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OSソフト

クチコミ投稿数:1378件

『自己責任でWindows11insiderを非対応PCにインストールする方法』

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24309884/?cid=mail_bbs#24314698

このスレッドを作った直後に公式が最低構成要項を引き下げと非対応マシンへのインストールは手動でなら可能と言われ、複雑な気持ちです。

https://www.windowscentral.com/windows-11-official-iso-media-will-not-block-unsupported-cpu-hardware?utm_source=wc_tw&utm_medium=tw_card&utm_content=87297&utm_campaign=social


一方でWin10やWin8.1が入らなかったマシンでも前回試した方法のWin10のISO部分をWin8に変えればWin8.1やWin10 64bit非対応PCにWin11が入るのではという疑問も出ました。

11正式版の要項にはデュアルプロセッサとGHzには触れられているもののWin10のCPU最低要項相当が書かれていないので無加工でも入るのかなと思ったが、多分それはない気がします。

その一方でこういう疑問がでましたが皆さんはどう思いますか?
まとまりのない文章ですがよろしくおねがいします。

書込番号:24315225

ナイスクチコミ!1


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この間に3件の返信があります。


KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40401件Goodアンサー獲得:5686件

2021/08/30 17:04(1年以上前)

そもそもWindows11には32bit版は無いので。どう転んでも64bit非対応PCには無理でしょう。

書込番号:24315324

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1378件

2021/08/30 17:07(1年以上前)

>KAZU0002さん
Win8はWin8.1やWin10よりCPU要項が甘いために64bitでインストールできるレガシーなCPUはそれ以後のOSより多いんです。
8からNTFSも現行のものと同じになったかと思いますしどうなんだろうと思いました。

書込番号:24315331

ナイスクチコミ!1


キハ65さん
殿堂入り クチコミ投稿数:60459件Goodアンサー獲得:16131件

2021/08/30 17:19(1年以上前)

>>誤って書き込みが無効と思って再書き込みしました、どうしましょうか?

以下サイトより、「書き込み削除依頼(本人)」を選択して下さい。
https://help.kakaku.com/contact/bbs.html

書込番号:24315351

ナイスクチコミ!2


KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40401件Goodアンサー獲得:5686件

2021/08/30 17:29(1年以上前)

>64bitでインストールできるレガシーなCPUはそれ以後のOSより多いんです。
32bitでインストールできる…の間違いかな?

そもそも32bitCPUでは64bitのコードが動かないので、インストールさせて貰えるかどうか以前の話です。
64bit非対応CPUにインストールできる64bitOSなんて物は、今までも存在しません。インストールできるのは、32bit版も用意されているOSだけです。

書込番号:24315367

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:27264件Goodアンサー獲得:3117件

2021/08/30 18:02(1年以上前)

それって、持っているPCが複数あって、古いのがあったから実験したんだけど、って話でしょう。
古いのが1台なら、新しいのを買ったほうが色んな意味でいいでしょう。
家にXPのCore 2 Duoや7のAtomがありますが、長い期間寝ていて、起こすことはないでしょう。

書込番号:24315410

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4220件Goodアンサー獲得:255件

2021/08/30 18:12(1年以上前)

>MiEVさん

ただの遊びですよ

書込番号:24315429

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:4220件Goodアンサー獲得:255件

2021/08/30 18:14(1年以上前)

>メガニウム584さん

題名が気になったので書き込みしただけなんで実際は

ATOM程度じゃないんですかね?

書込番号:24315436

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:27264件Goodアンサー獲得:3117件

2021/08/30 18:42(1年以上前)

cbr600f2としさん、そう書いたつもりですが。

書込番号:24315468

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:11099件Goodアンサー獲得:1878件

2021/08/30 19:05(1年以上前)

しばらく前に仮想マシン(VMware Workstation 16 Player)で試しました。
CPUコア数:2以上、メモリ:4GB以上でないとインストールできませんでした。
Windows 7 professional 64bit で Windows 11 インストールメディア内の
setup.exeを実行することでアップグレードインストール可能。
ただし、設定は引き継げるがアプリの引き継ぎはできなかった。
また、ライセンスの引き継ぎはできず、ライセンス認証を求められる。

尚、Windows 10 に無料アップグレード後にWindows 11にアップグレード
した場合は、設定・アプリ・ライセンスを引き継ぐことができる。

Windows 8/8.1/8.1 Update の場合は未確認です。
ライセンスの引き継ぎを希望する場合は、Windows 10に無料アップグレード
してからWindows 11にアップグレードする方が無難です。

一度、Windows 10に無料アップグレードした環境であれば、プロダクトキーが
ありませんで、Windows 11のクリーンインストールが可能。
ライセンスは認証済み。

書込番号:24315506

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1378件

2021/08/30 22:56(1年以上前)

世の中にはPentium4にWindows11Insaderをインストールする人もいるようですがそれはここでは置いておいて「デュアルコアでWin8.1やWin10 64bit非対応PC」ってPentiumDやCore2の初期モデルぐらいでIntelがBTXを喧伝している僅かな時代のものだから自分で言っておいてなんだけど、凄く限られる世代のものかも?爆熱すぎてはたして現存している筐体がどれほどあるか疑問も感じます。

昔にPentiumD805にWin8Pro64bitを入れてその後にWin8.1やWin10にアップグレード出来なかった事がありました。

今は実機としてその世代のは持っていないです。

常用しているマシンは母艦デスクトップが10900k+RTX3070+NVME SSD 1TB+メモリ128GBでサブデスクトップが10400+GTX750TI+NVME SSD 1TB+メモリ16GBです。

>KAZU0002さん
上記の通り以前はインストール出来るものもありました。

>cbr600f2としさん
実機があってフルスペックにしてもパフォーマンスがATOM程度で発熱が大変そうでしょうね。今となっては実機で持っているSandy 2コア4スレッドやIvy4コア8スレッドすら厳しくてSATA3SSD1TBやメモリ16GBですら辛うじて踏ん張っているような状態です。

>MiEVさん
私も同じ様に思ってその世代のマシンは手放してしまいましたが、PentiumD805が要項を満たしていないのかマザーボードが機能制限をしていたかでWin8.1やWin10にアップグレード出来なかったか特定できずに気になることがあります。

