このページのスレッド一覧（全1684スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 ☆ルナコンボール・写真作例編 其の八十二 |
1341 | 197 | 2022年8月8日 22:32 |
| 初キヤノン（Ｒ７レンズキット） |
0 | 5 | 2022年7月13日 15:44 |
| ☆ルナコンボール・写真作例編 其の八十一 |
1291 | 193 | 2022年7月12日 22:42 |
| IMX989は、当面デジタルカメラでは使われない？ |
9 | 4 | 2022年7月9日 04:31 |
| APS-Cがトレンドになるやも。 |
581 | 190 | 2022年7月1日 11:29 |
| ☆ルナコンボール・写真作例編 其の八十 |
1325 | 194 | 2022年6月23日 23:55 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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おっす！オラこくう！
「☆ルナコンボール・写真作例編 其の八十一」がリニューアルして「☆ルナコンボール・写真作例編 其の八十二」へとスケールアップしました。
このスレは、「☆ルナコンボール・写真作例編 其の八十一」
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24801133/#tab
の続編です。
コンデジ、一眼、スマホの写真でもOK。貼り逃げも大歓迎です。
どなたでも参加いただける敷居の低いスレを目指したいと思います。（笑）
それでは、はじまり、はじまりー。
13点
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でん
滋賀県甲賀市の矢川神社の花手水です。
書込番号：24832282 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
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ラルゴ１３さん
スレ立てありがとうございます！
書込番号：24832320
10点
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でん
ラルゴ１３さん
スレ立てありがとうございます。
書込番号：24832329 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
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まろは田舎もんさん、一番。金！！
ビンボー怒りの脱出さん、二番。銀！
写画楽さん、三番。銅。
まる・えつ ２さん、四番。アルミ。
書込番号：24832332
10点
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でん！
新スレありがとうございます・・(^_^)v
書込番号：24832379
10点
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鉄道写真の名所
余部駅で
鉄道写真ポートレート
その帰り道で
夕焼けポートレート
書込番号：24832388 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
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＞ラルゴ１３さん
新レスありがとうございます。
書込番号：24832399 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
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スマホ |
でん！
お久しぶり(笑)
書込番号：24832403 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
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眠気ざましに！ |
＞ラルゴ１３さん
でぇーん！
夏眠ん ?!
暁を覚えず、、、、！
遅れを取ったか、、、、！
書込番号：24832613
7点
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で、ででん！！
花？！を！
書込番号：24832636 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
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新スレッドおめでとうございます。
昨日、つい一眼レフを衝動買いしてしまいました。
書込番号：24832764
9点
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|---|---|---|---|
これは価格.comカメラ板 でん 統のスレッドですから、消されることは無いでしょう。
