
このページのスレッド一覧(全2189スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
---|---|---|---|
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0 | 5 | 2020年5月15日 21:42 |
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2 | 9 | 2020年5月9日 22:08 |
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13 | 16 | 2020年5月4日 11:08 |
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96 | 54 | 2020年10月24日 18:35 |
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30 | 33 | 2020年5月15日 09:40 |
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0 | 5 | 2020年4月16日 19:33 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


OSソフト > マイクロソフト > Windows 10 Home 日本語版 HAJ-00065
アップデートのお知らせが右下のタスクバーに赤丸で表示されるのですが、
それと同時にPCの音声が出なくなってしまいます。
ネットで調べてみるとサウンドドライバーが壊れているとありましたが、どの情報もWindows10にアップグレードした際の情報でした。
ですが、念のため情報にしたがってサウンドドライバーを再インストールしてみましたが、変わらずです。
気になるのは先ほど書いたようにアップデートのお知らせがきた時に音声がでなくなります。
ですが、毎回のどのアップデートでも起こるわけではなく、現在のPCは3/18に組んだばかりで、今までに2回アップデートのお知らせと同時に音声が出なくなっています。ドライバーを入れなおしてもダメ、再起動してアップデートを完了してもダメです。
ですので、こうなった時は復元しています。
今までwindows10は長年使ってきましたが、このような症状は初めてです。
どういうことなのでしょうか。
0点

その症状は未確認ですけど、サウンドドライバ周りの不具合は多いので、仕様だとあきらめてます。
書込番号:23405474
0点

>コロナ感染しました?!さん
A-Volute - Extensionという名称のアップデートでした。
この表示がでた時には音声は出なくなります
書込番号:23405550
0点

>>A-Volute - Extensionという名称のアップデートでした。
>A volute 3d sound expert のポップアップについて
https://qiita.com/saida/items/e723bfdc317bdcd106af
書込番号:23405556
0点

>キハ65さん
https://answers.microsoft.com/ja-jp/windows/forum/all/msi-gs63-stealth-re8-%E3%81%AEaudio/7848ab65-6e9d-4573-85bf-772a84df8fba
こちらの内容と全く同じですので試してみたいと思います
書込番号:23405610
0点

>キハ65さん
>コロナ感染しました?!さん
お二人ともありがとうございました!
書込番号:23405631
0点



コメダに行ってきて帰宅した際、PCの起動時にこんな画面が出ました。
初めてです。危うくOffice365を売りつけられそうになりました。
なんなんですか? この画面。
0点

インストールしたときに、使えるようにするまでの途中段階で出る画面です。
https://www.pasoble.jp/windows/10/clean-install.html
既に使っているPCで出るのは解せないですが。
書込番号:23391925
1点

最近かったノートパソコンでも出ましたよ、今はスキップの箇所をクリックしましょう。そのままですとオフィス365を契約させられます。
書込番号:23391926
0点

レスありがとうございます。
最初、Win7のサポート中止かと思いましたが、よく見るとWin10。
私再インストールはしない主義でして、仮想マシン以外ではやりません。バックアップをレストアするだけです。
再起動、シャットダウン後の起動、どちらももう出なくなりました。これも新型コロナの影響でしょうか??? ???
書込番号:23391975
0点

右の画面は使用中のサブ機で昨日出てて、妻がどうしたらいいの?って言ってきた。
何か段々と面倒になってきましたね。
書込番号:23391976
0点

因みに自分のほうは出ません。
OSのライセンス種類で差があるのかな^^; (サブ機はRetailじゃないです)
書込番号:23391982
0点

最近PCを自作したので、Windows 10のインストール途中で「アクティビティの履歴」が出たのでは覚えていますが、PCの起動時には見たことは有りません。
>Windows10 「アクティビティの履歴」って有効にするとどうなるの?
https://chiilabo.com/2019/10/windows10-activity-history-on-what-happen/
大型アップデート時はこの画面は出て来ると思いますが、まだコロナの時期で大型アップデートの配信はまだですし。
書込番号:23392010
0点

この後スマホの番号と接続とか出て、全部YESを押したのですが、最後のOFFICE365を購入するかが出て、NOを押しました。
Microsoftの押し売りの手段でしょうか。
まっいいか。 終了 皆様、ありがとうございました。
書込番号:23392278
0点

