キーボードすべて クチコミ掲示板

KP41病の原因について

[holstein_killer]

◆構成
OS：Windows 10 Pro 64ビット
CPU：Core i9 9900K CPU @ 3.60GHz
CPUクーラー：水冷CPUクーラー Silverstone PF240-ARGB
マザーボード：ROG STRIX Z390-F GAMING
ビデオカード：NVIDIA GeForce RTX 2080 Ti
メモリ：Crucial DDR4-2666 64GB（16GB×4）
SSD:Crucial CT1000MX500SSD1×2、Crucial CT500P1SSD8（m.2）、INTEL SSDSC2C
HDD:WDC WD30EZRX-00DC0B0
電源：CoolMaster MWE Gold 750W
ケース：NZXT H710 Matte Black
CDドライブ：光学ドライブなし

USBポート（Type-A）：
　前面（ケース）：USB 3.1 Gen1 ×2
　背面（マザボ）：USB 2.0 ×2、USB 3.1 Gen1 ×2、USB 3.1 Gen2 ×3

マウス：Logicool G-PPD-002WL
キーボード：Logicool G-PKB-002

◆事象
PCで作業中に突然、強制シャットダウンが起きます。
シャットダウン後に再起動が走りますが、マザーボードのロゴ表示中に再び強制シャットダウンとなります。
強制シャットダウン→再起動→マザーボードのロゴ表示中に強制シャットダウンを延々と繰り返します。

◆原因調査
原因切り分けのため、マウスとキーボードから調査を始めました。
強制シャットダウン直後に接続しているマウスまたはキーボードのどちらかを引っこ抜き、正常に再起動するか確認したところ、キーボードを接続しない場合だけ正常に再起動できました。

USBポートに問題があるのかと思い、強制シャットダウン直後にキーボードを別のUSBポートに繋いだところ、繋いだ瞬間に強制シャットダウンとなりました。（すべてのUSBポートで確認）
正常に再起動した直後に、キーボードを繋いだ瞬間に強制シャットダウンとなります。（すべてのSUBポートで確認）
KP41発生後にすべてのデバイスを外し、PCの電源OFF＆コンセントも抜いた状態で３０分ほど放置すると、キーボードを繋いだ状態でも、正常に起動した後にキーボードを繋げても強制シャットダウンしないことがあります。（強制シャットダウンすることもある）

ちなみに、強制シャットダウン直後に 別のキーボード（Logicool K270）を繋げると正常起動します。

◆事象解消のために行ったこと
OSをクリーンインストールしましたが、KP41は改善されませんでした。

◆思い当たること
Logicool G-PKB-002 のキーボードはKP41が発生する前からずっと使い続けてました。
KP41が発生するようになった時期で思い当たることは、マウスを Logicool G502 から Logicool G-PPD-002WL に変えたことです。
マウスを変えたあたりからKP41が発生するようになった気がします。
ちなみに、マウスを Logicool G502 に戻しても改善されませんでした。


PCの自作などしたことがなく、改善するために何をすればよいかわかりません。
原因に心当たりがある方いましたら、アドバイス頂けますと助かります。

書込番号：24072272

[けーるきーる]

ずっと使っていたからと言って、不具合の原因にはならない、ってことはない。
KP41の原因は多岐にわたります。

Logicool K270では問題ないみたいなので、手っ取り早く問題解消したいなら、問題のない組み合わせで使うことです。

書込番号：24072286

[あずたろう]

その程度のことでKP４１起きてるのなら、OCCT の各テスト（CPU,　メモリー）をやってみましょう
キーボード抜いててもマウスだけで、操作できます

書込番号：24072294

[holstein_killer]

＞けーるきーるさん
ご回答ありがとうございます。
問題が解決するまでは Logicool K270 を使用したいと思います。

＞あずたろうさん
ご回答ありがとうございます。
OCCT の各テスト（CPU,　メモリー）のテストを試してみたいと思います。

書込番号：24072360

[揚げないかつパン]

調べてみるとUSB関係でKP41が発生することはまま有るようです。

負荷テストなどで問題が無いなら、そのUSB機器を使わないが一番だとは思います。
※ KP41は原因不明な復旧不可能かつ続行不可能なエラーなので原因究明が非常に難しいです。

書込番号：24072482

[魔境天使_Lucifer]

> OSをクリーンインストールしましたが、KP41は改善されませんでした。

ベアメタル インストール？


・BIOS を最新 VER へUP
・電源電圧の確認
・USB HUB 、何だかのセレクター 等を接続している場合は全て外す
・ロジクール デバイスの ファーム を更新