>猫猫にゃーごさん
いつもご教授ありがとうございます。
確かに10経由でないと11でライセンス認証されないという報告はちらほら上がっていますね。

8.1はマイクロソフトアカウントでのログインが実装されていましたが10と同様にライセンスを引き継げるという話も聞きませんしね。7と違って駄目って話すら聞かないけど。


あれ?そうなると10がそもそもインストールしているディスク経由でないとライセンス認証が継承されないというか、今はInsiderだから11OS上からライセンスキーを登録できない問題が有るんですね。

そう言えば私の試した2台、「無加工インストールディスクブートからの上書きインストール」も「OS上から加工インストールディスクでアップデートから回復を使った個人ファイル保持で初期化」もライセンスキーは保持した上に程度は違うけど個人ファイル保持で11にアップグレード出来ました。

後者はともかく前者は意外でした。パスワード系は以前のディスクから勝手に参照したのかMicrosoftアカウントに保持されていたのか(そのような設定をした覚えはない)のか知らないけど手間が省けました。

書込番号:24315892

ナイスクチコミ!1


KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40401件Goodアンサー獲得:5686件

2021/08/30 23:17(1年以上前)

>上記の通り以前はインストール出来るものもありました。


>インテル® Pentium® D プロセッサー 805
https://ark.intel.com/content/www/jp/ja/ark/products/27511/intel-pentium-d-processor-805-2m-cache-2-66-ghz-533-mhz-fsb.html
> 命令セット: 64-bit
Pentium D805は64bit CPUですよ。

書込番号:24315924

ナイスクチコミ!1


キハ65さん
殿堂入り クチコミ投稿数:60459件Goodアンサー獲得:16131件

2021/08/30 23:29(1年以上前)

MacBook Pro 15インチ 2016の仮想環境(Parallels Desktop)でWindows 10の場合Windows 11 Insider PreviewでWindows 11にアップグレードできました。

>Windows 11 Insider Previewインストール成功
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000919751/SortID=24214345/#tab

今日、Windows 11 Insider PreviewのISOファイルをUSBメモリーにインストールメディアを作成し、Windows 8.1に上書きインストールしたのですが、最後の画面で解像度がおかしくなってしまい最後まで設定できませんでした。
これが、Macの環境ソフト、クリーンインストールしなかった、Windows 8.1のアップデートは不可、そもそもMacではWindows 11が動作しないなど原因が考えられます。

書込番号:24315941

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1378件

2021/08/30 23:44(1年以上前)

>KAZU0002さん


64bit CPUなんですが「LAHF/SAHF」をサポートしていないと8.1も10もそして多分11もインストーラー経由だと入らないと思います。

11におけるセキュアブートやTPM2.0の有無でインストールを蹴るのと似たようなことをしてきます。

11のISOからブートしてコマンドプロンプトで直接instal.wimを展開させるようなことか、可能なら今回提唱した8のISOを使った11の上書きインストール後の回復コマンドとかでもやらない限り、そしてやったとしてもインストールできるか怪しいです。

http://yukizasa2007.blog115.fc2.com/blog-entry-353.html?sp

https://windows-core.com/windows_feature/feature-15.php



>キハ65さん
おめでとうございます、そして8.1のほうは設定さえ開いて「個人情報を保持して初期化」すればソフトの再インストールは必要でしょうが上手くいくような気もします。
どうもWindowsREさえ11のものに置き換わればそこ経由して正常に設定できるようです。

書込番号:24315958

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1378件

2021/08/31 03:42(1年以上前)

あれから「デュアルコアでWin8.1やWin10 64bit非対応PC」について調べたらIntelですと正に805を始めとしたPentiumD800番代が該当するようで900番代以降はWin8.1やWin10 64bit対応しているみたいです、シングルのPentium4だと600番代から対応で500番代が非対応。
PentiumD800番代はCPU本体は残っていてもマザーボードが生きているか怪しいのと、メーカー製ではない自作機だと軒並みcore2に移行されていそうでWin8のISOを使ったテクニックを活用する機会が見つかりにくそう。
せめて後8年intal.wimとWindowsISOのインストーラーの仕組みに気付いていたらPentiumD805にWin8.1やWin10の64bitをインストールして実験してただろうに。
ちょっと悔しいがintel corei 第2世代と第3世代でWin11InsiderBataを入れることには成功したからそれで良しとすrしか無いのかな?
Core i5 2540MもCore i7 3630QMもWin11で余裕がある動きとは言い難く、これより規格含めて旧型になると使いこなせる自信がない。

書込番号:24316088

ナイスクチコミ!1


KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40401件Goodアンサー獲得:5686件

2021/08/31 06:59(1年以上前)

>多分11もインストーラー経由だと入らないと思います。
根本的な話として。
D850って、15年前のCPUだよ? そんな古いPCに11を入れるって意味で、このスレッドを立ち上げたの?
持論に都合の良い事象が出てくるまで、何年の時を遡るつもり? 役に立たないよこのスレッド。

書込番号:24316161

ナイスクチコミ!1


キハ65さん
殿堂入り クチコミ投稿数:60459件Goodアンサー獲得:16131件

2021/08/31 12:54(1年以上前)

書込番号:24315941の続きです。
TimeMachineでMacBooK Pro 1500を以前の環境へ戻し、仮想環境のWindows 8.1をWindows 11 インストールメディアでクリーンインストールしました。
無事Windows 11にアップデートできました。

書込番号:24316542

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1378件

2021/09/01 18:51(1年以上前)

Win11で世界中で「手動でインストールする方法」が探されたのに対して、Win8の時はNXbitについて幾分か精査している人たちはいましたが、8.1や10の64bitでCMPXCHG16b、PrefetchW、LAHF/SAHF をバイパスさせるような話はあまり聞きませんでした。

今回Win11とNTFSなどがギリギリ互換性がありそうでCMPXCHG16b、PrefetchW、LAHF/SAHF に影響されない64bitインストーラーはWin8のインストーラーぐらいなので提唱してみました。

もうMSがWin8のISOの配布を終了させて、CMPXCHG16b、PrefetchW、LAHF/SAHFの有無 に影響されなくてインストールだけはできそうなのがPentiumD800番代に限られるようで、ハードやISOを揃えてもyoutuberでも無い限り基が取れないと思うけど。

