キーボードすべて クチコミ掲示板

おねえさんの白ずくめPCは美しいね。

[オリエントブルー]

ーーと思いました。　
　　　
という事で
白いキーボードマウスにマウスパッドはあるが
白いフレームのモニタ〜は探すのが大変ね。

ーーで中断しとります。モニター購入出来しだいレビュ致します(^_^) ハイ

書込番号：26140823

[YAZAWA_CAROL]

主様
こんばんは、

>https://www.amazon.co.jp/Thinlerain-27%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%81-%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%82%BF%E3%83%BC-3840x2160-%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%82%BF%E3%83%BC/dp/B0F12V5JS7/ref=sr_1_3?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&crid=32WNBDKH0KUVH&dib=eyJ2IjoiMSJ9.25Rl6TKM2HY-H77EaBsMWK4qgRKSnNbMissNBkB2CE4.AbMPmZYsBHcSr6Tthm-4C6r8n0JdIjjRlencs9gIMjk&dib_tag=se&keywords=%E7%99%BD%E3%81%84%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%81%AE%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%82%BF&qid=1744200873&sprefix=%E7%99%BD%E3%81%84%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%81%AE%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%82%BF%2Caps%2C778&sr=8-3
>
高すぎ＾＾；。

書込番号：26140885

時代を築いたPCたちとか PC-9801N〜PC98-NX 懐かしいですね。

[オリエントブルー]

昔わが家にあったような、なんだかな〜
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/2004547.html

書込番号：26138930

[ダンニャバード]

物置にこんなのがあります。もう動かないだろなぁ・・・

＞オリエントブルーさん

懐かしいですね〜！
リンク先の9801Nは持ってましたよ。

私はPC-8001から親しんできました。当時小学生？中学生？くらいでしたね。
雑誌の付録ページのマシン語をせっせと入力して遊んでいたのを思い出します。
入力完了→テープに保存→RUN→フリーズ→リセットしてテープからロード→チェックサムで確認→修正→テープに保存・・・ってのを繰り返して、数日かけてようやく動いて感動〜！みたいな感じだった気がします。

雑誌と言えば何だったっけ？と思ってググったら、これですね〜
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/column/retrohard/1349355.html
I/O、マイコン、ASCII、全部懐かしいです！

書込番号：26138945

[ガリ狩り君]

9801N・・・

某官庁関連設備のメンテナンスコンソール用に、こいつは頻繁に使いました。
設備の耐用年数が終わりに近くなると、このノートも頻繁に故障増えて、最終的にはジャンクから部品取り。
設備のテーブル制御用乗数設定やエラーコードは、もう忘れましたけど('A`)ﾓｳﾂｶｳｺﾄﾓﾅｲｼ


古い工場設備には、98系をコンソール用途に使ってるものも有るとか。
現在の産業設備機械では再現できない、そんな商品を作る場合は、98ジャンクは需要有るのでしょう。
初代マクラーレンF1も、メンテナンスコンソール問題が記事になった事もありましたね。
現行販売の自動車もICUが主流なので、アップデートサポート終了で乗れなくなったら涙目かな？



っと思いました('A`)y-゜゜゜

書込番号：26138966

[BIGN]

オリエントブルーさん

おはようございます。

自分も会社PCでこのマウス使ってました。今の光学式とは違いボール式だったのでしょっちゅうマウス側ローラーにゴミが付着し爪使ってこじってました(笑) 入社当時は今のようにPCが一人1台割当たってなくて早い者勝ちでした。こうして昔の写真をみると技術の進化って凄いなあと感じます。

書込番号：26138969

[YAZAWA_CAROL]

オリエントブルーさん
おはようございます。

・PC-98、懐かしいです。
MS-DOSがIBM/NEC と２種類在りました。
外資系の友人のはIBM、自分はNECでした。
MS-DOS 3.3c でした！！

