。
Z6は手放す予定です。
書込番号：24800735
1点
ほら R7は 新規OM-1 ユーザーを減らす ことになる。
R7が出なかったら このスレは立ち上がらなかった と言えるのかも。
書込番号：24800842
1点
classic_oyaziさん
＞ただ、印刷写真を趣味にしていれば、フルサイズ、APS-Cはたまたm4/3などのセンサーサイズにかかわりなく、家庭用プリンターのA3、A4サイズでは写真画質の優劣の差はありませんので、カメラ本来の原点に帰ればAPS-Cが今後のトレンドになっていってもおかしくないと思います。
写真印刷趣味はトレンドからかけ離れていますので、写真印刷趣味からトレンドを語るのは間違っています。
＞まぁ、スレ主のフルサイズもAPS-Cもm4/3も印刷写真で差がわからないという主張は、上級志向のユーザーには受け入れられない駄論と思われているようですが、かつてオリンパスがフォーサーズ規格を切り捨て、さらに小径のm4/3に舵を切った事実を諸君はすっかり失念しているようですな。
画像素子の大きななので「小径」というのは、画像素子の大きさの事と思いますが、
フォーサーズもマイクロフォーサーズも画像素子に大きさは同じですからclassic_oyaziさんの主張は間違ってます。
書込番号：24800957
3点
Ｚ６ → Ｒ７
レンズなのだけど ニコンのＺ24-200ＶＲを捨てて
RF-S18-150IS を選ぶべきか否か？ 広角足らないけど？
ひょっとすると 被写体認識 使いたいのかな？
ただ 入荷未定になる恐れはありそう。
書込番号：24800974
0点
さすらいの『Ⅿ』さん
＞レンズなのだけど ニコンのＺ24-200ＶＲを捨てて
そうですな。Z24-200ｍｍは、ズームレンズとしてまれにみる程の評価が高いレンズですから、手放すのは惜しい気がします。
実際に200ｍｍの望遠域でも画像の乱れもなくしっかり解像していますから、AF-S24-120ｍｍをはるかに凌駕しています。
ただ、フルサイズは体力的にしんどくなってきましたからね。
EOS R7レンズキットは、キヤノンも供給不足を報じていますので、気長に待ちます。
書込番号：24801005
1点
まあ 今年は
マイクロフォーサーズの２機種
フジフイルムの１機種
キヤノンの２機種
ニコンの１機種（おそらく）
ソニーのAPS-Cレンズ
が出て スモールフォーマットの年なのは間違いありません。
面白いのは キヤノンとニコン以外のカメラは そこでは上位機種だということ。
トレンドというか 高速連写と動画機能は スモールフォーマットに向いているわけで、
この点 ラージフォーマットは 同じ機能を求めると 高額になりやすいので、
誰もが手にすることが難しいことになります。
ミラーレスは熱処理との闘いでもあるわけで ラージフォーマットはクーリングに懸命です。
今回 R7のバッテリー1個での動画撮影可能時間は約2時間（室温２３℃）
撮影可能枚数も約700枚（ＥＶＦ使用）とカタログ値の２倍くらい。
結構 省エネのカメラに仕上がっているようです。
書込番号：24801073
1点
＞写真印刷趣味はトレンドからかけ離れていますので、写真印刷趣味からトレンドを語るのは間違っています。＜
フルサイズなどの上級志向のユーザー層なら、そうでしょうが、KISSなどは相変わらずの売れ筋なのですから、そうでもないような気がもします。
どっちみちスマホにとってかわられたということでしょうな。
＞画像素子の大きななので「小径」というのは、画像素子の大きさの事と思いますが、
フォーサーズもマイクロフォーサーズも画像素子に大きさは同じですからclassic_oyaziさんの主張は間違ってます。＜
センサーサイズのことなら「小型」と表記しますし、マウントですので「小径」です。
つまり、当時の風潮として、これほど小型化する必要があるのかという意味合いで述べたものです。
書込番号：24801104
0点
スレ主はフルサイズの良さを知らないがゆえに、このようなスレを立てたと揶揄するユーザーもいるようですが、逆に申せば「家庭用プリンターで印刷する写真がA3、A4サイズ程度なら、フルサイズもASPーCもはたまたm4/3も画質の差はない」ことすら知識として持ち合わせていないユーザーがいかに多いかという実態が見えてきたということでしょうな。
ソニーの比較的新しい機種であるα7sが1200万画素だという事実は、スレ主の主張が妥当なものだという何よりの証左だと思います。
いや、もしかしてα7sはもっと大判の100cm×150cmサイズでも画質的に耐えうる写真が可能なのかもしれません、
つまり、動画機能を重視したにしても、今時のトレンドではないなどと印刷写真の画質をターゲットから外した機種がα7sだとする考えがあるなら、それは間違いだということです。
同じことは、印刷写真におけるセンサーサイズにも当てはまります。
A3、A4の印刷写真を見比べて、これはフルサイズ、これがAPS-C、これはm4/3と区別するのは不可能というのが写真というものです。
書込番号：24802031
0点
＞classic_oyaziさん
無駄に画素数が多くてもプリンター出力での差が出ないった言うと
クロップやトリミング耐性で切り返されますよ
classic_oyaziさんは
>A3、A4の印刷写真を見比べて、これはフルサイズ、これがAPS-C、これはm4/3と区別するのは不可能
と言われますが
iPhoneを含めないのはなぜなのでしょう
classic_oyaziさんの理論（実状）で言えば
有る意味スマホだって区別できないのではないですか
書込番号：24802071
1点
＞さすらいの『Ｍ』さん
＞が出て スモールフォーマットの年なのは間違いありません。
＞面白いのは キヤノンとニコン以外のカメラは そこでは上位機種だということ。
フルサイズを出していないメーカーは、フルサイズでの他社との全面衝突を避けているのでしょう。
フルサイズを販売しないなら、利益の大きい上位機種を、マイクロフォーサーズおよびAPS-Cで販売するのは、当然のことかもしれません。
一方、キヤノン、ニコン、ソニー等は、APS-Cはフルサイズへの入り口であって、フルサイズで稼ぐ、というのが大きな方針であって、
APS-Cの高級ボディ、高級レンズの販売には積極的ではない、のかもしれません。
書込番号：24802082
0点
classic_oyaziさんへ
> 夜間撮影時の被写体ブレが許容できないなら、フルサイズの高機能機、例えばZ9なりEOS R3なり、ソニーのα一桁に（まぁ、そこまで気張らなくてもいいでしょうけど。）明るいレンズを付ければいいだけのことでしょうが、それが目的で高価な機材を投入したいとまでは思わないユーザーも数多くいると思いますね。
夜間撮影以外でも、被写体ブレが気になるケースは、いくらでもありますよ。
といいますか私の場合、ほとんどの撮影が被写体ブレとの戦いですね。
なのでSSを速くできるフルサイズは、写真の画質を全体的に底上げしてくれる、価値のある機材だと思っています。
ただ先にも書かせてもらった通り、これらの機材は高価な上に大きく重いので、APS-Cのようなより小さな機材にも需要があることは知っています。
しかし現在のAPS-Cは、あくまでもフルサイズの廉価軽量版という位置付けで、classic_oyaziさんがおっしゃるようなメインストリームやフラグシップになり得る気配は、まったくありません。
> スレ主が手振れ補正の段数にこだわるのは、およそ1段ほどの差があるといわれるフルサイズとAPS-Cの高感度域のノイズを、フルサイズと同等程度のEVにするためで、それで被写体ブレが生じても甘受するしかないと思っています。
これは何回も書かせてもらいましたが、多くの場合、手ブレの影響よりも、被写体ブレの影響の方が早く出ますので、（動きものの写真撮影でしたら）手ブレ補正の段数はあまり関係がないように思います。
例えば家族のスナップ写真ですと、はいチーズで撮る場合は1/60ほど、それ以外は1/125ほどが被写体ブレの限界ですが、このくらいでしたら手ブレ補正がなくても手ブレはしないでしょう。
ちなみにフルサイズとAPS-Cの差は1段と書かれていますが、APS-Cには明るいレンズがほとんどありませんので、レンズでも1段から2段くらいの差がつき、結果、合計で2段から3段くらいの差がつくことになります。
例えば室内スポーツの撮影でよく聞く70-200mm F2.8というレンズがありますが、このレンズを使ったフルサイズで1/500出せるとしますと、APS-CではF5.6のレンズを使うことになりますので1/60しか出さないことになります。
これがAPS-Cに50-140 F2.8のようなレンズがあれば1/250まで出せるようになりますが、多くの場合、カメラはAPS-Cでも、レンズはフルサイズを使ってください、ということになっています。
逆にいいますと、APS-Cがメインストリームになるというのは、大三元といわれるレンズを、キヤノンやソニーといったトップメーカーが揃えてきた時か、APS-Cがメインの富士フイルムがシェアを伸ばしてきた時だと思います。
書込番号：24802208
1点
＞secondfloorさん
＞APS-Cが・・・、大三元といわれるレンズを、キヤノンやソニーといったトップメーカーが揃えてきた時か
書込番号 24802082 で書きましたように、これは、各社の方針（ビジネスモデル？）が一変して、初めて起こることですから、なかなか難しいような気がします。
＞APS-Cがメインの富士フイルムがシェアを伸ばしてきた時
これは、あるかもしれません。
書込番号：24802273
0点
gda_hisashiさん
＞無駄に画素数が多くてもプリンター出力での差が出ないった言うと
クロップやトリミング耐性で切り返されますよ＜
クロップやトリミング耐性を強調するのでしたら、むしろAPS-Cやm4/3の小型軽量、リーズナブルな価格でそこそこの望遠レンズがあるのですから、フルサイズのクロップやトリミングができることが優位性とはならないでしょう。
＞iPhoneを含めないのはなぜなのでしょう
classic_oyaziさんの理論（実状）で言えば
有る意味スマホだって区別できないのではないですか
いまだにスマホの画像で印刷したことも、そのつもりもありませんので、何とも言えませんね。
書込番号：24802318
0点
>いまだにスマホの画像で印刷したことも、そのつもりもありませんので、何とも言えませんね。
そのハードルをＡＰＳ－Ｃやｍ４/３にするか
フルとするか
1インチコンデジやiPhoneとする方が居てもよいのではないでしょうか
classic_oyaziさんはそのハードルをフルとＡＰＳ－Ｃの間に設けているようですが
そこでないといけない訳では無いと思いませんか
フル信者がそんなに許せないですか
僕はフル否定ではないですがＡＰＳ－Ｃの便利ズームが楽で
フルの魅力的なレンズは解りますがフルにするとあのレンズよこのレンズなんて
機材のボリューム考えるとフルには行けずにいます
大きく重いレンズ機材で撮影されているフル機材の方を見ると
うらやましいとか無駄だろうとか全然ないです
凄い（偉い）って感じでしょうか
旅行とかではフジ持ちが一番威圧感ない感じがします
書込番号：24802359
0点
pmp2008さん、こんにちは。
> 書込番号 24802082 で書きましたように、これは、各社の方針（ビジネスモデル？）が一変して、初めて起こることですから、なかなか難しいような気がします。
このスレでスレ主さんが主張されているのは、現在はフルサイズが主流になっているが、フルサイズもAPS-Cもm43も画質に分かるほどの違いはないのだから、それならば安くて小さいAPS-Cがこれからの主流になっていくはずだ、というものです。
そしてこのような流れが本当に起こるのだとしたら、キヤノンもソニーもフルサイズだけに力を入れることができなくなり、ビジネスモデルを一変させて、APS-Cのレンズを充実させてくるはずです。
つまりスレ主さんは、キヤノンやソニーにビジネスモデルを変えさせるだけの力がAPS-Cにはある、とおっしゃっておられるわけですが、、、
さあどうでしょう？
> これは、あるかもしれません。
キヤノンやソニーからシェアを奪い、富士フイルムがトップシェアになるためには、かなり積極的な投資が必要になると思いますが、現在のところそのような計画はないようです。
またキヤノンやソニーも、決して手を緩めているわけではないようですので、現状を見る限りでは、富士フイルムがトップシェアになることは、ちょっと考えにくいように私は思います。
書込番号：24802419
0点
secondfloorさん
＞私の場合、ほとんどの撮影が被写体ブレとの戦いですね。
なのでSSを速くできるフルサイズは、写真の画質を全体的に底上げしてくれる、価値のある機材だと思っています。
う～ん。貴殿のコメントはまるでフィルム時代の機材で撮影しているのではないかと錯覚してしまいます。
今時のデジカメは、ハイエンドのデジカメなら、機種に限らず秒10～15コマの連写が可能ですし、高価なフルサイズでなくとも、今度発売されるEOS R7は電子先幕メカニカルシャッターで15コマというではないですか。
私はここまで必要ではないですが、なんでも、R3譲りのAF機能が搭載されているといいますから、購入の折にはぜひ試してみたいと思います。
確かに、現状はソニーが先鞭をつけたフルサイズミラーレスが全盛を誇っていますが、当時、他社はソニーがＥマウントでフルサイズを出すなど夢にも思わなかったでしょうから、スキを突かれてさぞかしほぞをかんだことでしょう。
現状は先行したソニーに追いついてきた状況になっていますが、ユーザーに歓迎されたこともあって、すっかり市場はフルサイズが主流のようになっています。
しかし、EOS R7のスペックを見る限り、こんご登場するであろう各社のAPS-C機を想像するだに、もはやフルサイズでなければという不満も払しょくされるでしょうし、フルサイズはただ図体がでかくて重いだけの代物と認識するユーザーが多くなるような気がします。
書込番号：24802455
0点
>マイクロフォーサーズの松レンズは結構高いから、手を出しにくい
マイクロフォーサーズがビジネスとして不利なのは、
その値段ならフルサイズの普及レンズ、あるいはレンズメーカー製、さらには中華レンズもあるじゃないか？
という人が非常に多いという点については、否定できません。
書込番号：24802641 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ポポーノキさん
そうですね。
マイクロフォーサーズの初級機、中級機をお持ちで、女性ポートレートを始められる方おられますが、続けられる方はそのうちにフルサイズに機材変更したりするみたいですね。
マイクロフォーサーズの上級機と高級レンズに買い換えないのは、費用対効果が良くないということなのかもしれませんね。
書込番号：24802750
0点
＞secondfloorさん
＞さあどうでしょう？
なるほど、スレ主さんの読みは、今のカメラ市場の流れとは異なるものですね。
しばらく前から、次のように、各社はフルサイズの高性能で高価格なカメラ、レンズの新製品を出して、その販売が好調なようです。
発売日 製品名 価格コム最安値（2022/6/20）
2021/3/19 α1 \730,335
2021/4/23 FE 50mm F1.2 GM \237,900
2021/11/27 EOS R3 \673,200
2021/12/11 NIKKOR Z 50mm f/1.2 S \247,280
2021/12/24 Z9 \628,650
つまり、今までにないような、性能の良いカメラ、レンズは、かなり高額であっても購入する、というユーザーが相当数いる。各社そこをターゲットにしている。
そして、高価格な製品は利益も大きいのでしょうから、各社APS-Cの新製品を出すにあたっては、この（おそらく大儲けしている）フルサイズ路線に影響が出ないように考えるのではないでしょうか。
富士フイルムの件は、そのとおりかと思います。
書込番号：24802866
0点
classic_oyaziさんへ
> 今時のデジカメは、ハイエンドのデジカメなら、機種に限らず秒10～15コマの連写が可能ですし、高価なフルサイズでなくとも、今度発売されるEOS R7は電子先幕メカニカルシャッターで15コマというではないですか。
だから何でしょうか？
私は被写体ブレの話をしているのですよ。
それとも高速連写で撮れば、被写体ブレを防げるとでも考えておられるのでしょうか？
classic_oyaziさんは、フルサイズの優位性はマニア層やカメラ業界が作り出した虚構のようにおっしゃっておられますが、その割には、8段の手ブレ補正だ、15コマの連写だと、スペックの話ばかりで、しかもそれらの機能の効果も正確に把握しておられないようですので、何だかなという感じがします。
> しかし、EOS R7のスペックを見る限り、こんご登場するであろう各社のAPS-C機を想像するだに、もはやフルサイズでなければという不満も払しょくされるでしょうし、フルサイズはただ図体がでかくて重いだけの代物と認識するユーザーが多くなるような気がします。
この部分を読ませていただいて、classic_oyaziさんの思考の流れが分かったような気がします。
EOS R7とAPS-Cにワクワクしてしまったのでしょう。
ただよくよく考えてみてください。
SONYのα7あたりと比べると、図体はEOS R7の方がでかいですし、重さも50gくらいしか違いません。
しかもレンズはキットクラスのレンズだけで、大三元どころか、広角も望遠もありません。
この辺りを見る限り、EOS R7ユーザーの多くはフルサイズレンズを使うことになり、それならばレンズ本来の性能が活かせるフルサイズカメラの方が良いということに、結局はなっていくようにも思います。
書込番号：24802914
6点
 |
|---|
室内など低照度のスポーツ撮影(⇒高速シャッター)条件例 |
＞今時のデジカメは、ハイエンドのデジカメなら、機種に限らず秒10～15コマの連写が可能ですし、高価なフルサイズでなくとも、今度発売されるEOS R7は電子先幕メカニカルシャッターで15コマというではないですか。
う～ん。貴殿のコメントはシャッター速度と連写コマ数の違いすら判っていない、
まるでカメラ初心者以下の知識なのでははないかと錯覚してしまいます。
(^^;
secondfloorさんが書かれていることを再認識しましょう。
↓
＞私の場合、ほとんどの撮影が被写体ブレとの戦いですね。
＞なのでSSを速くできるフルサイズは、写真の画質を全体的に底上げしてくれる、価値のある機材だと思っています。
↑
secondfloorさんは「シャッター速度」について書かれており、
高感度画質が良ければ、暗めの場所でも高速シャッターにしやすいことを例示しています。
※添付画像の表を参照。
【万超え ISO感度】を、冗談に思うのか実用範囲と思うのか、それは「使っているカメラは何か？」に拠ります。
書込番号：24802952 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
このスレ主は、
同じ被写体を同じ距離から
同じ画角、絞り、シャッタースピード、ISOを統一して
比較してもいない。
つまり、
条件を揃えてセンサーの大きさの違いによる、
被写界深度や高感度耐性などの違いを確認しているわけでは無い。
比較方法が多くの方と違うから、
平行線をたどるだけかと。
関係ない連写の話しを出してくるのもね。
基本的なことが分かっていないんだと思うよね。
だから、
何を言われているか
理解出来ないかしないだけかもね。
自分が正しいと思っているから、
何を言っても無駄かもね。
書込番号：24803108 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
【正常な比較が出来ない】からこそ、以前のハンドル名のときから、無意味な繰り返しを続けるのだと思います(^^;
そして、【正常な比較が出来ない】からこそ、なぜ受け入れられないか？も理解できないのだと思います(^^;
書込番号：24803131 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
まぁ、被写体ブレ対応のために、フルサイズと明るいレンズが必要だというなら、それはそれでいいでしょう。
スレ主は被写体ブレがどうとかそれ程こだわる撮り方はしませんので、例えば、風に揺られる草花の接写などは連写で対応します。
ですから、被写体ブレ対策でフルサイズの明るいレンズが必須などという思考は毛頭ありませんですね。
印画紙に起こすのはその中の等倍でピントがきている画像１枚ですから、何の造作もないことです。
それに＞このスレ主は、同じ被写体を同じ距離から
同じ画角、絞り、シャッタースピード、ISOを統一して
比較してもいない。
つまり、条件を揃えてセンサーの大きさの違いによる、
被写界深度や高感度耐性などの違いを確認しているわけでは無い。＜
上記のコメントなどは、まさにスペックオタクが嬉々として反論材料にする論点ですが、この手のスペックオタクがいかにデジカメの世界に蔓延っているのか、メーカーもさぞかしほくそえんでいることでしょうな。
書込番号：24803649
1点
比較条件の統一は、科学一般の【基本】です。
卒業論文でも、マトモな大学で比較条件がメチャクチャであれば、再提出か卒業できません。
(それ以前に、途中の段階でダメ出しされると思いますが)
書込番号：24803670 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
スペックオタク？
何を言っているのだか。
スレ主って知識なさすぎ。
で、
何故、同じ内容を繰り返すのか説明してくれないかな？
皆が納得出来る様に説明出来んなら、
こんなスレは立てないで欲しい。
書込番号：24803710 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
今後の主流かどうか・・・
単に消費者が値上げを許容してるから作っただけに思えるのでここではしゃいでもメーカーの思う壺。。。
つい最近まで20万越えるAPSCなんて高すぎるっておもってたでしょ。それがどうでしょう。今やだれもR10なんて話題に上げない。
採算とれるならそりゃ作ったもんがちですよ。
「値上げを容認している」と聞いて反発しながらしっかり容認してるじゃないですか。
メーカーのトレンドとして高価格帯APSｃ機の展開が来た、というのは確かでしょうが、一段落して飽和すればまた次のトレンドが来ます。
トレンドに乗ってなんでも買う人、自分に必要ないトレンドならじっと待つ人、どちらでもいいじゃないですか。
H2sを予約しましたが、トレンドとか関係なくフルサイズトレンドを無視して待っただけなので、これが全てとはしゃがれると買わなきゃよかったかなと恥ずかしくなります。
書込番号：24803898
2点
＞何故、同じ内容を繰り返すのか説明してくれないかな？
皆が納得出来る様に説明出来んなら、
こんなスレは立てないで欲しい。＜
写真を趣味にしていると、フルサイズでなければデジカメではないとでもいうように、デジカメ市場がフルサイズ至上主義の風潮に陥っていることに異論を唱えることが目的なんですよ。
今のミラーレスカメラは裏面照射積層型センサーとかで、AF測距は瞳AF、被写体の自動認識、高速連写のフルサイズがトレンドで、動体撮影をメインとするユーザーにとってはなくてはならない機能でしょうが、これらの機能はいずれAPS-Cでも実現するでしょうし、m4/3などはすでに搭載済みの機能もあります。
現にEOS R7はその橋掛けになる機種のようですし、キヤノンはR7はAPS-Cのフラッグシップとはコメントとしておりませんので（多分搭載センサーの違いでしょう）、次期モデルでは7Dmark後継のフラグシッが登場することでしょうな。
印刷では画質の差を見極めるのは不可能なのですから、フルサイズの優位性は夜景での被写体ブレがないというだけのことになるのでしょうかね(笑）。
書込番号：24803976
2点
異論を唱える？
その異論は、持論であって相手にされていないけど。
何もキチンと説明出来ていないね。
いずれか…
何年前の事を言っているのですかね。
なにも現状を知らないスレ主でした。
釣られてやっているのも、そろそろね。
書込番号：24804020 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞その異論は、持論であって相手にされていないけど。
何もキチンと説明出来ていないね。＜
そう、異論＝持論ですがな。
誰しも信じて疑いもしないことに意義を挟まれたら、実践していないだけに、なるべく避けて通りたくなる心理が働きますわな。
書込番号：24804054
2点
> 写真を趣味にしていると、フルサイズでなければデジカメではないとでもいうように、デジカメ市場がフルサイズ至上主義の風潮に陥っていることに異論を唱えることが目的なんですよ。
気持ちは解るけど
先にコメントした通りフルはメーカーが押し付けたんじゃなくユーザーが望んだんですよ
ソニーだってＡＰＳ－Ｃでやる気満々だったのに試しにだしたフルがＥＦレンズが使える為バカ売れ
そこでメーカーも儲かるフルにシフトした訳で
ユーザーが大きく重いレンズを受け打入れているうちはフルに力を入れ続けると思うな
フルのメリットが無くてもフルにデメリットが無ければユーザーもフル使うんじゃないかな
フル出しているメーカーはどうしてもフルの優位性は消す訳にはいかないから
ＡＰＳ－Ｃ用も松レンズ出さなかったりするし
