プロジェクタすべて クチコミ掲示板

ネイティブ4Kで最安は？疑似とネイティブの見分け方は？

[モモちーち]

できれば50万円ちょいでネイティブ4Kのプロジェクターを探しています。

フルHD動画を観る分にはネイティブ4Kと疑似4Kの違いは差ほど感じませんが、4K動画を見るとやはり疑似とネイティブは画質的に完全に別物だなと感じます。疑似4Kは個人的にはフルHDと4Kの中間くらいの画質に見えます。

20万円以下の「ANKER　Nebula Cosmos Laser 4K」や「XGIMI　HORIZON Pro」はもちろん、30万円ほどの「JMGO N1S Ultra 4K」もサイズ的に擬似だと思うのですが。45万円でDLP方式の「BenQ HT4550i」あたりも疑似4Kなのですか？

LCOS方式で80万円ほどの「JVC　Victor DLA-Z5-B」や「SONY　VPL-XW5000/B」や、少し古いモデルだと60万円弱の「JVC　DLA-V50」あたりがネイティブ4Kの安値モデルでしょうか？

疑似とネイティブの簡単な見分け方を教えて欲しいのですが、DLP方式（DMD）の4Kは全て疑似4K、LCOS方式の4Kは全てネイティブ4Kという認識でいいのでしょうか？

そもそもDMDにネイティブ4Kのパネル自体が存在していないのでしょうか。それとも日本国内で販売されているプロジェクターで採用されていないだけですか？

よろしくお願いいたします。

書込番号：25919717

[Minerva2000]

＞モモちーちさん
家庭用のDLP方式はすべて擬似4Kです。映画館用にはネイティブ4Kがありますが数百万円以上します。
お示しの機種が安価なネイティブ4K機種です。
昔のLCOS方式の4Kは擬似でした。

書込番号：25919776

[プローヴァ]

＞モモちーちさん
こんにちは。
まず、DLPパネル機で価格コムに情報が載っているような民生用機で、4Kと称しているものはすべて疑似4Kです。ネィティブ4K機は存在しません。

パネルの解像度は2Kで、イメージシフトデバイスを付加して画素数を2倍や4倍に疑似的に見せています。
今の技術でネィティブ4K DLPパネルを作るにはパネルサイズが最小でも0.95インチとかになってしまい、レンズや筐体も大きくなり民生向けに現実的な価格では売ることができません。

>>LCOS方式で80万円ほどの「JVC　Victor DLA-Z5-B」や「SONY　VPL-XW5000/B」や、少し古いモデルだと60万円弱の「JVC　DLA-V50」あたりがネイティブ4Kの安値モデルでしょうか？

おっしゃる通りです。
今カタログに載っている機種ですと、ビクターのD-ILA、ソニーのSXRDなどのLCOS機は真正ネィティブ4Kモデルになります。直近のモデルですと、以下の様な機種になります。

ビクター　
　V900R, V800R, Z7, Z5
　V90R, V80R, V70R, V50, Z1, V9R, V7, V5

ソニー
　XW7000, XW5000,
　VW875, VW275, VW575, VW775, VW855, VW555, VW255他です。

>>4K動画を見るとやはり疑似とネイティブは画質的に完全に別物だなと感じます。疑似4Kは個人的にはフルHDと4Kの中間くらいの画質に見えます。

おっしゃる通りです。完全に別物です。視力が衰えてない人なら一目瞭然でわかる差です。

書込番号：25919916

[モモちーち]

お二方、ありがとうございます。勉強になりました。

https://www.ti.com/dlp-chip/display-and-projection/array/products.html#sort=2793;desc&
↑を見る限りだとDMDは0.8インチのネイティブ1920x1200が最大のようですね。0.8インチを搭載しているプロジェクタは殆ど無いようですが、見つけた2製品は日本円で400万円くらいでした。400万で擬似4K…（汗

ネイティブ4K 新しい順
https://kakaku.com/specsearch/0088/?st=2&_s=2&Sort=saledate_desc&DispSaleDate=on&Panel_Type=3&RealResolution=8847360

ざっと見た感じ、レーザー光源・コントラスト比 ∞：1の「JVC Z5」がスペック的に希望を満たしていて良さげです。11月発売で88万円ですが、もし60万円台まで安くなったら検討しようと思います。

余談ですが、LCOSにはe-shiftの疑似8Kなんてのもあるんですね。流石に8Kはオーバースペックなので私は求めてないですが。

ご回答、ありがとうございました。

書込番号：25921625

[Minerva2000]

＞モモちーちさん

1.38型のネイティブ４K　DLPチップもあります。
https://www.cima-net.co.jp/rental/projector/morethan10000lm/8073

51000ルーメン、消費電力4100W,　1日のレンタル料金が140万円ですが。

書込番号：25921743

[プローヴァ]

＞モモちーちさん
検索キーワードはこちらの方がいいですね。
https://kakaku.com/specsearch/0088/

4096x2160だとソニーのXW5000/7000(3840x2160)なんかが引っかからないので。

書込番号：25921862

[プローヴァ]