更に個人では100ＭＢ内蔵HDD買えずに
本体RA-21?/51 でSCSI HDDでした。
akibaまで本体買いに行き、自分で搬送しました、笹塚駅で駅員に睨まれましら。
人の改札でした。
初めての支払いローンでした。

・マウス、ボールでMOUSE PADと次第で動作が変わる、、、
ゴミがすごいボール、、、

書込番号：26139071

[オリエントブルー]

∠(^_^) こんにちワン 皆様方

懐かしい情報もありがとう。
今物置探してみたら画像のような物もありました（^^;なんだかな〜

書込番号：26139090

[Toccata 7]

懐かしいですね。PC-9801Nは私も使っていました。
何世代か後のPC-9801NS/Tも買いましたが、初代に比べて完成度が上がって使いやすくなっていたのを覚えています。

PC98-NXが発売された1997年には既に自作にはまっていたので、ノート以外はメーカー製PCを買うことはなくなっていました。

書込番号：26139230

[オリエントブルー]

∠(^_^) こんにちワン！

ハイ自分が使うパソコンは自分で作るものでありますよ。
買う物ではないですよ（笑）

現在は
■ ZEN4 7950X　
■ DDR5 7200
■ VGAはRTX3070

ーーってところでありますがWindows12はまだかしら。

書込番号：26139371

かな無しキーボードなのはいいですが

[mini*2]

かな無しなのは、かな入力をしない人にとってはスッキリしていていいです。

しかし、半角/全角 漢字、カタカナ ひらがな ローマ字、無変換、変換キーまで日本語表記をやめるというのは疑問に思います。

エンターキーが2段分の幅があり、記号がJIS配列のこのキーボードを、日本語を読めない人が使うとは思えませんので。

富士通は、ノートパソコンでもそうなっています。

書込番号：26101410

[v36スカイラインどノーマル]

普通、キーボードはアルファベットなどしか使わない1バイト文字圏用と文字変換が必要な2バイト文字圏用の二つに分かれます。
当然、日本語配列はこの場合、2バイト文字圏用になるのですが、2バイト文字圏用は日本だけではなく多くの国に向けて作られていますが、出来るだけ部品を共用化する為、どの国向けのキーボードにも使えるようにしている場合が有りますね。

書込番号：26101568

[KIMONOSTEREO]

まぁ、ひとそれぞれ好き好きありますから、他にあなたの好みに合うものを探せばいいんじゃないですかね？
別に富士通のPCだから富士通のキーボードじゃないとダメってわけでもないでしょうしね。

私は自作PCでキーボードは耐久性と使いやすさからFILCOの黒軸を好んでます。
最初のものは普通のかな文字無しの日本語配列キーボードでした（15年ほど前に購入、現在もサブ機で現役）。

今のメインキーボードは同社のNINJAシリーズ（今は廃番？）で、キートップ自体に文字が無いものです（URL参照）。
最初使いにくいかなと思いましたが、すぐに慣れましたね。5年前に購入しました。

https://diatec.co.jp/shop/det.php?prod_c=767

書込番号：26101704

[mini*2]

＞v36スカイラインどノーマルさん

よく見たところ、このキーボードは富士通のノートPCのキーとは少し違っていました。
ノートPCのキーは、

半角/全角 漢字キー　→　Half Full Kanji
カタカナ ひらがな ローマ字キー　→　Kata Hira Roman

と書いてあり、それなら日本語のままでいいのにと思います。
しかし、このキーボードは、カタカナ ひらがな ローマ字キーに当たるものはないみたいです。

＞KIMONOSTEREOさん
＞今のメインキーボードは同社のNINJAシリーズ（今は廃番？）で、キートップ自体に文字が無いものです

凄いです。私は、キーを見ないと打てません。
キーを押す指も滅茶滅茶です。

書込番号：26101760

[v36スカイラインどノーマル]

ま、詳しくは無いですが、このキーボード、メーカーサイトの画像で見る限り、「半角/全角」キーが「FULL/HALF」になっている事を考えると日本国内専用モデルではなく2バイト文字圏向けのグローバルモデルのような気がしますね。
多分、売れる絶対数とコストのバランスを考えてそうしているのでは？と考えます。

