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現時点ではタッチUIは不要ー少なくともデスクトップでは

[充電不足恐怖症]

しばらく8を使っての感想です。

タッチスクリーンモニターはまだ高価なため、購入に踏み切れない。近所の家電店でも販売されていないので性能も未知数。
８はマウスだけでは使いづらいのでLogicoolタッチパッドを追加。

タッチパッドとマウスで使い易くなるのでその結果、画面をタッチする必要がない。
キーボードやマウスで足りろところでわざわざ腕を伸ばして画面を触るのも効率が悪し、案外疲れる。
店で試したがワードやエクセルをタッチで操作なんてすごく不自然だと感じた。

タブレットの現状をみればキーボードを無くすのも不可能でしょう。マイクロソフトもキーボード付きのタブレットを開発したのが最たる証拠ではないでしょうか。

マウスとキーボードが不動の地位を気づいたのにはそれなりの理由があるんですね。

20年近くお世話になっているマイクロソフト、今は方向性を見失っています。

書込番号：15364862

[Onion History]

>マイクロソフト、今は方向性を見失っています。
==>
２０年もWindows使ってきて、こんな事しか言えないの？

メトロUIとレガシーUIを一つのOSに統合したのは長所と欠点があるのは誰でも分かること。

MSには一級のエンジニアも沢山いるんだから、マウス、キーボード、タッチパネルの意義なんて、スレ主の一万倍も研究してるでしょう。タッチ方式が手が疲れるのは、３０年以上前から言われてること、人に言われなくても　３０分も使えば誰でも分かる。　それでも、検討した上で、この形にしたのは明らか。

タブレットもPC市場でも、一定以上のシェアを取りたいという方向性は見失ってない。

成功するかどうかはまだ分からないが、
来年以降、Win8搭載PCが数億台規模で市場で売れていくことだけは約束されてる。

書込番号：15365369

[きこり]

使いたい操作方法を使えば良いだけだし、マウスで使いづらいとは思わないけどね。
逆に、キーボードやマウスでは使いづらい使い方でも使えるようになっただけでしょ。
不満の理由が分からんな。

書込番号：15365581　スマートフォンサイトからの書き込み

[充電不足恐怖症]

>>２０年もWindows使ってきて、こんな事しか言えないの？
気に障ったようですが、20年だろうが30年だろうが、感じていることを述べただけのことです。

>>メトロUIとレガシーUIを一つのOSに統合したのは長所と欠点があるのは誰でも分かること。
MSには一級のエンジニアも沢山いるんだから、マウス、キーボード、タッチパネルの意義なんて、スレ主の一万倍も研究してるでしょう。
それがエンジニアの仕事でしょう。私は一般ユーザです。
何万倍も研究をした一級のエンジニアがなんでこんなに使いにくいOSを作ったのか説明してくれ。

>>タッチ方式が手が疲れるのは、３０年以上前から言われてること、人に言われなくても　３０分も使えば誰でも分かる。　それでも、検討した上で、この形にしたのは明らか。
おかしなことを言いますね。なぜあえて使いにくいにしたのか？そこが理解できないって言っているでしょう？

>>タブレットもPC市場でも、一定以上のシェアを取りたいという方向性は見失ってない。
資本主義ではそれは当たり前でしょう。
ただし今の中途半端などっちつかずのやり方ではまずいと思うよ。昔のマイクロソフトではありえなかったが、今は何をどうすれば儲かるか手探りしている。GoogleとApple両者の成功モデルを必死に追っている。

デスクトップはデスクトップ、タブレットはタブレット。使う目的が違えば、UIも少なからずそれに合わせるべき。しかしだ、それをするとWindows 8（RTは含まず）はただのサービスパックになってしまう。

OSを安く売って、アプリやコンテンツで儲けようとしているようだが、デスクトップはこのままでは厳しい。最終的に諦めて７に近づくのだろうね。

タブレットは好調な滑り出しなようで、私も期待しています。RTはここでぜひ成功してほしい。

書込番号：15365657

[きこり]

デスクトップパソコンとしては、スタートメニューがウィジットを置ける全画面表示が、デスクトップに代わりホームポジションになった。
それだけのことでしょ。

ソコに付加的機能が色々と付いただけでしょ。
不満の理由が何処にあるのか、不思議だ。

書込番号：15365934　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZUUL]

Ｗｉｎ８のＵＩはＭＳ内部の権力闘争の産物みたいで、
レガシーに戻せという社内議論があるらしいから、それに期待しましょう。
別バージョンででるか、オプションになるかは知りませんが。

書込番号：15366047

[KAZU0002]