↑失礼。リンクミスでした。
https://kakaku.com/pc/projector/itemlist.aspx?pdf_Spec102=3&pdf_Spec203=8294400-8847360,8847360-&pdf_so=d2

書込番号：25921915

[モモちーち]

＞Minerva2000さん

あ、本当ですね。DMDで1.38インチなんてあるんですね。
レンタル1日140万円！？！？価格4000万円！！(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
奥行1m超！126kg！1000インチ！消費電力4000W超！ふぇぇ…規格外です。

＞プローヴァさん

そうでした、4Kは4096x2160じゃなくて3840x2160でした。
ご修正、ありがとうございます。

書込番号：25921987

外部スピーカーとのBluetooth接続について

[ssk153tom]

質問になります。このプロジェクターの購入を考えています。JBL BAR1000とのBluetooth接続を考えていますが可能でしょうか？現在はスピーカーのHDMIにファイアスティックを挿入して使用しています。よろしくお願いします。

書込番号：25915142　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ssk153tomさん
こんにちは
本機はBTスピーカーモードがあるのでBT受信機能はありそうですが、おそらく送信機能はありません。なのでサウンドバーへの無線接続は無理です。

仮にできても、BTによる接続方法だと、ステレオ2chしか伝送できないので、サラウンドで聞けませんし、BTだと画と音がズレる可能性があるので、お勧めできないですね。

正しい接続方法は、本機のHDMI(ARC)と、サウンドバーのHDMI(ARC)出力をHDMIケーブルで繋ぐ事です。BAR1000にはHDMI入力も3系統あるので、ファイアスティックはこちらに繋いでもOKですよ。

ケーブルが5mを超える場合は、認証マークのあるレーザーHDMIケーブルを使ってください。

書込番号：25915669　スマートフォンサイトからの書き込み

[ssk153tom]

ご丁寧にありがとうございました。大変参考になりました。ありがとうございました。

書込番号：25915677　スマートフォンサイトからの書き込み

文字が二重になる

[yamagoo0224]

ご伝授ください
オークションで買ったのですが、投影したらメニューの文字や映像が二重になってしまいます。
これは設定で直るのでしょうか、故障なのでしょうか？
よろしくお願い致します。

書込番号：25912922　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫猫にゃーご]

一昔前の製品なので当然、ノークレーム・ノーリターンの
ジャンク品だったのでは？
返品可能なら、返品して返金してもらいましょう。

書込番号：25912962

[プローヴァ]

＞yamagoo0224さん
こんにちは
いわゆる「レジずれ」です。
パネルがR,G,Bの3枚構成になっており、それらの光学的な位置関係が微妙にずれていると起こります。
新品の時から完ぺきにあっているわけではないので微調整は必要な場合はあります。まあただ写真見る限りだとずれは酷い方ではありますね。

下記にマニュアルがあるのでDLしてみてください。
https://www.sony.jp/ServiceArea/impdf/pdf/45801710M-JP.pdf?srsltid=AfmBOoq6yvvVZmzzNvnSRP0z3EY54KO1MItbhuq09HigsqJkSTVbyWOj

P.45のパネルアライメントで調整可能です。調整アイテムの「シフト」だけの調整にとどめておくのが無難です。多少はズレは残っても我慢と言うことで。
これは光学のずれを映像信号処理でごまかす手段ですが効果的です。
ゾーンで微調整するとスキャン変換が入るのでぴったり合わせても画質はすっきりしませんのでお勧めしません。

書込番号：25912966

[次世代スーパーハイビジョン]

ブラウン管テレビで言えば色ずれ。

カラーパターンやカラードットを出す。信号ジェネレーターがなければ修正は無理。
あるいはその機能がなければ修正は無理。

サービスマンを呼んだ方が早い。

書込番号：25912991

[yamagoo0224]

回答ありがとうございます
ノンクレーム、ノンリターンですので、返品はダメです。15万円と安かったので買ってみましたけど…良い勉強になりました。

書込番号：25913187　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamagoo0224]

ありがとうございます
調整したらだいぶ良くなりました
これ以上は無理ですね

書込番号：25913353　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamagoo0224]

猫猫にゃーごさん
回答ありがとうございます
ノンクレーム、ノンリターンですので、返品はダメです。15万円と安かったので買ってみたらこんな商品でした…良い勉強になりました。

書込番号：25913721　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamagoo0224]

プローヴァさん
回答ありがとうございます
調整したらだいぶ良くなりました
これ以上は無理そうです。
ありがとうございました

書込番号：25913722　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamagoo0224]

次世代スーパーハイビジョンさん
回答ありがとうございます
修理見積もりしたいと思います

書込番号：25913723　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞yamagoo0224さん
修理できたとしても、光学ユニット交換になっておそらく数十万コースです。それでもピッタリレジが合うことはないので深追いは禁物です。

書込番号：25913760　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamagoo0224]

プローヴァさん
回答ありがとうございます
調べたら90万円する事例もありましたので、暫くこのまま使ってみます
ありがとうございました

書込番号：25913832　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケーキクーラー]

＞yamagoo0224さん

レジずれですか。
ピッタリは合わないにしても、例えば字幕にやや赤みがかかってしまう程度であれば許容範囲かと思います。
ソニーはアライメント補正の精度が高いので、この程度なら割合とマシな方に行くと思います。