書込番号：26101767

[KIMONOSTEREO]

＞mini*2さん

よく見てください。キートップに無いだけで、前面に表示してます。
さすがに私も全く無かったら打てませんよ（＾＾；

書込番号：26101770

[v36スカイラインどノーマル]

ま、ノートPCは単価が高いですし、キーボードユニットに関しては使いまわしが効きますので売れる絶対数もそれなりに確保できますから日本専用モデルを作っても採算が取れますが、キーボードだけの製品の場合、ノートPC用キーボードユニットからの使いまわしをしない限り、採算が気になるのかも知れませんね(キーボード専門メーカーや高級モデルは除く)。

と言うか、日本のユーザーは甘やかされていて日本語キーボードが当たり前になっていますが、自国語用のキーボードが用意されていない国は案外多い(その多くが第2言語を持っている)。

ま、日本人は昔から識字率が高く、又、昔から翻訳技術が進んでいた事(何から何まで翻訳された物が出回っている)や他の国から侵略された事も無い事から多国語を使う必要が無かったと言う背景が有りますが……

書込番号：26101823

[竜野小太郎]

一万円近くもする上中級者向けだからじゃ無いでしょうかね。
困るような人がターゲットでは無いと思いますよ。
「Kata Hira Roman」はちょっと謎仕様ですが……。

書込番号：26101943

[mini*2]

＞v36スカイラインどノーマルさん
＞2バイト文字圏用は日本だけではなく多くの国に向けて作られています
＞日本のユーザーは甘やかされていて日本語キーボードが当たり前になっていますが、自国語用のキーボードが用意されていない国は案外多い(その多くが第2言語を持っている)。

ちょっと調べてみましたが、他の2バイト文字圏用キーボードはエンターキーが1段分の幅で、記号もASCII配列が普通のようです。
つまり、ASCII配列キーボードにそのまま各国の文字を加えた感じ。

https://amzn.asia/d/dVNc9pv
https://amzn.asia/d/eYLEpaA

JIS配列キーボードがいかに特殊か、よく分かりました。
外国人は、記号がJIS配列のこのキーボードを買いたくないでしょうね。

私は、リターンキーが2段分の幅があって押し間違えないJIS配列が好きですが。
実は、昔ののMacintoshキーボードはASCII配列なのに、リターンキーが逆L字型で2段分の幅がありました。

書込番号：26102205

[v36スカイラインどノーマル]

確かに今、色々調べてみたところ、板主さんのおっしゃる通りですね。
昔、どこかで見たことが有るような気がしていましたので私が勘違いしているようです。
物理的にこの配列を採用しているキーボード、確かに日本以外では見当たらないですね。
訂正してお詫びいたします。

書込番号：26102429

[mini*2]

今回、皆様のお話を見て、JISキーボードがリターンキーの形や記号の配列を独自仕様にしたのが不思議に思いました。
ASCII配列のまま、日本語のかなを適当にキーに割り振り、半角/全角 漢字、カタカナ ひらがな ローマ字、無変換、変換キーを追加するだけでもよかったはずです。

職場の同僚で、記号キーの配列がJISは嫌だという理由で、ACSIIキーボードを使っている人がいます。

書込番号：26104246

[KIMONOSTEREO]

Ｍａｃ用ですが、ＵＫキーボードで調べると色々出ます。

＞mini*2さん

＞ＪISキーボードがリターンキーの形や記号の配列を独自仕様にしたのが不思議に思いました。

リターンキーってエンターキーのことですかね？
あれはＵＫキー配列に倣ってるんじゃないですかね？


エンターキーは縦長のほうが使いやすいですね。Ｍａｃ用にＵＫキーボードを求めたんですが、在庫がなく仕方なくＵＳキーボードにしました。日本語キーボードのかな文字は不要でしたしね。

書込番号：26104879

[mini*2]