どうしてもフルに遠慮しての機材リストになってしまう
だからＣ社、Ｎ社、Ｓ社、後からフルに参入したＰ社の小さなフォーマットがメインになる事はないだろうね
ＡＰＳ－Ｃ主流はＦ社しか期待できないかも
書込番号：24804065
2点
＞classic_oyaziさん
＞フルサイズの優位性は夜景での被写体ブレがないというだけのことになるのでしょうかね(笑）。
高感度が必要なシーンでの優位性なので、体育館、ナイター、室内、森での野鳥なんかも入れておけば大丈夫だと思います。
でもそれが重要か否かは人それぞれなので（笑）うのはAPSｃユーザーの私でもかなり気分が悪くなりました。
書込番号：24804089
1点
 |
|---|
R7の記事があるよっ！ |
＞classic_oyaziさん
箸休め。
デジタルカメラマガジンにR7の記事がありますよ。
フルサイズが云々。
聞き飽きましたが、貴殿は現在フルサイズ？
新しいカメラが登場すると使ってみたいって
欲望に駆られて血が騒いでじっとしてられないようですな。
試しにスマホからプリントしてみてはいかがですか？
キットレンズのみをつけっぱなし、過去使用したカメラの良さ、悪さを認識されてないようですな。
書込番号：24804386 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
スレ主さん
R7に移行したら Z24-200がモッタイナイので
もう少し待って、ニコンからZ50上位機が出たとき、DX18-140VRで行けそうなら、ニコンのAPS-Cにしてはどうですか？
先にZ6ⅢかZ5Ⅱか出ているかも知れませんし、もうしばらく待ってみるのが良いと思います。
その時は、高速のEXPEED7になっていますよ。
書込番号：24804388 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
classic_oyaziさんへ
> スレ主は被写体ブレがどうとかそれ程こだわる撮り方はしませんので、例えば、風に揺られる草花の接写などは連写で対応します。
被写体ブレは画質に大きく影響しますから、被写体ブレにこだわらないということは、画質の低下にもこだわらないということになります。
また風に揺られている草花を連写しても、ブレブレの写真が大量生産されるだけです。
そしてそのようなブレブレの写真でもオッケーというスタンスでは、たとえフルサイズを使っても綺麗な写真はなかなか撮れませんし、そのような写真ではフルサイズとAPS-Cとm43の違いなども分からないだろうと思います。
ところでclassic_oyaziさんは、、、
> そのあと、D7200、OM-D E-M1、X-T1、K-3、そしてk-1からフルサイズのα7RⅢ→Z5→Z6とマウントに捉われることなく経験しましたが、どのマウントであっても、またどのセンサーフォーマットの機種であっても、写真印刷が目的なら写真の画質を云々しても意味はないと結論付けることができると思っています。
このように10年ほどの間に10台近くのカメラを使われてきたそうですが、なぜこれほどまでにカメラを変える必要があったのでしょうか？
カメラを買い替えても意味がないと思われているのでしたら、D300sのままでも良かったと思うのですが、いかがでしょうか？
ちなみに同じ書き込みに、次のように書かれていますが、これが今のclassic_oyaziさんをよく表しているように思います。
> 爾来、デジカメはm4/3、APS-C、フルサイズ機と結構経験してきましたが、手にした機種は多いですが、十分に使いこなしたと言い切れる機種はなかったような気がします。
書込番号：24804410
2点
Z5 24-200 からボディをZ6に替えたのは結果的に良かったのでしょうかね？
ニコンの進化度合いがゆっくりなので、待ちきれなくてキヤノンへ移りたくなったのですかね？
Z9は速くなったので、次のEXPEED7機を見てから決めた方が良いですよ。
Z24-200を超える高倍率ズームはキヤノンからは出ないと思うので。
書込番号：24804559 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞爾来、デジカメはm4/3、APS-C、フルサイズ機と結構経験してきましたが、手にした機種は多いですが、十分に使いこなしたと言い切れる機種はなかったような気がします。
これまでの経緯から、
「シャッター速度優先モードすら殆ど使いません、そのような必要性を感じた事もありません!!(ﾄﾞﾔ)」
と言い放たれても「そうだろうね(^^;」と納得する人多数かも？
書込番号：24804567 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
 |
 |
|---|---|
綺麗に撮れりゃ宜しいじゃないでしょうか。 |
日没直後。 |
スレッドの議論の内容の是非はともかくとして、何か『懐かしさ』を感じたのは自分だけでは無さそうですな。
願わくば、小樽築港付近や、札幌市内の公園の風景もアップして貰えれば、コロナ禍の閉塞感が少しは和らぎそうです。
まずは挨拶代わりにAPS-Cでの夜景を入れときます。
フルサイズの奴は別途。
書込番号：24804674
2点
ホントに懲りませんねーー
書込番号：24804709 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
gda_hisashiさん
＞先にコメントした通りフルはメーカーが押し付けたんじゃなくユーザーが望んだんですよ＜
この見解は貴殿と一致しますね。
２強は、ソニーがＥマウントでフルサイズに参入するなど夢想だにしていなかったでしょうし、ソニーのＥマウントなどAPS-Cオンリーと高を括っていたはずで、２強はいずれフルサイズへの移行があるにしても数年先を視野に入れていたと思います。
そこへEマウントのα７を突如発表したわけですか、青天の霹靂だったとはいえ、お手並み拝見という様子見もあったと思います。
ところが、思いのほか上級志向のユーザー層に受け入れられ、歓迎されたことで一挙に市場のシェアーを奪うまでに至ったということでしょう。
メーカーとしては利益率の高いフルサイズに注力するのは当然としても、それだけではカメラ業界もジリ貧で先が見えないわけですから、先行のソニーに追いつきフルサイズのラインアップが順当に進んでいるキヤノン、ニコンも今後はAPS-C市場へ力を入れてくるはずです。
書込番号：24805117
3点
さすらいの「Ｍ」さん
＞R7に移行したら Z24-200がモッタイナイので
＞もう少し待って、ニコンからZ50上位機が出たとき、DX18-140VRで行けそうなら、ニコンのAPS-Cにしてはどうですか？
確かに、Z24-200ｍｍはまれにみる名玉と言っては、大げさとは思いますが、このレンズを手放すのが惜しい気はします。
ただ、旅行以外のお散歩写真は自転車でと考えていますので、できるだけ軽くしたいわけで、ならばOM-１といかないのは、新たに購入となれば￥30万の出費なので断念したわけです。
ニコンもR7と拮抗する機種が出てくるでしょうが、いつもながら少々歩みが遅いような気がして待ちきれません。
書込番号：24805145
1点
被写体ブレにずいぶんこだわる御仁が、あれこれ上から目線のコメントで盛んにけなしてきますが、皆きれいな写真に仕上がっていますので悪しからず（笑）。
書込番号：24805216
2点
＞classic_oyaziさん
＞メーカーとしては利益率の高いフルサイズに注力するのは当然としても
そうです。
＞キヤノン、ニコンも今後はAPS-C市場へ力を入れてくるはずです。
これは、どうなのでしょう？
各社が積極的に、そのようなことをする理由が無いような気もします。
書込番号：24805279
0点
Ｕ”けんしんさん
＞デジタルカメラマガジンにR7の記事がありますよ。
そうですか。何しろキヤノンは後にも先にも今度のR7が初めてなもので、多少は戸惑うでしょうが、そのうちR7の解説ムック本が出るでしょうから、それまで待ちます。
それより、キットレンズのRF-S18-150ｍｍがZ24-200ｍｍと光学的に見劣りするのではないかとの思いがありますが、そうならないことを願っています。
書込番号：24805287
1点
classic_oyaziさんへ
お返事をいただけていないようなので、もう一度同じ質問をさせていただきます。
> そのあと、D7200、OM-D E-M1、X-T1、K-3、そしてk-1からフルサイズのα7RⅢ→Z5→Z6とマウントに捉われることなく経験しましたが、どのマウントであっても、またどのセンサーフォーマットの機種であっても、写真印刷が目的なら写真の画質を云々しても意味はないと結論付けることができると思っています。
このように10年ほどの間に10台近くのカメラを使われてきたそうですが、なぜこれほどまでにカメラを変える必要があったのでしょうか？
カメラを買い替えても意味がないと思われているのでしたら、D300sのままでも良かったと思うのですが、いかがでしょうか？
ところでこの質問の鍵となりそうな書き込みが、先のスレにありましたので引用させてもらいますと、、、
> 当時は、E-M1のU1が複雑すぎ、覚えるにも記憶が追い付かなく、馴染めずに他機に移行し、何とはなしに成り行きでフルサイズまで来てしましました。
> そんなわけで、写真を趣味にするなら、高額・高性能のフルサイズはまさに無駄と気が付くのに、数年かかったわけで今更ですがなんともお粗末だったことを悟った次第です。
ちなみにこれらの書き込みは、m43のOM-1が発売される直前に書かれたようですが、この時期classic_oyaziさんはOM-1を絶賛しています。
> オリを引き継いだOMDSから発表されたOM-1は、期待に違わず仕様・スペックとも、小型センサーの良いとこどりのオンパレードで、もはやフルサイズは単に大きくて高価なぜいたく品と思われるほど、OM-1は高性能な機種に仕上がっているような気がします。
そしてR7が発売されるとなると、今度はR7とAPS-Cをプッシュする。
つまりclassic_oyaziさんは『新機種マニア』なのだろうと、そのように想像しております。
まあ別に新機種マニアでも良いのですが、、、
> 趣味の世界は広けれど、いわゆるマニアといわれる層が一定数存在しますが、デジカメに関しては特にレンズに関心を持ち、新機種が発表されるたびに、レンズがどうとかと異様なまでに言及するユーザーがいます。
新機種が発表されるたびに、カメラがどうとかと異様なまでに言及される人が、レンズに関心を持たれている人に対してこのような言い方をされるというのは、どういうことなのかなとは思いました。
書込番号：24805341
4点
secondfloorさん
＞お返事をいただけていないようなので、もう一度同じ質問をさせていただきます。
＞このように10年ほどの間に10台近くのカメラを使われてきたそうですが、なぜこれほどまでにカメラを変える必要があったのでしょうか？
カメラを買い替えても意味がないと思われているのでしたら、D300sのままでも良かったと思うのですが、いかがでしょうか？＜
スレ主が過去に何台のデジカメを使用しようと、これは個人的な趣味の世界の話ですから、まるで強要まがいの要求にその理由を説明しなければならない義務も責任もないことは、常識論として考えてもらいたいものですな。
スレ主の主張がフェイクだというなら、どうぞ自分で各種のデジカメを取り揃えて、A3なりA４の写真印刷を実践して見てはいかがですかな。
書込番号：24805486
1点
classic_oyaziさんへ
> スレ主が過去に何台のデジカメを使用しようと、これは個人的な趣味の世界の話ですから、まるで強要まがいの要求にその理由を説明しなければならない義務も責任もないことは、常識論として考えてもらいたいものですな。
自分の発言に責任を持つことは、当然のことだと思いますよ。
classic_oyaziさんは、フルサイズもAPS-Cもm43も画質は変わらないとおっしゃっておられるのに、実際はそうとう頻繁にカメラを変えておられる。
これだけ発言と行動の間にギャップがあれば、その理由を知ることは、このスレを理解する上でも重要になりますので、この点について質問することはおかしなことではないと思います。
ただこの点につきましては、『新機種マニア』ということで理解できましたし、そう理解しますと、なぜこのスレでAPS-Cをプッシュしておられるのかも理解できましたので、もう大丈夫です。
しかし「これは個人的な趣味の世界の話ですから」とおっしゃっておきながら、レンズに関心のあるユーザーに対して「新機種が発表されるたびに、レンズがどうとかと異様なまでに言及するユーザーがいます」と言われたり、フルサイズを擁護する人に対して「写真印刷においてセンサーフォーマットは印刷画質に関係ないなどのスレを立てると、そんな身もふたもない議論に加わりたくないというユーザー心理が働くのは十分承知のこと」と言われたりするのは、まさしく個人的な趣味の世界に難癖をつける発言そのものです。
ご自身のお考えが絶対だと思われているのかもしれませんが、このような場ではもう少し客観的な発言をされた方が良いように思います。
> スレ主の主張がフェイクだというなら、どうぞ自分で各種のデジカメを取り揃えて、A3なりA４の写真印刷を実践して見てはいかがですかな。
もうとっくに実践していますよ。
これは最初の方でも書かせてもらいましたが、カメラにとって難しい条件が重なるほど、フルサイズの力がハッキリと分かってきます。
書込番号：24805610
9点
> そのあと、D7200、OM-D E-M1、X-T1、K-3、そしてk-1からフルサイズのα7RⅢ→Z5→Z6とマウントに捉われることなく経験しましたが、どのマウントであっても、またどのセンサーフォーマットの機種であっても、写真印刷が目的なら写真の画質を云々しても意味はないと結論付けることができると思っています。
デジカメの購買履歴はよく判る文章でした。
では写真印刷が目的なら、その真価を発揮する家庭用プリンタ、については過去に何台買い替えをされましたか？
今日はエプソン明日はキャノン、週明け早々ＨＰ、なんて家庭用プリンタを取り換え引き換え、使いまくりながら
家庭用プリンタでの印刷画質を厳しい鑑賞眼で吟味されていると拝察しますが？
染料と顔料の違いとか、Ａ社のデジカメはＢ社のプリンタとは相性が良い／悪い、なんてのもノウハウとして十分
蓄積されたことでしょうなあ。その情報公開は為さいませんので？？
迂闊に反応すると『ほころびが生じる』恐れもありますので痛し痒しですなあ。
暇つぶしの書き込みなので、放置でも構いません。
書込番号：24805651
5点
最近は フジゼロックスのカラー印刷（コピー紙）をよく使う（笑）
こだわっていた頃は
キヤノン 染料 ピクトリコ プルーフ/プロフォト
エプソン 顔料 ピクトリコ プルーフ/プロセミグロス
アルプス マイクロドライ 専用紙
フジフイルム ＴＡ方式 専用紙
オリンパス 昇華型 専用紙
とか、買いまくっていたので、カメラの買い替えよりも 消耗品に費やしていた（笑）
というか、ＰＣと周辺機器が高かった時代は デジカメの買替頻度は少なかった。
結局 顔料のエプソン 染料のキヤノン の使い分けに落ち着いた。
けど 頻度は 減りました。
かわりに 4Ｋテレビで観る機会が増えた。動画も視るし。
ＰＣでスライドショーするのが現実的かな。
Ｒ7 納期未定ぽいので ＯＭ-5まで待とうかなぁ それとも Ｒ10使ってみようかな？
書込番号：24805819
2点
フルサイズ至上主義のユーザーが、それに異論を唱えるスレ主を躍起となって貶めようとしていますが、言いたいことはひとつ、「印刷写真における画質はフルサイズもAPS-Cもm4/3も区別できない。」ということ。
これは長年様々なセンサーフォーマットの機種を使ってきたからこその持論で、機種をこなしていなければ出せない結論でしょうな。
それと反論するなら自分で実際に印刷してみてはというスレ主の問いに
＞もうとっくに実践していますよ。
これは最初の方でも書かせてもらいましたが、カメラにとって難しい条件が重なるほど、フルサイズの力がハッキリと分かってきます。＜
と大口をたたいていますが、それは自分が編集なり加工なり手を入れていれば、自分だけがわかることで他者には区別で来ませんので、まさに自己満足の最たるものですな。
書込番号：24806681
0点
くらはっさんさん
＞写真印刷が目的なら、その真価を発揮する家庭用プリンタ、については過去に何台買い替えをされましたか？
過去にエプソンがありましたが、以後はずーとキヤノンの2台で文章用と使い分けています。
＞ 染料と顔料の違いとか、Ａ社のデジカメはＢ社のプリンタとは相性が良い／悪い、なんてのもノウハウとして十分
蓄積されたことでしょうなあ。その情報公開は為さいませんので？？
プリンターの機種やグレードに関して、6色以上の多色のものがありますが、グレードが上がれば印刷品質も上がりますので、デジカメの機種にかかわりなく相対的にきれいに印刷されるようです。
書込番号：24806705
0点
ふふふ、センサーサイズも画素数も印刷写真には大きな影響がないと分かっていると宣言しているのに、何故かカメラ本体を買い替えてますよね。
しかもフルサイズ使ってるし。
そして、今取り上げている持論は、あなたの環境のみの話だと言われ続けているのに。
ねえ、ムラジンジャーさん。
一番のスペックオタクはあなただと私は思ってますよ！(^^)
書込番号：24806739
5点
classic_oyaziさんへ
> フルサイズ至上主義のユーザーが、それに異論を唱えるスレ主を躍起となって貶めようとしていますが、言いたいことはひとつ、「印刷写真における画質はフルサイズもAPS-Cもm4/3も区別できない。」ということ。
> これは長年様々なセンサーフォーマットの機種を使ってきたからこその持論で、機種をこなしていなければ出せない結論でしょうな。
様々なセンサーフォーマットのカメラをこなしていても、使いこなしていなければ意味がないような・・・。
といいますか現在R7にオネツの新機種マニアが、購入して間もないZ6を捨てるための理由が欲しくて、むりくりフルサイズを否定しておられるのでしょうが、わざわざそのようなことをしなくても、欲しいのでしたら素直に買われれば良いと思いますよ。
趣味の世界のことですから、誰も文句は言いません。
それがフルサイズを否定しなければ、R7も買えないというのでしたら、それはclassic_oyaziさんの弱さですので、ご自身で解決するしかないと思います。
> と大口をたたいていますが、それは自分が編集なり加工なり手を入れていれば、自分だけがわかることで他者には区別で来ませんので、まさに自己満足の最たるものですな。
編集とか加工とか、意味不明の単語が飛び出していますが、それは置いておいて、、、
自分が分かれば、それで良いんですよ。
そしてそれを他の人に見てもらって、その人も良いと思えば共感が広がる。
もちろん中には共感してもらえないものもありますが、それはそれで仕方がない。
ちなみにフルサイズの優位性は、一定数の人が認めていて、コミュニティもマーケットも実在するのですから、これを否定することはできません。
ところでclassic_oyaziさんのご意見は、共感してもらえていますか？
書込番号：24806748
4点
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|---|
数年前の足利でフルサイズ撮影のイルミネ。 |
＞classic_oyaziさん
＞過去にエプソンがありましたが、以後はずーとキヤノンの2台で文章用と使い分けています。
情報ご提供有難う御座います。左様でしたか。キヤノンを２台、文章用と画像印刷用に使い分けるあたり、
写真印刷を趣味と仰るだけの事はある。
＞ プリンターの機種やグレードに関して、6色以上の多色のものがありますが、グレードが上がれば印刷品質も上がりますので、デジカメの機種にかかわりなく相対的にきれいに印刷されるようです。
若干、弱気な発言かと。願わくばご自身の過去経験則から事実を述べて頂いた方が宜しかったとは思いますが、
まあ野暮は言わずにおきましょう。
＞フルサイズ至上主義のユーザーが、それに異論を唱えるスレ主を躍起となって貶めようとしていますが、
まあ被害妄想的にならずとも、誰もそこまでは考えては居ないでしょう。気にし過ぎです。皆さん気分転換の暇つぶしですよ。
＞言いたいことはひとつ、「印刷写真における画質はフルサイズもAPS-Cもm4/3も区別できない。」ということ。
これもご自身の環境下で、ご自身がそう事実として断じたのだから、他人はともかく
『少なくともclassic_oyaziさんの世界の下では、「印刷写真における画質はフルサイズもAPS-Cもm4/3も区別できない。」』
で宜しいんじゃないですか。
他人の条件下での他人の印刷写真画質の判断など、放置で構わないでしょう。
因みに当方はと言いますと、用紙代、プリント代、それに掛かる時間が勿体ないし、そもそもカネが無いし、
ディスプレイ鑑賞で十分なので、フルサイズもAPS-Cも分け隔てなく作例は時折眺めます。数秒／枚ですがね。
（この夏冬は、電力事情が厳しいので停電に怯えて鑑賞でしょうかね）
フルサイズと『高級レンズ』の所有については、グランドセイコーと同じようなもんだと。
電波時計は数千円～で購入できる現状世界最高精度ではあるが、Gセイコーは最高の職人が造る工業芸術品だから、
例え月差数十秒で数百万円しようが、無理してでも買うだけの事はある。
安物のプリンターしか無くても、いやプリンターをそもそも所有せずとも『ボロは着てても心は錦』。
高級レンズの性能を励みに傑作を撮る人も居る、と言う事で良いんじゃないでしょうか。
書込番号：24806779
1点
＞様々なセンサーフォーマットのカメラをこなしていても、使いこなしていなければ意味がないような・・・。＜
自分は使いこなしているとの自負があるようですが、使いこなした結果といったところで、それは自分だけの世界で完結しただけで、そういう手順を踏めば、センサーフォーマットごと、これはフルサイズ、これはAPS-C、これがm4/3の写真と他者が区別してくれるんでしょうかね。
＞そしてそれを他の人に見てもらって、その人も良いと思えば共感が広がる。
もちろん中には共感してもらえないものもありますが、それはそれで仕方がない。、
共感が広がることに意義はありませんが、共感者全てがフォーマットごとの印刷の区別がわかるというものでもないわけで、いやほとんどできないでしょうから、スレ主の主張を愚論として排除できるものでもないでしょう。
スレ主は作品に共感するしないは別の問題で、フルサイズと他の下位のフォーマットとの写真画質の差がわかるかどうかという問題をテーマにしていますので、論旨をはぐらかさないでいただきたいものですな。
書込番号：24806821
0点
classic_oyaziさんへ
> スレ主は作品に共感するしないは別の問題で、フルサイズと他の下位のフォーマットとの写真画質の差がわかるかどうかという問題をテーマにしていますので、論旨をはぐらかさないでいただきたいものですな。
作品って、どこからそのような発想が出てきたのですか？
私はずっと画質の話をしていますよ。
私は、フルサイズで撮影した写真の方が、画質は良いと感じる。
classic_oyaziさんは、フルサイズで撮影した写真もAPS-Cで撮影した写真も、画質は同じだと感じる。
それでも本来なら、「いろいろな意見があるよね」で済むところですが、classic_oyaziさんはそうはいかない。
是が非でも自分の意見を通したい。
だったらどうするか？
他の人にも見てもらって、どちらの意見に共感するか調査するしかないでしょう。
そして私の知る限りでは、フルサイズの方が画質が良いと感じる人は一定数いて、それ相応のコミュニティやマーケットもありますので、classic_oyaziさんが何と言おうとも、フルサイズを画質的に有利とする流れは、そうそう変わらないと思います。
ところでclassic_oyaziさんが、フルサイズもAPS-Cも画質は同じとする根拠は何ですか？
書込番号：24806853
4点
＞classic_oyaziさん
＞ スレ主は作品に共感するしないは別の問題で、フルサイズと他の下位のフォーマットとの写真画質の差がわかるかどうかという問題をテーマにしていますので、
正確には、
『家庭用プリンタを使った印刷において、フルサイズと他の下位のフォーマットとの写真画質の差がわかるかどうか
という問題をテーマにしていますので』
でしょう。
スレ主殿ご自身では区別できない、違いが判らなかった、のならそれで何も問題ない筈ですわな。
このテーマに対し、適切な議論が出来る人というのは、
(1) スレ主殿と同様に家庭用プリンタを文章用、画像印刷用に２台所有して、
(2) 必ず画像印刷用プリンタでフルサイズとAPS-Cまたは他デバイスサイズの撮影成果を印刷して、
(3) その２つを見比べた上で、何方かがフルサイズであるという事を言い当てられる人。
(4) ついでに証拠を貼り付けられる人
『この条件を持つ人だけに議論を限定します』と但し書きつけておけば宜しいのでは？
そうすれば無用の誹謗中傷の応酬と言う奴が消えるはずです。
書込番号：24806990
3点
＞secondfloorさん
横から失礼致します。
このスレ主、私が思ってる方だとすると、印刷画質の定義は、ノイズだけのはずです。
なので、事例として示されてるのが、夜景撮影ではないかと思ってます。
そして動態撮影もしないし、連写が必要な被写体を対象としてません。
だけど、新しい機能には興味津々てす。