修理見積の場合は確か出張してもらうと3000円〜5000円だったかな？費用がかかります。
ブラビアとかの修理人が来るのでそこまで詳しい訳ではなく、私が修理依頼したときは天吊りだったのを、自分でおろしてほしいみたいなことも言われました。詳しい金額忘れましたが50万円はこえていたとおもいます。
15万円ならば使い倒せる金額かと思いますので、調整限界になったらになったら買換えましょう。

書込番号：25914883

[yamagoo0224]

>ケーキクーラーさん
おっしゃる通り安く買えたので、修理せずにこのまま使い倒したいと思います。
ありがとうございました

書込番号：25918743　スマートフォンサイトからの書き込み

電源がつかない 故障

[プロジェクター不調]

急に電源がつかなくなりサポートに連絡したところ
4万円ほどで交換ということでダメ元で蓋を開けてみたところ
左上のテープのような線が外れているような感じなのですがどこに挿せばよいでしょうか
わかる方いらしたら教えていただきたいです。

また、ここが壊れてるなどわかる方いたら教えてくださいませ。

よろしくお願いします。

書込番号：25902690　スマートフォンサイトからの書き込み

[プロジェクター不調]

写真がアップロードできませんでした。

書込番号：25902694　スマートフォンサイトからの書き込み

[プロジェクター不調]

写真がアップロードできませんでした。
よろしくお願いします。

書込番号：25902701　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞プロジェクター不調さん
こんにちは。
2枚目の写真は蓋の裏側？
だったら蓋の裏についている基板の写真右上のコネクタじゃないですか？
フレキケーブルを裏表間違えずに挿しこんでコネクタにロックを掛けます。フレキのコネクタはか弱くすぐ壊れるのでご注意を。

これは不用意に蓋を開けた際に外れたケーブルだと思うので、元通り復旧しても元の木阿弥になりそうですが。

書込番号：25902739

[tomt5]

右の画像は、ふたを開けて裏返して本体上に重ねて置いた状態ですか？そうなら、青い基板上の右上のコネクタっぽいですね。蓋を外すときに線が抜けるような抵抗はなかったですか？抵抗があったのなら蓋を外すときに抜けてしまったので、今回の原因にはならないですが、元から固定が不十分で抜けてしまったのなら、差し戻したら直るかもしれません。あくまで画像を見て位置関係からの推測になりますが。

書込番号：25902741

[プロジェクター不調]

おそらくそうかなぁと思い

1を２へ差し込んでみたんですがうまくはまらなくて、
こちらであってますでしょうか？

壊れそうだったのでこちらで聞いてみたんですか
方向ってどうなんでしょうか。

書込番号：25903222　スマートフォンサイトからの書き込み

[プロジェクター不調]

＞tomt5さん
右の画像は、ふたを開けて裏返して本体上に重ねて置いた状態ですか？

→はいそうです。

右上のコネクタかと思い差し込んだのですが
うまくはまらず方向がわかりません。

線が抜けるような抵抗は感じられなかったんですよね……

でもなにかの衝撃で抜けたのかもしれません

繋げたらつく可能性もあるということで
どうにか繋げてみたいです。

書込番号：25903227　スマートフォンサイトからの書き込み

[tomt5]

裏返して180度回転するので、画像の矢印の反対側（白い渕側）に差さりませんか？カチッと持ち上げてロック解除するとか。

書込番号：25903240

[tomt5]

フラットケーブルのたわみ具合から、差す方向は白側に思えますが、いくらでも種類があるので定かではありません。通常は下記のように、上方向に持ち上げたり手前にスライドさせるなりでロック解除、差し込んでから元に戻してロック。自然に外れたのなら、稀だと思いますが元から差込が甘かったのかもしれません。

https://dynabook.biz/wp/wp-content/uploads/2016/09/B453_unlock1.jpg
https://blog-imgs-114-origin.fc2.com/h/o/g/hogepy/flex-cable_01a.jpg

書込番号：25903335

[プロジェクター不調]

URL分かりやすくありがとうございます。

しかしうまくはめられず。
強く押し込む勇気もなく…

おそらく＞tomt5さんの言う通りこの白い部分が肝な気がします。

電源ボタンの裏側なので、はめ込めばつきそうな予感なのですが。ロック解除があるかもしれないんですよね。

そして向きとしては白い側から黒い側に向かってはめ込むので合ってますか？

あと表裏裏が青だとすれば表から入れ込むであってますか？

度々すみません。
よろしくお願いします。

書込番号：25903904　スマートフォンサイトからの書き込み

[プロジェクター不調]

ロック解除出来ました！蓋が開きました＞tomt5さん

書込番号：25903908　スマートフォンサイトからの書き込み

[プロジェクター不調]

一応つきました！！！

＞tomt5さん

ありがとうございます。。

あやうく抜けただけで4万円払うところでした。。
大変助かりました。
無理やり差し込んだのでコネクタに傷がついてないか不安です…

送料かかってもいいなら1度見てくれたらこんなことにならなかったのに…
と思ってしまいます。
簡単にしか差し込んでないですし正しいか分からないのです。
素人が軽くはめただけなのでロックできてるかも分からないですし、熱が前より出てるような気がしますので
supportセンターに再度連絡してみました。…
動いてくれるかは不明ですが…