私も出ました。
MacBook Prp Retina 13インチのBootCampを久しぶりに立ち上げたところ、写真のような画面が。
OSは、Windows 10 Pro。
まあ、いいか。
書込番号:23393381
0点



ここでの書き込みやレビュー書き込み等行う時、
ほぼ全ての文章に赤い波線が出てしまいます。
Windows10の標準のIMEを使用していますが、
IMEのプロパティーの初期化や、
軽くググって出てきた解決法で、
IMEのローマ字の色設定を変えると直ると沢山出てきましたが、
すべて下線無しに変えてもうまくいかないです。
困っているのは確定後の文章の波線です。
決定後一瞬時間をおいて波線が出てくるので、何かを参照しているような気もしますが…
右クリック押しても修正なども別に出てきません。
入力はローマ字入力です。
全てでは無いようですが、カカクコム以外のサイトでも同じような症状が結構出るので、
サイトの問題でも無いようです。
解決法ご存知の方教えてください。
0点

おはようございます。
ほぼすべての書き込み文に出ていますね。
自分のほうではアルファベットの部分だけです。 @
でもボタン押して次の確認内容のところでは消えてます。 A
書込番号:23379403
1点

おはようございます
自分も出ますね、自分も色々ですね、どうもスペルチェックで出てる気はしますが
治らないんで放置を決め込んでます
書込み時には消えるし、マイクロソフト謹製のIMEに期待はしてませんが
書込番号:23379418 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

あずたろうさん、おはようございます。
確定と言うのは、日本語入力の漢字変換の確定と言う意味でした。
確認時の画面では自分のところでも赤波線は出ません。
あずさんのところではアルファベットのところだけ出るんですね。
ベースが日本語か、英語か?何か設定があるのでしょうかね?
スペルチェックとかが暴走しているのかな?
正直見難くてすごい邪魔です。
例えば「メモ帳」等では出ないので…
ひょっとしてEdgeの方の問題なのかな?
調べたらEdgeの設定内の怪しい部分が…
一寸調べてみます。
書込番号:23379433
1点

記入欄を右クリックして
「スペルチェックを行う」
のチェックを外せば消えます。
書込番号:23379435
4点

けーるきーるさんのアドバイス通りでした。
スペルチェック参照を右クリック消せるんですね。
消したら線が出なくなりました。
スペルチェック参照辞書のサーバーが落ちているんでしょうかね?
現状スペルチェック辞書DLができている方いらっしゃいますか?
(Edgeの設定内の言語の部分です。)
書込番号:23379459
0点

Google日本語入力も同じ現象です。
最初に上げた画像は昔のEdgeでしたが、Chromeでも同様です。
書込番号:23379465
1点

結局、IMEの設定ではなくて、ブラウザの設定なのでしょうか。
書込番号:23379479
0点


>現状スペルチェック辞書DLができている方いらっしゃいますか?
同じ画面のハードコピーを エラーは出ていない。
なお、バージョン 81.0.416.68 (公式ビルド) (64 ビット) で確認
書込番号:23379492
0点

>キハ65さん
この赤線はブラウザーの方の設定っぽいです。
ブラウザー以外のソフトでは同じ文を入力しても出ないようです。
書込番号:23379495
0点

>sengoku0さん
日本語部分が有効になっていないのでDL参照していないように思います。
有効にしてエラーは出ませんか?
書込番号:23379502
0点

>日本語部分が有効になっていないのでDL参照していないように思います。
>有効にしてエラーは出ませんか?
同様のエラーになりました。
言語のところを表示してフィードバック機能でエラーが発生することを
フィードバックすればマイクロソフト側で対応するでしょう。
書込番号:23379525
1点

回避方が分かったのと、
皆さん同じ状態と言う事で、
とりあえずPC内の問題ではなさそうと言う事が分かったので、
解決済みにしようと思います。
皆さん回答&お付き合いありがとうございました。
書込番号:23379567
0点