またレンズは、24.105の標準ズーム1本で問題なく撮影してた方で、Ｚ５に合わせて買った24.200が気に入ってる様なので、その話はしない様ですが。
休憩時の暇つぶし程度に付き合うのが良いかと思いますよ！
相手もそのつもりですから。
書込番号：24807011
2点
＞私は、フルサイズで撮影した写真の方が、画質は良いと感じる。
classic_oyaziさんは、フルサイズで撮影した写真もAPS-Cで撮影した写真も、画質は同じだと感じる。
それでも本来なら、「いろいろな意見があるよね」で済むところですが、classic_oyaziさんはそうはいかない。
是が非でも自分の意見を通したい。
だったらどうするか？＜
自分の意見を主張するのはお互いさま。
簡単なことをいろいろこねくり回して複雑にしているのはどちらでしょうかね。
フルサイズのほうが他の下位のフォーマットで撮影した写真画質より良いなら、個人の感じにとどまることではないでしょうし、他者の全員とまではいわないが、大部分のユーザーが各フォーマットで印刷された写真をランダムに提示されて、それを的確に区別が可能であるということにならなければ、論理的に矛盾が生じることになりますわな。
そうでなければ、手を加えた本人はそう感じても、他者が画質が良いと判断できなければ、それは個人の自己満足でしかないということでしょう。
でもそのことを否定しているわけではないので誤解なきよう願います。
書込番号：24807073
0点
意見は意見として
問題は APS-C以下のフォーマットで 気に入る描写の
４倍以上の高倍率ズームが 付いて来るのか？ ではないのかな？
今のところ タムロンの17-70mmF/2.8DiⅢ-A VC RXD（換算25-105）は 面白そうだけどね。
ただ カメラ側の問題でUI的にフジのX-S10が良さそうではあるな。
純正の組み合わせでは無いので 誰にでもお勧めは出来ないけど。
書込番号：24807153
0点
＞ フルサイズのほうが他の下位のフォーマットで撮影した写真画質より良いなら、個人の感じにとどまることではないでしょうし、他者の全員とまではいわないが、大部分のユーザーが各フォーマットで印刷された写真をランダムに提示されて、それを的確に区別が可能であるということにならなければ、論理的に矛盾が生じることになりますわな。
この論説は、あくまでも『家庭用プリンタで印刷した場合』と言う但し書きが付くのではないですか。
大部分のユーザが、
2010年以前の600万画素クラスのAPS-C機で撮影した画像と、
2010年以降の2000万画素超クラスのフルサイズ機で撮影した画像とを、
業務用の高精細・高精度印刷装置でプリントアウトした場合で比較したら、
相当な確率で見分けが付いてしまいそうな気がしますが…
実際に2005年撮影の600万画素のデータと、ここ数年撮影した（それでも6、7年経過）2000万画素超のフルサイズデータ
をフジカラーのプリントサービスでワイド６切に引伸ばして見比べると、優劣が判ってしまいます。
或いは、
3000万画素クラスのフルサイズ機で撮影した画像で、
片や操作に不慣れなニューカマーさんが撮影したブレブレ、ボケボケな画像と、
片や撮影歴10数年以上のベテランがピントを追い込んで撮影した画像とでは、比べるまでもなくベテランの勝利かと。
…と言うハンディキャップを端折って『論理的な矛盾が生じる』と言われても、どうしたものやら。
画素数にしたところで、APA-C対フルサイズで、総画素数を統一して比べるのか、画素密度を共通として比べるのか、
と言う条件の揃えと言うのを決めておかないと、余計な波風が立つと言うものです。
（かつてmurazinzyaさんや令和ロートルさんと言った、同様の論調支持者にも同じことを言ったような記憶がありますが、
まあ昔の話と言うことで気にせずにおきましょう(笑))。
なので『自分の世界で自分だけの体験から、家庭用プリンタ云々…』だった、と自分の世界だけに閉じて主張しておけば、
無用な波風は立たないで済む、と言うものです。
もっとも、人数規模数万人とは言わずともせめて数百人クラスに、家庭用プリンタで撮影したAPS-Cとフルサイズの
プリントアウトを見せて、何方がAPS-Cで何方がフルサイズか？を当てさせる調査をした上で、その結果として
確率統計上有意な結果が出れば、スレ主殿の論説は見事に立証されることとなります。
被験者さんは、APS-Cとフルサイズの構造上の違いを十分理解していること、が重要ではありますがね。
悲しいかな、傍観者である我々には、その費用と時間を捻出するだけの余裕が無い事だけは、
朝に日が昇り夕に日が沈むと同じように確かです。
まあ、暇つぶし論議としては、こういう感じで進めときゃ宜しいんじゃないでしょうか。
書込番号：24807395
5点
深海魚２００５さん、こんにちは。
> そして動態撮影もしないし、連写が必要な被写体を対象としてません。
> だけど、新しい機能には興味津々てす。
たしかにそのような感じですね。
動体撮影をしていれば、被写体ブレのことを失念していたとしても、普通は「ああそうだった」と思い出して、フルサイズと明るいレンズの価値を理解できるはずですが、その気配はまるでないですからね。
ちなみに新しい機能に興味津々というのは、ご本人にとっては認めたくないことのようで、しっかりと吟味した上で、必要性を持って購入したということにしたいようですが、そのようにして自分自身をごまかさなくても、素直に物欲と認めてしまえば良いのに、などと思ってしまいます。
> 休憩時の暇つぶし程度に付き合うのが良いかと思いますよ！
> 相手もそのつもりですから。
はい、そのようにさせていただきます。
ただ暇つぶしも、真面目にやった方が楽しいことがありますので、程よくやらせてもらおうかと思います。
書込番号：24807450
4点
classic_oyaziさんへ
> 簡単なことをいろいろこねくり回して複雑にしているのはどちらでしょうかね。
それはclassic_oyaziさんですね。
そもそも簡単なことでしたら、このようなスレを立てる必要などないのですから、それにもかかわらず、わざわざスレを立てて話を複雑にしたのは、スレ主さんであるclassic_oyaziさんです。
> フルサイズのほうが他の下位のフォーマットで撮影した写真画質より良いなら、個人の感じにとどまることではないでしょうし、他者の全員とまではいわないが、大部分のユーザーが各フォーマットで印刷された写真をランダムに提示されて、それを的確に区別が可能であるということにならなければ、論理的に矛盾が生じることになりますわな。
classic_oyaziさんは、これの逆の検証をされたということですよね。
つまり多くの人にフルサイズとAPS-Cの写真を見せて、その内の大部分が、両者を区別することができなかった。
このような検証データをお持ちなのですね。
それでしたらその検証データを公開してください。
> 他者が画質が良いと判断できなければ、それは個人の自己満足でしかないということでしょう。
このように書かれるくらいですので、当然classic_oyaziさんのご主張は、他者の判断という客観的な事実に基づいているものと期待しております。
書込番号：24807490
4点
 |
|---|
新しいデスプレイ。 |
＞くらはっさんさん
パチパチ！
同意いたします。
スルーのつもりでしたが、、、
＞classic_oyaziさん
今晩は！
お眠の時間帯ですかね？
機種変更は自由ですからその度にスレッド
立ち上げなくてもいいんでは？
主さんの言葉尻が？？？なんですよ、多分。
皆様いかがと思いますか？位にしておけば
よくないですか。
とは言うものの、賛成出来ない方を何が何でも自分の考えが正しいと説き伏せたいの？
其れは無理でーす。キッパリ！！
って スレタイに戻ります。
APS-Cがトレンド、、云々。
其れはどうでもいいような。
写真はプリントが大事なのか、写真機が（カメラ）大事なのか、はたまたレンズが大事なのか、主さんはプリンターが大事？
プリント用紙？
んなもん趣味なんですからここの掲示板で
あーだ、こーだと主張しても同意を得られませんなー！
マゾっけが有る？
本当は、サドっけだったりする？
論戦（とは私は思ってませんが。)が大好き
だったりする？
書込番号：24807514 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
飯食った後のまったり時間の余興で思案してました。
＞家庭用プリンターで印刷する写真がA3、A4サイズ程度なら、フルサイズもASPーCもはたまたm4/3も画質の差はない
そういえば、何故、家庭用プリンタでA3やA4判でAPS-Cやm4/3と、フルサイズの画像を比較する必然があったのでしょう？
恐らくはスレ主殿が、写真撮影の成果判断は家庭用プリンタのアウトプットを以って判断する、と言う習慣があり、
その習慣に則ってフルサイズ判を見た結果、期待した程には画質の優位性を認められなかった。
ついでに過去のAPS-Cでの撮影データも同様に印刷した結果、フルサイズ判との画質差を有意に見分けられなかった。
要は
『家庭用プリンタが実はショボいアウトプットしか出せなくて、結果としてAPS-Cとフルサイズの画質差に有意な
差異が認められなかったので、フルサイズで無くてもAPS-Cで自分としては十分だと判断した。
しかし、第三者には明確な理由は不明ながら、フルサイズのカメラを買い替えている』
なんちゅうか、傍目には吹き出しそうな状況ではありますが、そこは個人の自由と言う自由主義国家にいる我々の特権、
何人も文句は言えますまい。
この議論の大原則は、
(1) 家庭用プリンタを使って、
(2) A4もしくはA3判用紙を使って、
(3) それ以外の画素密度や染料・顔料と言った要素は抜きにした上で、
(4) その出力結果だけを使うこと
を前提としている訳ですわな。
各メーカーが販促しているカタログやWEBの撮影作例、或いは第三者に対してのデバイスサイズ当てモノクイズ、
と言った事例は、そもそもが議論の対象外なのではないでしょうかね？
で、上記の(1)～(4)に則った上で、
(5) APS-Cとフルサイズの２つのカメラを用意するか、もしくはそのカメラで撮影したデータを用意して、
(6) どんな条件の統一なのかは不明ながらとにかく両デバイスの画像データを印刷して、
(7) 目視で両方を見比べて、どちらがフルサイズかを判定する
と言う実に退屈なプロセスを経ない限りは、スレ主殿の主張の是非を問えない、と言うことは理解できました。
なので、
＞家庭用プリンターで印刷する写真がA3、A4サイズ程度なら、フルサイズもASPーCもはたまたm4/3も画質の差はない
と言う主張に対する模範的な返答は、
『ふーむ、左様で御座いますか。まあ何方かに実証して頂ける事を期待しましょう』
です。
書込番号：24807682
2点
＞classic_oyaziさん
こちらのサイトでも時々フォーマットの違いと印刷画質についてのスレが立ちます
僕はブラインドチェックで判る判らないについては
判らない派（差は少ない）です
判るとの方もボケ量とか画質以外を元に判断の方とかも居ます
ですが
じゃあ過剰かもしれない大きなフォーマットは要らないのかについては否定的です
このスレではフルｙｓｍ４/３でしょうか
ｍ４/３から見るフルの不要論に対してｍ４/３の方は１インチやiPhoneに行かないのはなぜでしょう
ｍ４/３と１インチではブラインドチェックで違いが判るのでしょうか
iPhoneのＣＭに嫉妬はしませんか
確かに自身の押しフォーマットの周辺機器（レンズ等）が発展しないと寂しい部分は有りますが
世の中の流れは仕方ないです
今の機材を故障さえしなければ使い続けても今で充分なら今以下の画質にはならない訳で
それはそれで充分って事にもなりませんか
>APS-Cがトレンドになるやも。
一般的必要性能ではＡＰＳ－Ｃやｍ４/３、もしかして１インチでも十分とのフォーマットの違いより
大きく重いフルサイズの高性能レンズをネガに思う方が増えれば小さなフォーマットの人気は多少上がるかもしれません
理由は画質では無い気がします
書込番号：24808097
1点
＞gda_hisashiさん
＞こちらのサイトでも時々フォーマットの違いと印刷画質についてのスレが立ちます
過去、画素数と印刷サイズの質問スレがあり、そちらは結論が出ていたように思います。
このテーマは、あまり記憶にないのですが、ありましたか？
＞判るとの方もボケ量とか画質以外を元に判断の方とかも居ます
そもそも、何を持って比較するのか？
別スレで次の投稿をしています。
「APS-Cとフルサイズの画質の差」
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000227250/SortID=24794436/?lid=myp_notice_comm#24794610
- 抜粋 -
大口径単焦点レンズでの女性ポートレートのボケ表現の差で、レンズの制約によるものです。
これは、SNSの小さな画像のスマホ鑑賞でも、違いがはっきり分かる、のかもしれません。
ですから、印刷して比較するのであれば、スマホ鑑賞で違いが分かるような画像を選んではいけない
となりますので
このテーマには無理があるような気がします。
書込番号：24808174
1点
＞classic_oyaziさん
プリントの考え方については異論はありません。
しかしプリントのみ、光が充分な場合のみという限定された環境だけでの窮屈な使い方をするのはのは同様にごく限られたユーザー層ですよね。そんな一部分を根拠にトレンドを断言するのは愚です。
色んな環境で撮影できて色んな見方ができる。デジタルの利点を諦めてまでカメラ選びをするユーザーは過半数ですし減りはしません。
そしてこのスレはそんな大半のユーザーを罵る為のスレのようですが、、、正気ですか？
書込番号：24808666 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
あ書いてるうちに逆になってる。
デジタルの利点を諦めてまでカメラ選びをするユーザーは少数で、むしろ逆にそこを重視するユーザーは過半数ですし減りはしません。
みたいな感じが言いたかった。
書込番号：24808671 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
晩飯前に軽くジョブを一発。
『写真印刷』と言うと聞こえが良いですが所詮は『プリントアウト』な訳ですわな。
Windowsの機能名称に『印刷』と言う語を使ってはいますが、実態としてはプリンタファームウェアによる、
プリンタでの用紙へのインク塗り付け作業、と言えば当たらずとも遠からず、ですかね。
単にアプリの【印刷】ボタンを押すだけの作業、と言っても間違いじゃない。
後はプリンタファームがシコシコと用紙に塗り絵作業をやってくれる。
ファーム開発者さんの名誉のために付け加えるなら、印刷業務のノウハウは制御コードとして実装してるが、
間違ってもアプリのユーザが印刷ミッションを遂行する訳じゃなく、単にボタンクリック一発作業。
では本来の『印刷』とは何ぞや？と言う話ですが、
こりゃ恐らくは、用紙と印刷機のプロフェッショナルが、持てる職人技の全てを注ぎ込んで、依頼主の要求をクールに
淡々とこなして要求以上の品質と成果＝ 用紙にインク転写、と言う形態で対価を得る。これが印刷でしょう。
単に現在のWindowsでは『印刷』とまとめてしまっているから妙な論法に発展してしまう。
ぶっちゃけて言えば、高級レンズと高級カメラによる画像印刷が、家庭用プリンタで違いが判らないのであれば、
まあ大したことない、もっと良いプリンタ買うかプロラボに印刷依頼して楽しめば良い、と言う感じですかね。
書込番号：24808737
2点
あらら、
このスレ主が自ら複数のアカウントを持っていた証拠にもなるレスを削除するとは…
こんなことすると、複アカウントを認めることになってしまうかと。
書込番号：24808934 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
classic_oyaziさん
＞ フルサイズなどの上級志向のユーザー層なら、そうでしょうが、KISSなどは相変わらずの売れ筋なのですから、そうでもないような気がもします。
EOS Kiss Mが売れ筋なことは、写真印刷趣味とは関係ありません。
写真印刷趣味からトレンドを語るのは間違っています。
＞ つまり、当時の風潮として、これほど小型化する必要があるのかという意味合いで述べたものです。
これも写真印刷趣味とは関係ありません。
関係ないことを並びたてて、なぜトレンドが語れるのでしょうか。
自分の考えががトレンドだと思っているのですね。
ちなみに家のプリンターで印刷したA3ノビなら、フルサイズとマイクロフォーサーズで見分けがつきました。
書込番号：24808965
1点
＞このスレ主が自ら複数のアカウントを持っていた証拠にもなるレスを削除するとは…
↑
それに伴って、私のレスまで消えたので【ある意味での恩返し】が必要かと思いました(￣ー￣)
書込番号：24808977 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
削除すればいいということではないと思うけどね。
ちょっと前に、あるスレの削除の仕方で大きな問題があったよね。
書込番号：24808994 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
就寝前のヒマつぶしという事で・・・
過去10年近く叫ばれてきた次の主張、
『家庭用プリンタでの写真印刷では、APS-Cとフルサイズの区別はできない』
『区別できない』事を立証するために必要なプロセスを考えてみました。
見ての判断で、APS-Cよりはフルサイズ、フルサイズよりはブローニー、の方が被写界深度が浅いと言う特性の出ない画像データを使う必要がありそうです。奥行感で判ってしまうと、家庭用プリンタを出力に使う意味が消失します。
最良なのは、画像処理学会等が提供の、平面サンプル画像でしょうな。
これをそれぞれのデバイス上の画面目一杯に写るよう、直角上からとにかく撮影する。
撮影時の光学的環境にも注意が必要か。同一光源例えば5500ケルビンのライトを完全暗室内で照らして撮影する。
レンズも可能な限り、単焦点とかに統一。焦点距離だけは同一に出来そうにないので割愛。
平面サンプル画像の、どこか特定点を決めておいてそこに合焦するようにする。これで焦点も統一できた。
次からが大問題。
『ぜーんぶ見た。でもAPS-Cとフルサイズの区別は全てできなかった』
と何も視ずにこう言ってしまえば、その時点で区別できないことが立証できてしまうのです。
『ココの線の上と下ではノイズの粒状感が、この背景の空間の粒度が、どうこうだからこちらはAPS-Cであちらはフルサイズだ』
と『明示的に区別をする』事の立証とは難しさが違います。
比較する用紙Ａと用紙Ｂを、それぞれ高精細スキャンしてノイズ点数、粒状感の数値化、特定点での色判定、その他諸々の科学的判定を以って、顕著な差異が認められないことで初めて『区別できなかった』と表現できるのではないか？
と思ってしまうのです。
すなわち次の大胆な仮説が生まれてしまいます。
『家庭用プリンタを使ったプリントアウトで、どちらかがAPS-Cでどちらかがフルサイズ、
といった【区別が出来ない事を目視で立証すること】は不可能である』
書込番号：24809143
2点
classic_oyaziさんへ
お返事を書こうと思っていたら、レスが消されてしまったようなので、まあ私なりの総括を書かせてもらいますと、、、
Z6からR7に買い替えるメリットは全くないと思います。
買い替えではなく、新たにカメラを購入する人が、Z6とR7のどちらが良いか？ということでしたら、別の考えも出てくると思いますが、すでにZ6を持っている人が、さらにお金を出してまでR7に買い替えるのは、もったいないとしか言いようがないです。
もちろん新機種マニアのclassic_oyaziさんにとっては、新機種というだけでR7に買い替える価値があるのだと思いますが、それは新機種マニアならではのお考えですので、このような場でそれを力説されても、なかなか共感は広がらないと思います。
ちなみにclassic_oyaziさんは、新機種マニアであると同時に、フラグシップマニアであるようにも見えますが、機材の軽量化を目指されるのでしたら、APS-Cやm43にするだけではダメで、フラグシップからエントリーにする必要もあると思います。
> フルサイズはただ図体がでかくて重いだけの代物
このように書かれていますが、実際のところZ6とR7は、50gほどしか違いませんし、図体のデカさにつきましてはほとんど変わりません。
これがエントリーになりますと、数100gも軽くなりますし、図体も明らかにスリムになります。
なので機材の軽量化を目指されるのでしたら、エントリークラスのカメラを買われるのが良いと思います。
書込番号：24809437
1点
反論ユーザー諸氏のデジカメにかかわる意見のほとんどは、一部の珍論やピント外れの愚論を除いて、スレ主とても周知の事柄であり、特段に参考にするほど目新しいものではないと断言しておきます。
カメラは被写体を写しとり、写真として楽しむことを目的とした道具であるが、デジタル化したとしても基本は写真だと考えます。
その基本をしっかり身に着けていれば、スレ主に対する執拗なまで滑稽な反論など笑止の沙汰というものである。
もちろん、写真には興味がなくPCのモニターやTV画面で鑑賞というユーザーは多数でしょうが、それをメインにしているなら、なるほど写真とはそういうものなのかとその違いを知ることも必要ですな。
何度でも言いますが、反論はフルサイズと他の下位のセンサーフォーマットとの写真印刷を比較してからにしましょう。
書込番号：24809439
1点
>写真画質の優劣の差はありませ｡
写真画質ってなんだろう
ドットやピクセルの計算で言えばスレ主さんの言う通りじゃないかな
輪郭がとか機材の性能はフォーマットのせいじゃないからね
でもその大きなフォーマットの機材（レンズやＡＦ）でないと受光素子が生かせなく
良い写真（元データ）が残せないって事は無いかな
小さなフォーマットでも大きなフォーマットの機材と同じくらい力（とお金）をつぎ込んで機材を作れば
ボケ量と高ＩＳＯ以外は理論的には同じくらいの写真撮れるはずだからね
（実際は販売数が大きく影響し多く作ればコストダウン出来るが）
>カメラ本来の原点に帰ればAPS-Cが今後のトレンドになっていってもおかしくないと思います。
おかしくないとは思うけどカメラ購入者は印刷画質だけが購入条件ではないからね
軽でも十分なのにメルセデス乗る方もいますから
僕はスレ主さんに近い思いでＡＰＳ－Ｃ機使っていますがレンズラインナップは大いに不満ですね
（僕のＡＰＳ－Ｃの写真がもしフルサイズで撮っても機材の差で仮に６0点が70点になってもまあ大差無いかなって思い）
僕は基準点が低いから多少上がっても変わり映えしないと思っているけど
自身の写真が90点、９５点の方は
1点ても２点でも上積みと考えればモアモアとより高性能な機材が欲しい（使いたい）っての解りますけどね
ドット的印刷画質が変わらなくても捉えるチャンスが違ったり使えるレンズが違ったりは有りますから
書込番号：24809468
0点
珍論？
セミプロの方のご意見 ＋ 撮影者の意見
が一致すると、定理に近いと言う方が、
珍論では？
通常この手の話をするのであれば、もっとサンプルを増やして意見を収集してから展開するものですよ。
スレ主さん。
消されてしまったけど、あなたの撮影する写真は、ごくごく一般的でしかも見分けがつかない範囲のものです。それを踏まえて頂きたいものですね。
写真印刷に長け、カメラも使いこなし、知識も相当豊富なんでしょうから、あなた以外の方々のご意見が理解できないとも思えないんですがね。
まあ、お互い暇つぶし楽しくいきましょう！
ただ昨日のカキコミの消去で、運営から目を付けられた事とも思えますので、投稿内容は慎重にお願いしますよ。
書込番号：24809522
3点
＞classic_oyaziさん
＞「家庭用プリンターで印刷する写真がA3、A4サイズ程度なら、フルサイズもASPーCもはたまたm4/3も画質の差はない」ことすら知識として持ち合わせていないユーザーがいかに多いかという実態が見えてきたということでしょうな。
＞何度でも言いますが、反論はフルサイズと他の下位のセンサーフォーマットとの写真印刷を比較してからにしましょう。
では、どうやれば『画質の差が無い事を明確に立証するのか／出来るのか』、その方法を明示する必要がある筈です。
確認者本人に、どの程度の視力と判断力を要求するのか、更にはエビデンス＝証拠として必要な情報の公開の仕方、その他諸々、スレ主殿を含め万人が納得する方法の明示をお願いしたいものです。
画質の知識を持ち合わせていないユーザが多い、と断じるのであれば、尚更スレ主殿の画質の知識とやらを我々『知識不足なユーザ』に公開して、『画質の差が無い事を明確に立証できる方法』の提示をお願いしたいのです。
重ねて書きますと『印刷画質の区別ができないこと』の立証方法です。そうすれば、スレ主殿の永年の主張が立証できます。
書込番号：24809621
4点
スレ主さん
そういえば、スレ主さんは一体どの様な写真を撮られるのかな？
アウトプットの一つでしかない家庭用プリンターでの印刷の画質うんぬんでの見分けしか気にしてないけど、画角や表現とか、写真自体に求める絵作りというか、こだわりというか、そういうのは全く気にしないのかな？
センサーサイズのフォーマットは、印刷というアウトプットだけで決まる訳じゃないことも知らないのかな？
書込番号：24809922
3点