と言うか消されたら悲しいよ。
スレ建てお疲れ様です。
書込番号：24832767
8点
この後に177件の返信があります。
返信数が200件を超えると、このスレッドには返信できなくなります
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|---|---|
マウンテンバイク |
ミラーを取り付けたところ |
フルサイズユーザーになってから、あれこれ10年になりますが、年とともに大きくて重いのは負担になったこともあり、これからはAPS-Cで行こうと決め、現有機を手放して、今回発表されたEOS R7レンズキット（RF-S18-150ｍｍf3.5-6.3）に鞍替えしました。
数多くの機種を経験してきましたが、キヤノンは今回が初めてなもので、メニューを開いても何がどうなっているのか、不慣れなため操作に戸惑っています。
それでも、マニュアルを開けば何とでもなると高を括っていたのですが、添付のマニュアルが日本語、英語、仏語そして中華語が同居した簡易版で、詳細はホームページで…とまるで鼻をくくったような有りように、多少腹立たしい思いもあります。
昨今は年寄りがネット環境などから取り残されるデジタル・デバイドというのが社会問題となっていますが、この冊子を手にしてそれを実感させられたような気分です。
添付のマニュアルでは全く役に立ちませんので、おいおいとホームページからダウンロードして詳細なマニュアルをちまちま拾い読みしようかとも思いますが、紙媒体に慣れ親しんでいる年寄りには、電子版は目が疲れやすく読みずらいことこの上ないもので、ネットで検索する必要な情報はできるだけA4のコピー用紙にプリントアウトしてから、ソファに寝っ転がってゆっくり読むようにしています（笑。）
R7の解説本について、そのうちどこからか、ムック本を出してくれるはずですから気長に待ちます。
その際、間違っても文庫本サイズみたいな小型版ではなく、できる限りA4サイズ程度の大きさでお願います。
さて別のスレで、これからは車ではなく、自転車で気楽な写真撮りをとコメントしていましたので、その自転車の画像をあげておきます。
前機所有していたZ6＋?24－200ｍｍｆ4-6.3とに比較では、当然一回りは小型なので軽く街歩きのスナップ撮りでも苦になりません。
画質的には、レンズの差だと思いますが、全般的にシャープさがわずかではありますがＺのほうが勝っているように見えますし、望遠域でもZの200ｍｍと比較すれば、換算で240ｍｍであることを割り引いても、若干差があるのは容易にわかります。
しかしこれとて、かつてのレフ機の高倍率レンズと比較すれば、光学的な性能も一段と進化していると思いますし、特にミラーレスになってから、レンズの諸収差は電子補正が前提の設計のようですから、今や単焦点と比べても見劣りすることもないと思います。
まぁ、Z24-200ｍｍがまれにみる秀逸なレンズだということは使用した経験からも断言できます。
R７のレンズを覗いて、近接撮影で背景が結構うるさく感じるのは、長年フルサイズを使用していたのでAPS-Cはこんなものだということを改めて気づかされた次第です。
。
ボケを重視するユーザーなら、フルサイズの一択でしょうが、私のように拘りを持たないなら、APS-CのこのEOS R7で十分で、軽いのは正義?。もう重いのはごめんです。
0点
7月1日に持っている と言うことは
前スレ終わりには 持っていた
と言うことですか？
気長に待つとか 聞いたけど…
書込番号：24825664
0点
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70mm(換算112ｍｍ） |
81㎜ |
さすらいの「M」さん
＞7月1日に持っている と言うことは
前スレ終わりには 持っていた
と言うことですか？
気長に待つとか 聞いたけど…
予約は６月月初めに入れておりましたが、その後メーカーから供給不足により４か月先になるような発表がありましたので、そのつもりでいたのですが、予約先の〇〇カメラから先月末に送られてきたというわけです。
書込番号：24826264
0点
＞classic_oyaziさん
私は １週間前に注文したので ずっと先の入荷です。
高速連写機ではありますが
高画素機なので 風景などにも使えると思います。
R7は キヤノンのミドル機でも 結構マニアックなカメラだと思います。
まあ 楽しんでください。
書込番号：24826316
0点
しかしなんですなぁ。
ずっと以前にデジカメを手にしたのは、ペンタのK100Dsというれっきとした一眼レフの600万画素という今では信じられない画素数だったのですが、今現在時点での究極にまで進化したイメージセンサーや画像処理エンジンを搭載した最新型のデジカメなら、よほど印刷画質の品質も向上しているはずと、当時印刷したA3、A4サイズの写真を引っ張り出して改めて比較してみると、その差がどこにあるのかさっぱり感じ取ることができませんでした。
もしかして年月の経過でインクの劣化が原因かと思いきや、インク自体も各社経年劣化対策を講じた商品ををだいぶ以前から発売しているようですから、それじゃセンサーの性能向上とやらは、印刷品質自体には全く寄与しないのかという疑問すらわいてきます。