＞プローヴァさんもありがとうございます。

書込番号：25903931　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞プロジェクター不調さん

コネクタを差しなおしたら動くようになったのですか？
だとしたら最初からうまくはまってなかったということになりますね。
立派な製造不良だと思います。

ご自身で体験されたとおり、コネクタのロックをかければそう簡単に外れることはありません。
今後は不用意に中を開けてみようなんてされない方がいいですよ。

書込番号：25904003

[tomt5]

ケーブルの裏表は、スレ主さんの最初の画像のケーブルの状態が、正常に差し込まれた状態のままの形状になっていそう。
ロックはカチッと元の状態に戻すだけなので、多分問題はないと思います。しっかり奥まで差さっていることが重要です。

書込番号：25904005

[プローヴァ]

＞プロジェクター不調さん
フレキの表裏ですが、ケーブルは見ればどちらが接点側かすぐわかりますね。コネクタ側もルーペなどで見るとどっちに接点があるかわかると思います。節電同士が導通する向きに嵌めれば良いです。
写真のようにフレキが宙に浮いてるのだから、蓋を嵌める状態で素直にハマる方にフレキを刺せば良いだけです。フレキが宙で180度回転して挿さるなんてあり得ないですから。

書込番号：25904143　スマートフォンサイトからの書き込み

[プロジェクター不調]

ありがとうございます。

開けたくはなかったのですが
急につかなくなったので修理して貰えない
交換するなら4万円ということで開けた次第でございます。

でも外れただけみたいだったので初期不良な気がします。

緩かったのかなと思うんですが……

専門の人に見てもらいたいけどね……

書込番号：25921501　スマートフォンサイトからの書き込み

[プロジェクター不調]

ありがとうございます。

カチッと挟んで。ちょっとちゃんと刺さってるか不安でしたがついたのでとりあえずしめて映像を楽しめております。ありがとうございます。

書込番号：25921510　スマートフォンサイトからの書き込み

[プロジェクター不調]

＞プローヴァさん
＞tomt5さん


素直にその方向でさせたらさせました。ロックがかかってるのに抜けたようでしたが
はめ込みが甘かったのかなと思います。

サポートセンターにそのことをお伝えしたら
それより蓋を勝手にあけられたので保証対象外っていわれてしまいました。それはそうかもしれませんがその前に不良のことについて触れて欲しかったです……。。

なら治して欲しいです。こういう時の対応でまた購入した時に不良品に会った時の嫌だなぁ思います。

関係ないお話をすみません。

以上解決しました
お二人共にどうもありがとうございます。

書込番号：25921513　スマートフォンサイトからの書き込み

960x540しかないような？

[モモちーち]

私一人では判断できないので、詳しい方の助言をお願いします。

同じような疑問を持つ人がいるかも知れないので、公益性の意味も含めてここでご相談させて頂きます。


数日前に大手家電量販店のネットショップで購入しました。

スペック上では1920x1080（フルHD）となっていますが、どうしても960x540しかないように見えるのです。怪しいショップで買った名前も知らない中華メーカーのプロジェクターじゃ有るまいし、まさかそんなはずが無いだろうと思うのですが、960x540のように見えるのです。

中身は中華プロジェクターですが、大手家電量販店が販売している日本メーカーの商品ですし、発売から半年経っても誰も騒いでいないわけですから、私の勘違いや何か見落としている可能性が大いにあります。詳しい方がいらっしゃいましたらアドバイスやご指摘をお願いします。


まず、解像度がおかしいと感じた経緯ですが。最初、ホーム画面がフルHDの割にやたら画質が悪くて気になったのです。あるアプリ（Kodiという動画再生アプリ）の設定画面では解像度が「960x540」と表示されている点も不思議に思いました。

当初の私の考えでは、OSの解像度が960x540に設定されていて、ホームやアプリなどがその影響を受けているものの、動画はちゃんと1920x1080で再生されていると思ったのです。しかし、どうも動画も含めて全てが960x540っぽいのです。

プロジェクタの画面って近くで見たら結構しっかりと四角いドットが見えるじゃないですか。気になってドットの数をざっくりと数えてみました。

全部数えるのは厳しいのでドット10個分の長さを測って、画面の縦横の長さを測って計算して割り出したんですが…。それもやっぱり、横960・縦540くらいなんです。

この製品の他に1920x1080のプロジェクタを持っているのですが、それも先の方法でドットの数を数えたら、横1920・縦1080くらいだったので数え方は間違っていないと思うのです。


参考までに画像をいくつか掲載します。

まず１枚目のYouTubeのロゴですが、縦に110ドットくらいです。２枚目は画面の縦全体を写したものなのですが、YouTubeのロゴが縦に5個くらい入る高さです。なので、縦540のように思うのです。

３枚目はKodiという動画再生アプリの設定画面なのですが、解像度960x540と表示されています。グレーアウトして変更もできません。


参考までに次の投稿でドットが見やすい白背景の画像を掲載します。

書込番号：25896030

[モモちーち]