現在、BTOの安めのPCを使っているのですが、カメラ版で論議の為に作成する図やグラフ等を
https://ja.libreoffice.org/
を使って作成している時に、少し遅いと感じる事がたまにある為、Windows10のチューニングを行って速度向上を図りたいと思っていますので、お金を全くかけないで、Windows10の設定変更だけで安全に高速化出来る方法を教えてください。
私のBTOのPCは、CPUはCPUはCore i3 8100で、HDDは1Tバイト7200rpm、メモリーは8Gバイトでが、さらに詳しい内容は、
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23262086/
をご確認ください。
既に、不要なアプリケーションの削除や停止、不要なサービスの停止、視覚効果の停止等は可能な限り行っていて、一か月に一度のWindowsUpdate後のWindowsUpdateパッケージのクリーンナップやデフラグ、高速スタートアップの無効化等は行っていて、ネットで検索して上位に出て来る高速化の対処は全て行っていると思っていますし、メモリーの使用量も4G程度なのでメモリーも十分だと思っているのですが、見逃しがちな高速化の方法等があれば、どうか教えてください。
尚、M.2 SSDやSATAのSDDはいつ壊れるのか分からないという疑念を拭い去れないし、起動してしまえばHDDでも十分早いと思っていますので、M.2 SSDやSATAのSDDに乗り換えるつもりは今のところは全くありません。
0点

>M.2 SSDやSATAのSDDに乗り換えるつもりは今のところは全くありません。
まずやってみましょう。
SSDの導入とメモリを倍に。設定でどうかなる物ではありません。
書込番号:23370697
7点

CPUの上位モデルへの交換とか。
手っ取り早いのはCPUの交換でしょうけど、BTOの場合OSのライセンスに問題が出ることもありますけど。
どの程度の負荷がどこにかかっているかが見えないと、どの部分を性能アップさせればいいか分かりません。
XP位の昔はOSのチューニングソフトが色々とあったけど、今は無くなりましたね。
書込番号:23370708
0点

誤:少し遅いと感じる事がたまにある為、
正:微妙に遅いと感じる事がたまにある為、
という様に訂正させていただきますが、「微妙に遅い」といっても、普通の方は、恐らく気にならない程度の遅さだと思います。
>KAZU0002さん
>まずやってみましょう。
私はSSDをまだ信頼できない人間なので、お断りします。
尚、
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23262086/
を見ればわかる通り、起動もシャットダウンもそれなりに早いですし、ディスクキャッシュが効いていれば、SSDにしなくても十分早いと思っています。
>EPO_SPRIGGANさん
>XP位の昔はOSのチューニングソフトが色々とあったけど、今は無くなりましたね。
WindowsXPが出たばかりの時は、チューニングで明らかに早くなりましたよね。
ただし、Windows10でも、それなりに早く出来たと思っていますも、他にもやれる事が無いか知りたいです。
>どの程度の負荷がどこにかかっているかが見えないと、どの部分を性能アップさせればいいか分かりません。
この事はおっしゃる通りですね。
ただし、画一的に性能を向上できれば、それに越した事は無いと思っています。
>キハ65さん
ありがとございました。
ただし、PCを購入した直後に行っています。
書込番号:23370721
0点

>M.2 SSDやSATAのSDDはいつ壊れるのか分からない
HDDでも同じこと。
>お金を全くかけない
>M.2 SSDやSATAのSDDに乗り換えるつもりは今のところは全くありません。
なら、やれることはないでしょう。
書込番号:23370735
13点

>けーるきーるさん
>HDDでも同じこと。
HDDの事をよく知らないようですね。
>なら、やれることはないでしょう。
先ほど、視覚効果を全部停止したら、僅かですが、表示や入力のレスポンスが良くなったと思います。
書込番号:23370754
0点

軽めの Linux ディストリビューションとデュアルブートにして
Windows 10 と比べてみてはどうでしょう。
無料だし、LibreOffice もインストールできますし。
それで結果良好なら、乗り換えても良いし、併用しても良いし。
書込番号:23370763
1点