それというのも、ネットを通じて業界から印刷画質が良くなったという公式な、あるいは非公式にでもそのようなコメントがあったという話も聞いておりませんので、もしかして、当たり前すぎる事実なのかもしれません。
書込番号：24827708
0点
スレタイにあるように、私はキヤノン機は今回R7が初めてで、過去使用してきた機種の中で一台もないというのはたまたまそうなっただけで、意図して選ばなかったということではありません。
そんな中で、新製品が発表されるごとに、ある特定の海外サイトが発表するキヤノンセンサーのダイナミックレンジが、他社製、特にソニーセンサーに劣っているという検証結果に呼応し、スペックの数値至上主義者のユーザーによる批判の声が必ず上がっていたものです。
特に、ミラーレス以前のEOS 一眼レフ時代の長きにわたってそういう状況が続いてきたという事情があります。
しかし、キヤノンセンサーの素性が他より劣っているというなら写真画質もそれに見合う画質でなければ論理的におかしなことになりますが、そんな話は当時も全く聞こえてきませんでしたし、キヤノンの写真画質はイマイチなどという悪評化などただの一度も聞いたことなどありません。
むしろ、デジカメのシェアーは常にキヤノンがリードして来たという厳然とした実績があるわけで、ダイナミックレンジがどうこういったところで、業界としては些末な問題だということに尽きるのではないでしょうか。
その証拠に、センサー性能でキヤノン製を凌駕するソニー製センサーを採用する他社の機材による写真画質が特段に素晴らしいという実態があるわけでもないことを鑑みれば、いかにデジカメユーザーが勘違いしていたかがわかろうというものです。
ミラーレスになってから、キャノン製のセンサー性能もソニー製と比肩するほどになりましたから、今後海外のテスト機関の検証結果が発表されても、参考程度に眺めるだけでいいと思います。
初のキヤノン機を手にしての感想でした。
書込番号：24833145
0点
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|---|---|
おっす！オラこくう！
「☆ルナコンボール・写真作例編 其の八十」がリニューアルして「☆ルナコンボール・写真作例編 其の八十一」へとスケールアップしました。
このスレは、「☆ルナコンボール・写真作例編 其の八十」
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24764578/#tab
の続編です。
コンデジ、一眼、スマホの写真でもOK。貼り逃げも大歓迎です。
どなたでも参加いただける敷居の低いスレを目指したいと思います。（笑）
それでは、はじまり、はじまりー。
12点
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＞ラルゴ１３さん
こんにちは
でん
書込番号：24801135 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
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|---|---|---|---|
あじさい回廊です。 |
でん
今日は、奈良県の長谷寺に行ってきました。
長谷寺、壺阪寺、岡寺で「あじさい回廊」の催しをしています。
書込番号：24801160 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
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でぇ~~~ん！ |
＞ラルゴ１３さん
でぇ~~~ん！
書込番号：24801165
7点
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ラルゴ１３さん
スレ立てありがとうございます！
書込番号：24801219
9点
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|---|---|---|---|
ラルゴ１３さん、こんばんは。
新スレありがとうございまぁ～す(^_^)v
庭の花を・・でん！でん！でん！
書込番号：24801233
9点
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＞ラルゴ１３さん
ありがとうございます。
天王寺です。
書込番号：24801269
8点
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with Photoさん、一番。金！！
koothさん、二番。銀！
まろは田舎もんさん、三番。銅。
尾張半兵衛さん、四番。アルミ。
スノーチャンさん、五番。鉄。
まる・えつ ２さん、六番。ニッケル。
ＲＣ丸ちゃんさん、七番。マンガン。
CNTココさん、八番。バリウム。
のらぽんさん、九番。亜鉛。
sumu01さん、十番。カルシウム。
書込番号：24801351
7点
＞つぼろじんさん
ｅ-POWER ノートをAURAに載り換え成され、、、、！
ノートより数段良く成ってご座る事請け合いますぞえ！
、、ではでは、、、さらばじゃ！
書込番号：24801386
4点
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でん!!