まぁ、ここまで不評だと､内紛になっても当たり前という感じがしますが。

せめてMetroを1ウィンドウとして扱えるようになればまだ…。スタートが全画面+デスクトップでも4隅に機能配置が、とにもかくにも邪魔だし。マルチモニター環境では、ほとんど嫌がらせに近い。

んなもん、βレビューの段階で解りそうなもんなのに。

書込番号：15366098

[ma7]

私も、プロが作ったんだから良いと言うのは、客観性も論理性も感じられず、どちらかと言うとあまり意味が分からない。

Macを使っている人はほとんど何も考えずに、iPhone、iPadは使えますが、その逆と言うとそうでもない。
そういう意味ではとても挑戦的で今回のOSはとても好感が持てます。

ただ、掲示板を見ていても、使いにくいと言うのに反論があっても
すごい使いやすいです。というか着込みはほとんど見られない。
こうやると使いやすいよと言うのもあるのですが。

だいたいOS出したときが最高な訳ではなく、進化し続けると言うか・・・
特に今回の様な大幅アップデートの上に値段も安いと言うと
ベータ版の様相もある訳で・・・

ここで確認をした上で、MSに意見を言うのも良いんじゃないかと思います。

書込番号：15366125

[充電不足恐怖症]

>>きこりさん、
確かにそうともいえますよね。
でも８を使って一貫性が無いのを感じませんか？たとえば今までのソフトウェア(MS Office やIEなどの意味で）はXボタンで閉じるのに、アプリは閉じたかすらわからない状態。

調べればいいじゃんって言われるとそれまでだが、ベテランユーザーが使い方を調べなければならないWindowsなんて失敗作ですよ。

ソフトウェアはスナップしてデスクトップを半分ずつ割り当てられるが、アプリのスナップは非常に使いづらくてマルチタスクすらできない。タブレットならまだしもデスクトップでは致命的ですよ。

でも一番言いたいのは今までのWINDOWSユーザーを無視するなということです。

>>ZUULさん、KAZU0002さん、
Steve Ballmerになってから一部の事業を除いてうまくいかない様だね、マイクロソフト。
最近はわくわくさせる製品を出していない。強力なリーダー、また出てきてほしい。

書込番号：15366190

[DDT_F9]

>タブレットは好調な滑り出し

そうなの？
ウインドウズ８の不評は、営業的には精巧だったのかな・・・

書込番号：15366305

[KAZU0002]

Windowsというだけで、タブレットPCに求められるスペックは高くなるけど。Windowsのアプリも使えるというところが、Windowsタブレットの付加価値でもあります。
そういう面では、RTは売れないだろうな…。iPADに勝てるか微妙。


個人的に欲しいタブレットというと。
・1366x768 10インチ。
・64bit可能な非ATOMのCPUに、メモリは最大8GBほど。
・2.5インチ9.5mmストレージで､交換可能。そんなに薄くなくてもいいよ。
・重量1kgほど。バッテリーは最低5時間。
・WACOMクラスのペンタブ。
・ドック式かBlueToothのキーボードとマウス。
・カバーなりジャケット付き。
・実売で7万円くらい…
Let's Note J10クラスをそのままタブレットにした感じですが。あったら飛びつくなぁw

書込番号：15366488

[充電不足恐怖症]

Surfaceの売り上げは情報が錯そうしているようです。売れているという記事とそうでもないという記事があるよです。私は売れているという方を支持したいです。

Amazon.comではWindows8 とSurfaceの評価に違いが見えた。
Windows8は真っ二つに割れ、Surfaceはおおむね好評価を得ています。
サンプル数は不十分なので結論は出せないが、Windows8はやっぱりタブレット向きという傾向が現れたのでしょうか。
もっともタブレットは高価なので自分の買ったものを低評価をしたくない心理もあるのかもしれません。

http://www.amazon.com/Microsoft-Windows-8-Pro-Upgrade/dp/B008H3SW4I/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1353415549&sr=8-1&keywords=windows+8

http://www.amazon.com/Windows-RT-Surface-32-Tablet/dp/B009XKJ4H8/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1353415597&sr=8-1&keywords=microsoft+surface

Surface Windows 8 Proの登場で今のタブレットはデスクトップとSurfaceの中間にこればいいと思っています。
ワープロや表計算はマイクロソフトに敵うものはない。しかし現状のタブレットでは使えるソフトがない。そこをSurface Windows 8 Proが解決してくれることを期待。
いつ発売になるのかな？

http://www.microsoft.com/Surface/en-US/surface-with-windows-rt/help-me-choose

書込番号：15367815

[KAZU0002]

>「Windows 8のUI、ユーザビリティを抑圧」：UI専門家が批判
http://japan.cnet.com/news/service/35024638/
「一貫性のないユーザー体験」ってのは、いい表現。

書込番号：15368136

[きこり]