UKキーボードの配列

＞KIMONOSTEREOさん

レスありがとうございました。
UKキーボードというのがあったんですね。
長年パソコンを使っていながら、知りませんでした。
確かに、JISのエンターキーはUKキーボードを元にしているようです。

一方、記号キーの配列は、シフト+数字だけとってもJISと結構違っています。
shift+3：UK→£、JIS→#
shift+6：UK→^、JIS→&
shift+7：UK→&、JIS→'
shift+8：UK→*、JIS→(
shift+9：UK→(、JIS→)
shift+0：UK→)、JIS→なし

£を\にする以外、UKキーボードの配列でもよかったのに、不思議ですね。

書込番号：26104956

[science_and_technology]

かな打ち派ですが、それほどこまっていないですけどね。USキーでかな打ちするよりは断然にいいです。
ただ印字や言葉使いが独特なのはちょっと面喰いました。
それより個人的にはよく使うカーソルが小さすぎます。
10キー部分に標準サイズカーソルとその上にPageUP/Down, INS,DEL, Home,Endと10キーをあきらめてくれたモデルも欲しいですね。

書込番号：26129025

右下のメニューボタンがないね…

[kうさぽん]

右クリックの代わりに使うメニューボタンがないことに気が付いた。使用頻度は低めとはいえ、キーボードから手を離さずにする操作の一つだったと自分でも今更気が付いた。もちろんkeyswapで右Winをオーバーライドすれば解決。
富士通PCのキーボード仕様そのままの外付けキーボードって販売してくれないのかな…　仕事でもプライベートでもお仕事特化の高効率キーボードに慣れてしまっていると、他のに変わったときに困る。

書込番号：26040515

[Poko144152]

こんにちは。
こちらのキーボードを検討していまして、キーマップを見ているときに｢メニューキーになっているか?怪しいぞ?｣と思い調べてみたらこちらのスレに辿り着きました。
やはり割当てが違うのですね。。。
あと、業務で使用しているソフト的にInsertキーをよく使うのですが、メモリー機能キーに追いやられてFnキー+ファンクションキーにされているようで、そこがネックになって購入に踏み切れておりません。
本体キーボードのInsertの位置がメモリー機能キーなので、メモリー機能にInsertを割り当て、もしくはKeyswapでメモリー機能キーを指定できれば解決するのであれば即注文なのですが、それが可能か教えていただけますと幸いです。

書込番号：26097834

[Poko144152]

こんにちは。
その後公式にも問い合わせをして、無事メモリー機能キーにInsertを割り当てて使用することができました。
Ctrl+Insert、Shift+Insertも機能します。
ありがとうございました。

書込番号：26110749

内部からのカラカラ音

[今度も恐妻家]

使用期間は約2ヶ月です。
本製品をデスクから移動させる為に持ち上げたりすると、製品内部からカラカラ...といった感じで小さなモノが転がるような音がします。
キーをたたくカチャカチャやカタカタといった音ではなく、もっと軽い音です。
筐体が軋む音かもしれませんが、両手で丁寧に持ち上げているので、その程度で筐体が軋むとも思えません。
この音には購入当初に気付いたのですが、暫く使っていくうちに馴染んでくるかもと思い、2ヶ月様子を見ましたが変化はありません。
同じ状態の方はいらっしゃいますでしょうか？

書込番号：23801296

[BeDai]

今年の7月に買いましたが、最初から今までカラカラ音はないですね。
揺らしても特に音が鳴るような感じはありません。

書込番号：23802553

[鳥目の夜鷹]

＞今度も恐妻家さん

＊＊　聞こえます、に一票

こんにちは。普段移動させることがほとんどないので、いままで全く気付きませんでした。
試してみると水平に持ち上げても聞こえませんが、持ち上げて手前や横などに傾けるとかすかな音で聞こえます。
耳を近づけてよく聞いてみると複数箇所、ざっくり言えばキーボードのあちこちから同時に聞こえてきますし
おっしゃるように軋み音に似た音色？です。