インストール出来たところで実用に耐える代物ではないだろうし。

ただWin8もWin10も初期リリースは軽いんですよね。Win11は実質Win10 21H2相当だから以前のものと違って軽いってことはないでしょうけど。

ちょっと話代わるけどMSが言っている「Win11非対応にはWindowsupdateが来ない」は大型アップデートが自然に降ってこないということかも知れませんね。普通のWindowsupdateは現在進行系で降ってきていますから。

>KAZU0002さん
万に一つですよ、他所で誰かが自分のアイディアだとこれについて言った時にこのスレッドのタイムスタンプが証拠になるのだから無駄ってことはないと思います。何せCMPXCHG16b、PrefetchW、LAHF/SAHF対応しているとは言えP4の600番代にWin11インストールするかたも居るぐらいですから。

>キハ65さん
おめでとうございます。
ところでプロダクトキーは無事に認証されていますか?7のようなローカルアカウントしか無いOSだとアップグレードでプロダクトキーが認証されない報告があったので気になります。
またWindowsセキュリティセンターは動きますか?私のアップグレードではそこが動かなかったので一度個人ファイルを残した状態でWin11に初期化する必要がありました。

書込番号:24318619

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キハ65さん
殿堂入り クチコミ投稿数:60459件Goodアンサー獲得:16131件

2021/09/01 19:01(1年以上前)

>>ところでプロダクトキーは無事に認証されていますか?7のようなローカルアカウントしか無いOSだとアップグレードでプロダクトキーが認証されない報告があったので気になります。

済みません。
macOSを再インストール(初期化)し、TimeMachineから復元し直しました。
Widows 11は消えました。

書込番号:24318639

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:10576件Goodアンサー獲得:691件

2021/10/28 09:30(1年以上前)

win11のインストールファイルのある部分をwin10のものと書き換えて行うなど動画サイトを見てみるとあの手この手の解説が上がっていますね。リスク承知ならやってやれないことはない感じですね。

妙な話、これから出てくるwin11パソコンも4年後には中古市場に沢山出回るでしょうね。

書込番号:24417298

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1378件

2021/10/28 12:24(1年以上前)

>やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
今はそういう小細工をしなくてもMSが公式で非対応とされたPCにインストールする方法を案内しています。

書込番号:24417544

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ナイスクチコミ17

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OSソフト

スレ主 uechan1さん
クチコミ投稿数:4615件

先ほど帰宅しYouTubeを見てたら、Win11のインストールで興味深いのがあったので、実際にやってみたところ、図のようなものが出てきました。
 インストール条件、少し緩和されてきたのでしょうか? 皆様、どうお考えですか?

書込番号:24300744

ナイスクチコミ!1


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脱落王さん
クチコミ投稿数:3558件Goodアンサー獲得:373件

2021/08/21 13:25(1年以上前)

全画面のスクリーンショットでは
文字が小さすぎて読めなーい!

書込番号:24300755

ナイスクチコミ!3


JAZZ-01さん
クチコミ投稿数:4390件Goodアンサー獲得:699件

2021/08/21 13:30(1年以上前)

>uechan1さん

リリースまでに、もっともっと緩和されていくと思われます(推測)
流動的で今の情報は、あてに出来ないです。

書込番号:24300769

ナイスクチコミ!1


KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40401件Goodアンサー獲得:5686件

2021/08/21 13:45(1年以上前)

これを読めじゃなく、テキストくらいは打ちましょう。
面倒なら投稿しなくても良いです。

書込番号:24300799

ナイスクチコミ!3


スレ主 uechan1さん
クチコミ投稿数:4615件

2021/08/21 15:04(1年以上前)

 済みませんでした、自分のPCでは読めてたものですから・・・  今度は読めるでしょうか?

書込番号:24300925

ナイスクチコミ!1


沼さんさん
クチコミ投稿数:27923件Goodアンサー獲得:2467件

2021/08/21 16:36(1年以上前)

>インストール条件、少し緩和されてきたのでしょうか? 皆様、どうお考えですか?

残念 !
てっきり,Windows 11 22000.xxxx ファイルそのものの緩和かと思いましたが,
Ready SunValley 0.61.0 は,条件を回避する・・・アプリですよね ??

表題と少々乖離 ・・・

書込番号:24301087

ナイスクチコミ!0


スレ主 uechan1さん
クチコミ投稿数:4615件

2021/08/21 17:02(1年以上前)

>沼さんさん
 あれからいろいろ実験してみましたが、「条件が緩和」ではなく、「チェックを回避するためのレジストリ変更」と判明しました。
 このソフトでレジストリを変更しても、チェックは回避されませんでした。
 多分インストールメディアのUSBメモリーで起動した際のレジストリを書き換え、クリーンインストールするのではないかと思います。

書込番号:24301130

ナイスクチコミ!1


スレ主 uechan1さん
クチコミ投稿数:4615件

2021/08/21 17:10(1年以上前)

 あー勘違い
 よってこのスレ閉じさせていただきます。皆様には大変ご迷惑をおかけしましたことをお詫びします。m(_ _)m

書込番号:24301146

ナイスクチコミ!1


沼さんさん
クチコミ投稿数:27923件Goodアンサー獲得:2467件

2021/08/21 17:24(1年以上前)

納得です・・・

書込番号:24301165

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CwGさん
クチコミ投稿数:2347件Goodアンサー獲得:372件

2021/08/21 20:30(1年以上前)

>uechan1さん

こんばんは。

このような動画がありました。

【Windows 11】イメージファイルが公式サイトに到来!インストール方法/制限回避方法解説
https://youtu.be/5DteaavOseQ

動画を見ると分かりますが、制限の回避方法についてはコマンドラインを多用するみたいで、簡単ではないようです。

しかし、TPM 2.0 やセキュアブートを無効化できるレジストリが「わざわざ」用意されたということは、 Microsoft としてもハードウェア要件を緩和する方向で動いているのかもしれませんね。