FYI

BTO PC「FRONTIER」の工場に潜入！26年のノウハウと配線職人の“技”を見てきた
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1191332.html


> 初期不良を劇的に減らす電源ユニットチェック丸1日稼働させる「電源部屋」を用意

> 組み立て工程において同工場で最も重点を置いているのが、初期不良の低減を目的としたパーツの「二重検証」だ。
>
> 　担当スタッフの方に話をうかがったところ、「相性問題や初期不良が最も出やすいパーツはメモリと電源ユニット」とのことで、組み立て工程の要所で通電して動作などに問題ないことを逐次確認している。
>
> 　特に電源ユニットについては、工程の早い段階でケースに組み込む必要があるにもかかわらず、問題がある場合にそれが発覚するタイミングが完全にPCとして組み上がった状態になることが多い。そうなると動作不良の原因特定が難しくなるだけでなく、最も手間のかかる配線をいったんばらす必要もあるため、致命的な作業の手戻りが発生することになる。
> 　このことから、同社ではまず電源ユニットのみを単体で24時間通電して動作させる工程を組み立てラインとは別に設けている。
>
> 　コンセントに接続された大量の電源ユニットが並ぶ「電源部屋」で一晩動かし続け、問題のなかったものだけを組み立てラインに投入するようになっており、「このチェックをするだけでPCとしての初期不良率を大幅に減らすことができる」そうだ。


BIOS設定画面やWindowsユーティリティで12V,5V,3.3V等の電圧を表示すると値が低く出る。
https://www.kuroutoshikou.com/help/20190621/

最長12年保証、高耐久PC電源を生み出すためのオウルテックのこだわり
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1177350.html

> ATX規格では電源の許容誤差がプラスマイナス5％とされていますが


オーム電機 OHMTST-D10B [デジタルテスター]
https://www.yodobashi.com/product/100000001003656053/

デジタルテスター_TST-D10B 04-8034
https://www.ohm-direct.com/shopdetail/000000020047/

価格：￥870（税込）


zmart パソコン ATX電源 テスター 20/24Pin ITX SATA HDD 電圧
（Amazonで検索）


ルートアール 簡易PC電源チェッカー (日本語説明書付き) RT-PCPST1
（Amazonで検索）


　　　　　　　　　　-----------------------------

Firmware Update Tool
https://support.logi.com/hc/articles/360035037273

　　　　　　　　　　-----------------------------


イベント ID 41 の高度なトラブルシューティング: "システムが最初にクリーンにシャットダウンせずに再起動しました"
https://docs.microsoft.com/ja-jp/windows/client-management/troubleshoot-event-id-41-restart

書込番号：24072739

[キンちゃん1234]

＞holstein_killerさん

強制シャットダウンってなんですか？
単に再起動が〜かかるってことでしょ？

ブルースクリーンが出たりとか〜しませんか？
エラーメッセージがでたりとかはないですか？

PCの自作などしたことがなく、
↑
じゃ　これBTOのショップPCですか？
なら　ショップに相談ですよ。

KP41はハードがらみでも、ソフト干渉でもおきます。
OS入れ直しで解消しないってなると　ハードでしょう。

保証期間も過ぎていて、自分で検証ってなるならね〜
どうせ　予備パーツもないでしょうからね〜

常道としてはね〜

最低構成にしてチェックするしかない。
まずね・・・
OSを入れてるハードだけ、メモリーも一個だけ、グラボも取り外す。

これで　問題なしなら　最低構成以外のパーツに問題ありになる。
ひとつづつ　もとに戻してチェックして　どれが原因なのか自分でチェックする程度しかない。

最低構成でもだめなら　これね　ハード壊れております。
予備パーツ無しでは手の打ちようがないので〜
近場のショップもしくは購入店でみてもらうしかない。

こんなもんかな？

書込番号：24072931

[ムアディブ]

シャットダウンと言ってるんだから、突然落ちじゃなくて「シャットダウン」って画面が見えてるって事ですよね?
であればKP41は出ないハズなんだけど?

>強制シャットダウン→再起動

なんでシャットダウンしてるのに再起動?
シャットダウン後なら自分で起動してるのでは?