>>きこりさん、
確かにそうともいえますよね。

>でも８を使って一貫性が無いのを感じませんか？たとえば今までのソフトウェア(MS Office やIEなどの意味で）はXボタンで閉じるのに、アプリは閉じたかすらわからない状態。

どのアプリについて話しているのだろうか。
ストアアプリは、閉じるという概念が無い。
基本的に手前に来ている時だけ動作していて、それ以外は休止のような状態になる。
違うものなのだから、無理に一貫性を持たせる必要はない。


>調べればいいじゃんって言われるとそれまでだが、ベテランユーザーが使い方を調べなければならないWindowsなんて失敗作ですよ。

調べる必要があったの？
ベテランなのに？



>ソフトウェアはスナップしてデスクトップを半分ずつ割り当てられるが、アプリのスナップは非常に使いづらくてマルチタスクすらできない。タブレットならまだしもデスクトップでは致命的ですよ。

それは、Microsoftのプログラミング手引きに沿っていない、アプリの作者側の問題だそうだ。
解像度や分解能にスケーラブルに対応させていないので、任意の大きさのウィンドウ表示では正常に表示されないアプリが多く、手引きに沿っていないアプリを排除するとアプリの数が少なくなってしまう。
アプリの数を増やしたいMicrosoftとしては、まずは数を揃えることを優先したとのこと。


>でも一番言いたいのは今までのWINDOWSユーザーを無視するなということです。

何処が無視されたの？
今までの説明では、無視されたと言うよりか僅かな変化に対応できずに戸惑ってしまう応用適応力が欠落しているだけじゃないのかな。

書込番号：15368482

[KAZU0002]

Windows8は、変化することが必ずしも良いとは言えない良い例。

そもそも、個々のユーザーがその変化に付いてくることを強要される謂われも無い。アプリの制作者だって、MSの下請けじゃ無い。
そもそもそも、新しいとか変化という人間は、その変化がいい物かどうかには全く触れない。付いてこれないと､無意味に批判する。
OSはファッションじゃ無いんだから。廃れたらまた新しい物…では困ります。

…退化だって変化だよねw

書込番号：15369407

[RedmondRed]

>アプリの制作者だって、MSの下請けじゃ無い。
==>
下請けでなくても、SmartScreenFilterで　
　”このアプリ（サイト）は、有害な可能性が高い”
とか恐ろしいメッセージを出されたら、商売あがったりだね。

書込番号：15369669

[PC_harmony]

タッチスクリーンのノートパソコンLet's Note AX2を購入しました．これを使っているとつい画面をタッチしたくなりますね．デスクトップでは確かに不要かもしれませんが，とくにノートパソコンでは便利です．これからはノートパソコンではタッチスクリーンがふつうになっていくでのではと思います．これになれるとデスクトップでもついタッチしてしまうのではという予感がしています．（私はすでにその症候が出てきました(^_^;)）

書込番号：15369863

[ma7]

おもしろいなー

やっぱり不満がある人に、不満があるのが悪いって言っているだけで、良い点と言うのが上がってこない。
結局、タッチパネルでもないパソコンの人はこのOSを買わない方が良いと
全員で合唱している様に聞こえる。

新しくパソコンを買うなら8だけど
そうでないと7の方が良い。

という感じなのかしら。

参考になります。

書込番号：15369868

[DDT_F9]

>新しくパソコンを買うなら8だけど
>そうでないと7の方が良い。

新しく（ノートまたはタブレット）パソコンを買うなら8だけど
そうでないと7の方が良い。

3歳児だって楽々操作
http://www.gizmodo.jp/2012/10/win8263windows_8.html
こんなの見ると、ウインドウズ８は勘違いしたユニバーサルデザインなんだなと思えますね。
「三歳児でも使える」ではなくって、「三歳児が使える」仕様になっていると言う意味で。

書込番号：15369924

[ma7]

私も、ラップトップやタブレットの様に不安定な状態での使用をしいるものに対してはとても有用と感じています。
また、ラップトップの様に、モニター、キーボード、トラックパットの距離が短く自由度が低い

特にキーボードとモニターの距離が近いものには有効

わざわざ使い続ける必要も無いのですが、モニターが手の届く範囲に無ければいけないのは、結構不便だとは想像してしまいます。私自身タブレットにマウスをつないだ事が無いのでまだ解りませんが、キーボードを接続すると、マウスが無いとかなり戸惑います（笑）

書込番号：15370075

[充電不足恐怖症]

みなさん返信ありがとうございます。

私なりに落ちどころが見えてきました。実現は難しいと思うが、大ブーイングの末、サービスパックで醜い使いにくいタッチUIが選択方式になり、アエロもスタートメニューも復活。いわゆるWindows Classicですな。デスクトップ用の８は存在意義って否定された感じです。