＞スレ主さんは一体どの様な写真を撮られるのかな？
消えたカキコミから類推すると、
・フルオートのみ、ズームで撮影範囲や位置を決めて、シャッターボタンを押すだけ。
・その他の操作はしない(できない)。
基本的に、コピー機のボタンを押してコピーすることと同様の範囲のみ。
・何台もカメラを買い替えたけれども、どのカメラのときでも同上。
※このカキコミに反論無しで消されていたら、確定。
(魚拓をとって保管しておきます(^^;)
書込番号：24809972 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
classic_oyaziさんへ
> 何度でも言いますが、反論はフルサイズと他の下位のセンサーフォーマットとの写真印刷を比較してからにしましょう。
ですから私も何度も答えましたが、私はこの比較をして違いが分かりましたよ。
たとえばフルサイズと豆粒センサーのコンデジで撮影した写真をA3に印刷したものとかですが、これなどは一目瞭然です。
では豆粒センサーが1インチセンサーになったらどうか？これも比較的分かるかなと思います。
ではではm43やAPS-Cではどうか？ここまでくると画質性能が近くなるので、風景などでは違いが分かりにくくなり、カメラにとって厳しい被写体の写真でないと違いが分からないかもしれません。
ただ原理的にはフルサイズとAPS-Cではセンサーサイズが倍以上違うので、原理的には絶対に違いはあります。
なのであとは、その違いを見分ける目を持っているかどうかだと思います。
話は写真から離れますが、音楽の愛好家の中には、音の微妙なズレに気づく繊細な耳を持っている人がいます。
ですから演奏家は、そのような耳に応えられるように、さらに厳密な演奏を目指すわけですが、ハッキリいいまして大方の人にはそこまで繊細な耳はありません。
そのため一定レベル以上の人の演奏であれば、どれも同じように聞こえてしまいますが、繊細な耳を持った人にとっては、それ以上のレベルであっても、演奏の良し悪しを聞き分けることができます。
classic_oyaziさんは、自分で聞き分けられないレベル以上のものを聞き分けられる人の話を「自己満足の世界」と言われていますが、そうではなく、その人にとっては本当に聞き分けられているのです。
話を写真に戻しますと、classic_oyaziさんが、フルサイズとAPS-Cとm43の写真を見分けられないのでしたら、それは精細な目を持っていないのですから仕方のないことだと思います。
ただ世の中には、classic_oyaziさんが見分けられないものでも、しっかりと見分けられる目を持っている人もいますので、それを知らずに、自分の感覚が絶対だと思い込まれるのは、あまりに世界が狭すぎるように思います。
書込番号：24810171
6点
＞深海魚２００５さん
＞スレ主さんは一体どの様な写真を撮られるのかな？
そこにヒントがありそうですね。
スレ主さんが撮影している写真は、原因はともかくとして結果的には、フルサイズの性能が生かされていない写真になってしまっている、ということなのかもしれません。
書込番号：24810189
5点
スレ主様
＞ 何度でも言いますが、反論はフルサイズと他の下位のセンサーフォーマットとの写真印刷を比較してからにしましょう。
家にあるA3ノビプリントでフルサイズとマイクロフォーサーズを見たら、違いが判りましたよ。
反論してもいいですよね。
書込番号：24810237
6点
結局Aさんは違いが判らないと言い、Bさんは違いが判ると言えば、
話はいつまでも平行線です。
つまりスレ主は難癖付けて憂さ晴らしをしたいだけなのかな。
(スレ主さん、実社会で写真の話が出来る人がいなくてフラストレーション溜まってるのかもしれませんね)
書込番号：24810319
8点
＞classic_oyaziさん
この駄文を拝見されるのは日曜日、時間は恐らく十分あるでしょうから、ご回答を期待したいところです。
＞ なぜなら、フルサイズ、APS-C、m4/3各センサーサイズの写真印刷をランダムに見せても、その違いを見分けることができないからです。
このスレ主殿の文章から判るのは、
ご自分で家庭用プリンタでプリントアウトしてフルサイズ、APS-C、m4/3の画像データを、
第三者さんに対してランダムに見せた結果、
第三者さんは、その違いを見分ける事は出来なかった
の解釈で宜しいでしょうかね。違うのなら何が違っているのか、を詳しく指摘して貰えると助かります。
では質問。
一つ目の質問。この第三者さんと言うのは、何名程度の人を対象にしたのでしょうか。
数名規模か数十名規模か、数百名規模でしょうか。これが一つ目の質問です。
二つ目。
この第三者さん、何名居たのか不明ですが、それぞれ各位の視力・判断力は何をもって『適正』と判断されたのでしょうか。この判断基準が知りたい。
『社会通念上、極普通の人物であると見た目と過去の付き合いで判断した』でも構いません。
三つ目：
どうやら文章から察するに、全ての第三者さんが
『違いを見分けることが出来なかった。すなわち区別できなかった』
ようです。
第三者の皆様についての素性はこちらでは不明ながら、
『全ての第三者さんは、ロクにプリントアウトを視ることなく"見分けは付かなかった"、と証言しているのではない、
ある評価基準について"見分けられなかった"と述べている事を証明できる』
と言い切る自信と、その決定的根拠いや証拠が残っていますか。
何故、このような質問を発したのか薄情いや白状しましょう。
『今から貴方にフルサイズ、APS-C、m4/3各センサーサイズの写真印刷をランダムに見せましょう。
それぞれどれがフルサイズ、APS-C、m4/3か判断してください』
いきなりこう言われて、渋々プリントアウト数枚を視たとします。
何の意味があるのか、その時点で不明です。とにかくプリントアウトを漠然と眺めてこう言います。
『いやあ、さっぱり区別が付きません』
当方なら心の中ではこう言ってる筈です。
『んなもん、何のためにやるのか判らんと、これ見てアテろ、と言われても大した薄謝がでる訳じゃなし、
"ああさっぱり判りません"と言っときゃ、取り敢えず差しさわりはなかろう』
以上の質問は、こういうシチュエーションで無いことを証明するために非常に重要な事柄な訳です。
書込番号：24810393
1点
何年も前からずっと続いているエンドレスなネタです。
どんなに素晴らしい説明を持ってしても、このスレ主さんを説得することは絶対に不可能です。
露出補正すら使いこなせず、トリミングの必要性もなく、F8で晴れた日の
止まっている風景しか撮らない人です。
・皆は気づいていない
・メーカーや提灯記事に踊らされている
・自分が微妙な違いを分かったところで、他の人にランダムに見せたら分からない
・この真実を啓蒙し続けなくてはいけない
誰からのどんな説得もほとんど理解できないので、決して怯むことなく、写真の奥深さも
自分が井の中の蛙であることも理解することができず、自分が正しいと信じて5年以上も
ひたすら同じことを続けている、呆れた活動なのです。
導入の手を変え品を変え、何度でもスレ立てしますから、全員がスルーするまで決して
終わることはありません。
書込番号：24810518
11点
＞cbr_600fさん
おはようございます。
＞何年も前からずっと続いているエンドレスなネタです。
水戸黄門、暴れん坊将軍、大岡越前、遠山の金さん、銭形平次…８時４０分頃の結末は判っちゃいるがつい視てしまう、
それと同じじゃないでしょうか。或いはお正月映画の寅さんと同じような感覚ですかね。
お宿での入浴シーンや、町娘がXXな代官にXXXされたり、暴れん坊将軍には、時々は尾張や水戸の御三家が登場したりと、
色々楽しめる要素もありますから…
福本清三さんと言う斬られの達人を亡くしたのは実に惜しい。
＞どんなに素晴らしい説明を持ってしても、このスレ主さんを説得することは絶対に不可能です。
説得出来てしまうと、体調具合でも悪いんじゃないかと心配になりそうですな。
それよりは先の投稿の様に『本当に、プリント見せて配る状況が可能なのか』なんてのを検証することで、
実は主張の相当箇所を眉に唾付けて再読の必要がある、良いアタマの大層いや体操のつもりで楽しんでます。
ゼットンの一兆度の火の玉がウルトラマンどころか太陽系を吹き飛ばしかねない、みたいな。
書込番号：24810909
2点
過去に（よく似た方に） カメラ固有レンズ固有の 色調の違い を例に上げて話したのです。
その方は
プリンターが（程よく）合わせる
プリンターが良くなれば 撮影機材の違いは（吸収するので）無問題
と言われて
プリント時の 手動による微調整にも 消極的でした。
おそらく 自分では 成果を得られなかったのでしょう。
ので、以来
同じような場面では
新たに手にされた（または関心を持っている） カメラとレンズについてのみ コメントすることにしました。
機材入れ替えが その人の 楽しみ というだけで 私には 関係ないですから。
書込番号：24810936
2点
相変わらずバッシングの嵐ですが、もしスレ主の見解がフェイクを垂れ流すだけのデジカメ業界の風上にも置けない不届きな輩だというなら、とうの昔に投稿禁止とかスレッドの削除の措置が取られていたでしょうよ。
折に触れ、同趣旨のテーマによるスレが、これほど多くのユーザーから反発を受けながら、続けられているのはもしかして、スレ主の主張する「家庭用プリンターのA3、A4サイズではセンサーフォーマットによる印刷画質の差はわからない。」というのはカメラ業界の常識であって、スレ主の主張が当然視されているやもしれませんな。
フイルムい時代から、印刷を趣味にしているスレ主からすれば、専らＰＣのモニターやTV画面でいわばデジタル画像の鑑賞だけの、アナログの印刷の経験がないとすれば、スペックに興味が向くことは容易に推察できるというものです。
フルサイズだから、写真もきっときれいに写るはずとの固定観念が反論ユーザーの論拠になっているわけですな。
書込番号：24810957
0点
＞これほど多くのユーザーから反発を受けながら、続けられているのはもしかして、
↑
犯罪者の思考と同じ。
「これほど多くの犯罪をしながらも、神仏の罰無く続けられているのは
もしかして、神仏の加護があるからでは無いか？」
書込番号：24811003 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞classic_oyaziさん
それでは本日も楽しく語らいましょうか。
＞もしスレ主の見解がフェイクを垂れ流すだけのデジカメ業界の風上にも置けない不届きな輩だ
そうで有れば幸せ者でしょう。
しかし、フェイクを垂れ流すだけでデジカメ業界から見向きもされていない不届きな輩、だと思われていれば
辛いものがありますねえ。そうで無いことを祈りましょう。
＞ フイルムい時代から、印刷を趣味にしているスレ主からすれば、専らＰＣのモニターやTV画面でいわばデジタル画像の鑑賞だけの、アナログの印刷の経験がないとすれば、スペックに興味が向くことは容易に推察できるというものです。
フィルム時代のアナログ印刷から、何故か家庭用プリンタでのデジタル印刷という暗黒面に十数年前から陥った、
と言う訳ですね。当然スペックに興味が向いたので、各社のフルサイズデジカメの購入を経た訳ですか、なるほど。
『反骨精神』とやらを発揮して、フィルム＋アナログ印刷を現在も継続されていれば多少は風向きが変わったものを…
＞ フルサイズだから、写真もきっときれいに写るはずとの固定観念が反論ユーザーの論拠になっているわけですな。
惜しい。正しくは
『撮影技術をしっかり身に着けて、多くの撮影回数を経験して(場数を踏んで)、フルサイズと言わずデジタルカメラの
得手不得手を十分理解した上で、写真を綺麗に写せる』の固定観念が、反論ユーザの論拠になっているのです。
書込番号：24811165
1点
銀塩時代は、自らフィルムの現像、印画紙への焼き付け。
デジタルになってから、印刷を含めた鑑賞をしている人に対して
スレ主はどう思っているの？
そもそも、スレ主は、
どんな機材で撮ったかは興味がないから、
印刷してもどの機材で撮ったか分からないから、分からないとしているだけ。
で、印刷画質と言うけど
その画質とは何？
スレ主、印刷画質オタクの様だからキチンと説明してくれない？
はぐらかしたりするなよな。
スペックオタクとか言って、見下しているてど
先にも言ったけど、
フォーマット別に
同じ被写体を同じ画角で
同じ距離から絞り、シャッタースピードも同じにした場合、違いは出てくるのか出ないのか答えて欲しい。
やったことがないなら、実て結果をいって欲しい。
まさか出来ないなんてないよな。
はぐらかしてにげるな。
それと、撤退するとか言っていたけど、嘘つきだね。
書込番号：24811251 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
皆ちん
猫五郎はフルサイズは、ニコ D850,D750 パナ S5 APS-Cはフジ X-E3,XE-1,X-T30Ⅱ(予約中) デスニャ
フルサイズだとかAPS-Cとかまったく違和感を感じませんニャ～
特にパナ S5は、小さく軽いヨン
画質はボディよりもレンズで決まってしまう感じニャンコ
く～は～
書込番号：24811315
0点
銀塩
カラーフイルムの現像
カラー印画紙への焼き付け現像
これを 全部 自分でやっていた人は 少数でしょう。（ミニラボ・ラボの人除く）
モノクロフイルムの現像 これは やったことがある人は居る。（暗室なくても出来る）
モノクロ印画紙への焼き付け現像 これは 暗室と引き伸ばし器が要るので 少しハードルが高い。
銀塩デジタル
フイルム現像からフォトＣＤに落とす。それから家でプリントアウトする。（デジカメより前）
フイルム原稿をスキャナーでＰＣに取り込み プリントアウトする。（これは 現実的であった）
デジタルデジタル
デジカメからＰＣに取り込み プリントアウトする。（ＰＣソフトでの調整が一般的）
デジカメからプリンターにデータを送り プリントアウトする。（カメラとプリンターの調整にほぼ依存）
尚、プリントの種別 と 印刷の詳細 は ここでは割愛させていただきます。
ミニラボで働いた経験があれば 一応 カラー現像の経験があるとします。
しかし ほぼ オートで出来上がるので 経験値は 人によって異なってきます。
それと似ているのが カメラ撮って出し プリンターまかせ の出力です。
それで 満足するのか しないのか。
ハードルを 上げるか 下げるか の違いでしかないです。
写真上級者のプリントを見れば 少しだけでも 手を入れていますね。
書込番号：24811346
0点
フジカラーのプリントサービスにＷＥＢサイトからＪｐｅｇデータを送信して、ヨドバシの店頭…当時はハマのヨドバシを使ってましたが、幾度か利用しました。
印刷用にＲＡＷ現像してＪｐｅｇデータを起こす際、何時もの手順で自分好みに『味付け』した画像を、スッピン印刷指定、
つい出来心で、味付けなしの画像を『お任せ印刷指定』。
仕上がりは…なんとフジにお任せ印刷の方が綺麗に仕上がっていました。
流石は世界に誇る日本の画像処理の先端企業だけの事はある。以降全てフジカラーにお任せにしてます。
因みプリントサービスでオカネ掛けてプリントする際は、フルサイズかＡＰＳ－Ｃか、に拘るよりは、
どれだけ手振れが無く、どれだけ被写体ブレもなく、他人様に見せても恥ずかしくない構図で、
カネを掛けてプリントする価値があるか、の方に注意が入ってます。
撮影がフルサイズでも、油断すると手振れや手持ち時の0.5度以上の左右傾斜、微妙な合焦ズレがありますんで、
そういうのは当然排除。デバイスサイズと言うより自分の撮影技術の良し悪しと成果の出来如何ですかね、評価基準は。
それ以前はこのスレヌシさん同様、自宅ＰＣに繋いだキヤノンのＡ４機でプリントした事があります。
用紙もフジやらキヤノン純正やら色々試しはしましたが、どうしてもプリントヘッドの送り動作の横スジカスレ、
が気になってソロバン弾いて計算したらプリントサービスの方がコスパが良さそうなので切り替えました。
ただ、いずれも自宅の壁面に飾っているか、と言えばお蔵入り状態で、プリントアウトは年一度思い出したように
数秒／枚程度眺めりゃそれで充分かなあ。ＰＣの壁紙も美術館とかで購入した写真集のスキャンデータを使ってたりするので、
自分の写真を眺めるなんて、実はそんなにやってません。結局はスマホかタブレッドの表紙の飾りかな。
書込番号：24811442
1点
 |
 |
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|---|---|---|
センサーサイズより描写力でしょ |
＞classic_oyaziさん
トレンドは必要ですか？道具が合わなくて彷徨っていないですかね。
テレビでＮＨＫのてつたびを見ても全く関心持ちません。変わった風景だなって感じです。
書込番号：24811920
2点
画素サイズが大きい＝正義です
それは、テクノロジーや小技が進歩したとしても 量子力学レベルで今後も変わりません。
書込番号：24811922
1点
デジカメが一眼レフからミラーレスの時代になってからなのかどうか、イメージセンサーの急速な進化とそれに伴う各メーカーの強力な画像処理エンジンの搭載で、今様のミラーレスカメラは裏面照射積層型センサー、センサー全面に達するほどの多点AF測距、人や動物の瞳AF、被写体を自動認識して追尾し続けるトラッキング機能、高速連写などが高機能のフルサイズミラーレスには必須になっているようである。
それに伴う価格も半端でないことは、もはや高機能のフルサイズは一般ユーザーがおいそれと手が出せるものではなくもはや、プロやハイアマ層をターゲットにした贅沢極まりない機種になっているといってもいいでしょう。。
もちろん、それらの高機能が必要とするユーザー層がこれらの市場を支えているわけで、野鳥を撮る人や子供、ペットなども瞳AFや高速連写機能があった方が便利ではある。
スレ主としては、メインが風景、草花、スナップ写真が多く、取り立ててこれらの高機能が必須ということではないですが、だからと言って無用というものでもありませんので、できるなら、高機能を搭載したフラグシップ機が欲しいというのが本音です。
高額・高機能満載の今時のフルサイズであろうと、印刷画質が向上したという話や情報など、一切見聞きしておりませんので「家庭用プリンターによるA3、A4サイズの印刷画質はセンサーフォーマットによる差はない」とのスレ主の持論が主張通り真っ当な見解であるとの確信があるわけで、それなら、APS-Cやm4/3のフラグシップで十分という考えも成り立というものです。
そこで幸いなことに、EOS R7はスレ主の満足度を満たす期待通りの機種で、しかも￥20万未満で購入できるとなれば、現有機を手放してでも手にしたいと思っています。
書込番号：24812351
0点
R7 RF-S18-150mmIS キット
２２.２万円
納期３ー４ヶ月
機種確定したのなら 疑問点は R７のスレッドで聞いてみてください。
書込番号：24812435
0点
classic_oyaziさんへ
今回は丁寧に文章を書いてくださってようで、読みやすく、classic_oyaziさんが今考えておられることが理解しやすかったです。
ただclassic_oyaziさんと私では相当考えが違うので、諸手を挙げて賛同することはできませんが、classic_oyaziさんはこのお考えでいかれれば良いと思います。
ちなみにR7への買い替えにつきましても、これは先にも書かせてもらいましたが、私からしましたらもったいないと思えてしまいますので、「この買い替えはどうですか？」と質問されたら「ノー」と答えますが、classic_oyaziさんはそのような質問をされているわけではありませんので、何も口を挟むことはありません。
> 高額・高機能満載の今時のフルサイズであろうと、印刷画質が向上したという話や情報など、一切見聞きしておりませんので「家庭用プリンターによるA3、A4サイズの印刷画質はセンサーフォーマットによる差はない」とのスレ主の持論が主張通り真っ当な見解であるとの確信があるわけで、それなら、APS-Cやm4/3のフラグシップで十分という考えも成り立というものです。
あとこのスレの核心とも言えるこの部分ですが、classic_oyaziさんがこのように思われているのでしたら、これまた何も口を挟むことはありません。
ただclassic_oyaziさんとは違う考えを持っている人も当然いますので、あとはそのような人の考えを馬鹿にするような言葉だけは避けていただけたらと思います。
書込番号：24812452
6点
「家庭用プリンターで印刷する写真がA3、A4サイズ程度なら、フルサイズもASPーCもはたまたm4/3も画質の差はない」
最終目標は、この主張をどうしたいのか、が実はよく判っていないのです。
数名程度が理解できれば良いのか、
この掲示板の利用者だけに認めて欲しいのか、
日本のカメラユーザ全体に認めて欲しいのか、
それとも単に主張する事だけに意味があるのか。
更に知りたいことがあります。この主張の先には、何があるんでしょうか。
主張を理解した上で、フルサイズを買うことが推奨されるのか、
主張を理解した上で、フルサイズは買わない事を要求されるのか、
日本国内で撮影作業を行う者は、原則として家庭用プリンタを購入した上で、撮影結果を確認する必要があるのか。、
スレ主殿が人生の数分の1の期間を掛けてまで主張する持論を、どうすればスレ主殿は満足な人生を閉じれるんでしょう？
…まあこの掲示板如きで主張を陳述した程度では、日本国内全域への浸透にはほど遠いとは思いますが、
何事もまずは第一歩を踏み出す事が重要ですからねえ。残り少ない人生をどう使うのか、参考までにご教授願えれば。
仮面ライダーの宿敵ショッカーは、世界征服を狙う悪の秘密結社でありながら、最初は幼稚園児のバスを狙い、
けして相撲部屋やプロレスラーや空手道場を相手にしてませんでした。何事も最初は簡単なのから、です。
我々外野としては
『取り敢えずは家庭用プリンタでデバイスの区別は判らんらしいことを頭の片隅に置いといて、
日本を代表するスペックオタクとして、常に最新の機種情報に注意しながら、
デジカメ市場がフルサイズ至上主義の風潮に陥っていることを理解しつつ、
欲しいと思う機材を買いましょう、フルサイズ機を買ったらしばらく黙っておきましょう。
ついでに草葉の陰の村神社さんも偲んでおきましょう』
で八方丸く収めておきましょうかね。
書込番号：24812632
3点
＞くらはっさんさん
ご丁寧にどうもです。
復活した目的を書かれましたね。
そういえば以前も、スレ主さんがAPS-Cのカメラを欲しいと思ったときは頻繁にスレ立てしてました。
見栄っ張りなので、APS-Cだから下だと思われたくないんです(笑)。
APS-Cだろうが1型だろうが、目的に合わせて自分が使いたいと思うものを堂々と使えばいい訳ですが、腕に自信のないスレ主さんは、一眼らしいデザインのカメラでないと上級者と思ってもらえないという変なコンプレックスを持ってます。
ましてや写真をよく知らない若者に「なんだ、フルサイズじやないのか」なんて小声で言われたら、年数と機材買い替えだけが自慢のスレ主さんのプライドはズタズタです。
なので何度も同じ話を繰り返して、なんとか「APS-Cを使っている人は写真をわかっている人」という流れを作りたい訳です。
書込番号：24813193 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
cbr_600fさん
くらはっさんさん
なるほど。
スレ主さんはフルサイズが上位で、APSやマイクロフォーサーズは下だという考えをお持ちですからね。
その下位のカメラが欲しくなった理由付けをしたいというのですね。
一見バラバラに見える、スレ主様のお考えがよくわかります。
＞できるなら、高機能を搭載したフラグシップ機が欲しいというのが本音です。
＞EOS R7はスレ主の満足度を満たす期待通りの機種で、しかも￥20万未満で購入できるとなれば
これらの言葉と「APS-Cがトレンドになるやも。」というタイトルにすべてが凝縮されています。
＞フルサイズと他の下位のフォーマットとの写真画質の差がわかるかどうかという問題をテーマにしています
そう思い込みたい（本人は信じている）だけで、本当のテーマでもなかった、ということか・・・。
APSのカメラを買うために、自分を納得させるためのスレ建てか・・・。
書込番号：24813272
3点
＞classic_oyaziさん
＞多摩川うろうろさん
＞なので何度も同じ話を繰り返して、なんとか「APS-Cを使っている人は写真をわかっている人」という流れを作りたい訳です。
なる程。説得力のある説明有難う御座います。
その説明に乗じて、スレ主さんの過去発言をまとめてみました。
もう一つよう判りませんが、スレ主さんの過去発言を総合するならば、
『自宅プリンタでフルサイズとAPS-Cの区別は出来ないし、現在のフルサイズは30万円超で簡単には買えないらしい、
カメラに高機能を必須とは思わないが、高機能フラグシップ機は欲しいのが本音』
まあ、個人のオカネで買うのですから、あれこれ理由を付けんでも素直に欲しいモノの買っておきゃ宜しいんじゃないでしょうか、
と言う感じでしょうかね。
買うにあたっても、プリントアウトでフルサイズとAPS-Cの区別が出来ん云々と言う理由付けは、言わば年寄りが買い物する際に
『昔はプリンタで印刷するのが当たり前だった、フルサイズとAPS－Cの見分けは付けられんが、
それでも高機能機を買って使ってみたいんじゃ』
…と店員さんにブツブツ言うようなもんだと理解しときゃ良い訳ですね。
書込番号：24813286
2点
う～ん、なんかみっともないなぁ...