確かにこんな音がするのは気持ちいいものではないので、音がしない方がベターではありますが、なんとなく、
これはキーボード鍵の構造（パンタグラフ方式などありますね）の遊びなどからくるもので、特段の不具合
ということでもないかな、と思いました。

今考えれば昔のキーボードはもっと普通にガチャガチャいうものもありましたし。

書込番号：23803385

[今度も恐妻家]

＞BeDaiさん
BeDaiさんの製品は揺らしても特に音が鳴らないとの事...
早速に検証して頂き有難うございます。

＞鳥目の夜鷹さん
鳥目の夜鷹さんの製品は音が出るとの事...
やはり個体差なのでしょうか？

タイピング自体に支障ありませんし、構造上の部品の遊びなど異音発生源はゼロにはなりまでんので、音が出ても気にしないことが一番かもしれません。

ただ、ロジクール社の中では比較的上位な製品の品質としては残念にも思います。
先ほど、ロジクールのサポートへ本件を相談しました。
まだ回答待ちですが、何か進展があれば改めてご報告したいと思います。

書込番号：23803646

[鳥目の夜鷹]

＞今度も恐妻家さん

こんばんは。

個体差もある程度あるのかもしれませんが、これはどうなんでしょうね。
もっと多くの方の声を聞いてみたい気もします。

私は大きくは気にならないので実用上問題がなければ交換するほどでもないかなと思っていますが
もし自分でできる範囲での対策があれば知りたいですね。

書込番号：23806868

[BeDai]

鳥目の夜鷹さんのコメントを見てもう一度聞きなおしてみたんですが、
裏返しにして前後左右に動かせば、かすかに「カチャカチャ」という感じの音がしなくもないです。
これはおそらくキーボードの構造(パンタグラフ)から出てくる音に思えますし、
机に置いてタイプしている分には全く気になりませんでした。
「カラカラ」という語感とは違うので、今度も恐妻家さんの言う音とは違うかもしれませんが、
「特に音が鳴るような感じはありません」という発言は訂正させていただきます。

書込番号：23807942

[鳥目の夜鷹]

＞BeDaiさん

こんばんは。
ある程度大きく動かすと鳴るのですね。
こちらは９０度近くまで傾けると聞こえます。
音は小さくてパチパチというような少し高めの音です。例えるなら

・焚き火の火の粉が爆ぜるような
・車の路面から砂や小石を巻き上げてタイヤハウスにぶつかるような（やや大袈裟）

そんな感じに聞こえます。あるいはもう少し想像力を拡大すると、ペリペリというふうに

・何か張り付いていたものが剥がれるときのような

そんな風に聞こえなくもないです。
何度か繰り返してみましたが、再現性は確実にあります。

書込番号：23808815

[今度も恐妻家]

こんばんは。

先日よりロジクールのサポートに相談をしていましたが、「異音が出る時の動画を送って下さい」との指示を受け、スマホで撮影した動画をサポート担当の方へ送りました。
当方の場合、異音（カラカラといった内部で小さい物が転がるような音）の再現性が高く、且つ、動画音声でも確実に聞き取れる状態でしたが、結果として異常と判断され、新品交換となりました。
交換品が本日届きましたので確認したところ、上記状況（異音）は出ておりません。
購入時から気になっていたモヤモヤが解消されました。
使用感は非常に気にっている機種なので、更に愛着をもって使い続ける事が出来そうです。

余談ですが．．．
今回のロジクールのサポートは非常に明快で親切な対応でした。
当方、マウスもロジクール製品を使っていますが、予定を早めて新製品に（勿論、ロジクール製で）代替えしようと思っています。

書込番号：23824018

[鳥目の夜鷹]

＞今度も恐妻家さん

こんにちは。

考えてみれば今は製品の保証期間ですし、利用者の主観はひとまず横に置いておき、メーカ側で
不具合や不良を正しく判断してもらうことが重要と思い直して問い合わせをしました。