ラルゴ１３さん
スレ立てありがとうございます。
書込番号：24801452 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
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デン！！！
遅れた遅れた。
＞ラルゴ１３さん、今晩は。
新スレありがとうございました。
書込番号：24801552
7点
この後に173件の返信があります。
返信数が200件を超えると、このスレッドには返信できなくなります
https://gazyekichi96.com/2022/07/07/cant-install-xperia-for-the-time-being-is-imx989-exclusive-to-xiaomi-for-the-time-being/
Xiaomiが多額の開発資金を出しているため。
しかし、シャープ/ライカのスマホには
すでにIMX989が搭載されている事が判明。
書込番号：24826968 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
共同研究・共同開発ならば、
制約が無いほうが不思議なんですが(^^;
書込番号：24826977 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
1インチなので、RX10ⅤにスマホのUI＆AIと共に搭載されれば、スマホカメラのサブとして売れるかもしれません、
従来の手間のかかるUIは格納して、スマホと同じように直感で操作できるようにすれば、広く受け入れられるでしょうね。
書込番号：24826997
1点
Xiaomiは、他の中国企業の搭載はXiaomi発売後であるなら搭載可能みたいです。
中国は、おかしな国で自国開発したモノはハード・ソフトはシェア出来る、お国柄です。
恐らく今回の件で、ある程度技術供与されてしまったので、Xiaomiも独自開発し更に安価なハイエンドスマホ出していくでしょうね。
今回の共同開発、Xiaomiにとっては中国に利益もたらすために共同開発ですね（笑）
端からウインウインの関係にするとは、思わないのでしょう。
書込番号：24827094 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
デジタルになってからカメラはAPS-Cがメインストリームだったはずで、フルサイズはプロ御用達の特別仕様だったのではないでしょうか。
その証拠に、あのEOS 5DシリーズやＤ850などハイアマむけの機種に、そこそこのレンズを装着した重さを経験すれば、一般向けでないことがわかるというものです。
ミラーレスになってソニーが先鞭をつけたフルサイズですが、市場に受け入れらたことで今やデジカメといえば、猫も杓子もフルサイズが主流であるかのようにもてはやされています。
ただ、印刷写真を趣味にしていれば、フルサイズ、APS-Cはたまたm4/3などのセンサーサイズにかかわりなく、家庭用プリンターのA3、A4サイズでは写真画質の優劣の差はありませんので、カメラ本来の原点に帰ればAPS-Cが今後のトレンドになっていってもおかしくないと思います。
12点
classic_oyaziさん、こんにちは。
> デジタルになってからカメラはAPS-Cがメインストリームだったはずで、フルサイズはプロ御用達の特別仕様だったのではないでしょうか。
これは違うと思います。
プロやハイアマチュアを除いた一般的なカメラユーザーにとって、メインストリームのデジタルカメラは、豆粒などと言われるセンサーを搭載したコンデジ、そして今はスマホではないでしょうか？
つまりPAS-Cもフルサイズも、デジタルカメラ全体で見れば、一度もメインストリームになったことはないと思います。
> カメラ本来の原点に帰ればAPS-Cが今後のトレンドになっていってもおかしくないと思います。
これは私の考えですが、今後はさらにフルサイズがメインになり、APS-Cはさらに縮小していくと思います。
これはスマホの登場で、一般ユーザーのほとんどがスマホに流れ、デジイチ（レンズ交換ができるデジタルカメラ）のユーザーは激減しましたので、今後はヘビーユーザーに向けた「量より質」、つまりフルサイズのように値段も付加価値も高いデジタルカメラをメインにしていると思われるからです。
書込番号：24794520
8点
確かに、各社APS-Cセンサー機の
新機種ラッシュが続いていますが、
富士フイルムX-H2S以外は
フラッグシップとは呼べませんし、
専用のLレンズ、GMレンズ、Sラインは恐らく登場しないでしょう。
それだけ、富士フイルムを警戒していると言えなくもありませんが。
書込番号：24794554 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