一老人の主張、認めてあげれば良いじゃない。
実際、家庭用プリンタでA4サイズで印刷してセンサーの違いなんてハッキリ区別できない人の方が多いでしょが。
毎回毎回、良く付き合えると思うけど、いい加減、「ああ、その通りですね。お互い頑張りましょうね」って終わらせりゃ良いとおもうな。
結局、共依存なんだよね。
書込番号：24813308
16点
＞結局、共依存なんだよね。
お互い、暇つぶし相手を求めると言う点では。
そろそろ、お終いですな。
書込番号：24813461
3点
>実際、家庭用プリンタでA4サイズで印刷してセンサーの違いなんてハッキリ区別できない人の方が多いでしょが。
その辺はスレ主さんの思いと同様まあそんなもんだと思っているが
すれ主さんは
だからフルは要らない、フルは無駄的流れを誘導している
フルは印刷品質以外にも有用な部分があったりするので
そこは引っ掛かる
って
classic_oyaziさん
には届かないかな
書込番号：24813565
0点
スレ主の主とする論点は前の書き込みで述べた以下の通り
【高額・高機能満載の今時のフルサイズであろうと、印刷画質が向上したという話や情報など、一切見聞きしておりませんので「家庭用プリンターによるA3、A4サイズの印刷画質はセンサーフォーマットによる差はない」とのスレ主の持論が主張通り真っ当な見解であるとの確信があるわけで、それなら、APS-Cやm4/3のフラグシップで十分という考えも成り立というものです。】
つまり、これに尽きるわけですよ。
印刷に興味がないユーザー諸氏は、デジカメ画像をPCのモニターやTV画面で鑑賞する以外、何があるんでしょうな。
今はやりの４ｋにしてもたがたが800万画素ですから、4ｋ対応のＰＣモニターだとしても、等倍表示では相当画像をスクロールする羽目になりますし、それじゃ全体像がつかめませんし、4ｋともなれば、相当大型のモニターでなければ意味がないですし、環境によってはスペースを確保できないこともあるでしょうからね。
高画素のデジカメの画像を4ｋＴＶの大画面で表示しても800万画素ですから、迫力はあっても高画素の恩恵はないわけです。
書込番号：24813655
0点
classic_oyaziさんへ
> スレ主の主とする論点は前の書き込みで述べた以下の通り（中略）つまり、これに尽きるわけですよ。
これは分かっていますよ。
ただこれを厳密に適用しますと、別にデジイチのフラグシップである必要もなく、数万円で売られているコンデジで十分ということになってしまいます。
ただここは趣味の世界、classic_oyaziさんがフラグシップにこだわるように、フルサイズにこだわる人がいても良いのではないでしょうか？
ところでclassic_oyaziさんは、Z6からR7への買い替えを検討しておられるようですが、R7のどこがそれほど魅力的なのでしょうか？
画質も変わらない、デカさもそう変わらない、私から見ましたら何もメリットはないようにも思えるのですが、そのために（Z6を売ったとしても）10万円近くのお金をかける、そのモチベーションはどこから来るのでしょうか？
> 印刷に興味がないユーザー諸氏は、デジカメ画像をPCのモニターやTV画面で鑑賞する以外、何があるんでしょうな。
写真を加工する、でしょうか？
小さなセンサーで撮影した写真は、一つ一つの画素がしっかりしていないので、トリミングをするとすぐに不鮮明になってしまいますし、明るさや色を少し調整するだけで嘘っぽい写真になってしまいます。
このあたり大きなセンサーで撮影した写真の方が、これらの加工への耐性が強いです。
書込番号：24813711
1点
現在 R7 かなりの待ちですが、
OM-5？
X-H2？ X-T5？（フジ40MP機）
などが控えているので、秋頃には
次の機種に 話題が移るのでしょうね。
もしかしたら 年末RP後継機があるかも（笑）
書込番号：24813735
0点
> 印刷に興味がないユーザー諸氏は、デジカメ画像をPCのモニターやTV画面で鑑賞する以外、何があるんでしょうな。
自分の撮影技術の維持・確認と向上。
フルサイズとAPS-Cの区別が付かないらしいプリントアウトに頼るよりは、プロラボのプリントサービスで引伸ばして、
第三者の厳しい選択眼に晒され、さらなる頂点を目指して撮影技術に磨きを掛ける。
特に優秀な若手諸氏は、現状に甘んじることなく、さらなる進歩・進化を求め続ける。
書込番号：24813759
4点
スレ主のテーマとする印刷画質について、コンデジでの印刷は経験しておりませんので、何ともコメントは致しかねますし、A３を超えるサイズにしてもしかりで、数年前になりますが、どこかのサイトでフルサイズ一眼レフの確か3600万画素と2400万画素のD7200のA2サイズの印刷写真を撮り比べたブロガーの解説を拝見したことがありました。
結論は、写真画質に違いがなかった、見比べてその差がわからなかったというものでした。
そのサイトは今現在存在するのどうか不明ですが、どなたか検索して探してくれませんかね。
＞小さなセンサーで撮影した写真は、一つ一つの画素がしっかりしていないので、トリミングをするとすぐに不鮮明になってしまいますし、明るさや色を少し調整するだけで嘘っぽい写真になってしまいます。＜
論理的にはそういえますが、貴殿はたぶんコンデジとの比較でそう言っているのとしか思えませんね。
それに、トリミングの多用が多いなら、フルサイズでなくAPS-Cなりm4/3の望遠レンズのほうがはるかに有効でしょうな。
＞このあたり大きなセンサーで撮影した写真の方が、これらの加工への耐性が強いです。＜
これだって、程度問題でしょうに。
一般的に、100ｍｃ×150ｃｍの写真印刷のためにフルサイズが必要とするユーザーがそれ程多くはないと思いますが、それでもそういう機材を欲しがるんでしょうかね。
上でも紹介した通り、写真画質は変わりませんよ。
書込番号：24813925
0点
＞自分の撮影技術の維持・確認と向上。
＞フルサイズとAPS-Cの区別が付かないらしいプリントアウトに頼るよりは、プロラボのプリントサービスで引伸ばして、
第三者の厳しい選択眼に晒され、さらなる頂点を目指して撮影技術に磨きを掛ける。＜
なるほど、撮影技術を磨くために、まず形が先で、あまたあるデジカメの中からまずフルサイズから始めるということですか。
さすが今時の若者の考え方ですな。
書込番号：24813937
0点
classic_oyaziさんへ
お返事をくださいまして、ありがとうございます。
あと一点、classic_oyaziさんのお考えを理解する上で、どうしても次の点がネックとなっておりますので、これについてもお返事をいただけたらと思います。
> ところでclassic_oyaziさんは、Z6からR7への買い替えを検討しておられるようですが、R7のどこがそれほど魅力的なのでしょうか？
画質も変わらない、デカさもそう変わらない、私から見ましたら何もメリットはないようにも思えるのですが、そのために（Z6を売ったとしても）10万円近くのお金をかける、そのモチベーションはどこから来るのでしょうか？
私でしたら、仮に「Z6とR7のどちらかを買わなくてはいけない」となりましたら、迷わずZ6を買います。
つまり私にとってはZ6の方が魅力的なのですが、にもかかわらずZ6を売ってまでR7を買おうとする、そこにclassic_oyaziさんのお考えを理解するポイントがあるように思っています。
書込番号：24813953
3点
ふむふむ、新しく出るカメラは、映像エンジンも新しく、これまた新しい機能が付いたのか！しかもAFは今までにないくらい早くて、正確だとか。
しかも高感度ノイズの耐性がたかく、手ブレ補正も８段か！
今使っているカメラよりも高機能だぞ。
センサーサイズはフルでも、どのサイズでも、ワシは問題ないから大丈夫じゃ。
手持ちのカメラは大体半年使ってドナドナしてきたから、下取り価格も分かっておるし、次のカメラもプラス○万円で済むなら、買い替えするか！
マウント変更が出来ないって言うが、標準ズーム一本で済むから、全く関係ない話じゃ。
いくつものメーカーのカメラを楽しめないなんて、皆可愛そうじゃのう。
買い替えたけど、最初は物珍しさから撮るのが楽しかったが、最近は面白くないなぁ。
このカメラもアウトプットは今までと変わらんしなぁ。あ、どのカメラを使っても同じだと言ってたわい。
あぁ、新しいカメラ発売されんかのぉ。
写真が好きなのか、撮ることが好きなのか、器材が好きなのか、新しいものが好きなのか。
楽しみ方は人それぞれ。
ただそれだけですよね、ムラジンジャさん。
ただ言いたいだけ、の いつものスレですよね。(^^)
書込番号：24814031
4点
過去発言の内容の傾向から察するに、スレ主殿は恐らく60代後半から70代とお見受けしました。
まあ悠々自適の日々をお過ごしの事と察します。
＞ さすが今時の若者の考え方ですな。
スレ主殿と『今時の若者』諸氏との現実的で決定的な違いをご説明差し上げましょう。
まず、スレ主殿がカメラを買い替え写真印刷を楽しめる残り時間は、『今時の若者』が成長する時間よりも決定的に短い、と言う事です。恐らくは10年無いでしょう。
現在も視力・体力の維持に精一杯か我々『待機組』と同様に衰えを実感している筈。
その内、シャッターを持つ手も震え、A3以上に拡大しても細部を観察することが難しくなる。
こりゃ誰もが避けられない事です。
しかし20代～の若者は、リタイアして撮影が知力・体力共に困難な年代に差し掛かるまでは50年近くあります。
故に形から入ろうが方法や順番を間違おうが、公序良俗と法に反しない限りは『幾らでもやり直しが出来る』
むしろ、失敗から色々学び、更なる成長が可能なのが『若者』なのです。
これがスレ主殿と決定的な違いです。厳しい現実でもあります。
書込番号：24814067
5点
＞classic_oyaziさん
まぁ村神社→令和ロートル→classic_oyaziさん
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24581604/#24624086
上記より何を言っても無理なんでしょうが、A4、A3で12MPでも
変わらない主張から16MPに変えられた事は、持論モンスターだった
頃からされると、大きな進化をされましたね。
むかーし昔にアドバイスした甲斐がありました( ´ ▽ ` )ﾉ。
ただA4はプリントサイズも小さめでOKですが、A3になると16MP
で350dpiを下回る301dpiのプリントになり、A3 で12MPを出力
（287dpi）する事と同じ様な事が発生するので、最低限突っ込まれ
ない為にも更に画素数を上げておいた方が良いですよ。
フォーマット以前にdpiが足りて無いと、その時点で同条件撮影、
同処理をした物でも出力時にプリント解像度が足りなくなって無駄
になります。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24581604/#24623299
この新アカ別スレで想像の範囲としつつもA2も同じ持論が当て
はまるであろーーみたいな事を書いておられますが、印刷（プリント）
dpiを理解されていないからトンデモ理論に繋がるんですよ。
プリントがとおっしゃるのであれば、折角ネット環境やPC周りも
一新されたように最低限classic_oyazi CPUもアップデートもされ
た方が良いかなと思います。
ちなみにA2はA3見開き本と同じです（大判写真集や雑誌も有り）。
両手で持って手元で見れる大きさで、更にプリント解像度の差が明白
に見えます。
あとclassic_oyaziさんのおっしゃるm3/4で16MPも、それ以上の
画素数とフォーマットも見て変わらないというのは、本当にわかり
やすく言うと、画質（トーンは別として）で言えば、FFミラーレス
感度設定ISO5万と現行iPhoneで日中撮りならスマホが上、極論を
言えば、ピンボケのFFミラーレスとピントが合ったスマホならスマ
ホが上と言った、撮影技術や設定や感度、映像エンジンの処理次第
では余裕で下克上宜しく逆転するものです。
カメラやレンズ自体の画質を見るに必須な事は同条件、同一被写体、
同構図（比率は仕方無し）撮影、同処理して比較して考える物でしょう。
dpreviewみたいな画質比較サイトは、そのまま撮って出しで使う方
とRAW現像などをする方、その両方に参考に出来るようDLデータが
用意されています。
例えばフォーマットが小さいとその分NR（ノイズを消すため甘くなる）
や、それを補う為にシャープ量が多くなるなど、一見同じような解像度
に見えるけど輪郭強調が強いから全体的なトーンが悪くなったりします。
まぁ、classic_oyaziさんが極端な下克上逆転を全て同じと感じてる
とは言いませんが、一般的に画質の良いとされる単焦点は不要で Z
24-200mmf4-6.3の１本で良いと言うのも、ある意味それ以上の画質
向上はclassic_oyaziさんとって同じに見えるという事では、理にかなっ
ていて良いレンズ選択をされて正しいかなとは思います。
書込番号：24814131
2点
classic_oyaziさんへ
先ほどは、私の質問に対する回答のご依頼だけしか書けませんでしたので、今回はいただいたお返事に対して書かせてもらいます。
> それに、トリミングの多用が多いなら、フルサイズでなくAPS-Cなりm4/3の望遠レンズのほうがはるかに有効でしょうな。
なぜトリミング多用なら、APS-Cやm43の望遠レンズの方が、はるかに有利なのでしょうか？
すいませんが、この理由がさっぱり分かりませんので、補足説明をお願いいたします。
> これだって、程度問題でしょうに。
そうです、程度の問題です。
センサーサイズが大きい方が加工への耐性の程度が高い、センサーサイズが小さい方が加工への耐性への程度が低い、そういうことです。
つまり0か100ではなくて、例えばフルサイズの耐性が80だとしたら、APS-Cの耐性は70、m43の耐性は60、豆粒センサーの耐性は20、これはあくまでも例えばの数字ですが、このようにセンサーサイズが小さくなるにつれて、徐々に加工への耐性は下がっていきます。
そしてどこまで下がれば不満が出るかは、その人その人の感じ方や目的によっても異なりますが、センサーサイズが大きければ大きいほど、より基準の厳しい人でも満足されることができるようになります。
書込番号：24814263
3点
＞始まりはStart結局はエロ助…さん
まぁそうなんですが、過去に多くの人が持論の基本部分を認めてるんです。「多くの場合は確かにそうですね」と。
認めた上で、例えば「難しいシーンにおいては差がでますね」などのフォローを入れている訳です。
それに対してのスレ主さんの反応は
「あいも変わらずの猛反発。提灯記事に踊らされて、自分の選択の誤りを認めたくないのでしょうな」
みたいな人を見下す嫌みが帰ってくるだけ。
会話が成り立たないので、スルー以外に解決策はないです。
書込番号：24814440 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
hattin89さん
＞A4、A3で12MPでも変わらない主張から16MPに変えられた事は、持論モンスターだった
頃からされると、大きな進化をされましたね。＜
いやいや、1200万画素～1600万画素でのA3とかA4サイズの画質の違いを見極めるのは難儀であることは従前から思っていたことですが、ソニーが1200万画素のフルサイズα7sを発表したことで、1200万画素でも妥当ではないかと思うようになりました。
それと、印刷サイズとプリンターのdpiとの関連性について詳細に述べられているように、理論的にはその通りで異論はありませんが、実際の印刷画質を人の目で判別といいますか識別するのは無理なのが実態としてあると思います。
ですから、もし1200万画素のα7sが低画素ゆえに、動画に特化した機種とはいえ、印刷画質がイマイチとの悪評があるなら、製品として成り立たないでしょう。
＞ちなみにA2はA3見開き本と同じです（大判写真集や雑誌も有り）。
両手で持って手元で見れる大きさで、更にプリント解像度の差が明白に見えます。＜
A2サイズについては、印刷の経験がありませんので、コメントできませんが、そうおっしゃるならそうなのでしょう。
デジカメのカタロに掲載されているサンプル写真は両開きページのA3サイズのものがありますが、フルサイズとかAPS-Cの掲載写真の画質の差がわかりませんね。
dpreviewの例を挙げてのコメントがありますが、大判印刷なら御説通りなのだといいうことは否定しませんが、A3、A4サイズをターゲットにした論理を展開していますので、そこまで飛躍する考えはありません。
書込番号：24814864
0点
＞印刷サイズとプリンターのdpiとの関連性
視認距離が抜けた論議は、あまり意味がありません。
例えば
視認距離25cmと、
視認距離1mでは、同一視すること自体が論外です。
(ヒトの視力・視覚において)
書込番号：24814872 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞なぜトリミング多用なら、APS-Cやm43の望遠レンズの方が、はるかに有利なのでしょうか？
すいませんが、この理由がさっぱり分かりませんので、補足説明をお願いいたします。＜
ソニーのα7RⅢは4200万画素で、APS-Cと同画角だとおよそ1800万画素。
だとしたら、今回購入するEOS R7の3200万画素で撮るという私なりの考えですが、トリミングが高画素を生かして画像の一部を拡大するという意味なら、また違うでしょうな。
＞センサーサイズが大きい方が加工への耐性の程度が高い、センサーサイズが小さい方が加工への耐性への程度が低い、そういうことです。＜
そんなわかりきった初歩の初歩否定しませんよ。
で、印刷してその画質の差がわからないということを申し上げています。
書込番号：24814887
0点
くらはっさんさん
＞まず、スレ主殿がカメラを買い替え写真印刷を楽しめる残り時間は、『今時の若者』が成長する時間よりも決定的に短い、と言う事です。恐らくは10年無いでしょう。＜
＞しかし20代～の若者は、リタイアして撮影が知力・体力共に困難な年代に差し掛かるまでは50年近くあります。
故に形から入ろうが方法や順番を間違おうが、公序良俗と法に反しない限りは『幾らでもやり直しが出来る』＜
その代わり、貴殿らと違って蓄積した経験がありますから、未熟なるが故の悲哀を味わうことも少ないとも言えますな。
さらに、先が短いとはいえ、それは確定ではなく確率の問題ですから、若くしてこの世を去る例もありますからな。
せいぜい長生きできるよう幸運を祈ります。
書込番号：24814920
0点
＞貴殿らと違って蓄積した経験がありますから、未熟なるが故の悲哀を味わうことも少ないとも言えますな。
↑
これは「錯誤」(^^;
書込番号：24814925 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
seconddfloorさん
＞Z6からR7への買い替えを検討しておられるようですが、R7のどこがそれほど魅力的なのでしょうか？
画質も変わらない、デカさもそう変わらない、私から見ましたら何もメリットはないようにも思えるのですが、そのために（Z6を売ったとしても）10万円近くのお金をかける、そのモチベーションはどこから来るのでしょうか？
Z6からZ7への買い替えの理由はたった一つ。
写真撮りは自転車でと決めたことにあります。
つまり、近所は徒歩で、遠くは車での撮影でしたが、車なら駐車場がある場所となり、徒歩はカメラを肩から下げるのはしんどくなったこともあります。
Z6はともかく、望遠レンズのZ24-200ｍｍｆ4-6.3は手放すのは惜しいですが、やむをえません。
多分RF-S18-150ｍｍの光学性能がZ24-200ｍｍほどではないと勝手に断言しますが、でもあながち間違いではないような気もします。
書込番号：24814941
0点
蓄積した経験＝使ってきたカメラの数
それとも、印刷した写真の枚数？
写真の腕前？
なんだろうか？
長い人生において経験してきた全てとか？
既に悟りの境地！
まあ、井の中にいるとそれで満足という事かな。
本人がそれで良しとしてるなら、一番幸せなことかもね。
書込番号：24814972
6点
classic_oyaziさんへ
> ソニーのα7RⅢは4200万画素で、APS-Cと同画角だとおよそ1800万画素。
フルサイズレンズをAPS-Cカメラにつけた時の望遠効果と混同しておられるようですね。
R7の18-150mmの望遠端の換算画角は240mmですが、α7R IIIですと24-240mmというレンズがありますのでこのレンズを使うと換算画角は同じく240mmです。
つまりおっしゃるように4200万画素を1800万画素に減らさなくても、4200万画素のまま換算240mmの画角で撮影できます。
> トリミングが高画素を生かして画像の一部を拡大するという意味なら、また違うでしょうな。
生かすのは高画素だけではありません。
例えばZ6とR7でしたら、Z6の方が、一つの画素で3倍ほどの光を受け取ることができます。
そのため一つ一つの画素の精度が高く、またノイズも少なくなりますので、トリミングや明るさの調整などをしても、画像の劣化は少なくて済みます。
> で、印刷してその画質の差がわからないということを申し上げています。
これはclassic_oyaziさんには画質の差が分からないということですよね？