今度も恐妻家さんと同じようにサポートに相談して動画などのデータ提供を行い、判定の結果
代替え品が送られてきました。海外メーカは合理性優先でやってくれるので、今回のような
保証対応の場合はプロセスがスッキリしていていいですね。

情報共有いただきありがとうございました。

書込番号：23872127

[ココ2016]

数か月前くらいから同じ症状が出ており、最近やっとこちらの記事を知りました。
中のなんらかの部品が外れてしまい、持ち上げたり、振ったりするとカラカラと転がる音がするようです。
ただ、当方の場合は２年間の保証期間がちょうど切れたところだったので、メーカーサポートは受けられませんでした。
通常のキーボードのようにビス止めしてあれば自己責任で開けて、取り出せると思いますが、デザイン上ビスは一切ないようなので、無理やり開けると壊れそうです。もし、上手に開けた方がいらしたらやり方をご教授ください。

書込番号：24976883

[1q2w3e]

私も同じ症状に見舞われ自分で修復しました。その内容をレポートします

webを探してみると参考になる分解方法があります。それを参考に分解確認の結果、
内部のねじが2本外れていました。　これがカラカラ音の原因です

確認したところ、さらにもう1本は緩んでいました。6本あるうちの3本に症状があったことになります

このねじは、後側(厚い所)と前川(薄い所)を連結固定しているものです
このねじ締め付けがあまいか緩みやすいため、ねじが外れたのだと思います

これらを取付、締め付けて修復完了です

2本外れ1本緩んでいるということは、ねじとタップ穴のクリアランスが少し大きめなのかなと推測します

個人で修理するには、自己責任になりますので注意ください

書込番号：26108494

電池交換しました。

[裟徒兎]

K750を発売当初からずっと使っていてML2032がへたってきてもごまかしながら使い続けてました。
が、つい最近どうやっても充電されなくなりML2032を売っている所を探して注文
キーボード自体はかなり気に入っているため電池も余分に購入
無事電池交換して今問題なく使えています。

注文したのは共立エレショップという所です。
http://eleshop.jp/shop/g/gF5I111/

K750しかもってないのでK750Rがどうなのかちょっとわかりませんが
K750ではスイッチをOFFにしてると充電されません。
電池がヘタってきた時にOFFにすると使えるようになるまでかなり時間がかかり
ONにしたままにしておくと問題なく使える状態でした。

書込番号：19592757

[JZS145]

よく売ってる店を探し出しましたね、情報サンクスです！
自分もK750が2台あるんですが、いずれも電池が死んでしまっています。
これで、復活できますね、ありがたいです。

書込番号：19592778

[まぐたろう]

電池があると復活していつまでも使い続けられるから良いですね。
潰れたと思ってたのが、しぶとく動き続けるのは機械に於いては喜ばしいものです。

復活と言えば、駄目になったと思っていたのが復活して元の状態になろうとする修復機能があるようです。人間には。個人的には直す意味があるのか？と思うこともあるんですけどね。
自分自身をチェックして健康状態に気を付けなければなりませんね。

書込番号：26058186

[まぐたろう]

個人的なことですが・・・
キーボードなどの日用品を新しいものに買い替える時はゲーム的な要素を次の選択に持ち込んだりすることがあります。
このサイトには一杯モノを持ってる人が居たりするので、そういう人たちの報告を見たりすることも。
例えば、毎日見ていると、こういうランキングで急浮上する人も居たりして、そういう人を見ると面白いものを持っていたりすることがありますね。
https://kakaku.com/kuchikomi/review/?Term=6
あと、こういうところ見ていると新着投稿がズラズラ見れて、「ああ、こんなものも世の中にあるのか」なんて興味が広がることがありますね。
https://review.kakaku.com/review/newreview/
たまに新規の人が大量に投稿して興味を惹かれたり。

見識を広げる為に、よく見てチェックしなければならないと改めて私は思いましたね。

書込番号：26094688

[まぐたろう]

よくよく見たら新人でも何でもなく既知の野郎だっということもあるようですね。

書込番号：26095776