マニア層やカメラ業界がいかにフルサイズの優位性を宣伝し強調しようとも、デジカメの売れ筋がフルサイズでないことはカメラ愛好家のみならず衆目の一致するところですから、プロや一部のマニア層を除いて、現状ボディ単体でも30万越えのフルサイズにおいそれと手を出せるものでないことは自明の理です。
先にも述べましたが、カメラ本来の原点に戻りA3、A4サイズの印刷ならフルサイズは意味をなさないといっても言い過ぎではないと考えます。
なぜなら、フルサイズ、APS-C、m4/3各センサーサイズの写真印刷をランダムに見せても、その違いを見分けることができないからです。
それは画素数の多寡にも当てはまることで、フルサイズ4200万画素の写真と1600万画素のm4/3のそれと比較しても同様でその違いは分かりません。
ならば、あえてフルサイズにこだわる必然性などないわけで、今後各メーカーから投入されるであろうAPS-Cのフラグシップ機に期待を寄せたいと思っています。
書込番号：24794670
6点
デジタル一眼初期は受光素子（センサー）が高額だった為
>斜めからの光に対して著しく効率が悪くなるで
デジタルカメラは周辺をカットした
Aps-cの規格ができました
っていい訳して小さなセンサーをぶちこんでデジタル一眼を出した
しかし将来のデジタル一眼ハフイルム時代より機材やレンズを小型化する為にも
フルより小さなフォーマットに流れる（十分）との思いはあったはず
それがニコンはＡＰＳ－Ｃで行くとか
ソニーがコノマウントでふるは出来ない
発言にもつながる
どの語フイルム代がかからないデジタル一眼がブームになり
ユーザーが他ユーザーへのマウント（見下しや差別化）の為高級機を欲し
フルと言うフォーマット名も功を奏し
フルの人気が出て
デジタルの性能が上がるとフイルムより高感度撮影の需要も増え
高感度をより強くするには大きな受光素子が有利となっていた
ユーザーが望み高額な機材が売れるようになればメーカーはフルを否定せず
今までのフォーマットに対する発表もなし崩しに引っ込めた
個別のユーザーのリクエスト（好み）は別に
フイルム時代党の通常使用ユーザー（パパママカメラマン）は２０００万画素ＩＳＯ３２００
くらいあれば大体足りる
だと
ＡＰＳ－Ｃやｍ４/３もしかすると１インチでも大丈夫かも
本当はそれを見越しニコンの×１．４だったり
オリンパスの×２だったりだったと思う
他にもコメント有るがフルの優秀なレンズは大きく重い
メーカーは小さなフォーマットに誘導したかったのにユーザーがフルを望んだのだから
ユーザーのトレンドが変わらないと小さなフォーマットがメジャーになるのは難しいかも
書込番号：24794688
3点
classic_oyaziさんへ
> マニア層やカメラ業界がいかにフルサイズの優位性を宣伝し強調しようとも、デジカメの売れ筋がフルサイズでないことはカメラ愛好家のみならず衆目の一致するところですから
その通りですね。
ただデジカメの売れ筋がAPS-Cやm43でないことも、これまた衆目の一致するところです。
> フルサイズ、APS-C、m4/3各センサーサイズの写真印刷をランダムに見せても、その違いを見分けることができないからです
そうですか？
天気の良い日の記念写真などでしたら、そうそう違いは出ないかもしれませんが、室内・夜間・スポーツなど、カメラにとって難しい条件が重なるほど、高性能な機材の実力が発揮されると思います。
> 今後各メーカーから投入されるであろうAPS-Cのフラグシップ機に期待を寄せたいと思っています
各メーカーのフラグシップはフルサイズです。
APS-Cにランクダウンした段階で、すでにフラグシップではないと思います。
さらにいいますと、レンズがあってこその一眼カメラですが、多くのメーカーでAPS-Cのレンズが整理され、フラグシップにふさわしいレンズがなくなりつつあります。
このようなことを考えますと、APS-Cの未来に大きな期待を寄せても、それが叶う見込みはかなり小さいように思います。
書込番号：24794815
4点
もう フォーマットの大小だけでは 買う買わないの話で済まなくなるかも。
ＯＭＤＳ また レンズ値上げします。
ＯＭ-1（12-100キット） ＆ 300㎜F４ＩＳ も 高嶺の花子さんです。
もう 大小問わず メーカーの体力知力次第ですね。
コスパの良いのから 売れるのかな。
書込番号：24795006
9点
＞classic_oyaziさん
デジタルになってから
印刷だけでの鑑賞ではなくなっていませんか?
もしかして、classic_oyaziさんは
村神社さんや令和ロートルさんですか？
確かにブラインドテストをしたら区別は難しいかと。
でも、よりボケを求めたり、拡大したらとか、
どうですか？
わからないからではなく、
求める理想に近づけるため、
センサーの違いを必要にすることもあるのでは?