この説明では短い文章の中でも矛盾があって何が起きてるかさっぱりわからんのだけど、USBが不安定で原因が特定できないなら、電気喰うUSB繋げすぎか、電源のスタンバイ容量が不足している。

または、PC側のUSBコネクターが漏電している。
ケースのUSBコネクターをMBにつなぐのをやめてみるとか。

書込番号：24073883

[holstein_killer]

＞ムアディブさん
強制シャットダウンではなく、再起動の間違いでした。

ケースのUSBコネクターを外して、キーボード以外のUSBはすべて外しても再起動が発生しました。
PCのUSBコネクタの漏電、電源不足を調べてみます。

書込番号：24076306

[holstein_killer]

＞キンちゃん1234さん
強制シャットダウンではなく、再起動の間違いでした。
最低構成にして確認したところ、windows起動後にUSBポートにキーボードを繋いでみたら再起動が発生しました。
（すべてのUSBポートで確認）
（メモリカードも1個だけで確認し、4枚すべて起動発生）

BIOS含めて最低構成のハードを調べてみて、当たりがつくようであればハード買い換えを検討します。
ダメならsyホップに問い合わせしてみます。

書込番号：24076307

[holstein_killer]

調査に時間がかかり返信遅くなりました。
申し訳ございません。

結論から言いうと電源を変えたことでKP41は発生しなくなりました。

調査方法ですが、キンちゃん1234さんから教えて頂いた通り、最小構成からパーツをひとつづつ戻す方法でチェックしました。

まずは最小構成でチェックしましたが問題ありませんでした。
次に最小構成以外のパーツをひとつづつ戻してチェックしたところ、グラボやメモリや外部デバイスを接続してキーボードを繋ぐとKP41が発生しました。
ただし、特定のパーツで必ず発生するわけではなく、追加したどのパーツでも発生したり発生しなかったりと、ワンパターンではありませんでした。

最小構成のパーツの確認もしたかたっため、知人からパーツを借りて、
電源、マザーボード、CPUをひとつづつ替えながらチェックしたところ、電源を変えた時だけ、どんなパーツ構成にしてもKP41は発生しませんでした。

↓の電源を新たに購入し付け替えました。
＞Toughpower Grand RGB 850W Gold PS-TPG-0850FPCGJP-R [Black]

電源に問題があったのか確証はありませんが、KP41は発生しなくなったのでしばらく様子を見ようと思います。

キンちゃん1234さんから教えて頂いた方法で改善できたためキンちゃん1234さんをグッドアンサーとさせて頂きます。

他の皆様もありがとうございました。

書込番号：24102367

トラックボールマウスM575との相性

[hinahinaxx]

ロジクールのM575マウスを使用しております。
こちらのキーボードとの相性はいかがでしょうか？
問題なければ購入したいと思いますので、よろしくお願いいたします。

書込番号：24058385

[脱落王]

>こちらのキーボードとの相性はいかがでしょうか？
相性って何を指していますか？
感触であれば実機を触ってください。他人の意見はツボが全然違うので参考程度にしかならないと思います。

書込番号：24058429

[MA★RS]

うちの冷蔵庫と洗濯機の相性は？
みたいな質問に思えます。

机の上に並べてみた時の見栄えとかなら、好みでは。

書込番号：24058455　スマートフォンサイトからの書き込み

[hinahinaxx]

わかりにくくてすみません。

無線同士干渉しないか気になりました。
同じメーカなので問題ないと思いましたが、無線マウスも最近使い始めたばかりで、無線キーボードを今回初めて利用するためです。

書込番号：24058499

[JZS145]

M575もK295も両方ともUnifying対応なので、
レシーバーは共通です、だからレシーバーはひとつですむ。
つまりひとつのレシーバーでペアリングできます。

書込番号：24058507

[脱落王]

ロジクールのマウスとキーボードのレシーバーは一つだけ大丈夫です。
最初だけUnifying Softwareというアプリで設定します。
https://tonahazana.com/unifying-software

書込番号：24058515

[MA★RS]

unifying同士なら安心かと思います。
6台まで使える規格です。

書込番号：24058529　スマートフォンサイトからの書き込み

[hinahinaxx]

皆様、ご回答ありがとうございました。

通常の利用なら、１つのレシーバでマウスもキーボードも利用できるようで、とても便利ですね。
残念なんですが、会社のPCで利用するのですが、ソフトのインストールは不可なので、レシーバーは２つさして利用したいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：24058562

[脱落王]

>残念なんですが、会社のPCで利用するのですが、ソフトのインストールは不可なので、レシーバーは２つさして利用したいと思います。
紐づけ情報はレシーバー内部に記憶させるので
ソフトのインストールは実際に使用するPCでなくてもいい。

書込番号：24058572

[MA★RS]

私は家のPCでペアリングしてますよ。

書込番号：24058612　スマートフォンサイトからの書き込み

[hinahinaxx]

そうなんですね。
でしたら私も自分のPCでペアリングしてから会社のPCで利用してみます。

皆様、情報ありがとうございました！

書込番号：24058977

[魔境天使_Lucifer]