１枚目が全体で、２枚目が拡大です。アプリ名が書かれた１行毎にドットは63個前後に見えますので、9行弱でやはり縦540のように思えます。

因みにデジタルズームは初期設定のままで100%です。100〜80%に変更可能で、80%まで下げると画面が80%小さくなり解像度も80%下がります。80%までなのでこの設定をどういじっても解像度が1920x1080から960x540になる事はありません。

設定でどうこうできる次元では無いように思うのですが、何か見落としているのでしょうか。私の見落としか勘違いであればいいのですが。

返信できるのは夕方以降になると思いますので、どうかご了承下さい。

書込番号：25896046

[プローヴァ]

＞モモちーちさん
こんにちは
変なものを買っちゃいましたね。

本機のスペックはメーカーのHPには書いてありませんが、nebula cupsule3等と形態や価格が似ているのでおそらく0.23インチDMDを使ってます。

このDMDは960x540ピクセルしかなく、これをイメージシフトで高速にずらす事で1920x1080と言っている、いわば「なんちゃってフルHD」です。

DMDは他にも0.46インチのフルHD画素のパネルを使って4Kと呼称してますがこちらもなんちゃって4Kです。

DMDプロジェクターには注意が必要ですね。

書込番号：25896066　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモちーち]

>プローヴァさん

ご返信ありがとうございます。

なんちゃってHDですか…？初耳で驚きです。

nebula cupsule3などの0.23インチDMDを使ったプロジェクターもドットを数えたらこの製品みたいに960x540なのでしょうか？店頭で見た限りでは、この製品とは画質は別物でフルHDクラスに見えたのですが。レビューを見ても解像度が違うといった評価も見当たらないですし…。「nebula capsule3 イメージシフト」で検索しても情報が見つかりませんでした。

nebula cupsule3がなんちゃってだとしたら、この製品はなんちゃってにすらなっていないと思われるのですが…。アプリ上で960x540と表示されていますし、ドットを数えても明らかに960x540ですから、なんちゃってになっていないと思うのです。


先の投稿の２枚目が思いの外ドットが見づらかったので、念の為、撮り直しました。

書込番号：25896095

[モモちーち]

念の為、お伝えしておきたいのですが、、

写真で取ったからこのドット数に見えるのでは無く、実際に肉眼で見てもこの写真のドット数と変わりません。

イメージシフト（？）とかで肉眼ではもっとドット数が多く見える、、といった事はありません。ドット数は肉眼でも数えましたが写真のドット数と同じです。

書込番号：25896117

[プローヴァ]

＞モモちーちさん
初耳でしょうね。TI社は960x540画素しかなくてもフルHDと強弁していて、おそらくプロジェクターメーカーにも960x540と書かないよう指導してそうですので。

仕様書にはちゃんと960x540と書いてあります。
https://www.ti.com/jp/lit/ds/symlink/dlp230np.pdf?ts=1726704193098&ref_url=https%253A%252F%252Fwww.ti.com%252Fproduct%252Fja-jp%252FDLP230NP

このサイズだと0.23インチくらいが搭載限界ですし、0.23インチだと真正フルHDパネルは無理です。ミラーサイズを小さくするのに限界がありますので。

写真が正しいとしたら、内蔵のイメージシフトデバイスが壊れてるんじゃないですか？
一度お店に初期不良交換や修理サービスを依頼されてみては？

書込番号：25896147　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモちーち]

なるほど、勉強になります。イメージシフトという技術で解像度を水増ししているのなら、注釈程度でも構わないので消費者には説明して欲しいですね。真のフルHD・4Kとはやはり差別するべきだと思いますし。消費者にはそれを知る権利があるように感じます。

ブローヴァさんのお話を伺って私もイメージシフトの故障が一つの可能性として有り得ると考えていました。ただ、イメージシフトの故障だとして、見た目の画質が粗くなるだけならまだしも、ご丁寧にOS単位で解像度を落としてくるだろうか？という疑問はあります。

可能性として考えられる原因が絞らてきたので、ここらで一度販売店に確認した方が良さそうですね。他の実機がちゃんと1920x1080であれば、イメージシフトの初期不良ですね。

書込番号：25896327

[プローヴァ]

＞モモちーちさん
そうなんですよ。TIはなんちゃって鷺を続けています。
画面の表示が何を意味するかはわかりませんので、そこにこだわっても意味がないと思います。正常品でも960x540と表示される可能性はあります。

それより投射画像で判断すべきかと。

イメージシフトの場合、貼ってくれた写真を半ドットずつ右下に斜めにシフトしたイメージが重なってドット像がグジャグジャになってはっきり見えなくなるように見えます。

写真の様に実際も見えてるとのことなので、シャッタースピードが速くてシフトの片方が止まっているというわけではないんでしょうね。

となるとやはり故障かも。

書込番号：25896481　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモちーち]

明日メーカーに連絡しますので、このスレッドは一旦止めて下さい。
（画像など含めてここを見てもらう可能性があるので）

結果は追って報告します。

万が一、所有者様が見ていましたら、同様の問題を抱えていないかだけ製品と投射画面が写った画像を添付の上で教えて頂ければ幸いです。

書込番号：25896707

[モモちーち]