今のままだと、世界中に存在している膨大な数のPCが切り捨てられてしまいますから、 Windows 11 のためだけに新しいPCを購入するユーザがある程度はいたとしても、それでも Windows 11 の世界的なシェアは大幅に少ない状態で推移するでしょう(少なくとも 2025年までは)。

また、インサイダープログラムに参加しているユーザでも TPM 2.0 による暗号化を適用した状態で評価している人は少ないように見受けられますし、実際に TPM 2.0 がパフォーマンスやストレージの耐久性などに及ぼす影響の度合いがほどんと評価されないまま正式版がリリースされれば、いろいろと問題が起きるであろうことは容易に想像出来ます。

正式リリースされてしまった後で、これでは遅くて使い物にならない、とか、(暗号化/復号化を繰り返すことによる)ストレージへの負荷が増えて、Windows 11 はPCが壊れやすいという評価が定着してしまうようだと、 Microsoft としても仕様を見直さざるを得なくなります。

つまり Windows Vista や Windows 8 が短命に終わった歴史の繰り返しになるかもしれません。

個人的には、現在 Windows 10 が動作しているPCのほとんどには Windows 11 がインストール可能なように要件を変更すべきだと思います。

TPM 2.0 やセキュアブートについては必須ではなく、使いたい人は使えますよ、というスタンスにすれば、セキュリティを強化したい人は適用すればいいだけの話です。

そしてハードウェアメーカーとも協議しながら、今後発売されるハードには TPM 2.0 やセキュアブートの機能を必須で搭載する、という業界としての統一された動きにすれば、 Microsoft が望むセキュアなシステムへと無理なく移行できると思うのですが。

まぁ、あくまで個人的な意見ですけどね。

(⌒▽⌒)

書込番号:24301465

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スレ主 uechan1さん
クチコミ投稿数:4615件

2021/08/22 04:48(1年以上前)

>CwGさん ありがとうございます。
 なんてすばらしい回答、ご指導でしょうか。小泉グレタ進次郎の父親の迷言「感動した!」、まさにこの一言です。腑に落ちました。
 
 Vista、8の二の舞にならないためMicrosoftの腰が引け制限を緩和したのかと最初思ったのですが、よく読み、いじってみると緩和ではなくチェックの回避なのがわかりました。
 MicrosoftがそうまでしてもWin11の売り上げを上げ、儲けたいと思うか、厳しい制限のため切り捨てられるユーザーを救済するためなのか、できれば良い方に解釈したいと思います。
 私も、必須条件ではなく推奨条件だったらなぁと思いましたが、そうはいかない事情がM社にもあったのでしょう。

 もう一度、ありがとうございました。

書込番号:24302072

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2021/08/26 19:15(1年以上前)

>uechan1さん
既に自分の環境で実験済みだけどWindows10 21H1が動くマシンなら概ねWindows11は動くと思います。
bateの公式ISOを使ってintel core i第2世代と第3世代でクリーンインストールとアップグレードに成功しました。
特にアップグレード出来たのは驚きでした。偶然とは思えません。
これだとブートするための機材は必要ありません。
回避系のアプリも役に立たないので必要ありません。
自己責任という前提は付きますが割と雑な工夫でアップグレード出来ます。
またCPUの脆弱性「Spectre」と「Meltdown」対策も薄くなる可能性もあります。

書込番号:24309123

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スレ主 uechan1さん
クチコミ投稿数:4615件

2021/08/26 19:59(1年以上前)

>メガニウム584さん
 閉じたスレにようこそ。

 私その後もいろいろ実験してみました。第4世代CPU以外OKのWindowsタブレット SONY TAP11のC:ドライブを仮想化して取り出し、メインマシンのHyper-Vで仮想マシンとして起動、Win11にアップグレード、そのvhdxファイルを実マシン(TAP11)に戻し(D:に置いて)、起動できました。(カスペルスキーがちょっと悪戯しましたが)

 つまり、実マシンではいろいろチェックが入ってアップグレードできなくても、Hyper-Vの仮想マシンで上書きするアップグレードは難なくできるのです。今の環境が引き継げるのです。そして更にC:ドライブをはじめとするSSDにコピー(クローン)すれば、そのまま起動ドライブにできるのです。(vhd,vhdxファイルから直接起動する手もあります)

 昨日はサブ機(Z68,2600K)のマルチブートG:のレガシーブートのvhdファイルから起動し、nVIDIAドライバとノートンでカポりましたが、何とか解決しました。Windows、各種アプリのアップデートをしました。
 ただ、製品版、正式版でどうなるかは未知です。

 ただ私、11はお遊びとしてやっているので、それ程切実に困っているわけではありません。ただ、条件には合わないがWin11を動かしてみたい方にHyper-Vをかませれば簡単に11にアップできますよと言う情報を僭越ながら提供しているのです。Microsoftのいいなりにならないために・・・・

書込番号:24309186

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Windows 10 Home/Proのサポート知りました。

2021/08/16 17:58(1年以上前)


OSソフト

クチコミ投稿数:1666件

>マイクロソフト、「Windows 10 Home/Pro」サポート提供終了日は「2025年10月14日」

と知りました。

意外と長くて助かります。

僕はMSDOS, Windows2000,Windows95,Windows98,Windows7,Windows10と生きてきました。

初めて見たプラズマ液晶使ったノートパソコンが120万ほどしました。僕でもわかるんだろうかと・・・

ノートパソコンの性能はずいぶんと進化したと思います・・・

Windows 11 ですけどでたらノートパソコン買われますか

書込番号:24293144

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JAZZ-01さん
クチコミ投稿数:4390件Goodアンサー獲得:699件

2021/08/16 18:10(1年以上前)

>ぽちどらごんさん

DOS機からですか(@@)。凄い経験ですね。
緑の画面の一体型のNEC? 