>HDDの事をよく知らないようですね。
どういうファクトを持って、HDDの方が壊れないと言っているのでしょうか?
そもそも、仮にこわれやすさにさがあるとしても、普段からバックアップ取っとけば済む話なので。SSDの快適さをそんなことを捨てるのは怠慢に映ります。
8GBのメモリで足りないことをすれば、C:の仮想メモリや作業領域を使うようになるし。そうなればSSDの高速性がHDDより圧倒的に有利です。
まぁ、お金が無いのならしょうがないけどね。今どきSSDの無いPCしか買えないのですから。
10万円貰ったら?
書込番号:23370776
14点

>猫猫にゃーごさん
Linuxは其れなりに経験がありますが、Windowsも結構早くなったので、Linuxにしても早くならないと思うし、OSの管理や再起動が大変なので、Windowsを早くしたいです。
書込番号:23370781
0点

>KAZU0002さん
私は、商用システムや社内システム等でHDDを長年使ってきましたが、HDDを何年使ったことがありますか。
書込番号:23370791
0点

マザー換えたら終了が劇的に早くなったよ。
換える前のは、前回のURLで。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23262086/
今回 起動: デスクトップ画面まで 15.38秒
終了: 2.68秒
マザーは MSI Z390M MORTAR へ。.
ハードに依ることですんません。
書込番号:23370799
0点

>私は、商用システムや社内システム等でHDDを長年使ってきましたが、HDDを何年使ったことがありますか
理屈の前に自分の経験を言い出す人と、まともに話が出来るとは思えないのですが。
家の最古参のHDDは8万時間超えです。
書込番号:23370843
11点

>とにかく暇な人さん
>HDDの事をよく知らないようですね。
そっくりお返しします。
HDDだって前触れなく壊れることがあります。
お仕事関係で長年HDDをご利用のようですが、運良く「突然死」を経験されなかっただけですかね。
幸運の持ち主のようで、うらやましい限りです。
書込番号:23370929
10点

>あずたろうさん
私は、HDDですが、
>高速スタートアップ有効:起動⇒約20秒、シャットダウン⇒約18秒
ですので、起動時に5秒早いだけですよね。
>KAZU0002さん
ご回答ありがとうございました。
尚、私は、
>M.2 SSDやSATAのSDDはいつ壊れるのか分からないという疑念を拭い去れないし、
と書いていますが、「いつ壊れるのか分からない」というのは、故障のSSDは前触れが無いまま故障するといっているのですよ。
それと、8万時間というのは約9年使っているという事ですが、SSDは9年も持つのでしょうか。
因みに、私の仕様のWindows7のノートPCのHDDは約8年使用していますが、今のところ健在で、今のところ、重要なデータは、現在使用中のPCと外付けディスクとノートPCにバックアップしています。
ただし、ノートPCは買ってからもう8年経っているので、どうするか考えているところです。
>けーるきーるさん
>運良く「突然死」を経験されなかっただけですかね。
「突然死」の経験皆無ではなかったと思いますが、システムの安全性は十分考慮されていたので、HDDの故障で痛い目に合った記憶はありません。
書込番号:23370954
1点

誤:故障のSSDは前触れが無いまま故障するといっているのですよ。
正:SSDは前触れが無いまま故障する事がHDDより多いのではないかといっているのですよ。
という様に訂正させていただきます。
書込番号:23370967
0点

>故障のSSDは前触れが無いまま故障するといっているのですよ。
それは、SSDのメリットを捨ててまで気にする部分ですか?
HDDは突然死しないのでしょうか? 壊れたときの対策を壊れ方に依存して考えるってのが、まず危機管理としてどうかと思います。
>SSDは9年も持つのでしょうか。
か?と聞くのにHDDと比較して忌避しているんですか?
持つかどうかは確率論ですが。HDDよりむしろ明確に寿命が分かりますので、残り寿命に関してはHDDよりは管理しやすいかと。
何度も言いますが。危機管理はまた別の問題。
食わず嫌いで回答者の手間をかけさせないように。食べてから来てください。
で。
>商用システムや社内システム等でHDDを長年使ってきましたが
SSDの経験が無い人がHDDの経験を元にSSDを語る意味についても解説要望。
書込番号:23370983
12点

>KAZU0002さん
>高速スタートアップ有効:起動⇒約20秒、シャットダウン⇒約18秒
というデータを見てもらいたいのですが、SSDの評価については、私が間違っていると思っていただいても結構ですので、以後、私の
>お金を全くかけないで、Windows10の設定変更だけで安全に高速化出来る方法を教えてください。
という、この質問スレの趣旨に沿ったコメントをお願いします。
書込番号:23371011
1点