画面全体	中心部拡大

解像度確認用

書込番号：25897065

[モモちーち]

結果報告です。

メーカーのカスタマーセンターの方と電話でお話しました。

実のところ、この結果は最初から想定していたのですが、ネガティブな内容になるので直接的な言及は避けていました。
結論から申し上げますと、当製品は1920x1080（フルHD）ではなく960x540です。

説明書を始め、販売サイト・価格コムなど全てのサイトで「最大解像度 1920x1080」と記載されていましたが、この製品（及びBW-USP01）が投影できるのは960x540までです。BW-M300（及びBW-USP02）に至っては640x360です。

大手家電量販店を含む全ショップでフルHDとして売ってましたから、そこそこ前代未聞の話かと思います。昨日、返金前提で代替機を探しにいった際、プロジェクタに詳しいビックカメラの店員さんに「スペック表より実際は解像度の低いプロジェクタを販売された事って過去にあります？」と訊いたら「聞いた事がないですねぇ」と仰ってたので始めてのケースと思われます。


昨日の夕方、購入した販売店に解像度が低い旨を連絡し、販売店を通じてメーカーにその事が伝えられました。状況的に初期不良ではなく同製品全てが性能として解像度が低い可能性がある旨も販売店には伝えました。その事がメーカーに伝わったかは知りませんが、その後、メーカー側で確認作業など大きな動きがあったのだと思います。

本日の朝、メーカーに電話したところ、この製品の解像度は「入力が最大1920x1080」で「出力が960x540」であると伝えられ、説明書などの「最大解像度 1920x1080」の表記は誤解を招く表記であったと認められて、ものの数分で返金対応に応じて頂きました。公式サイトの説明書も既に差し替えたとの事でした。

恐らく、各サイトの同表記もこれから変更、もしくは、回収なら削除されていくと思います。


「悪質じゃね？」と思う方もいるかも知れませんが、私の立場でいうのも何ですがメーカーに悪意は無かったと断言します。すんなりと問題を認められて返金に応じて頂けましたし、悪意がある反応ではありませんでした。結果として消費者の誤認を招く形になりましたが、中華メーカーならまだしも国内メーカーがそんな事を意図してするわけもなく、これはある種の事故です。

恐らく、開発時はフルHDで外注していた製品だったと思いますが、最終確認で960x540になってる事を見落としてしまったのではないでしょうか。「そんな事ある？」って思うかも知れませんが、この製品、初期状態だとキーボードが中国語で、設定から「simeji」に変更しないと日本語が入力できないんですよ。これは少し触ったらすぐ気付く事なので確認が非常に甘く、解像度の見落としも十分に考えられます。個人的にはそれ以外の理由が思い付かないです。

推測ですが、プローヴァさんのいうイメージシフトが正常に機能していない状態に気付かずに販売まで至ってしまったのではないでしょうか。そして、販売から半年が過ぎ、私の手に渡るまで誰も気付かず今日に至ってしまったのでしょう。少子化による人員不足・購買の減少、ここに極まれりといったところでしょうか。


悪意の無いメーカーを責める気は無いですし、怒りもありません。今、最も強い感情は悲しみですね。スペック通りの解像度だったら私が理想とするプロジェクターに最も近い商品でした。実際にアウトドアで使ったところ、超単焦点がとにかく使い勝手がよく、このプロジェクターをこれからもアウトドアで大いに活用していこうと胸を躍らせていたので、それが叶わなくなった事が何より悲しいです。

高橋国際商事さん、どうか今回の件でめげずに1920x1080のちゃんとした解像度で製品をリニューアルして下さい。ついでにいうなら、リモコンでしか操作できないのはアウトドアだと非常に厳しいので、本体に十字キー・決定・キャンセルボタンを付けて下さい。もしくは、スマホのアプリで操作できるようにして下さい。細かいところで、防水もほしいです。性能的にアウトドア向けともいえる製品なんで、それ専用にするならもっと無骨なデザインの方がウケがいいかも知れません。

開発意欲のある国内メーカーが衰退しない事を願っています。人員不足など色々と大変だと思いますが、今後のご活躍に期待しています。


これを持って当スレッドを終了とさせて頂きます。ご回答を頂いたプローヴァさん、迅速にご対応を頂いた販売店・メーカーの担当者様、ありがとうございました。心より感謝を申し上げます。全員を（心の中で）ベストアンサーとさせて頂きます。



余談ですが、BW-M300が実は640x360だったのは驚きです。BW-M300も最大解像度1920x1080で表記されていましたが、イメージシフトの技術は640x360を1920x1080に出来るという事でしょうか。もし、プローヴァさんがご存知なら教えて頂きたいところです。

まぁ、2倍が可能なら3倍も可能なんでしょうね。だからこそ1920x1080の1/3の640x360なのでしょう。そうでなければこの製品サイズと価格帯で640x360は採用しないと思いますし。理論上は4〜5倍も可能なのでしょうけど、流石に発色やチラツキに影響しそうですね。

書込番号：25897812

[モモちーち]

修正
BW-M300 → BW-MN350

書込番号：25897831

[プローヴァ]