＞hinahinaxxさん

ファームの更新を行ってから使用した方が良いかと。

Firmware Update Tool
https://support.logi.com/hc/articles/360035037273

書込番号：24059074

スリープから復帰すると反応しない。

[クロウ曹長]

Bluetoothには接続済みとなっていますが反応がしない状態になってしまいます。
デバイスマネージャーの
このデバイスでコンピュータのスタンバイ状態にするにはチェックは入っています。

何か原因はあるのでしょうか？

書込番号：24051920　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫猫にゃーご]

接続相手は何ですか？
文面からはWindowsパソコンのように思われますが。
メーカー・型番、OS名等の情報開示を。
また、既に試したことがあれば、その内容と結果も。
参考にされたサイトがあれば、そこのタイトルとURLも。

書込番号：24052547

[クロウ曹長]

Windows10の　DELLのノート型パソコンです。
会社のパソコンなので今は型番不明です。

参考にするサイトが見つからないので教えて欲しいです。

書込番号：24271578

[猫猫にゃーご]

省電力機能は解除済みということなので、Bluetoothドライバを更新してみてください。

このキーボードのBluetoothバージョンが3.0と旧い規格なので、新しい規格と互換性に欠け、
上手く動作できていない可能性もあります。
エレコム推奨の下記アダプタを試してみても良いと思います。

・エレコム Bluetooth USBアダプタ 超小型 Ver4.0 EDR/LE対応(省電力) Class2 Windows10対応 LBT-UAN05C2
https://www.amazon.co.jp/dp/B00J84V7OM/

Bluetooth機器を購入する際は、接続する本体側の規格が4.0未満で無い限り
5.0以上の製品を選択しましょう。

書込番号：24271758

最近購入して使用しています。

[【秀】]

PCとセット購入シタキーボード	キーの種類

G512 GXスイッチ リニア メカニカルキーボードを購入して使用しています。

使用してるPCはLenovo V520
https://kakaku.com/item/K0000959568/#tab
今はもう販売されていません。2019年2月に購入して使用しています。
整理してたらPCも含め過去の購入記録が出てきました。

このキーボードでPC電源のＯＮ/OFFが使えるようにしたいのですが
設定方法がわかりません。

また今使用しているPCについていたキーボートには電源キーはありませんでした。

そしてキーの種類も複数あることを初めて知りました。今までは店頭に並んでいるキーの
長さや形が違うなぐらいのていどの見方だったので。

キーの種類何がどう違うのかわからずにとりあえず消音で選びました。
3種類のキー、音が違うだけだと思っています。

どれが一番いいのかもわからずとりあえず1万前後の物を選べばそう簡単に壊れないだろうと思い
購入しました。

あとマウス G703hも購入しています。

G512には懐かしさを感じたのもあり購入した理由にもなっています。
初めてPCを購入したのは2000年7月。富士通の夏限定モデルWindows　98　です。
当時18万で購入。今はもう使わなくなって放置しているので動かないでしょう。

そのPCに付属していたキーボードにマウスを取り付けて使うタイプでした。

そしてその使い方が当たり前だと思っていたので別々の使い方しかないのには不満を
覚えましたね。

そしてG512はキーボードにマウスを接続可能です。
過去の懐かしさとロジクールの性能の高さ、評価を見てこの商品を選びました。

あと最近取り付けHDDに不具合が出てPC起動時にケーブルを差し込む音が鳴るのですが
どうすれが回避可能でしょうか。

最初は不具合が出た取り付けHDDだと思ってたのですがどうもG512やG703hから出てる
音のようです。

これは個人的予測ですがインストールしたロジクールのファイルが影響してるのかと思っています。

書込番号：24043485

[JAZZ-01]

そのキーボード特有の機能ではなくWindowsの機能としてのシャットダウンが下記の手順です
「Win」+「X」→「U」→「U」

起動って出来るのかな？？？

スタンバイからの回復なら出来ます。
デバイスマネージャー　⇒　キーボード　⇒　標準PS/2キーボード　⇒　「電源の管理」　⇒　「このデバイスでコンピューターの・・・」にチェックを入れる　⇒　「OK」

シャットダウンされているマシンを起動となるとBiosで時間指定だと出来るんじゃなかったかな？

書込番号：24045016

[【秀】]

自作していたころに使用してたキーボード	今のデスク自作（作者：元家具職人父親）

＞JAZZ-01さん

写真に載せているキーボートは以前使ってたもので今はG512を使用しています。

間違えて載せました。

そして「Windows10」電源オプションの設定方法。探したら出てきますね。

Youtubeで「キーボード操作でパソコンを起動する方法」で検索したら結構出てきました。

PowerDownキーがついてないですね。自作していたころはこのキーを使って電源をＯＮ/ＯＦＦに
できていたのでとても便利でした。

今使っているLenovo V520に変えてからなくなり今まで普通にキーで電源を入れ切ってたので
最初はとても不便に思いました。
https://kakaku.com/item/K0000959568/#tab