そういえば、Windows7時代に、特に会社のOutlook使用環境のPCでそれなりに有効だった、Windows Searchサービスの停止を行いました。
体感的な差は感じられませんが、このまま様子を見たいと思います。
因みに、視覚効果を全てオフにして、文字のフォントが恰好悪くなりましたが、明らかに表示のレスポンスが良くなりました。
もっと早くこの設定変更を行えばよかったと後悔しています。
書込番号:23371117
0点

一応SSDの出たはじめ頃、10年ほど前から使ってます。壊れずにパソコン寿命まで使えました。
・SSD交換したくないならばHDDをストライピングで使う。
・CPUが弱そうなので変更する。
HDDも10年以内に壊れるのはザラにありましたよ。
30年以上HDDは使ってきての感想です。
書込番号:23371138
0点

>kockysさん
SSDの評価については、私が間違っていると思っていただいても結構ですので、
>お金を全くかけないで、Windows10の設定変更だけで安全に高速化出来る方法を教えてください。
という、この質問スレの趣旨に沿ったコメントをお願いします。
書込番号:23371153
0点

>とにかく暇な人さん
高速化ノウハウの一部を公開します。
抜粋なので不自然な所があるかもしれませんがご容赦! (^◇^)
・BIOSは最新版を使用
・ドライバーは最新版を使用
・UEFI環境で構築
・IMEは使用しない。
・ATOKを使用する。
●Windows10 チューニング設定_改訂版 2020-04-15
▼Windows10 クリーンインストール必須
・Windows10 1909-18363.592
Windows10 ツールを今すぐダウンロード
https://www.microsoft.com/ja-jp/software-download/windows10
・セットアップ>カスタマイズを選ぶ
・USB 3.1でクリーンインストール実行
・ファイルコピー完了>再起動まで>3分30秒
・デスクトップ表示>11分30秒
▼システムの詳細設定
・コントロールパネル>システム>システムの詳細設定>パフォーマンス>設定
▼視覚効果>パフォーマンスオプションを優先する>カスタム
・アイコンの代わりに縮小版を表示する。
・スクリーンフォントの縁を滑らかにする。
2つだけ有効にする。
▼詳細設定>仮想メモリ
・□すべてのドライブのページングファイルのサイズを自動的に管理する>チェックを外す
▼仮想メモリ
・ページングファイルなし>設定>OK 再起動で有効>確認>ページングファイル>0MB
・設定前> pagefile.sys 2.87GB(デフォルト)
・設定後> pagefile.sys 消える
▼リモート
・リモートアシスタンス
□このコンピュータへのリモートアシスタント接続を許可する>チェックを外す
▼エクスプローラのオプション
・コントロールパネル>エクスプローラのオプション>表示>フォルダーオプション>表示>詳細設定
・□登録されている拡張子は表示しない>チェックを外す
・□保護されたオペレーションシステムファイルを表示しない>チェックを外す
▼電源オプション>高パフォーマンス
・追加プランの表示
・高パフォーマンスに変更
・プラン設定の変更
・ディスプレーの電源を切る>20分
▼詳細な電源設定の変更
・ハードディスク>次の時間が経過後ハードディスクの電源を切る>設定(分):0
・スリープ>次の時間が経過後スリープにする>設定:なし> (デフォルト)
・ハイブリッドスリープを許可する>設定:オフ(デフォルト=オン)
・次の時間が経過後休止状態にする>設定:なし> (デフォルト)
・スリープ解除タイマーの許可>設定:有効> (デフォルト)
・USB設定>USBのセレクティブサスペンドの設定>設定:有効> (デフォルト)
・その他の設定>デフォルト
・適用>OK
▼シャットダウンに時間がかかる場合
・コマンドプンロンプト(管理者)でシステムスキャン > sfc /scannow
・regedit > WaitToKillServiceTimeout(5000)> 2000
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
▼起動時間 (SATA:Samsung 850PRO)
・高速スタートアップ無効時:15秒
・シャットダウン:2秒
▼起動時間 (NVMe:Samsung 970PRO)
・高速スタートアップ無効時:17秒
・シャットダウン:2秒
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
▼スリープ復帰時のサインイン画面を無効にする。
・アクションセンター>アカウント>サインインオプション>
・サインインを求める(下)>PCのスリープを解除する時間 → なし(★スリープで動作確認)
★注意:パスワードが設定されていないと表示されない
★ドライバーなどの設定でロック画面に戻る場合がある。
▼最終チェック
・Windows Updateを実行する。
・関連付けを確認(JPG,BMP,MP3,MP4)
・Cドライブのゴミ箱フォルダーを確認>不要ファイルを削除する
・CCleanerでツール>インストール情報からアプリをアンインストール
・CCleanerでツール>スタートアップ>全てエントリの削除
・CCleanerでツール>ブラウザ プラグイン>全てエントリの削除
・ディスククリーンアップを実行
・スキャンディスクを実行
・CCleanerでクリーナーを実行
・CCleanerでレジストリの修復を実行
・Defraggler>最適化>空き領域のデフラグ
・ドライブのデフラグと最適化>TRIM実行
・再起動、シャットダウン、スリープの動作確認
・ごみ箱>S-1-5-18 削除
・AOMEI Backupperでバックアップ作成
・完了
◆バックアップ実施日:2020-04-27
▼1909-18363.815
・C:(970PRO) → 33.2GB
・バックアップ(23) → 16.7GB
・バックアップ時間 → 35秒
【PC構成】
・CPU:Intel Core i7-9700K(SRG15)
・M/B:ASUS TUF Z390M PRO GAMING (MicroATX)
・Cool:Cooler Master Hyper H412R RR H412 20PK R2
・RAM:Corsair DDR4 2666 8GBx2 (16GB)
・VGA:Onboard
・SSD:Samsung 970PRO,960PRO,850PRO,850EVO
・PSU:Seasonic FOCUS 650W SSR 650FX
・Case:Fractal Design Core 1100 (MicroATX)
・OS : Windows 10 Pro 64bit
・LAN:1Gbps有線LAN
・Printer:Canon MF632C(カラーレーザープリンタ−)
・Monitor:DELL U2412M
少しは参考になったでしょうか?(^^)/
書込番号:23371677
4点