＞モモちーちさん
まずは返金対応になったとの事よかったです。

高橋国際なんとかは単なる輸入商社に過ぎません。その割には誠実かつ驚くほど迅速な対応なので正直驚きですね。商売に対するスタンスは大変誠実なようです。

商社の迅速対応を見る限り、入力信号は1920x1080対応だが表示解像度は960x540でイメージシフト機構はハナから実装されてないと思われます。
実際にこの製品を製造している中華EMSがそもそも騙し体質なんでしょうね。

まあなんにせよ結果オーライでした。

書込番号：25898004　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモちーち]

プローヴァさん、ありがとうございます。

プローヴァさんにイメージシフトの事を教えて頂けてなかったら、フルHDがハーフHDになるなんて部品的に有り得ないと思い込み、猜疑心と敵視を露わにしたまま事を進めてしまっていたと思います。プローヴァさんの知識のおかげで誰も嫌な思いをする事なく解決に至りました。心より感謝しています。

EMSですが、甘いと思われるかも知れませんが、私はそこまで疑っていません。流石にイメージシフトのデバイスは搭載していて正常に稼働していないだけじゃないですかね、分かりませんが。今回の件は、確認不足が重なった事故なのではと思っています。

というのも、同じEMSが製造したと思われる、形状も仕様もリモコンもほぼ同じカワシマのKPJ-01W（生産終了品）というプロジェクターがあるのですが…。今回の件、十中八九、製品全体の問題だと思っていたので交換で解決するとは考えてなくて、昨夜、代替機としてそのカワシマのプロジェクターを見に行ったのです。こちらもハーフHDの恐れがあったので実際に投影してもらいましたがちゃんとフルHDでした。

悪意のあるEMSならカワシマの時に牙を向いていると思うんです。開発する技術もあるわけですし、既に同じような製品を開発しているわけですから、わざわざ信用を犠牲にして事が露わになった時の訴訟リスクを冒してまでだましにはこないかなと。もちろん同じEMSだったらの話ですけど。形を真似するだけの技術の無いEMSなら話が変わってくるかも知れません。


本日、そのカワシマのプロジェクター KPJ-01Wを購入しました。BW-M700と違って、バッテリー無し、Android無しですが。バッテリーは別売りオプションですが、製品自体が生産終了品かつマイナー過ぎる為に手に入れるのは既に不可能そうです。アウトドアはポータブル電源で頑張ります。Androidは正直いらないと感じてきてたので、むしろ非搭載で良かったです。プロジェクターの貧弱なCPUだと、アプリで重い動画を再生するとよく見ないと気付かない程度ですが僅かにコマ落ちしてるんですよね。だったら、持っているiPad ProをHDMIで繋げて再生した方がコマ落ちしないし良いかなと。

尚、実質45000円弱に5年延長保証を付けて購入しました。ポータブル電源（Jackery 240 New）の購入費24000円弱を足してもBW-M700（実質73000円程）より少し安いくらいの出費で済みました。取り寄せなんでまだ手元にありませんが、BW-M700同様に超単焦点でアウトドアでは使い勝手のいいプロジェクターかなと思います。防水ではないので雨など注意は必要ですが。残り2台で最安です。お求めの方はお急ぎ下さい。

書込番号：25898199

[Minerva2000]

＞モモちーちさん

>こちらもハーフHDの恐れがあったので実際に投影してもらいましたがちゃんとフルHDでした。

画素ずらしでもフルHDに見えますよね。

アマゾンでフルHD対応を謳う安価なプロジェクターがたくさん売られていますが、入力がフルHDに対応しているだけで、表示はハーフHDの機種が多いです。

書込番号：25898474

[モモちーち]

＞Minerva2000さん

そうですね、このスレで「ちゃんとフルHDでした」は不十分な表現ですね。イメージシフト（画素ずらし）が正常に機能している「ちゃんとなんちゃってフルHDでした」ですね。

Amazonマーケットプレイスは際どい表現が多いですね。それでもよく説明を読めば実際の出力解像度は載ってますね。実際の出力解像度すら載せてない場合は流石に法的（景品表示法・優良誤認）にもAmazon的にもアウトでしょうね。

書込番号：25898714

サウンドバーからのドルビーアトモス再生について

[chimitaipapa]

詳しい方がいらっしゃいましたら教えて頂けるとありがたいです。

本機で視聴しているのは主にApple TV+、Amazonプライム、UNEXTです。ヤマハYAS108の音質では物足りないと感じた為Sonos Ark購入を予定しております。一番の目的はドルビーアトモス音源での映画やドラマの視聴で、ERA100、SUBminiの拡張も今後視野に入れています。

本機とSonos ArkをHDMIarc接続したのち、AndroidTV内のApple TV+アプリで再生すれば、Sonos Arkからドルビーアトモス再生できるのでしょうか？それとも別途Apple TV 4kを購入し本機に接続する必要があるのでしょうか？

本機のオーディオ規格がドルビーデジタルプラスまでだったので不安に思い質問しました。

よろしくお願いいたします。

書込番号：25894291　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞chimitaipapaさん
こんばんは
本機はドルビーアトモスに対応していません。ということはドルビー社にアトモスのライセンス料を払ってないという事です。
つまり、内蔵アプリはアトモスをデコードできませんし、サウンドバーに送ることも残念ながら不可能です。