書込番号：24795251 スマートフォンサイトからの書き込み
21点
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|---|---|
ｶﾒﾗ･ﾚﾝｽﾞ種類別【出荷数】20_10~22_04_cipa統計より |
国・地域別【平均単価】20_10~22_04_cipa統計より |
＞村神社さんや令和ロートルさんですか？
このあと、如何にして中判ネタに持っていくのか？
と、ついつい思ってしまいます(^^;
ちなみに・・・cipaの交換レンズ統計になりますが、
フルサイズ(35mm判)以上用と、
フルサイズ(35mm判)未満用の出荷数は同程度(月40万本弱ぐらい)で、
どちらかが入れ替わるような状況ではありませんね(^^)
※平均単価は【出荷時】なので、売価よりも低額
書込番号：24795366 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
このスレ主さんは、
前の立てたスレと同じ、印刷や印刷サイズでのことをここでもしているね。
村神社や令和ロートルは
多くの方から協賛されず
フェードアウトしていった。
まあ、自ら
村神社や令和ロートルですなんて言わんと思うが､
一方的なつぶやきなど
書き方がそっくりだね。
二方と別人だとしても、
このような内容なら
一度のスレ立てで充分だからね。
それでも、繰り返すようなら村神社や令和ロートルと同じ運命をたどるからね。
書込番号：24795573 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
レフ機時代はボリュームゾーンがAPS-Cで、専用レンズも多数用意されてたと思います・・・まあ高級と言うか性能のいいレンズはフルサイズ用でってラインアップだったとは思いますけど。
しかし今キヤノンはＲマウント、ニコンはＺマウントにＡＰＳ－Ｃも統合される中で、ＡＰＳ－Ｃをボリュームゾーンとして力を入れるのか、フルサイズに誘導する「撒き餌」と位置付けるのか今は迷ってるところじゃないでしょうか？
ＳＯＮＹがＡＰＳ－Ｃに使っていたＥマウントでフルサイズ展開したことから、フルサイズを購入する層のすそ野が広がったというか、それまでＡＰＳ－Ｃ（とかμ４／３）使っていた層まで躊躇なくフルサイズを買うようになっているかと思います。
メーカーからするとフルサイズボディ＋レンズを買ってくれた方が絶対に売り上げ利益ともに良いはずなので、わざわざＡＰＳ－Ｃをボリュームゾーンに育てなおすモチベーションが果たしてあるか、ではないでしょうか。
かなりレフ機時代とは、フルサイズの市場占有率が変わってると思いますよ。
書込番号：24795863
5点
写真印刷においてセンサーフォーマットは印刷画質に関係ないなどのスレを立てると、そんな身もふたもない議論に加わりたくないというユーザー心理が働くのは十分承知のこと。
今後機材の充実を目指そうとする上級志向のユーザーにとっては知りたくもない唾棄すべき意見に相違ないからです。
極端な話、高級コンデジで撮ったA3サイズの写真とフルサイズのそれを他者が一見して区別できるものかどうか、考えてみたらわかると思います。
他者が区別できない趣味はまさに自己満足の世界だということです。
もっとも、デジカメは自己満足を表現する機材でもありますから、こういうコメントはまさに身もふたもないわけですが。
よく、デジカメの画質がどうとかいう議論がありますが、デジカメにおける画質とは、私なりにノイズの差であると単純に考えています。
センサーサイズによるノイズの耐性がフルサイズがISO6400だとすると（人によって許容範囲が違いますが。）APS-CはISO3200，m4/3ならISO1600というように、これが画質の差なのだと認識しております。
とすれば、夜景もISO感度を上げない設定にすることで、例えば、EOS R7は手振れ補正が8段、最大－5EV対応とありますから、SS速度を十分稼ぐことができますので、画質的に上級機と遜色ないことになります。
書込番号：24795927
2点
＞classic_oyaziさん
高スペックにはやはり大きな受光素子が有利のは間違いない訳で
その高スペックが必要か無くても良いかはユーザー次第
あとカメラでも車でも
必要スペックと欲しい（所有したり使ったりしたい）スペックはイコールでは無い訳で
前スレでも同じような事書いたかもしれないけど
必要な物と欲しい物は違うから
書込番号：24795948
2点
classic_oyaziさんへ
> とすれば、夜景もISO感度を上げない設定にすることで、例えば、EOS R7は手振れ補正が8段、最大－5EV対応とありますから、SS速度を十分稼ぐことができますので、画質的に上級機と遜色ないことになります。
手振れ補正は、SSを稼ぐための技術ではありませんよ。
SSを遅くしても手振れを起こしにくくする技術です。
なおSSを稼ぐためには、ISO感度を上げるか、絞りを開けるかする必要があります。
あと失念されているようですが、手振れ補正では被写体ブレを防ぐことはできません。
例えば子供の発表会を綺麗に撮りたい時、いくら手振れ補正が優秀で、1/8秒とかでも手振れしないとしても、そのようなSSでは被写体ブレがひどく、綺麗な写真は撮れません。
つまりこのような場合は、SSを稼ぐ必要があり、そのためにはノイズ耐性の高いカメラと、明るいレンズが必要になります。