>ノートパソコンの性能はずいぶんと進化したと思います・・・
>Windows 11 ですけどでたらノートパソコン買われますか

進化って表現できない程じゃないかな?
今のスマホレベルで、アポロが月に行った時の性能をはるかに凌駕するって言うし・・・。

私は当分 買わないです。
メイン機への注力(スペック的にたいした事ないのですが)で家計圧迫(笑)

書込番号:24293173

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BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2021/08/16 18:12(1年以上前)

ぽちどらごんさん  こんばんは。  去年の暮れに アプライド でデスクトップ機を作りました。
Windows 11 に対応している筈なので このまま使う積もりです。
最新式のノートパソコンみたいに早くなくても、動けば使う積もりです。

書込番号:24293181

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キハ65さん
殿堂入り クチコミ投稿数:60459件Goodアンサー獲得:16131件

2021/08/16 18:12(1年以上前)

>>Windows 11 ですけどでたらノートパソコン買われますか

今年Dell Inspiron 15 5510を購入して、Windows 11アップグレード要件を満たしていたので、Windows 11 Insider Previewをインストールして別に問題有りませんでした。
今は元のWindows 10へ戻しましたが、正規のWindows 11へアップデートする予定です。
なので、今年はWindows 11のノートPCは購入しません。

書込番号:24293182

Goodアンサーナイスクチコミ!1


KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40401件Goodアンサー獲得:5686件

2021/08/16 18:21(1年以上前)

初代98ノート。モノクロ液晶に、フロッピードライブ!。2基も積めないから、B:ドライブはRAMディスク。フロッピーにプロテクトかかっていることも多かったので使いづらいけど。
それでも20万円くらいした記憶が。
…ノートPCは東芝に先越されていたけど。

>Windows 11 ですけどでたらノートパソコン買われますか
あなたは何のためにWindows11が欲しいんですか? 別にサポート期間が終わったからと言って、Windows10が動かなくなるわけでも無いですし。目的のないのなら、新しいPCを買う必要もあるでしょう。
PCはファッションではないので。誰かが買うから自分もという物ではありません。

書込番号:24293192

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:12745件Goodアンサー獲得:291件 ちび6 

2021/08/16 18:36(1年以上前)

|
|
|、∧
|Д゚ 私はWindows7使ってます!
⊂)  もっさりですがまだまだ使います!
|/
|

書込番号:24293223 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:742件Goodアンサー獲得:129件

2021/08/16 18:45(1年以上前)

自分の環境が故障とか古くなったとかの買うタイミングであれば買いますが、Windows11の中身はwindows10(21H2)とあまり変わらない気がするので買いません。ですので、2025年までWindwows10をあと4年間使おうかと思っています。

この業界で4年間は長いですし、世の中でも4年前にコロナとか世界的な豪雨とか国際情勢はわからなかったと思いますから、一般的には4年後にWindows11パソコンの購入を考えても良いのではないかと思います。

書込番号:24293242

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クチコミ投稿数:19822件Goodアンサー獲得:1241件

2021/08/16 18:55(1年以上前)

>ぽちどらごんさん

>> 僕はMSDOS, Windows2000,Windows95,Windows98,Windows7,Windows10と生きてきました。

当時ですと、日本市場は、NEC PC-9801シリーズが多かったかと思います。

私は、CP/MとかコンカレントCP/MやIBM OS/2も弄ったことあります。(笑)

>> Windows 11 ですけどでたらノートパソコン買われますか

今の所、予定ありません。

書込番号:24293256

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沼さんさん
クチコミ投稿数:27923件Goodアンサー獲得:2467件

2021/08/16 18:55(1年以上前)

ノートタイプは購入しません!

書込番号:24293257

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キハ65さん
殿堂入り クチコミ投稿数:60459件Goodアンサー獲得:16131件

2021/08/16 19:06(1年以上前)

>>初めて見たプラズマ液晶使ったノートパソコンが120万ほどしました。僕でもわかるんだろうかと・・・

>>ノートパソコンの性能はずいぶんと進化したと思います・・・

プラズマ液晶とは初耳ですが、私が最初に購入したノートPCは98NOTE。型番はPC-9821Na7/HC7。
定価で660,000円でした。
http://s-sasaji.ddo.jp/pccata/pc9821na7.htm

書込番号:24293281

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uechan1さん
クチコミ投稿数:4615件Goodアンサー獲得:148件

2021/08/16 19:45(1年以上前)

>ぽちどらごんさん
 Windows2000はWindows98の後です。XP,Vista,8は飛ばしましたか? 2.11,3.0,3.1は? N88Basicは?
 昔NECの98ラップトップを意思いじっていたら「テープレコーダーか?」と言われました。伊豆七島に転勤の際低下74万円のカラーノートを50万円で購入しました。

 メイン機、サブ機、タブレット、すべて11の条件に合いません。がそれでも裏で11を動かしてやろうと思ってます。但しメインに使うのはWin10。
 ノートはいりません。安いAndroidタブレットで充分。

書込番号:24293344

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クチコミ投稿数:6777件Goodアンサー獲得:1074件

2021/08/16 19:57(1年以上前)

>Windows 11 ですけどでたらノートパソコン買われますか

ノートが必要なら買うだろうけど、
Win11だから、という理由では買わないだろうね

書込番号:24293357

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クチコミ投稿数:1614件Goodアンサー獲得:75件

2021/08/16 20:22(1年以上前)

私が買った最初のノートパソコンは640x400ドット 白黒2階調でしたね。

書込番号:24293398

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クチコミ投稿数:1666件

2021/08/16 20:47(1年以上前)

いま、歩いていて帰ってきました。

m(__)m

皆、パソコンは多くの思いがあり使ってるんですね

僕もその一人です・・・

はじめてパソコンの基板?NECの組み立て基板のTK89?だったか

うろ覚えですけど・・・あと2000でしたっけ?・・・銀色の小型の電卓?・・・

昨年コロナで多くの年寄り?は現役離れることに・・・僕もその一人ですけど・・・

だけど現代ITの人のキーボード打つ早さと頭の切り替えの早さはとても早いの痛感しました・・・

Windows 10 ですけどサポートがあと4年あるのはとても助かります

Windows 11 ですけどこのまま僕はリタイアかも・・・

ITの人の姿見ると凄いんだと思います・・・

・・・

書込番号:24293438

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JAZZ-01さん
クチコミ投稿数:4390件Goodアンサー獲得:699件

2021/08/16 21:52(1年以上前)

>ぽちどらごんさん
解決済の所、失礼します。

こう言う「わいわい」「がやがや」なスレも趣味色の強いパソコンのスレには良いですね(^−^)ノ

書込番号:24293578

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uechan1さん
クチコミ投稿数:4615件Goodアンサー獲得:148件