ただ、本機のHDMI出力はeARC対応ですので、本機のHDMI入力にfire tv stick 4kを挿して、HDMI出力からsonos arcに流せば、fireTVのアプリでアトモス再生は理屈の上では可能でしょう。

書込番号：25895867　スマートフォンサイトからの書き込み

[chimitaipapa]

＞プローヴァさん
こんばんは。sonos arkにも同じ質問をしました。
ドルビーアトモス出力できるとの回答でしたが、どちらが本当なのでしょうか？

sonosのHP（https://support.sonos.com/ja-jp/article/listen-to-dolby-atmos-on-sonos）に、『ほとんどのDolby Atmosオーディオは、Dolby Digital Plusコーデックを使用してHDMI-ARCで再生できます。ロスレスDolby Atmosオーディオを再生するには、Dolby TrueHDコーデックを使用してHDMI-eARCが必要です。』と記載されています。具体的な仕組みは分かりませんが、プロジェクターがドルビーデジタルプラス出力できてHDMIARC対応なら、ドルビーアトモスで再生できると私は解釈しました。

書込番号：25895905

[chimitaipapa]

＞プローヴァさん

BOSEのHPにも同じような記載がありました。

https://www.bose.co.jp/ja_jp/support/articles/HC2748/productCodes/bose_smart_soundbar_600/article.html

『Dolby Atmos コンテンツは、Dolby Digital Plus、Dolby TrueHD、または Dolby MAT の 3 つのオーディオ コーデックのいずれかを使用してエンコードされます。 Dolby Digital Plus は、高度なデータ圧縮により使用する帯域幅が最小限に抑えられるため、HDMI ARC 接続を通じて Dolby Atmos コンテンツを配信できる唯一のコーデックです (「損失が多い」とよく言われます)。 』

『Dolby Atmos コンテンツを提供するほとんどのビデオストリーミングサービスは、 Dolby Digital Plus コーデックを使用します。 Blu-ray ディスクなどの物理メディアは、通常 Dolby TrueHD コーデックを使用します。 』

書込番号：25896056

[プローヴァ]

＞chimitaipapaさん
なぜこの質問をsonos社に問い合わせるのでしょうか？
問題はアトモス非対応のプロジェクターの方なのでxgimiに聞くべき内容ですよ。

配信のアトモスはDD+のコンテナを利用しますが、DD+に対応していることとアトモス対応は別です。
アトモス信号を認識してオーディオ機器に流すにはプロジェクターメーカーがドルビー社にライセンス料を払う必要があります。

書込番号：25896077　スマートフォンサイトからの書き込み

[chimitaipapa]

＞プローヴァさん

Sonos社ではなく、Sonos arkクチコミへの質問です。

プロジェクター本体がドルビーアトモス対応でなければ、ドルビーアトモス対応サウンドバーにHDMIARC接続してもドルビーアトモス再生は不可能ということですね。

> 配信のアトモスはDD+のコンテナを利用しますが、DD+に対応していることとアトモス対応は別です。

すみませんが、わかりやすく説明していただけるとありがたいです。

ライセンス料を支払う必要性については正直どうでもいいです。

書込番号：25896105　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞chimitaipapaさん
これ以上簡単な説明は不可能ですのでご自身で勉強されてください。コンテナという言葉あたりからですかね。
あとは中華メーカーなので、ライセンス料払わずにこっそりアングラ対応してたりするかもしれません。sonosや掲示板に聞いても意味がないので、xgimiへの確認をお勧めします。

書込番号：25896155　スマートフォンサイトからの書き込み

[chimitaipapa]

＞プローヴァさん

昨夜質問したXGIMIから先程メール回答がきました。SONYより対応は早いですね。ついでにSonos、Appleにも電話で確認しましたが、3社とも同じ回答でした。

『プロジェクターがDolbyDigital Plus対応、サウンドバーがDolby Atmos対応、earcHDMI接続、アプリ内の映像コンテンツがDolby Atmosであれば、サウンドバーからDolby Atmos再生できる』とのことでした。

ライセンス料のことも聞いてみましたが、ライセンス料と本件とは全く関係ないと言われました。

役に立たない無駄な知識を勉強しなくても、無事に正しい回答を得られました。中華メーカーだからライセンス料払わずにこっそりアングラ対応という偏見に満ちた不必要なコメントもいかがなものかと思います。

書込番号：25896278

[プローヴァ]

＞chimitaipapaさん
ドルビーアトモス非対応のプロジェクターの内蔵アプリがアトモス配信を受けられる、と思っているという事ですね。
まあせいぜい頑張ってください。

書込番号：25896486　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞chimitaipapaさん
因みにうまく行かなかった場合、既に書いたようにfire TV stickやapple TVデバイスを購入してそれらをソースとすればアトモス音源のコンテンツはarc(ちなみにarkじゃないし)で再生できますので。

みなさんそうされてますよ。
では。

書込番号：25896500　スマートフォンサイトからの書き込み