そして私も何回も書かせてもらいましたが、私にはその画質の差が分かります。
ところでモスキート音というものがありますが、これは聞こえる人と聞こえない人がいます。
ただモスキート音が存在して、それが聞こえる人がいるのは事実ですから、聞こえない人がいくらモスキート音は存在しないと主張しても、誰も取り合ってはくれないでしょう。
これと同じで、フルサイズと下位フォーマットの間で、原理的には画質の差があることは事実ですので、いくら画質の差が分かることを否定しようとしても、それは叶わないと思います。
> つまり、近所は徒歩で、遠くは車での撮影でしたが、車なら駐車場がある場所となり、徒歩はカメラを肩から下げるのはしんどくなったこともあります。
ご回答くださいまして、ありがとうございます。
ただ先にも書かせてもらいましたが、R7はそれほど軽くもないですし、コンパクトでもないですよね？
それでしたら別にフラグシップにこだわらなくても、例えばm43のエントリー機でしたら、Z6の半分くらいの重さにできると思うのですが、これではダメなのでしょうか？
書込番号：24814997
3点
このスレ主は、センサーの大きさによる違いがわからないのではなく、
印刷後どの機材で撮ったのは眼中になく、
見ただけでどの大きさのセンサーで撮ったか判断出来ないから、
スレ主いわく印刷画質で違いがわからないとしているだけ。
で、センサーの大きさでの比較はスペックオタクと見下している。
さらには、被写体によって被写界深度を求めたりしない。
求める人をスペックオタクとこれも見下すかと。
つまり、どう写したいとか興味はなく、印刷しか興味ない。
スレ主の考えが全てであり、
その考えから外れると全て無駄な？考えとして見下す。
了見が異常に狭い方なんだと思う。
価格.comでの複アカ使用のルール違反もなんとも思わない様だしな。
書込番号：24815111 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
>さらには、被写体によって被写界深度を求めたりしない。
>求める人をスペックオタクとこれも見下すかと。
>
>つまり、どう写したいとか興味はなく、印刷しか興味ない。
そうだね
印刷の部分だけ見てセンサーサイズと印刷結果には違いが少ないかもしれないけど
写真の内容には点の数以外にも要素は有るし
必要な機材を選んだら結果フルサイズの場合もより大きい場合もＡＰＳ－Ｃの場合も有る訳だから
それを印刷結果の差のみをとらえてセンサーサイズに結び付けようとしている強引さがちょっとね
書込番号：24815248
6点
＞classic_oyaziさん
時に先に質問した、『家庭用プリンタでA3,A4判印刷でフルサイズとAPS-Cの区別は付けられない』と言う主張、
何名に理解させることが最終目標なので？
(1) 贅沢言わず４，５名程度が理解し共感してくれる事
(2) 価格コムのこの掲示板の常連が全て理解してくれる事
(3) 日本全国の写真が趣味の人間すべてが理解してくれる事
(3)は有り得ないでしょうな。(2)は絶望的ですな。(1)かな？？
＞ その代わり、貴殿らと違って蓄積した経験がありますから、未熟なるが故の悲哀を味わうことも少ないとも言えますな。
中々、その蓄積した経験とやらを過去幾度か教授して頂きたい、とお願いしても何故か有用有効な回答が
得られなかったような気がしますが、気のせいでしょうかね？気のせいか。
蓄積した経験が家庭用プリンタの印刷ボタンを押すだけ、フルサイズとAPS-Cの区別を付けないと言うだけなら、
未熟故の悲哀を味わわずに済む、と言うものでしょう。納得です。
＞ さらに、先が短いとはいえ、それは確定ではなく確率の問題ですから、若くしてこの世を去る例もありますからな。
仮に若年層が50年生き延びる確率と、スレ主殿が20年生き延びる確率を同率としても、
生き延びた成長株の若年層が長期間活躍できる確率の方が高いように思えますが、
まあ先が短いと言う認識があればこそ、時間を有効に活用できるというものです。
＞ せいぜい長生きできるよう幸運を祈ります。
大変ですなあ。家庭用プリンタのデバイス区別不能論を数か月に一度スレ立てしつつ、
反論愚論への対応を躍起になり、趣味の印刷ボタンを押し続ける。
更に時間を経るにつれ、終活準備…プリンタや撮影機材、印刷した用紙の処分をも考えはじめにゃならん。
末永くご活躍を。
書込番号：24815258
2点
＞ その代わり、貴殿らと違って蓄積した経験がありますから、未熟なるが故の悲哀を味わうことも少ないとも言えますな。
↓
【実態】を考慮して修正
↓
＞ その代わり、貴殿らと違って誤解の蓄積経験がありますから、未熟なるが故の悲哀を味わうことも少ないとも言えますな。
↑
誤解が蓄積していく ⇒ 過去スレから現スレの実態に直結している。
誤解したままなので、自らに悲哀を感じることも無い。
(・・・納得(^^;)
誤解が蓄積した結果として、未熟であることの自覚も出来ないわけで、いろいろ納得(^^;
過去スレを含めて、最も「有効な発言」でしょう(^^;
書込番号：24815390 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
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|---|---|---|---|
＞classic_oyaziさん
＞貴殿らと違って蓄積した経験がありますから、未熟なるが故の悲哀を味わうことも少ないとも言えますな。
自分に合うものが分かる。それが経験だと思います。自分の中で消化済みの筈ですが。。
ちなみに私の場合、後処理しない写真をばら撒いています。一巡して描写力の時代にならないかと。ヘッポコですけどね。
書込番号：24815699
1点
↑決してトレンドではありません。あるべき姿です。
書込番号：24815726 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
わからないものにいくら言っても無駄だということでしょうな。
フルサイズ至上主義者は、モニターのフルサイズの等倍画像がそのまま印刷に反映されると信じて疑ってもいないようで、スレ主の持論は全くのフェイク、印刷のA3、A4サイズ程度では、フルサイズもAPS-Cもm4/3も画質の差は分からないというのが、全く理解できていないらしいのが滑稽といえば滑稽な限りですわな。
等倍画像の印刷サイズなどいったいどれほど大きな印画紙が必要なのかね。
複アカなど不可能なこと、規約をよく見てから言ってほしいものですな。
書込番号：24816384
0点
＞classic_oyaziさん
印刷画質って結局画素数だったりピクセル数だったりが印刷の精細度じゃないですが
って事はフォーマット（受光素子サイズ）ではなく画素数って事になりませんか
だとフルとＡＰＳ－Ｃもそうですがスマホでさえ必要画素数があれば印刷画質は同じって事になりませんか
そのあたりの見解をお伺いしたいですね
書込番号：24816398
2点
スレ主、
複アカに関連するレスが削除されて
なんとでも言えるからよかったね。
書込番号：24816405 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞くらはっさんさん
＞時に先に質問した、『家庭用プリンタでA3,A4判印刷でフルサイズとAPS-Cの区別は付けられない』と言う主張、
何名に理解させることが最終目標なので？
(1) 贅沢言わず４，５名程度が理解し共感してくれる事
(2) 価格コムのこの掲示板の常連が全て理解してくれる事
(3) 日本全国の写真が趣味の人間すべてが理解してくれる事＜
上級志向のユーザーはいずれフルサイズと考えているでしょうから、その場合期待通りでなかったと臍を噛むユーザーも少なからずいると思いますので、そうならないようにアドバイスするだけです。
書込番号：24816411
0点
＞classic_oyaziさん
＞ 上級志向のユーザーはいずれフルサイズと考えているでしょうから、その場合期待通りでなかったと臍を噛むユーザーも少なからずいると思いますので、そうならないようにアドバイスするだけです。
それで、目標は何名様？？ フルサイズ購入者で撮影成果が期待通りでなかった人だから、
全フルサイズ購入者 × 『こんな筈じゃなかった率』＝ざっくり２割 ＝ 数百人～数千人オーダー・・・
なるほど、絶望的な目標ではありますが、何事も千里の道も一歩から。 まあ酷暑にバテることなく果敢に挑戦願います。
書込番号：24816440
1点
gda_hisashiさん
＞印刷画質って結局画素数だったりピクセル数だったりが印刷の精細度じゃないですが
って事はフォーマット（受光素子サイズ）ではなく画素数って事になりませんか
だとフルとＡＰＳ－Ｃもそうですがスマホでさえ必要画素数があれば印刷画質は同じって事になりませんか＜
年々スマホも高画素になっているようですから、そうかもしれませんね。
私はスマホやコンデジの写真は経験がないので不確かなコメントはできませんが、A4サイズまでならスマホでも見劣りしない画質で印刷されると思います。
書込番号：24816442
0点
＞classic_oyaziさん
>A4サイズまでならスマホでも見劣りしない画質で印刷されると思います。
それでも
スマホやコンデジ、１インチ、ｍ４/３を選ばずＡＰＳ－Ｃを選ぶのはなぜでしょうか
書込番号：24816447
4点
＞ 等倍画像の印刷サイズなどいったいどれほど大きな印画紙が必要なのかね。
極一般的に、長さの測定には分解精度1mmの巻き尺や定規で十分ではあるが、0.05mm単位で測定できるノギスを使っても問題ない。
たまたま手元にノギスしか無くても、寸法が測定できりゃ問題ない、これと同じ理屈ですよ、等倍印刷とやらの必然がなくても
フルサイズに需要があるのは。
稀に分解精度0.1mmの測定をしたい場合に直ぐ対応できる。
高品位撮影成果が欲しい場合も撮影者の撮影技量さえ十分ならフルサイズで余裕で対応できる。
道具が高性能で使い手が追いつけなくても、使い続ける内にどんどん使い手の精度と熟練度は増してくる。
若手はあと数十年は熟練度の向上が可能だが、老い先短い…以下省略。
書込番号：24816501
1点
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|---|---|---|---|
＞classic_oyaziさん
日常に表情豊かな白があります。何かしら得ることが経験だと思いますよ。
分からないことはプラスになりません。何か得られるといいですね。
書込番号：24816754
2点
＞classic_oyaziさん
違いが分からない経験に、価値はあるでしょうか。
書込番号：24816765 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞違いが分からない経験に、価値はあるでしょうか。
・「亀の甲より年の功」を曲解している。
・「能力」と「経験」を同一視している。
(バブル崩壊後の日本の凋落に対して、「内在的元凶」のうち、特に大きなもの。
ただし、就学生の費用負担の大きい世代をバッサリと解雇してしまうと、そのツケは数年後から数十年先までの禍根となってしまうので、長期スパンで俯瞰すると、かなりマズイ(^^;)
書込番号：24816781 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ありがとう、世界さん
毎度どうも。
＞・「亀の甲より年の功」を曲解している。
＞・「能力」と「経験」を同一視している。
自分も
『経験年数を何年積んだかが問題なのではなく、経験を知識とノウハウにフィードバックして蓄積し、次の世代に伝えることが重要なのだ』
と書こうとして、止めときました。もっと言えば
『それが成果と実績にでなきゃ意味がない』
例え匿名板であってもですね。それも書くのをストップしました。
何故なら『言ったところで理解できそうな御仁じゃないし』。
こういうのを、実務だろうが趣味だろうが歳下から言われるのは、そりゃ恥ずかしいですわな。
書込番号：24816805
2点
＞くらはっさんさん
どうも(^^)
＞何故なら『言ったところで理解できそうな御仁じゃないし』。
同意です(^^)
しかし、「反論されない = 大多数に賛同されている」と錯誤するなどのリスクのほうが大きいことを、くらはっさんさんも(少なくとも感覚的に)危惧されているので、焼け石に水だと思っても、いろいろレスしてしまうのだと思います(^^;
書込番号：24816847 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞classic_oyaziさん
自宅周辺の被写体にも表情があると思います。楽しんだもの勝ちかと。
拙いエビデンスで失礼しました。
書込番号：24816851 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ありがとう、世界さん
おこんばんは。
＞しかし、「反論されない = 大多数に賛同されている」と錯誤するなどのリスクのほうが大きいことを、くらはっさんさんも(少なくとも感覚的に)危惧されているので、焼け石に水だと思っても、いろいろレスしてしまうのだと思います(^^;
ぶっちゃけて言えば自分では錯誤のリスクは許容できます。
『大多数の賛同』と申しましても、所詮は価格コムの匿名板の常連さん十数名＋ＲＯＭ常連さん程度の人数規模、せいぜい30名も数えれば大多数が成立してしまいそうです。ナイス数が物語っている。
まかり間違っても、日本中の写真趣味の人数規模＝数万人超は相手に出来ないし、そもそも相手にすらされないでしょう。
プリント鑑賞ではなく、印刷が趣味、なんて人がそもそも全国にどれ位存在するのか？
毎度ザックリ分析で言えば全家庭用プリンタ所有者の１％以下と仮定して、多分100名／全国も居ない筈。
内、このスレの主張に賛同する人が２割も居たとして、20名／全国。・・・『大多数の規模感』と一致かな？
数百名規模で賛同者が出ると仮定すれば、恐らくこの掲示板を飛び越えて各所BLOGなりHPなりで同じような主張が少なくとも数十サイト以上、規模的に数百サイトは出ても可笑しくないが、まあ実態は…ですな。
そういった規模感で言えば、少なくとも自分は『暇つぶし』感覚だし、スレ主殿にしても推して知るべし、です。
書込番号：24816918
1点
＞くらはっさんさん
なるほど(^^;
書込番号：24816954 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
今年は春先から、車ではなく自転車での撮影を計画し、その前にWindows11の導入が先と、情報集めにいろいろ検索したところ、わがPCはインテルが言う第4世代とかで、Win11の導入は不可と知り、CPU、マザー、メモリーなど大幅なアップグレードが必要でした。
おまけに、ライセンス認証のDVDメディアも必要となり、
同時にケーブル回線から光回線への乗り換えも予定にありましたので工事費も必要で、さらに、さらにマウンテンバイクも当初から購入予定でしたので、さらなる出費増で、念願のOM-1+m.zuiko12-100ｍｍf4の購入がぽしゃってしまいました。
まぁ、回線乗り換えにかかった工事費は、数か月後にキャッシュバックキャンペーンのおかげで戻ってきますがね。
横道にそれたので軌道修正して。
何しろ、OM-１はボディとズームレンズで￥30万円の価格ですから、現有機を下にしたとしても、そう簡単に手を出せるものでもありません。
自転車については、安いものなら2万円未満でもあるようですが、これからの予定としてバックパックを背中に、数キロ場合によっては十数キロ先まで足を延ばすつもりですから、パンクしないことが絶対条件で、そのため27.5×2.1インチの太目タイヤのマウンテンバイクを、それも街乗り用のいわゆるルック車といわれるカテゴリーの自転車よりちょっと上の、通販で取り寄せたフェンダーやその他のアクセサリーなども含め、価格が6万円台で収まるものにしました。
それでもOM-1をあきらめきれず忸怩たる思いでいたのですが、キヤノンからAPS-CのEOS R7とキットレンズを発売するとの情報を知り、詳報を見るとセンサーは今様の裏面照射積層型ではなくとも、瞳AF、被写体自動認識や高速連写など上位のR3譲りの機能を搭載したハイエンドモデルとのこと。
しかも、キットレンズ込みで価格ドットコムではショップの多くが￥22万強と表示しておりますので、キヤノンはAPS-Cでもシェアーを取る戦略に出たということなのでしょうか。
書込番号：24817213
0点
classic_oyaziさんへ
classic_oyaziさんは、フラグシップとそれよりランクの下がるカメラ（例えばR7とR10やOM-1とE-M10IVなど）で撮影してA3に印刷した写真をランダムに見て、それを見分けることができるのでしょうか？
もう何回も書かせてもらいましたが、R7はフルサイズと比べても軽いカメラではありませんし、また20万円を超える高額なカメラでもありますので、それよりももっと下のランクのカメラの方が、今のclassic_oyaziさんのニーズには合っているように思います。
classic_oyaziさんは、違いも分からないのにメーカーに踊らされて重くて高額な機材を買わされているフルサイズユーザーと言われていますが、フラグシップにこだわって自分のニーズに合っていないカメラを選ばれるのも、同類のように思えてしまうのですがいかがでしょうか？
> キヤノンはAPS-Cでもシェアーを取る戦略に出たということなのでしょうか。
軽くて安いデジイチへの需要はありますし、またキヤノンはAPS-Cをフルサイズへの入り口と考えているようですので、当然デジカメ全体でのシェアも考えて、APS-Cのシェアも軽視はしていないと思います。
ただレンズのラインナップからも分かるように、キヤノンにとってAPS-Cはあくまでもエントリーであって、本命はフルサイズだと思います。
書込番号：24817244
4点
いやいや、Ｒ７は十分に軽いですよ。
ボディにレンズをつけてみれば一目瞭然、これなら、街歩きの撮影も楽勝というものです。
書込番号：24817284
0点
EOS R7 仕様
https://cweb.canon.jp/eos/lineup/r7/spec.html
約612g（バッテリー、カードを含む）／約530g（本体のみ）
書込番号：24817329 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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|---|---|
おっす！オラこくう！
「☆ルナコンボール・写真作例編 其の七十九」がリニューアルして「☆ルナコンボール・写真作例編 其の八十」へとスケールアップしました。
このスレは、「☆ルナコンボール・写真作例編 其の七十九」
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24739101/#tab
の続編です。
コンデジ、一眼、スマホの写真でもOK。貼り逃げも大歓迎です。
どなたでも参加いただける敷居の低いスレを目指したいと思います。（笑）
それでは、はじまり、はじまりー。
6点
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でん！
書込番号：24764592 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
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|---|---|---|---|
＞ラルゴ１３さん
でん！
このタイミングでくると思ってませんでした（笑）。
ルナコンさんにお花を
書込番号：24764594
6点
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お花を。
書込番号：24764595 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
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|---|---|---|---|
でん
ルーブル彫刻美術館へ行ってきました。
書込番号：24764599 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
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ラルゴ１３さん
スレ立てありがとうございます！
ルナコンさんにお花を。
書込番号：24764619
6点
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お花を
でん
ラルゴ１３さん
スレ立てありがとうございます。
書込番号：24764650 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
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でん!