いろいろ探してみてましたが電源を切る方法はサイトにあってもキーで電源を入れる方法は
今のところ見つけることができてません。

ちなみに自作からメーカー品にPCを変えたのは使用する部品にもよりますが当時は自作の方が
メーカーPCより安く組み立てられてたからです。

しかし今はPCの性能にこだわらなければ安物でもかなりの性能だったので自作をやめました。

今回、デスクも含めていろいろ買いかえた中の1つにキーボードが含まれています。

まだ整理が完全に終わってないのでデスクの上が物置になっていますけど気にしないでください。
マウスにタオルをおいてるのは手汗がひどいので直接マウスに触れずにタオルをマウスの上に
置いて使用しています。（マウスG703h）

話を戻しますが今のキーボードで（G512）電源のＯＮ/OFF可能であればできるようにしたいです。

ちなみにPC以外はゲーミングにしました以前はヨコに置いてるテレビモニターに接続して使用し
ていました。

ゲームはほとんどしないのでPCまでゲーミングにする気はないです。2Dゲームがほとんどなので。

書込番号：24045599

[【秀】]

これは最初からキーボードでの電源操作はできないみたいですね。

書込番号：24518197

3.0のキーボードは、4.0 以上ののPCとペアリング出来ますか？

[ロマンスグレイ]

Bluetooth 3.0以下とBluetooth 4.0以上は、互換性が無いと言われていますが、
使うことが出来ますか？

書込番号：24037597

[沼さん]

http://qa.elecom.co.jp/faq_detail.html?id=4055
参考になりませんか ？？

書込番号：24037611

[MA★RS]

細かい話は規格やプロファイルを確認して頂くとして、体感的には意外に使えてると思います。

Bluetooth2
https://www.iodata.jp/product/smartphone/other/cpkbbt/spec.htm

Bluetooth3
https://www.sonymobile.co.jp/product/accessories/bkb10/
https://mobo-jp.com/products/mobo-keyboard/
https://www.buffalo.jp/product/detail/bskbb15bk.html
https://www.buffalo.jp/product/detail/bskbb24bk.html
https://www.buffalo.jp/product/detail/bskbb500bk.html


私のiPhoneは4.1です。
タブレット�@Bluetooth4
https://dynabook.com/pc/catalog/d_tab/140616s38/
タブレット�ABluetooth4
https://shop.nec-lavie.jp/navigate/products/pc/143q/10/lavietab/ltw/spec/index02.html

ラッキーなのか分かりませんがうちの組み合わせでは使えてます。

書込番号：24037678　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロマンスグレイ]

使えるようになりました。

Windos10の設定でBluetoothの追加をクリックしたら
キーボードIDが出てきて表示されたPINコードを入力したら
接続出来ました。

この返信は、使えるようになったキーボードで入力しました。

＞MA★RSさん
＞沼さんさん

どうもありがとうございました。

書込番号：24037840

K295の打ち心地について

[雑種3号]

職場で使いたいのでできれば静音のキーボードを探しています。
エレコムの静音キーボードTK-FCM090SBKについては打ち心地が個人的には気持ち悪かったです。

実機を触りたくて近場の電気屋を巡りましたがK295のサンプルを置いてる店がありませんでした・・・

K295の打ち心地は同社のK275、またはエレコムのTK-FDM106TBKなどと比べてどんな感じが分かる方いたら教えていただけないでしょうか？

書込番号：24016630　スマートフォンサイトからの書き込み

[若おっちゃん]

K275ではなく、K270とK295であれば両方持っています。
指に感じるキーを押し込む際の反発度などはそれほど変わらないようにもいます。ただK295はK270より静かなのでキータッチの音があまり無いままキーを押し込むことになり、キーで入力している感覚が掴みづらいように思います。
ただ、K295もしばらく使っているとそれなりに入力感がつかめてくるので、慣れの問題もあろうかと思います。店頭で少しキーを触るだけで画面に表示させることなく触っただけだとK295はキータッチ音が低く小さいので、入力感覚がつかめない印象を強く持つかもしれませんね。
これにより気持ち悪いと感じる方もいるかもしれません。
私はどちらもキーが打ちにくいとは思いませんね、こだわりがあまり無いといえばそうなんですけど。
すみません、参考にならないかも。

書込番号：24016871