そしてこれはclassic_oyaziさんもお認めになられていることですが、APS-Cやm43よりもフルサイズの方がノイズ耐性が高いですし、また明るいレンズのバリエーションもフルサイズの方が多いので、、、
結果、フルサイズの方が綺麗な写真が撮れるということになります。
書込番号：24796005
7点
フルサイズだからAPS－Cやm4/3より画質的にきれいな写真が撮れるという意見には賛同しかねます。
なぜなら、夜景の限界ギリギリに追い込んでまで、写真を撮りたいと思うかどうかですが、一般的な夜景なら、フルサイズでなければきれいな写真が撮れないというものでもありません。
例えば、フルサイズでISO6400、SS1/30秒、手振れ補正６段で撮った夜景があったとして、APS-CならISO3200，SS1/15秒、手振れ補正7～8段の小型センサーの優位性を生かせば、同等のEVの写真になるわけで、A3、A4写真印刷にその違いを見つけるのは不可能でしょう。
それに夜景における被写体ブレが絶対あってはならない撮影ならともかく、被写体ブレを味と捉える撮り方もあるわけですから、フルサイズの優位性が絶対的であるとは言えないと思います。
書込番号：24797412
3点
＞classic_oyaziさん
＞賛同しかねます。
いやいや否定するから反論が出て荒れる訳よ
そりゃiPhoneでも夜景綺麗に撮れるし
それで十分な方が多いのも事実
あと綺麗な写真＝良い写真？
（大して良くない写真も綺麗なら良い写真？）
もあるけど究極的（原理的）にはフルが有利な訳で
そこから先はそれが必要なの？って事になり
車にそんな馬力必要とかと同じで
必要かどうかでなくそのスペックを所有し（使い）たいって事もあるし
ライカとオリンパスで写りが違うかどうかも同じ
僕の場合は僕自身の撮影結果がもう少し高精細だったりノイズが減ったからって
劇的に良い写真になるとは思えないからＡＰＳ－Ｃ機使っている
でも（魅力的）レンズの豊富さはフルがうらやましい
逆に高倍率標準域の便利レンズの選択しはＡＰＳ－Ｃの方が多い
フルをうらやましいとは思わないが意味が無いと否定するつもりもない
書込番号：24797437
5点
classic_oyaziさんへ
> それに夜景における被写体ブレが絶対あってはならない撮影ならともかく、被写体ブレを味と捉える撮り方もあるわけですから、フルサイズの優位性が絶対的であるとは言えないと思います。
なぜ夜景限定で考えられるのですか？
たしかに夜景も多くの人が好んで撮る被写体の一つですが、それよりも多く撮られているのが『動く被写体』です。
そして先にも書かせてもらいましたが、動く被写体には、classic_oyaziさんが押しておられる手振れ補正は、全く効果がありません。
先には子供の発表会を例にあげさせていただきましたが、他にも野球やサッカーやバスケなどのスポーツ、花や虫や鳥などの自然、鉄道や飛行機などの乗り物、これらの被写体のブレ防止に、手振れ補正は全く効果がありません。
あと被写体ブレも味とおっしゃいますが、発表会の写真で、子供の顔がブレブレになっていても、それも味だと思う親は、果たしてどれだけいるでしょうか？
すくなくても一眼カメラを買うような親は、子供の顔をブレずに綺麗に撮りたいと考えるでしょうから、そのために予算が許す限り良いカメラを買おうとするのは、自然なことだと思います。
このように夜景などに被写体を限定すれば、フルサイズもAPS-Cもm43もそれほど違いはないかもしれませんが、その他の被写体も考えると、画質性能的に懐が深いのはフルサイズというのが、多くの人の認識だと思います。
書込番号：24797493
5点
＞発表会の写真で、子供の顔がブレブレになっていても、それも味だと思う親は、果たしてどれだけいるでしょうか？
学校の出入り業者のカメラマンによる学校行事写真であれば、(絶対多数で)売り物にならないですね(^^;
書込番号：24797638 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>すくなくても一眼カメラを買うような親は、子供の顔をブレずに綺麗に撮りたいと考えるでしょうから、そのために予算が許す限り良いカメラを買おうとするのは、自然なことだと思います。
で良いカメラを買ったらよい写真は撮れたのか
綺麗に（良く）撮りたいとの気持ちは否定しないが
お子様の行事写真は芸術（美しさ）より報道（記録）に近い
親御さんが撮った３０年前の写真の画質や色合いが良く無くても
なんでもっと綺麗に撮ってくれなかったと言われる事はまずなく当時を懐かしむ
書込番号：24797677
1点
スレ主としては長く議論するつもりはないですが、家庭用プリンターでA3やA4サイズの写真印刷を趣味にしていると、やれダイナミックレンジがどうとか、解像度がどうとか、高感度域の画質がいいとか悪いとか、いくら議論しても得るところはありませんで、何度も言いますが、フルサイズの写真とm4/3のそれと比較して、どちらがどうとか区別がつかない写真というものの実態を全く無視してスペックを論じるつもりはございませんです。
もし写真の出来栄えが、センサーフォーマットで差があるものなら、フォトコンテストはフルサイズオンリーになってしまうでしょうな。
フルサイズだからAPS-Cやm4/3より、きれいな写真が撮れるに決まっているとの固定観念が染みついているのでしょうが、実際にプリンターで印刷した写真を第三者に見比べてもらってはどうですかね。
書込番号：24797826
2点
＞okiomaさん
もしかしなくてもそのものですね。
＞classic_oyaziさん
今晩は！
ガジェット何某さんとのやり取り以来ですね