2021/08/17 05:52(1年以上前)

 プラズマは、プラズマ発光方式なので液晶ではないと思いますが、赤い画面だったと思います。
 逆に液晶は、白黒と言っても青っぽい画面でした。ディズニーのスクリーンセーバーが残像だらけで・・・・
 カラー液晶は、白色が鮮やかな印象を持ちました。
 
 私の職場では、最初ワープロがもてはやされ、そのうちパソコンが推奨されるようになったものの、セキュリティの関係で職場内のパソコンのみ使え、私物の持ち込み禁止ということになり、買ったばかりのノート、1年間寝かせた後売却、それ以降ノートは買ってません。H10頃だったと思います。

 OSでノートを選ぼうとは思いませんが、もしTRONのノートだったら欲しいです。

書込番号:24293908

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クチコミ投稿数:2217件Goodアンサー獲得:268件

2021/08/17 17:35(1年以上前)

>ぽちどらごんさん

既に、解決済ですが…

JAZZ-01さんもコメントされてるように、なんかいい感じですね。

わたしは、後4〜5年したら、新しく購入すると思います。
そこまでは、Windows 11にアップデートして使います。

プラズマと言えば、パナソニックさんの尼崎工場を思い浮かべます。OMG

書込番号:24294735

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クチコミ投稿数:1378件Goodアンサー獲得:6件

2021/10/28 12:33(1年以上前)

デスクトップはintel10世代に更新したけどノートはintel2世代、intel3世代のままでWin11も古い世代のPCにもインストールできてしまったので当分は替えないかな?
ノートではデスクトップほどは恐らくスペックアップを感じることは難しそうなのと拡張性が世代が新しいほど低くなるために更新には慎重になります。

書込番号:24417568

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スマホとPC間でデータ転送で・・

2021/08/14 22:51(1年以上前)


OSソフト > マイクロソフト > Windows 10 Pro 日本語版 FQC-10185

スレ主 aitkさん
クチコミ投稿数:877件

現在Xperia1Uを使用しており、スマホで撮影した動画ファイルをPCへ移動しようと思い、PCと接続したところスマホ内のフォルダにアクセスは出来るのですが、ファイルをダブルクリックして開こうとするとダウンロード中のウィンドウが出てしまいます。
以前までは、ファイルをクリックすればすぐ再生されたのですがファイルにアクセスする度にダウンロード中になり、かなり待たされます。
データ転送なら分かるのですが、ファイルを開くだけでダウンロードされるのっておかしくないでしょうか?
どなたか対処方法分かる方がおられましたら、ご教授願います。

書込番号:24290013

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返信する
キハ65さん
殿堂入り クチコミ投稿数:60459件Goodアンサー獲得:16131件

2021/08/14 23:17(1年以上前)

Xperia1Uのファイルマネージャーは何を使っていますか?
別のファイルマネージャーアプリを使ってもみてはどうでしょうか。

書込番号:24290063

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キハ65さん
殿堂入り クチコミ投稿数:60459件Goodアンサー獲得:16131件

2021/08/14 23:47(1年以上前)

根本的な解決とは言えませんが、最初にシステムの復元、スマホの初期化、これで解決できなければPCの初期化(リカバリ)又はクリーンインストール、バックアップを取っていれば復元すれば解決できるのではないでしょうか。

書込番号:24290116

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スレ主 aitkさん
クチコミ投稿数:877件

2021/08/14 23:51(1年以上前)

>キハ65さん
ご回答ありがとうございます。

普通にWindowsのエクスプローラーのフォルダからクリックして再生しようとしていました。
Xperiaではファイルアプリは使用しておりません。
USBファイル転送モードでXperiaのフォルダからPCのフォルダへバックアップしようとドラッグ&ドロップで行っていました。

書込番号:24290124

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スレ主 aitkさん
クチコミ投稿数:877件

2021/08/14 23:55(1年以上前)

>キハ65さん
ご回答ありがとうございます。
試しにサブ機のノートPCとデータ転送出来ないか試したところ、そちらは問題なく転送できましたが、やはり再生しようとするとダウンロードされてしまいます。
メイン機は数日前からかなり調子悪かったので昨日クリーンインストールしたばかりなのでよく分からない状態です。

書込番号:24290130

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クチコミ投稿数:11099件Goodアンサー獲得:1878件

2021/08/15 02:17(1年以上前)

動画ファイル(の拡張子)が対応した再生ソフトに関連付けされているか確認し、
違っているなら関連付けし直しましょう。

・Windows 10で拡張子を関連付けする方法
https://office-hack.com/windows/windows10-file-association/

書込番号:24290251

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uechan1さん
クチコミ投稿数:4615件Goodアンサー獲得:148件

2021/08/15 16:45(1年以上前)

Xperia Companion 使ってますか?

書込番号:24291242

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スレ主 aitkさん
クチコミ投稿数:877件

2021/08/15 20:43(1年以上前)

>猫猫にゃーごさん
ご回答ありがとうございます。
拡張子はmp4になっているので通常問題なく再生されるとは思われます。
>uechan1さん
ご回答ありがとうございます。
以前まではXPERIAとPCを接続すると勝手にXperia Companionをインストールして下さいと出ていたのですが、そういえばここ最近インストール要求も出てませんね。

書込番号:24291733 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:11099件Goodアンサー獲得:1878件

2021/08/16 06:22(1年以上前)

>拡張子はmp4になっているので通常問題なく再生されるとは思われます。

関連付けの確認はしないのですか?
※したくない?

あと、mp4ファイルを右クリック → プログラムから開く に表示されるアプリで再生できますか?

書込番号:24292231

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クチコミ投稿数:2217件Goodアンサー獲得:268件

2021/08/16 07:37(1年以上前)

>aitkさん

拡張子が 同じ MP4 であっても、H264 AVC は 再生出来ますが、H265 HEVC は( Windows 10 アプリ )再生出来ないと思います。
失礼いたしました。

書込番号:24292288

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Chubouさん
クチコミ投稿数:2835件Goodアンサー獲得:202件

2021/08/16 08:15(1年以上前)

naranoocchanさんのコメントからすると、
「ビデオ」記録ファイル形式 を「H.265(HEVC)」ではなく「H.264」にして撮影した動画で、同様の操作をしてみたらどうなるか試してみては?