タブレットはコンテンツ消費用の端末。タッチUIでシングルタスクでも十分使える。タブレット用のタッチUIは娯楽性、親しみやすさ、大衆受けを重視している。

反してデスクトップは効率や能率が求められる端末。操作に一貫性が求められ、マルチタスキングや複数ウィンドウの整列は絶対条件。20インチ以上の大きな画面がたった一つのアプリに占有されるのもちょっと勿体無い。
マウスやキーボードで的確に操作ができるので、タッチは不要。

そんな相反するものがデスクトップでどう共存できようか、マイクロソフトにはもう一度考えてほしい。

書込番号：15370355

タスクマネージャー等のフォントを変えてみると

[シルバーフライ]

プロセス一覧表示	サービス説明表示	Firefox 表示

欧文を Segoe UI(ver5.28)、和文を Meiryo UI(ver6.02) で組み合わせるとこんな感じになります。

書込番号：15382787

[シルバーフライ]

デバイスマネージャー表示	カレンダー表示	エクスプローラー表示

デバイスマネージャー、カレンダー、エクスプローラー等を表示させるとこんな感じです。

書込番号：15393473

[シルバーフライ]

システムドライバ一覧表示

システム情報を表示するとこんな感じです。
なお、gdippやMacType等のソフトは使っていません。

書込番号：15425656

ウインドウズ７に飽きた人に

[kumasan001]

ウインドウズ８　トラブルなく　７から８に　アップデートできました
新しい物が好きな人には　８　おすすめですね
いままでの使い方のが　便利なのは当然ですが　暇つぶし用に遊ぶには　８も　楽しめるかも
その程度の　OS　ですね

書込番号：15422929

[PerfectPC]

＞その程度の　OS　ですね
==>
残念ですが、その程度のOSとしか考えられないユーザがいるのは仕方がないですね。
考え方や、使い方は人それぞれですから。

書込番号：15423654

[DDT_F9]

玄人受けする部分が改善され、素人受けする部分が改悪されてる感じはしますけどね。

ホットコーナーやLaunchpadみたいな機能はいらんけど、MagicMouseで使うスワイプとマルチデスクトップは使いやすいんだよなぁ・・・

書込番号：15424245

Windows 8 Colorized 2

[シルバーフライ]

イメージ１	イメージ２

タスクバーが半透明になりました。
nuclearweapons.deviantart.com/art/Windows-8-Colorized-2-340473402

書込番号：15418378

メーカ製Win8PCにほとんどクチコミがないですねぇ

[プロセス改革]

Win8が出荷されて1月経過するのに、メーカ製PCの方にはノートもデスクトップもほぼクチコミがない。　時々、クチコミがあがるが、数日経つと消えてる。

実は、昨日質問にレスしたクチコミがあったが、それも丸ごと消えてる(非互換の話題だったが、価格.comの規約に抵触するような内容ではなく表現も穏やかなもの）。

こちらの板が2000件を突破してるのに、違和感がある。なんか事情があるの？

書込番号：15413675

[KAZU0002]

まぁ、その程度で消されるのなら、とっくに私が消されていますw

>ウィンドウズ搭載ＰＣ、ここ1カ月の販売は21％減＝調査会社
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPTYE8AT01T20121130
まぁ、Window8だけのせいとは言いませんが。

書込番号：15413738

[DDT_F9]

>まぁ、Window8だけのせいとは言いませんが。

こいつが一番絡んでる気がするけど。
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0030/id=26828/

ウインドウズ８が必要なひとは、おそらく待ってると思うなぁ。

書込番号：15413774

[1981sinichirou]

タッチパネル対応の10.6型フルHD液晶（1920×1080ドット、アスペクト比16:9）を搭載し
↑燃えろ金欠しはとんでもなくドットピッチが小さいのでこんな物絶対使い物にならない、と言っております。
　(15.6インチでも1920x1080は使い物にならなくて1366x768が最適だとのたまっておりますからねww)

書込番号：15413835

エクスプローラにサムネイル表示される動画形式

[プロセス改革]

以前、話題になってたからご報告。

Win8クリーンインストール直後にエクスプローラのサムネイル画像として動画の一フレームが縮小表示される動画形式は次

1. OK
WMV, MOV(AVC H264), AVI(MotionJPG), M2TS, MP4(H264)

2. NG
MPG, MOV(RAW)

予想だが、MPGは MCEを入れるとフィルターが追加されるんだろう。
MOV(H264), MP4(H264), M2TS が標準で表示されてるのは意外だった。Win7からそうだっけ？

書込番号：15408613

[プロセス改革]

MCEを入れたら MPGのサムネイルも表示されるようになりました。

書込番号：15412583