スイートさんご無沙汰です。
書込番号：24764679 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
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sumu01さん、一番。金！！
sweet-dさん、凄いご無沙汰。二番。銀！
hukurou爺さん、三番。銅。
koothさん、四番。アルミ。
まろは田舎もんさん、五番。鉄。
まる・えつ ２さん、六番。ニッケル。
ビンボー怒りの脱出さん、七番。マンガン。
Digital rhythmさん、八番。バリウム。
尾張半兵衛さん、九番。亜鉛。
スノーチャンさん、十番。カルシウム。
haghogさん、十一番。リチウム。
day40さん、十二番。ナトリウム。
ranko.de-su さん、十三番。カリウム。
書込番号：24765552
7点
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|---|---|---|
自分の青春ソングを
遠く離れた若いモデルさんと
時代を超越して歌い合いました
曲が詩で有るように
カメラを使って
詩を描こう
書込番号：24765569 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
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|---|
あっ！ ポォフクッ♪さん！
約1年ぶりじゃ～ないですか！
嬉しいな～。勇気をもらいました。
十四番。ベリリウム。
謎の芸術家さん、十五番。マグネシウム。
書込番号：24765583
7点
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|---|---|---|
ラルゴ１３さん、こんばんは。
新スレ立て、ありがとうございます(^_^)v
亜鉛に届かなかったですが、花と蝶を・・でん！でん！でん！
書込番号：24765584
8点
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|---|
こんばんは。
ブログではよく見るありきたりの画像ですが、価格では皆無といっていい状態？
アルヴァスタリア・ラビィ
３rdシリーズ、２タイプがアゾンから発表。
どうしようかな？
書込番号：24765843 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
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|---|---|---|---|
河童橋 近辺 |
ダンス・カラオケ？ |
江戸の塔 東京の塔 |
やっぱ ワンちゃんが いい ♪ |
＞ラルゴ１３さん
新装 おめでとうございます！
でーん
書込番号：24765926
6点
＞ラルゴ１３さん
新スレありがとうございます。
少々乗遅れました。
台東区の巡回バスです。
こちらも乗遅れたりしないようにしたいものです。
書込番号：24766289
4点
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|---|
こんな車の頃です！ |
＞CNTココさん
亀戸の巡回バスですか！
半世紀ほど前に品川~亀戸往きのトロリーバスにはお世話に成りました！
忘れもしない当時亀戸に交通裁判所が有ったからです！
交通違反には気を付けてちょーね！
、、、、じゃぁ！
書込番号：24766352
6点
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|---|
額紫陽花。はやっ！ |
＞ラルゴ１３さん
皆様、こんにちは♪
おもいっきり出遅れです。
お花を。
iPhone mini。
書込番号：24766696 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
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|---|
越後平野の水鏡
書込番号：24766962 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
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|---|---|
ラルゴ１３さん、皆さま、こんばんは。
県内初の「市街地の一般公道における高精度3次元地図を用いたEVバス型自動運転」の実証車両でぇ～す。
書込番号：24767122
8点
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|---|---|---|
額紫陽花。 |
＞ラルゴ１３さん
皆様、おはよう御座います。
余りに忙しくて周りを見る余裕がなく
見過ごしていました。
梅雨入り間近、紫陽花の季節ですね。
早咲きなのかと思ってましたが、彼方此方
もう咲き始めてました！
iPhone miniにて。
書込番号：24767634 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
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|---|---|---|---|
＞ラルゴ１３さん
新スレ開設
おめでとうございますー！
と、
お花を！
横須賀。
書込番号：24767909 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
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また、おかわり♪
時間無制限、800円で食べ放題。
書込番号：24768107 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
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ラルゴさん
そりゃ食べ過ぎと感じます、でも食事の写真はほっこりしますね。
お昼は、松のやで家内は「ゴロゴロチキンカレー」、私は「トンカツとササミかつ」でササミかつ１枚サービスでした。
もう食べられません！
書込番号：24768208 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
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それにしても暑い！
現在の気温33℃。
エアコンつけて昼寝。
書込番号：24768236 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
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|---|
スノーチャンさん家のニャンコも、随分、大きくなりましたね。
昼寝しようとしたけど、お腹が苦しくて寝られなかった。（笑）
書込番号：24768340
5点
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赤城自然園にカワちゃんが出るのは知ってたけど、実際に見たのは、今日が初めてでした！
書込番号：24768353
8点
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|---|---|---|---|
＞ラルゴ１３さん
昨晩のアド街ック天国で佐倉市を取り上げていました。
千葉県の北総地域／印旛沼周辺の近場ということでズットみてしまいました。
その中で、北海道富良野の富田ファームで研修しラベーダー畑を展開している
■佐倉ラベンダーランド
が紹介されていました。
全く知らなかったので、今朝早く起きドライブしてみました。
早朝ランニング・散歩の方々に加え、小生と同様に昨晩の番組を見たと思われるサイクラー、ドライバー等が…
場所は新興住宅地のユーカリが丘に隣接していますが、里山の稲作地帯です。
農道のような道路を経て到達なので注意が必要でした。
見頃は６月になってからと思われます。
書込番号：24768584
7点
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|---|---|---|
仁王像 |
＞ラルゴ１３さん 皆さん
こんばんわ
雷門をくぐり、仲見世を歩いていくと前方に堂々とした朱塗りの門が宝蔵門です。
昭和 20 年、東京大空襲により観音堂や五重塔とともに焼失しましたが、
昭和 39 年に再建され、経蔵を兼ねて伝来の経典や寺宝を収蔵することから仁王門
から宝蔵門と改称されました。
この宝蔵門正面から見て右側に安置されている仁王像です。
書込番号：24768713
6点
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|---|
＞ラルゴ１３さん
ご無沙汰しております(;^_^A
IDもパスもうろ覚えに、合ってんのかな？？？と思いつきでログインを試みたら出来ちゃったもんで、ついでに書き込んでみました。
私の何をもってラルゴさんを勇気づけられたのか…一体全体何のことやらさっぱりまったくこれっぽっちもわかりませんが、お邪魔にならなかったのならば、それだけでも幸いです(￣ー￣)
書込番号：24769019
8点
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|---|---|
上カルビが旨すぎて３回注文 |
最後に中おち追加で￥5,400也 |
ラルゴ１３さん、こんばんは。
お昼に焼肉を食べすぎて、夕食が食べられませんでしたぁ～(-_-;)
これからお茶漬けでも食べます・・
書込番号：24769023
6点
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|---|---|---|
深度合成で |
＞ラルゴ１３さん
＞ＲＣ丸ちゃんさん
＞まろは田舎もんさん
皆さん食べ過ぎですよ
糖尿病のメタボになりますよ
カメラ担いで歩きましょう(@_@)
書込番号：24769978
9点
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|---|---|
通りすがりの者です。
ローカルネタで恐縮ですが
前年度で廃止された二子玉川～武蔵小杉のバスの画像をupさせていただきます。
すべてのバスが東京都内の二子玉川-多摩川駅の運行となり多摩川の丸子橋を通る東京都-神奈川県間の路線バスは消滅していましました。
***
平日に外食ランチですか、テレワークの身としては非常に羨ましいです。
私の勤務先は豊洲と言う街にあり美味しいお店がたくさんありますのでコロナ禍前はランチが楽しみでした。
一期一会、ご返事はご無用に願います。
書込番号：24770048
6点
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|---|---|---|
カレーいかがっすーかぁー？
「 ここは 横須賀 駅！！？ 」
そこは、、、
「海っす？！」
書込番号：24770165 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
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|---|---|
豊洲ら～めん |
担々麺食べた |
豊洲に反応・・・(^-^;
ラーメン食べたなぁ～
書込番号：24770236
5点
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|---|
＞ポォフクッ♪さん
数あるスレの中で、久しぶりのカキコミにこのスレを選んでくださったことを嬉しく思います。
スレヌシ冥利に尽きます！
＞ＲＣ丸ちゃんさん
焼肉の食べ過ぎ、羨ましい！
＞ranko.de-suさん
さすがに昨日は夕飯を食べられませんでした！（笑）
書込番号：24770338
5点
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|---|
＞ニコングレーさん
アンタ あの娘の何なのさ
港のヨーコ・ヨコハマ・ヨコスカ～♪
分かるかな～？（笑）
書込番号：24770350
6点
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|---|
花の種類わかりません！ |
わかりまーす♪
宇崎竜童さんです！
書込番号：24770401 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
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|---|---|---|
麦なでしこ |
麦なでしこ |
ポピー |
ラルゴ１３さん
みなさん
こんばんは
急に夏のような陽気になりましたね。
みなさん食欲旺盛で素晴らしいです。
貼付写真は、先週撮った埼玉県鴻巣市のポピー畑(麦なでしこ畑)です。
花の良さを生かしつつ、個性を表現するのは難しいですね。
書込番号：24770420
6点
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|---|---|
ラルゴ１３さん、こんばんは。
アンタ あの娘の何んなのさ!
懐かしぃ～レコード買ったよ(^_^)v
書込番号：24770595
7点
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|---|---|---|
＞ラルゴ１３さん 皆さん
おはようございます！
冷やしごまつけ麺 うまそ～ 超大盛ですか？
昨今の値上ラッシュになりそう。＾＾）
書込番号：24770831
6点
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|---|---|---|---|
＞ラルゴ１３さん
うちの嫁はん、、、
名前が「 ヨーコ 」？！
横須賀生まれの、横浜の
学校を卒業！？！
嘘か誠か？！
NIKON D6
AF-S NIKKOR 105/1.4
書込番号：24771468 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
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|---|---|---|---|
ラルゴさん、みなさん、こんにちは
館林市花菖蒲園。
咲き始めました。場所によって違いますが、全体の１割くらいの咲き具合から、
６割くらいまで。
こちらは先日の大風＆ヒョウでニガウリに大変な被害が出ました。苗から１ｍ強
まで育てたのに葉っぱがほとんどなくなってしましました。隣の家のハウスは、
ヒョウで穴だらけ。
書込番号：24771472
6点
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|---|
＞Ｕ"けんしんさん
＞ＲＣ丸ちゃんさん
やはり、あの有名な曲はご存じでしたか！
＞Digital rhythmさん
鴻巣のポピー畑に行かれたのですね。
アタシも行きたかったのですが、予定していた前日が雨だったので、泥んこになるのが嫌で諦めました。
＞ララ２０００さん
つけ麺は、秘書が普通盛り、アタシが大盛りですが、価格は一律、税込み650円です。
＞ニコングレーさん
アタシの世代は、女子の名前は「ヨーコ」が多いですね～。
1クラスに3人はいました。
＞sumu01さん
綺麗に咲いてますね～。週末が楽しみです。
書込番号：24771839
7点
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|---|---|---|
花の種類分からず。 |
ボケがイマイチですが。 |
咲き始め。 |
＞ラルゴ１３さん
おはよう御座います。
皆様おはよう御座います。
レス内に個人名が入ってたので削除されたようです。
失礼致しました。
以後、気をつけます。
忙しくてなかなか撮影出来ず。
仕事の合間に、、、
西口のとある日本料理店の築山から。
マクロレンズ要らないかも。
iPhoneやるなー！！
横浜駅西口より。
書込番号：24772491 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
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|---|---|---|---|
ラルゴ１３さん、こんばんは。
「港のヨーコ・ヨコハマ・ヨコスカ」の作詞は「ようこ」さんですから・・
同じころ「昭和枯れすゝき」がヒットしてましたよ！
私はギターで「22才の別れ」を練習してた頃です(^-^;
書込番号：24773127
7点
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|---|---|---|---|
お母さんのお尻に、収まりきれません |
ラルゴ１３さん
みなさん
こんばんは
キヤノンと富士フイルムから魅力的な製品が発表されましたね。
＞ラルゴ１３さん
＞XF8mmは欲しい！
XF8㎜F3.5は私も気になります。
今日の貼付写真は、カルガモ親子です。
書込番号：24773376
5点
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|---|---|
鉢植えの百合。 |
ミツバチでは無さそう。 |
＞ラルゴ１３さん
皆様おはよう御座います。
＞ＲＣ丸ちゃんさん
たしかにヨーコさんですね！
半兵衛さん！まだ外出は大変ですか？
花は満開！
蜂？も朝からブンブン。
フジの新型はおいくらになるのかな、、
レンズのデザインが好みなんですけど。
相変わらずiPhone miniにて。
書込番号：24773942 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
↑
好きなおかずを2品選んで900円。
アタシは原価の高そうなモノを選んだけど、原価の安そうな、冷やっことハムカツの組み合わせを選ぶ人はいるのだろうか？（笑）
書込番号：24774212
7点
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|---|---|---|---|
新名古屋行き特急ミュー！ |
飛翔！ |
飛翔！ |
ナナちゃん |
＞ラルゴ１３さん
＞Ｕ"けんしんさん
＞そのほかぎょうさんな皆さま！
名古屋駅前ロータリーの｢飛翔！｣がリニアの開通前にお引っ越しする事が決まりました！
ロータリーに有った時には何んて邪魔やヤツと思っていたのですがへんぴな寂しい処にポッんと置かれるのは可哀想だし、、、、とカメラに納めて来ました。
次いでに京都でお化粧直しをして貰ってスッカリ美人に成ったナナちゃんにも逢いたいと云うのも有りました！
折からの節電で照明が消されてナナちゃんはキレイに撮れて居ませんが見てやって下さい！
東沿いの歩道を北進して最後の ｢飛翔！｣を見てやろうと思ったのですがカンカン照りなので諦めて帰路に付きました。
ま、そんな半兵衛の気紛れスナップですが見てやって下さい！
、、、、じゃあ！
書込番号：24774470
6点
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|---|---|---|---|
名古屋駅前チャンスセンター |
名古屋駅前こめひょう |
百貨店のエレベーターの｢名古屋めし｣ |
モード学園ビル |
※ 続投です！
有楽町駅のラッキーに負けず劣らずのラッキー振りの名古屋チャンスセンターです！
勿論、半兵衛買って来ましたよ！
キャリーオーバーのチャンスだでよぅー！
高額当選なら即、カキコします！
乞う！ 高額当選！
何んと云っても中古の米兵(こめひょう)だがね！
百貨店のエレベーター扉に書かれた｢名古屋めし｣も見たってちょー
ね！
と、此んな具合の久し振りの名古屋だったでようー！
、、、、、じゃあ！
書込番号：24774589 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
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k3-3と20ー40リミテッド |
＞尾張半兵衛さん
今晩は！
＞ラルゴ１３さん
ヨコレスすいません。
半兵衛さんお元気そうで何よりです。
飛翔！！ 移設されるん？ですか。
遥か昔に岐阜県笠原町に住んで居ました。
名古屋からすぐ近く？
ご無理なさらず生存証明をば ？？？失礼。
秋田のど田舎出身のアタシャア見るもの全てが？？？の時がありました。
Q10の(？)絵を時々お見かけしますがまだ現役でしょうか？
ちっさくて面白いなーと購入を考えた事も有りましたが、、指が太い(手が大きいとも言う)私には無理でした。
ペンタのk3のグリップ、、、からのーー
抜け出せません！！
あー 井の中の蛙大海を知らず
なのかしらん！
アップする絵がなーい！！
書込番号：24774919 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
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|---|---|---|
エイサー祭り |
＞ラルゴ１３さん 皆さん
こんばんわ
ケンミンショーですか～
太田焼きそば ひじり製麺 見てます。＾＾）
＞Digital rhythmさん
前スレでコメントありがとうございます。
XF8mmF3.5は 35㎜換算 12㎜ 超広角ですね。
お持ちでない画角なら、迷わず買いでしょう・・＾＾）
書込番号：24774953
5点
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＞Digital rhythmさん
XF8mm、リーズナブルな価格だと嬉しいですね！
こちらは高すぎて手が出ません！
https://kakaku.com/item/K0001073851/
書込番号：24775012
8点
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|---|
ラルゴ１３さん、こんばんは。
今日は出張で・・ケンミンSHOWの時間は運転中でしたぁ～(-_-;)
お昼は丸亀製麺で、一度は食べたかった『トマたまカレーうどん』
書込番号：24775153
6点
3年ぶりに、館林の花菖蒲まつりが開催されます。
花摘み娘も復活するようですが、昔みたいに女子大生でなく、ミス館林なので、人数は少なめか？
https://www.city.tatebayashi.gunma.jp/tsutsuji/060/060/20220525173500.html
アタシが花摘み娘に飛び入り参加しようかしら？（笑）
書込番号：24775433
4点
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|---|---|---|---|
ランチは館林の一升や。
肉汁合い盛り♪
書込番号：24775624 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
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|---|
ラルゴ１３さん
こんにちは。
今週は一気に咲き進みました。
全体の7割くらい花が開いていました。
書込番号：24776917
9点
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|---|---|
昨日、群馬に雹が降ったようですが、ラルゴさんのご自宅、会社は大丈夫でしたか。
藤岡あたりは、建物の窓ガラスが割れて、小学校が休校になったり、ケガした人もいるとニュースで言ってました。
知り合いの娘さんが就職して群馬の事業所に配属されているんですが、通勤のために買った車の板金がボコボコになり、フロントウィンドウにヒビが入ったとか。
やっとローンの返済が終わった矢先の雹害でした。
書込番号：24777327
8点
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|---|---|---|---|
ラルゴ１３さん、皆さま、こんにちは。
我が家の周辺で咲いているのはアヤメかジャーマンアイリスです(^-^;
書込番号：24777510
7点
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＞まる・えつ ２さん
うわっ！ Z800 f6.3じゃあないですか～！
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24764578/ImageID=3698551/
もう入手されたのですね。
まさか、このスレで作例が見られるとは思っていなかった。
お金持ち～！
＞キツタヌさん
知り合いの娘さん、お気の毒でした。
こちらも雹が降ったみたいで、家庭菜園のミニトマトの葉に傷がついていました。
sumu01さん家の方も、農作物の被害が大きかったみたいです。
書込番号：24777658
8点
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|---|---|
まる・えつ ２さん
キツタヌさん
ＲＣ丸ちゃんさん
ご３名の写真を見て・・・以前撮った写真を
最近出かける事が少なくなって・・・ (^-^;
ラルゴさんなら場所はお分かりですよね！
書込番号：24778183
7点
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|---|---|---|---|
みなさんこんばんわ。
神代植物園水生植物園の花菖蒲です。
＞うわっ！ Z800 f6.3じゃあないですか～！
リアクションが(^-^;
鳥撮ってみたいですね。
書込番号：24778273
8点
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|---|
＞Ｕ"けんしんさん
自分のQ10は現役です。
純正アダプタ介してKマウント用のLAOWA60mmUltraMacroを付けて
換算334mmでの手持ちマクロ運用です。
書込番号：24778603
7点
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|---|---|---|---|
宿泊したホテルではありません |
＞ラルゴ１３さん
＞Ｕ"けんしんさん
高齢の母親がいる秋田に往って参りました。
高齢者住宅に住んでいるため、県の方針『県外からの来訪者は当面禁止』だったこともあり半年振りでした。
角館駅前のホテルをとり、武家屋敷を早朝散歩してみました。
晴間ものぞき朝陽に映える新緑が綺麗でした。
母親も老化は進んでいましたが、高齢者住宅の館長をはじめスタッフの皆さん・入居者のおかげもあり元気で暮らしていました。
小生の老化の方が加速度がついているようにも感じました(笑)
書込番号：24778604
10点
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|---|---|
カワちゃんの鳴き声がうるさくて、撮影に集中出来ないー！
書込番号：24778679 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
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|---|---|---|---|
ラルゴさん、みなさん、こんにちは
ラルゴさんとニアミスを繰り返してほぼ１０年。やっとお話しできました。
今日はもう一ついい知らせがありました。
館林市の花菖蒲園とその近く。
書込番号：24779086
9点
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|---|
＞turionさん
顔アイコンに違和感が・・・（笑）
＞CNTココさん
武家屋敷、チョッと中を覗いてみたくなりますね～。（笑）
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24764578/ImageID=3698953/
＞sumu01さん
お会いできて嬉しかったです。
駐車場に、sumu01さんのクルマがあったので、もしやと思いました。
（以前、茂林寺でお会いした時に、車種を覚えていました）
もう一つのいい知らせとは？
書込番号：24779253
12点
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|---|
〇ラルゴさん
＞もう一つのいい知らせとは？
妻からその知らせを聞いた時、冗談で「これで安心して＊＊＊」と言いました。
後は察してください。
書込番号：24779494
8点
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|---|---|---|---|
ラルゴさん
当日は能護寺から菖蒲祭りにいった次第です。
能護寺の紫陽花の花を。（在庫から）
書込番号：24779838
8点
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|---|---|---|
11月の写真 |
こちらも11月 |
こちらは5月 |
連投申し訳ありません～
CNTココさんの
角館の写真を見て・・・・・確か２回行った記憶があり写真を調べたらありました。
当時の写真を～
書込番号：24779897
8点
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|---|---|---|---|
ラルゴさん皆さまこんばんは
奈良のアジサイ寺「矢田寺」へ行ってきました。
書込番号：24779977 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
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|---|---|---|
＞ラルゴ１３さん 皆さん
こんにちは
どちらも、アジサイ真っ盛り！
自宅のアジサイも去年、茎を慎重に切ったので、
1年ぶりに咲きました。＾＾
書込番号：24780627
7点
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|---|
＞スノーチャンさん
今年もこの景色が見られないのが、つくづく残念です。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24764578/ImageID=3699407/
＞まろは田舎もんさん
色とりどりの紫陽花が綺麗ですね。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24764578/ImageID=3699464/
＞ララ２０００さん
自宅に紫陽花・・・いいな～。アタシも植えようかな？
書込番号：24781322
7点
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|---|---|---|---|
ラルゴ１３さん
みなさん
こんばんは
XF8㎜F3.5が気になりますが、レンズロードマップでは２３年発表なんですね。
気長に待つとします。
貼付写真は昨日撮った花菖蒲です。
書込番号：24781463
6点
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|---|---|---|
ラルゴ１３さん、こんばんは。
今日はいつもと違ったハンバーグですね。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24764578/ImageID=3699939/
上にかかっている緑色のソースは何でしょう？
ポテトもふっくらして美味そうです。
我が家のビオラに・・ツマグロヒョウモンが来てました。
書込番号：24782596
7点
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|---|---|
＞ＲＣ丸ちゃんさん
緑のソースは、自家製の、わさびソースです。
ここのポテトは本当に美味い！
＞Digital rhythmさん
う～ん、菖蒲をこう撮りますか～！
参考になりました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24764578/ImageID=3699765/
書込番号：24782772
7点
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|---|---|
ラルゴ１３さん、こんばんは。
このハンバーグはチーズ系ではなく、
マヨネーズ＆わさびソースって感じですかね♪
わさびとマヨネーズって合いますよね(^_^)v
書込番号：24782948
7点
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|---|---|---|---|
ネギラーメンです。 |
ネギチャーシュー丼付 |
ラルゴさん皆さまこんにちは
今日はモーニングラーメンでした。
三重県みなべ市でネギラーメン喰いました。
朝からお客様満員でしたよ、ラルゴさん私もネギ尽くしでした。
書込番号：24783713 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
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|---|---|---|---|
ラルゴさん、みなさん、こんばんは
栃木県太平山の紫陽花を下見してきました。
見ごろにはまだ５～７日早いと思います。
書込番号：24783825
6点
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|---|---|---|---|
焼たての「つぶら餅」です。 |
八幡堀のたねやです。 |
八幡堀です。 |
〃 |
ラルゴさん皆さまこんばんは
今日は八幡堀のたねやで「つぶら餅１個８０円」を食べました、冷たいほうじ茶を入れてくれました。
なおつぶら餅は焼たてで、慌てて食べるとヤケドに注意です。
書込番号：24783913 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
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|---|---|
ピントは花のはずですが、葉っぱ？ |
iPhoneのピント合わせは難しい！ |
＞ラルゴ１３さん
今晩は！ 皆様今晩は。
今日は寒ー かった。
皆様、食欲旺盛ですねー。
＞CNTココさん
初めまして。
３枚目の右側の方に赤い帽子を被ったポストが有ったように思いますが、私の記憶違い？
板塀に囲まれた風情が彼方此方に在りますから違うかもしれませんね。
お母堂さんがお元気そうで何よりです。
＞koothさん
今晩は！
Q10の作例ありがとうございます。
他スレの、画素数云々などなど
どうでもいい と思うのは私だけ？
きっちり撮れてばいいぢゃん！(横浜の方言らしい)
＞スノーチャンさん
今晩は！初めまして。
武家屋敷。黒板塀。
どちらかのお宅(出入り自由の、、）へは
寄られなかったんでしょうか？
50年以上前の私の生家の様な佇まいでしたよ！
土間があり、厩が有りーーー
板の間が有りー、竈門が有りー！！
レスが長くなりました。
失礼致しました。
書込番号：24783982 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
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|---|---|
＞まろは田舎もんさん
「つぶら餅」知りませんでした～！
どんな味か興味があります！
＞sumu01さん
太平山情報、有難うございます！
書込番号：24784065
9点
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|---|---|---|---|
奥の朱色がポストです |
街路樹の「やまぼうし」が見頃でした |
＞Ｕ"けんしんさん
こちらのポストのポストのことでしょうか
＞スノーチャンさん
しっかり整理されておりますね。
見習いたいものです。
雪の武家屋敷通りも風情があります。
数年前に撮ったのですが、すぐ出てきません。
書込番号：24784084
8点
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|---|---|---|---|
ラルゴさん再びこんばんは
お答えします。
つぶら餅とは
形はタコ焼きその物です。
昔はタコ焼き機で作っていたようです。
つぶら餅はご覧の通り綺麗なまんまる。?断面は絵面が汚くなるので割愛しますが、あんこが厚さ5mmほどの餅で包まれているとイメージしてもらえばOK。?