書込番号:24292323

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スレ主 aitkさん
クチコミ投稿数:877件

2021/08/16 10:04(1年以上前)

>猫猫にゃーごさん
ご回答ありがとうございます。
mp4ファイルのプログラムから開くで再生できるアプリはVLCプレイヤーです。
拡張子の確認はこの質問をさせて頂いた日より自宅に戻っていないので確認出来ておりません。
>naranoocchanさん
ご回答ありがとうございます。
動画ファイルはH.264です。
>Chubouさん
ご回答ありがとうございます。

書込番号:24292479 スマートフォンサイトからの書き込み

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ライセンス認証ができない

2021/08/14 18:59(1年以上前)


OSソフト

スレ主 ika502さん
クチコミ投稿数:91件

高齢の父のPCについてなんですが。
TOSHIBA dynaBook B240/22B という古い機種です。
もともとはWindows 7だったのを、なんだか調子が悪くなったとかで、自称PCに詳しいという知人に預けたら、Windows 8.1にあげといたといって、返ってきたそうです。(修理費として8000円請求されたそうです)
それからしばらくしてから、Windows のライセンス認証を促す表示が度々でるようになりました。

しかし、オンラインでライセンス認証するでは「行えない」と表示され、キーの入力のところに、本体底部に記載のプロダクトキーを入れても、「このキーは使用できません」と出ます。
プロダクトキー情報に表示されている現在のプロダクトキーの下5文字も、本体底部のキーとは全く違うものです。

工場出荷時の状態に戻そうとしても、エラーでできず。

このPCを救う方法はありますでしょうか?
どなたかご教授くださいm(__)m

書込番号:24289509 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:305件Goodアンサー獲得:63件

2021/08/14 19:07(1年以上前)

その知人とかいう人が怪しいライセンス入れたんでしょ
その知人に文句言うしかない

書込番号:24289517

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殿堂入り クチコミ投稿数:44872件Goodアンサー獲得:6870件

2021/08/14 19:14(1年以上前)

確認方法として、このような手順でOSの 種類を見ましょう。

メーカー製 個人用ノートPCなら、「OEM_DM Channel」とされるのが正常です。

@ スタートボタンを右クリックで出てくる「Windws PowerShell」を開く。
A 「slmgr /dli」と入力して「Enter」キーを押すと情報が示される。
B もしそれが、 VOLUME_KMSCLIENT channel であったら、 まがい物です。 

書込番号:24289530

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:305件Goodアンサー獲得:63件

2021/08/14 19:15(1年以上前)

多分win7のPCをどういう形であれwin8にあげちゃうと初期化してもOSは戻りません
ということはwin8のライセンスがダメなものだと何の解決にもなりません
知人に問題があります

スレ主さんに多少知識があればwin7をクリーンインストールすることはできるかもしれませんが
ライセンスが通るかはいずれにしても不明

書込番号:24289532

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:44872件Goodアンサー獲得:6870件

2021/08/14 19:18(1年以上前)

本来はWindows7からでしたら、無償でアップデートできます。

但し、Windows  VISTAはダメです。

dynaBook B240/22B が32bit OSだったから、まがい物入れちゃったのかもしれないですね。

書込番号:24289543

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キハ65さん
殿堂入り クチコミ投稿数:60459件Goodアンサー獲得:16131件

2021/08/14 19:32(1年以上前)

リカバリーメディアは作成されていますか?
そうで有れば、出荷時状態に戻せるかもしれません。
https://dynabook.com/assistpc/faq/pcdata/012093.htm

リカバリーメディアを作成していない、紛失していれば下記サイトからWindows 10へクリーンインストールしてください。
https://www.microsoft.com/ja-jp/software-download/windows10

これでもアップグレード出来なければ、新規のPCを購入してください。

東芝 dynabook B240/22BのOSは、Windows 7 Home Premium 32 bit です。
https://www.mediator.co.jp/category/itemdetail/kokura171202a_tpr

書込番号:24289572

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クチコミ投稿数:27264件Goodアンサー獲得:3117件

2021/08/14 19:37(1年以上前)

10年前の製品なんですね。
その知人はおかしくともお金取るんですね。
成功報酬でないんですか。
リカバリーデスクは無いんですね。
HDDからリカバリーは出来ないんですか。
自分なら、やった人に金も取ったんだから、元に戻させますね。

かなり年代物なので、現行品の安い物に買い替えを勧めます。

書込番号:24289582

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スレ主 ika502さん
クチコミ投稿数:91件

2021/08/14 19:40(1年以上前)

早々のご返信ありがとうございます。

>あずたろうさん
Windws PowerShellというのが見つからなくて…(/_;)

よくみたら、Windows 8.1Proになってました^^;
その知人、パソコン教室の先生らしいんですが、古い機器を生徒に売りつけたりしてて、前から怪しいとは思ってたんですよね〜
7→8.1は、無償アップグレードできたのか?そのへんがよくわからないのですが、Proになってる時点で、まがい物の気がしてきました。

書込番号:24289589 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 ika502さん
クチコミ投稿数:91件

2021/08/14 19:43(1年以上前)

リカバリーディスクは作成してないようです。

HDDからは、エラーでできませんでした。

書込番号:24289602 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 ika502さん
クチコミ投稿数:91件

2021/08/14 19:48(1年以上前)

とりあえず、Windows 10へクリーンインストール試してみます。

書込番号:24289616 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:44872件Goodアンサー獲得:6870件

2021/08/14 20:00(1年以上前)

>Windws PowerShellというのが見つからなくて…(/_;)


コマンドプロンプトになってるかもしれません。
どちらでも動作できます。

書込番号:24289643

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クチコミ投稿数:8624件Goodアンサー獲得:1595件

2021/08/14 20:14(1年以上前)

>ika502さん

こんにちは。
その知人が何をやらかしてくれたのか不詳ですが、
たぶん、その知人がWindows8.1の試用版をインストールした(試用版でもインストール時点から30日間は未認証で普通に使える)→その後30日を経過した→試用期間が切れたから使い続けたければ認証しろと煽られている、って状況ですかね。