途中でぶちきれていましたが。
貴方の説や、おっしゃりたい事は、もう皆様
わかっているでしょう！！
家庭用プリンターでもそれなりに違いがわかる事もありますよ！
画質イコール ノイズ。
プリントするとノイズが平滑化されて差がわからない事も有りますが。
このようなスレッドを立ち上げてスレ主さん
は、何をどうされたいのです？？？
書込番号：24798214 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
この後に170件の返信があります。
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|---|---|
おっす！オラこくう！
「☆ルナコンボール・写真作例編 其の七十九」がリニューアルして「☆ルナコンボール・写真作例編 其の八十」へとスケールアップしました。
このスレは、「☆ルナコンボール・写真作例編 其の七十九」
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24739101/#tab
の続編です。
コンデジ、一眼、スマホの写真でもOK。貼り逃げも大歓迎です。
どなたでも参加いただける敷居の低いスレを目指したいと思います。（笑）
それでは、はじまり、はじまりー。
6点
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でん！
書込番号：24764592 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
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|---|---|---|---|
＞ラルゴ１３さん
でん！
このタイミングでくると思ってませんでした（笑）。
ルナコンさんにお花を
書込番号：24764594
6点
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お花を。
書込番号：24764595 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
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|---|---|---|---|
でん
ルーブル彫刻美術館へ行ってきました。
書込番号：24764599 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
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ラルゴ１３さん
スレ立てありがとうございます！
ルナコンさんにお花を。
書込番号：24764619
6点
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お花を
でん
ラルゴ１３さん
スレ立てありがとうございます。
書込番号：24764650 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
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でん!
スイートさんご無沙汰です。
書込番号：24764679 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
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sumu01さん、一番。金！！
sweet-dさん、凄いご無沙汰。二番。銀！
hukurou爺さん、三番。銅。
koothさん、四番。アルミ。
まろは田舎もんさん、五番。鉄。
まる・えつ ２さん、六番。ニッケル。
ビンボー怒りの脱出さん、七番。マンガン。
Digital rhythmさん、八番。バリウム。
尾張半兵衛さん、九番。亜鉛。
スノーチャンさん、十番。カルシウム。
haghogさん、十一番。リチウム。
day40さん、十二番。ナトリウム。
ranko.de-su さん、十三番。カリウム。
書込番号：24765552
7点
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自分の青春ソングを
遠く離れた若いモデルさんと
時代を超越して歌い合いました
曲が詩で有るように
カメラを使って
詩を描こう
書込番号：24765569 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
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あっ！ ポォフクッ♪さん！
約1年ぶりじゃ～ないですか！
嬉しいな～。勇気をもらいました。
十四番。ベリリウム。
謎の芸術家さん、十五番。マグネシウム。
書込番号：24765583
7点
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ラルゴ１３さん、こんばんは。
新スレ立て、ありがとうございます(^_^)v
亜鉛に届かなかったですが、花と蝶を・・でん！でん！でん！
書込番号：24765584
8点
この後に174件の返信があります。
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