①噛んでみるとカリッと食感！
②軽く焼き色がついた餅は、これがなんとも香ばしい！
③餡もさることながらこの焼き餅が美味しい！
最高の和菓子だと思います。
写真は芦刈園です。
まだ咲き始めです。
書込番号：24784115 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
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|---|---|
ピーチク、パーチク 鳥さん？ |
浅野さんのジャガーポーズ？ |
連投失礼！
＞CNTココさん
ピンポン！！
やはり撮影されてましたか。
最近では見かけられなくなりましたね。
四角いポストばかりで、、、
過去作例はHDDに保存してタイトルを記入していればすぐに見つけられますよ！
って、私の場合ですが、、
PCがネットにつながって無いので過去データはアップできましぇん！
もっぱらスマホからのアップばかりです。
それでは又。
書込番号：24784122 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
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|---|---|---|---|
＞ラルゴ１３さん 皆さん
こんばんわ
梅雨入りしましたので、なかなか出かけるのが、おっくーな季節となりました。＾＾）
今週は、親戚に誘われ蛍を見に行くことになってますが、
そこは、三脚、一脚禁止なので、手持ちか～
気合半減・・＾＾）
書込番号：24784167
6点
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|---|---|---|---|
ブローディア |
こちらも庭のブローディア |
みなさん こんばんわ～
ラルゴさん
＞今年もこの景色が見られないのが、つくづく残念です。
能護寺は今年も拝観出来ないんですか？出来ないとなると寂しいですね！
Ｕ"けんしんさん
＞武家屋敷。黒板塀。
＞どちらかのお宅(出入り自由の、、）へは
＞寄られなかったんでしょうか？
残念ながら時間的制約があり・・・・門前まで・・・・(^^;
CNTココさん
＞しっかり整理されておりますね。
＞見習いたいものです。
写真整理は年度、旅行、地名と分けています。その他も同じように分けて外付けHDDに保存しています。
書込番号：24784215
8点
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|---|---|---|---|
ガクアジサイ |
南天の花 |
カタバミの花 |
落としたアイスの実 最後の一粒 (涙) |
＞ラルゴ１３さん
>皆さん
おばんでーす
本当に紫陽花の季節(関東)になりましたね
ところで、花言葉をご存知ですか(?_?)
花言葉は「家族の団欒」「家族の平和」だそうです
一緒に撮った南天の花の花言葉は「良い家庭」「福をなす」
同じくカタバミの花言葉は「喜び」「輝く心」「母のやさしさ」
(このスレにピッタリの言葉だと思いませんか?)
書込番号：24785090
9点
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＞まろは田舎もんさん
つぶら餅の説明、有難うございます。
読んでいるだけで涎が・・・（笑）
＞スノーチャンさん
能護寺は、今年こそはと期待していたのですが、3年連続で拝観中止となりました。
＞ララ２０００さん
蛍を手持ちで撮影・・・・・気合だ～！（笑）
＞ranko.de-suさん
6月生まれの名誉会長が愛した紫陽花の花言葉、知らなかった～！
勉強になりました。
書込番号：24785567
9点
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|---|---|
おまけ |
みなさん、こんばんは～
百合が咲いたので写真を～
ε=ε=ε=ε=ε=ε=┌(;￣◇￣)┘
書込番号：24785638
8点
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|---|---|---|---|
ラルゴ１３さん
みなさん
こんばんは
＞ラルゴ１３さん
アンダー目に撮った花菖蒲がなまめかしいですね。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24764578/ImageID=3700131/
＞ranko.de-suさん
花言葉、勉強になりました。
書込番号：24785647
7点
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ランチは冷やしごまつけ麺大盛り 650円♪
書込番号：24786213 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
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|---|---|
私のお昼はすき家でシーザーレタス牛丼でした(^-^;
書込番号：24787238
4点
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|---|---|---|---|
iPhone13Pro |
本光寺あじさい |
ラルゴさん みなさん こんにちわ
ラルゴさん
花菖蒲満開ですね＾＾
iPhone13Proを買いました。
ようやく納得できるスマホカメラを買ったように思います。
これでいちいちでかいカメラを持ち出す苦労もなくiPhoneだけでも撮影に行けそうですｗ
まだちょっとしか使ってないので分かりませんが少なくともRX100と同等の実力はありそうです。
もちろん被写体とかにもよって差は出るのかもしれませんが。
もちろん本格的なデジイチにはまだ敵わない部分もありますが個人的にはこれだけ撮れれば十分かな？ｗ
書込番号：24787771
6点
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＞ビンボー怒りの脱出さん
エンジョイ iPhoneライフ！
書込番号：24787812 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
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ラルゴさん
ありがとうございます(^^)/
OPPO Reno3 Aのカメラも中々いいようですね。
エンジョイおじさんって今頃どうしているんだろうか？
書込番号：24787838
5点
あちらの世界で、じじかめさんと仲良くしてるかも？
書込番号：24787854 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ｎｉｇｈｔｂｅａｒ さんもそういう噂がありましたがやっぱりでしたかぁ。
そういえばじじかめさんもアチラに行かれていたのをすっかり忘れてました＾＾
ラルゴさんはまだ50年は頑張れそうなのでぜんぜん大丈夫そうですね(^o^)
書込番号：24787867
4点
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|---|---|---|
ランチは味噌ラーメン＆唐揚げマヨ丼＆餃子♪
書込番号：24787986 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
ようやく撮れた。
書込番号：24788306 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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|---|
ようやく撮れた。
貼り忘れた。
書込番号：24788311 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞haghogさん
今晩は！
立山？ 雷鳥ですね。
アップする絵は有りませんが
良い写真を見せていただきました。
書込番号：24788332 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
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|---|
＞Ｕ"けんしんさん、今晩は。
立山です。
明日朝再度ペアを探しに行きます、天気が良かったら^_^
書込番号：24788526 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
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|---|---|
＞haghogさん
ライチョウ狙いで行かれたのですか？ 撮影おめでとうございます！
＞ＲＣ丸ちゃんさん
こちらには、カツカレーラーメンってのがあるけど、とんかつラーメンは初めて見ました！
美味しそうだな～！
書込番号：24788527
7点
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|---|---|---|---|
＞ラルゴ１３さん
『 青 梅 』
捜査してみました。
書込番号：24788627 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
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|---|---|---|---|
ラルゴ１３さん、こんばんは。
そうなのですね・・とんかつに味が付いているのでそのまま食べても美味いです。
以前はこれに＋ミニカレーだったのですが、60歳過ぎたら食が細くなりましたぁ(-_-;)
haghogさん、こんばんは。
しらす釜めし美味しいでしょうねぇ～(^_^)v
我が家は薔薇が満開です。
書込番号：24788688
6点
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今日のランチは、
野菜たっぷりわんたん春雨麺。
書込番号：24789724 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
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|---|---|---|---|
＞ラルゴ１３さん・皆さん
本日は午後烈しい雷雨がありました。
夕方は一転明るい陽射しが…
夏至の前の梅雨前線の暴れん坊かもしれませんね。
雨にあたった紫陽花などが綺麗でした。
書込番号：24790353
8点
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|---|
くる禁 |
＞koothさん
アタシは、小学校の給食で出た、春雨サラダが嫌いで・・・
そのせいか、今でも春雨は苦手です。（笑）
書込番号：24791920
8点
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＞ラルゴ１３さん、今晩は。
ようやく雷鳥の現像を始めました。
書込番号：24792064
7点
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|---|---|---|---|
ラルゴ１３さん
みなさん
こんばんは
昨日はお昼過ぎに雨が降り、その後は一転して晴れました。
その際に撮った紫陽花です。
一部盛大な逆光・フレアあります(^^;
書込番号：24792157
6点
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|---|---|
遂に明日、使い慣れたIEがサポート対象外に！
アタシは、Edgeって好きじゃないのよね～。
明日からどうしましょう？
書込番号：24793623
7点
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|---|---|
ラルゴさん
＞遂に明日、使い慣れたIEがサポート対象外に！
＞アタシは、Edgeって好きじゃないのよね～。
＞明日からどうしましょう？
大丈夫。大した違いはないですよ。要は慣れです！
書込番号：24793669
5点
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|---|---|
少し脇芽 |
＞ラルゴ１３さん
＞アタシは、Edgeって好きじゃないのよね～。
Chromeも良いかもしれないですね。
アンドロイドでしたから。
ワタシはEdge気に入っています。
お気に入りの整理とか便利ですし、慣れると良いです。
ところでミニトマトどうなりましたか。
ワタシのは植えて2週間目です。
群馬の人に言うのもアレですけれど脇芽摘んでますか。
＞スノーチャンさん
アガパンサスが咲きそうですね。
しかし、お庭に雑草が見当たらなくていいですね。
家は雑草だらけで大変です(笑)
書込番号：24793838
4点
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|---|---|
＞ラルゴ１３さん
昨日は寒かったです。さすがにファンヒーターはもう使わないですが我が家はまだ炬燵があります（笑）。
晴れれば暑いし．．．この時期の気温差は身体に応えます。今日も寒そうです(>_<)。
鉢植えの紫陽花は咲きはじめました。庭のはあともう少し．．．。
書込番号：24793922
4点
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|---|---|---|---|
本ワサビの葉、茎 |
塩を振り寝かせる |
湯通し(75～80度) |
容器に入れポン酢を入れる |
＞ラルゴ１３さん
＞皆さん
(*^^*)ﾉｺﾝﾁｬ?
◆ラルゴ１３さん
◆Digital rhythmさん
花言葉も調べてみると面白いことが
わかりました
今日は食欲不振にピッタリ
おそーめん、お蕎麦の薬味、箸休めに
ピッタリの本ワサビのポン酢漬の作り方で～す
皆さん食欲旺盛なので必要無いかもしれませんが(?_?)
準備する物
1)本ワサビの葉、茎 (写真の量で約\3800)
2)保管用容器
3)ポン酢
a)良く水洗いして葉、茎を適当の大きさに切る
b)塩を降って2～3時間置く
c)湯通しをする
d)容器に入れポン酢を入れる
e)蓋をして良く振る(辛みが増す)
f)冷蔵庫で寝かせる
3日位で食べられます(ちょっと酸っぱくピリピリ感が食欲増進にピッタリです)
（●＾o＾●）
書込番号：24794352
7点
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|---|
iPhone13mini ポートレート |
ラルゴ13さん
お久しぶりです。とは言っても憶えてらっしゃらないかなぁ。
色いろへの最後の投稿から8年ですから。
早いものです。つい最近のように感じます。
私は一眼での撮影から離れております。
目の病気を患いまして、再発を繰り返し治癒まで長くかかった事から完全に治らなくなってしまい、一眼での撮影は今後も難しいようになってしまいました。
現在はiPhoneでちょくちょく撮影しています。
最近のスマホカメラも進化したもので、ボケが自然だったり、マクロ機能があったりと、なかなか楽しめています。
投稿写真はiPhone13miniでポートレートモードで撮影しました。
写真云々さん
別スレでご心配ありがとうございました。
スノーチャンさん
縁側の伝言板に今気付きました。
すみません。ご心配ありがとうございました。
書込番号：24794596 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞Katty☆さん
ちゃんと覚えてますよ～！
色々と大変だったのですね。
何はともあれ、再会出来て本当に嬉しいです。
長く続けていた甲斐がありました。
書込番号：24794765
7点
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|---|---|---|---|
捩花1 |
捩花2 |
捩花3 |
我家のミニトマト（あまたん） |
みなさん コニャニャチハ
turionさん
＞アガパンサスが咲きそうですね。
＞しかし、お庭に雑草が見当たらなくていいですね。
＞家は雑草だらけで大変です(笑)
アガパンサスがもう少しで咲きますね～
昨年株分けをして植え替えました。
雑草は多少生えていますが、なるべく取るよう努力しています。
Katty☆さん
ご無沙汰でしたね！
大変でしたでしょう。
＞縁側の伝言板に今気付きました。
＞すみません。ご心配ありがとうございました。
どういたしまして。
あれから気になっていましたから。
書込番号：24794916
7点
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|---|---|---|---|
ラルゴさん皆さまこんばんは。
今日は、朝は雨でした、次第に雨は上がり、奈良の「般若寺」に行ってきました。
駐車場の案内の人が３０分は無料ですが、こうしないと３時間も４時間も居座る人がいるのでと仰っていました、私は３０分でOKですよと言いましたが、
慌てて写真を撮って車を駐車場から出したら、４０分オーバーで３０分にまけてもらい500円の支払いでした。
写真を撮るとスグに時間がたちます。
書込番号：24795129 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
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|---|---|
＞turionさん
ミニトマトは順調に育っています。
実も大きくなってきて、収穫が楽しみです。
＞ranko.de-suさん
ワサビの葉って食べられるのですね。知らなかった。
しかし、ワサビの葉って、どこで入手するのですか？
＞まろは田舎もんさん
秋桜も咲いているではないですか！
紫陽花とのコラボ、いいですね～！
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24764578/ImageID=3703311/
＞hukurou爺さん
こちらも今日は雨降りで寒かったです。
明日は一転、夏日になりそうです。
書込番号：24795229
7点
＞まろは田舎もんさん
般若寺、今朝のNHKニュースで紹介されてました。
書込番号：24795600 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
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|---|---|---|---|
ラルゴさんご紹介ありがとうございます。
そう言えば、私が写真を撮っている時に、NHKの方だと思うんですが、私の周りを撮影していました。
書込番号：24795754 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
まろさん
般若寺にいかれましたか。
般若寺のあじさいは見たことがありません＾＾
般若寺のあじさいもなかなか良さそうですね。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24764578/ImageID=3703310/
般若寺には何度も行っているのでどこかでみたお寺さんだなぁとｗ
書込番号：24795861
7点
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|---|---|---|---|
ビンさん般若寺の返信ありがとうございます。
般若寺は、ビンさんの昨年でしたかね？コスモスのお写真で知りました、その時行きたいなと思っていました、ご紹介ありがとうございました。
最近車を買い替えて、車の信頼性が良くなり、行動範囲が滋賀県から、阪奈道路を使って奈良方面を攻めています。
写真は、奈良の「金魚ミュージアム」です。
書込番号：24795890 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
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|---|---|---|---|
アヤメ |
アヤメ |
アジサイ |
アジサイ |
＞ラルゴ１３さん
皆さま
一宮市内に有る万葉公園のアヤメと御裳神社(みもじんじゃ)のアジサイを
撮って来ました！
折からの雨でカメラの水滴をタオルで拭った時に絞りのリングが動いていたのに気付きませんでした！
露出オーバーですが無修正のままアップしました！
見苦しいのはお許しのほど、、、！
、、ではでは、、、ご機嫌よう！
書込番号：24796598
8点
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|---|---|---|
まろさん
いえいえ＾＾
滋賀県で撮られた写真も拝見していますが良いところが多いですよね。
滋賀県も撮りに行くことはあるんですが行ってないところが多いです＾＾
奈良の「金魚ミュージアム」は行ったことはないですね、キレイですね。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24764578/ImageID=3703468/
自動車を買われたんですね、おめでとうございます＾＾
私のはまだボロボロなので羨ましいです＾＾
＞尾張半兵衛さん
御裳神社は知りませんでした。
ここでアヤメと紫陽花が咲いているんですね、前にこの辺りを探したことがありますがその時はヒットしなかったかと思います。
書込番号：24796865
7点
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|---|---|---|---|
１３８ツインタワー |
１３８ツインタワー |
アクアトト岐阜 |
御嶽山 |
＞ビンボー怒りの脱出さん
いえいえ万葉公園はルート１５５号から西に入った処で２ヶ所に分かれて一方がアヤメと睡蓮がもう一方には春に河津桜と秋は紅葉で賑わいますます。
御裳神社(みもじんじゃ)は北に８Ｋｍほど離れた処に有ります。
此方はアジサイのみですが一宮市内では少しばかり人気の神社です。
旧市内では常念寺が隠れアジサイ寺で有名です。
小さな公園ですが浅井と浅野の公園は昔のから有りました。
最近は何といっても国営木曽三川１３８ツインタワーパークでしょうね！
、、じゃあ！
書込番号：24796941
7点
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|---|---|---|---|
ラルゴさん
新兵器導入ですね～
久々に重たいカメラと重いレンズで撮った写真を～
書込番号：24797001
8点
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|---|---|---|
ラルゴさん、みなさん、おはようございます
ranko.de-suさんが以前紹介していた群馬県板倉町の仲伊谷田承水溝遊水地。
ここの横の道を所要で通った時撮影者を見かけたので、直売所への出荷の帰りに寄ってみました。
撮影者は５～６名。知人の狙いはヨシゴイ。
１時間くらい粘りましたがヨシゴイのいい写真は撮れず。
写真は、ヨシゴイ、バン、ヨシキリ。いずれもトリミング。
間違えて連写が遅い方のボディを持って行ってしまった。
書込番号：24797470
7点
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|---|
ラルゴ１３さん
17-70mm F/2.8 Di III-A VC RXDのご予約おめでとうございます。
明るいスタンダードな1本ですね！
書込番号：24798267
7点
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|---|---|---|---|
ラルゴ１３さん
みなさん
こんばんは
＞ラルゴ１３さん
17-70mm F/2.8 Di III-A VC RXDご予約おめでとうございます。
35㎜判換算で、テレ端105㎜でF2.8は魅力的ですね。
XF16-55㎜F2.8ユーザーですが、気になる１本です。
書込番号：24798482
8点
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|---|---|---|
ラルゴさん、みなさん、こんばんは
〇ラルゴさん
AFPの菖蒲、見事ですね。館林の花菖蒲園よりもすばらしい。プロが手入れしているだけのことはある。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24764578/ImageID=3701666/
仲伊谷田承水溝遊水地に蓮が数輪咲いていたので、古河総合公園に蓮の下見に行きました。
こちらも同じようでした。見ごろは、まだ１週間以上先です。
ユリと紫陽花が咲いていました。
書込番号：24799565
8点
 |
 |
|---|---|
赤城山 |
＞スノーチャンさん
＞まる・えつ ２さん
＞Digital rhythmさん
新兵器の件、有難うございます！
今持っているフジの標準レンズが18-55mm、望遠レンズが70-300mmなので、標準レンズを新兵器の17-70mmに置き換えれば
空白だった55～70mmの間が埋まるのです。
＞sumu01さん
蓮情報有難うございます。
実は、明日、古代蓮の里に偵察に行こうと思っているのですが、まだ早いかな～？
明日はまだ駐車場が無料なので、早朝から行かなくても大丈夫なのです。（笑）
書込番号：24799893
8点
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 |
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|---|---|---|
ラルゴ１３さん、皆さま、こんばんは。
少し時間を空けてしまいましたが、こちらでもやっと紫陽花が咲き始めました(^-^;
書込番号：24799955
8点
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|---|---|---|---|
ラルゴ１３さん
皆さん
こんばんは
昨日・本日と一泊で大阪出張でした。
宿泊地は関西国際空港の玄関口の南海電鉄／なんば駅近接
〇ロイヤルクラシック大阪・難波
でした。
隈研吾り設計によるようで、歌舞伎座の跡地の佇まいを残したホテルでした。
東銀座とも少し雰囲気が似てる感じがあります。
ホテル&ミュージアムと銘打っており、各界のエレベーターホール等に陳列物があります。
明日は届け物と回収物のため孫達のところへ、そして一週間の買い出しなので紫陽花は近所の家で堪能することにします。
書込番号：24800059
9点
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|---|---|---|---|
杏子かな？梅？落果物、、、 |
アガパンサス？ |
同左。 |
こちらでは紫陽花も終盤に、、、 |
＞ラルゴ１３さん
おはよう御座います。
皆様、おはよう御座います。
昨夜の雨粒を、と考えて外へ出て見ましたが
それほどでもありませんでした。
落果物が、、傷が無ければ梅酒？が、、、
来年は家主さんにお願いしてネットを張ろうかなぁ！
アスファルトがいかんねー。
書込番号：24800418 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
 |
|---|
思った以上に咲いている！
カワちゃんも出た！
書込番号：24800435 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
今日は栃木県民は入園無料。
アタシには関係ないけど。(笑)
それにしても暑い！
書込番号：24800549 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
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 |
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|---|---|---|---|
今日は遅めの朝ごはん。
虫はいまいちだったけれども、鳥は見れました。
書込番号：24800681 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
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|---|---|---|
ランチは麺屋つるるの、冷やしもずくそば♪
書込番号：24800776 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
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|---|
オッス オラつぼろじん・・・かもしれないッス
先月で６０歳になったので 来月に引退します～ニダ
JAの終身年金を 一括で貰って ７５０万円くらい入りましたニダ
ボケている 両親の面倒見ますニダ
書込番号：24800798
10点
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|---|
昼ごはん
ファミマの「とろさば」でした。
書込番号：24800976 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
返信数が200件を超えると、このスレッドには返信できなくなります
https://youtu.be/PxV0XbNUBs0
光の反射、屈折、散乱が動きで見えるカメラ。
ただし、一兆fpsを1/30秒換算で見る場合、一秒を見るのに
1000年かかるそうです。
書込番号：24802633 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
キヤノンR7、R10、ブシX-H2Sに早くも対応したようです。
https://helpx.adobe.com/jp/camera-raw/kb/camera-raw-plug-supported-cameras.html
書込番号：24794719 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
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