その知人に以降関わらずに解決したい・いまのHDDの中身を極力温存したい、って感じなら、
考えられる方向性としては以下でしょう。

Windows8.1→10にアップグレードする→Windows7のライセンスキーで認証を通す。

上記は今でも無償で可能なはずです。
手順はこの辺↓が参考になるかもしれません。

●Windows 8.1からWindows 10へ無料でアップグレードする方法 - PCまなぶ
https://pcmanabu.com/win8-to-windows10/


なお、もし今のHDDの中身はすっかり消え去っていい感じなら、
Windows10のクリーンインストール→→Windows7のライセンスキーで認証を通す、
もアリです。
Windows7の有効なライセンスキーがあれば、Windows10のライセンス認証を通すことはできます。
なお、もし元々のWindows7がHomeエディションだったのであれば、Windows10もHomeエディションをインストールすべし、という点には注意してください。
エディションが違うと認証が通りませんので。

ご検討を。

書込番号:24289667 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/08/14 20:19(1年以上前)

キーボード 左下の Windows 旗マーク + Rキーを同時押し。

        Win + R


出てきた「ファイル名を指定して実行」に CMDと入力。

書込番号:24289672

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スレ主 ika502さん
クチコミ投稿数:91件

2021/08/14 20:29(1年以上前)

>みーくん5963さん

あ〜
Windows7home→Windows8.1Proになってるから、本体のプロダクトキーが通らないんですね^^;

中身は消えてもかまいませんし、とりあえず10homeにしてみますm(__)m

書込番号:24289691 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2217件Goodアンサー獲得:268件

2021/08/14 21:02(1年以上前)

>ika502さん

お使いのパソコンは Windows 7 home 32bit版です。
また、windows 10 32bit版の提供は終了していと思うのですが…

失礼しました。

書込番号:24289753

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キハ65さん
殿堂入り クチコミ投稿数:60459件Goodアンサー獲得:16131件

2021/08/14 21:24(1年以上前)

>>また、windows 10 32bit版の提供は終了していと思うのですが…

「OEM向けWindows 10で32bit版の提供を終了」らしいです。
https://news.mynavi.jp/article/20200514-1036120/

>>32bit OSをWindows 10 64bitにする方法

検索すれば方法が出てきます。

書込番号:24289816

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スレ主 ika502さん
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2021/08/15 10:50(1年以上前)

>あずたろうさん

cmdで見てみたのですが、Core以外は表示できないとなって見ることができません。

元々、Windows 7 home 32bitだったのが、
現状、Windows 8  pro 64bitになってます。

おそらく、知り合いの人が、まがい物でアップグレードして、そのライセンスキーが無効になってしまったのではないか?と思うのですが‥

Windows 8.1や10のhomeエディションのインストールを試してみましたが、どれも失敗。
検索してproをhomeに戻すというのま試してみましたが、それも失敗。
手詰まりです。

書込番号:24290677 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:8624件Goodアンサー獲得:1595件

2021/08/15 12:30(1年以上前)

♯横レスすみません。

>ika502さん

>元々、Windows 7 home 32bitだったのが、
>現状、Windows 8  pro 64bitになってます。

その知人って人が、
アップグレードする先のエディション選定を間違えた→それ以上手間掛けるのが面倒になって、持ち主にはシレっと機体を返却、でもちゃっかり手間賃は貰った、って感じですかね。
いやー見事な手抜き作業。。。


本題、
この際、Windows10 Home 64bit のクリーンインストール実行→Windows7Homeのライセンスキーで認証、が、現実的な解決手段でしょうね。

>Windows 8.1や10のhomeエディションのインストールを試してみましたが、どれも失敗。
>検索してproをhomeに戻すというのま試してみましたが、それも失敗。

いま動いているWindows8 Pro上でWindows8/8.1/10 Homeインストーラーを起動してのインストールが出来ない、ってことですよね?
Pro→homeへのエディションダウン方法って聞いたことがないですから(出来ない、が定説だったかと)。

それらHomeエディションのインストールメディアをUSBメモリーかDVD-Rかに作る→それでブート起動しての「クリーンインストール」をする、が唯一の道でしょう。

お試しを。

書込番号:24290831 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 ika502さん
クチコミ投稿数:91件

2021/08/15 14:19(1年以上前)

>みーくん5963さん

なるほど。
インストールメディアからのブート起動ですね。
ちょうど、手元にDVD-RもUSBメモリもなくて、それは試せてません。
今度やってみます。

みなさんも、たくさんのアドバイスありがとうございました。

書込番号:24291025 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/08/16 10:46(1年以上前)

>ika502さん
高齢のお父さんとその知人とどういう会話をしたかが問題。

知人は善意でやってあげたかもしれませんから
その知人に聞くのが早い

書込番号:24292530

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解決済
標準

Windows365って?

2021/08/05 15:01(1年以上前)


OSソフト

スレ主 uechan1さん
クチコミ投稿数:4615件

昨日YouTubeを見てたら、「Windows365」なるものが出てましたが、いろいろなサイトを見てもあまり良い前評判ではないみたいですが、これについて皆様のご意見を賜れば幸いです。

書込番号:24273896

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クチコミ投稿数:11468件Goodアンサー獲得:3058件

2021/08/05 15:13(1年以上前)

Azure ADアカウントがないと使用できない企業向けだし、月額もちょっと個人で払うような金額でもないし、出来がどうとか以前に使うことはないと思う。

書込番号:24273910

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キハ65さん
殿堂入り クチコミ投稿数:60459件Goodアンサー獲得:16131件

2021/08/05 15:23(1年以上前)

>Windows 365はテレワーク需要を見込んだ法人向け仮想デスクトップ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/1342103.html

当面は法人向けのサービスです。
個人向けのサービスでは有りません。
でもM1チップ MacやiPad Proで、仮想でWindows PCが動作すれば魅力的に感じます。

書込番号:24273921

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スレ主 uechan1さん
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2021/08/05 17:42(1年以上前)

早速の書き込みありがとうございます。

 なるほどよくわかりました。サイトを読んでもよくわからなかったものですから。今後はもっと読解力をあげたいと思います。

書込番号:24274075

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