>夏のひかりさん
>▼視覚効果>パフォーマンスオプションを優先する>カスタム
>・アイコンの代わりに縮小版を表示する。
>・スクリーンフォントの縁を滑らかにする。
>2つだけ有効にする。
については、視覚効果を全部オフにして、フォントが見にくくなってしまったので、大変助かりました。
>▼詳細設定>仮想メモリ
>・□すべてのドライブのページングファイルのサイズを自動的に管理する>チェックを外す
については、私のPCのメモリーは8Gしかなく、ページアウトが出来なくなるとディスクキャッシュ用のメモリーが少なくなってディスクキャッシュヒット率が低下し、逆効果の可能性が有ります。
その他、いろいろとお教えいただいて大変ありがとうございました。
書込番号:23371715
0点

>とにかく暇な人さん
>視覚効果を全部オフにして、フォントが見にくくなってしまったので、大変助かりました。
少しでもお役に立てた様で良かったです。(^^)/
フォントとポイントを変更する事でメニューが見やすくなります。
▼フォントの設定
・Meiryo UIも大っきらい!(インストールは不要)> noMeiryoUI.exeをクリック
・選択をクリック>すべてのフォント>Meiryo UI 11pt(お好みで!)>一括設定をクリック>OK>終了
(デフォルト フォント:Yu Gothic UI 9pt)
Windows8のシステムフォント、デスクトップフォントを変更できる「Meiryo UIも大っきらい!!」
http://freesoft.tvbok.com/win8/font-change.html
Meiryo UIも大っきらい ダウンロード
http://tatsu.life.coocan.jp/MySoft/WinCust/index.html#DLnoMeiryoUI
書込番号:23372241
0点

>夏のひかりさん
便利なフリーウェアーがあるのですね。
ありがとうございました。
尚、アドバイスに従って、Intelのドライバー更新用のアプリケーションとロジクールのアプリケーションとJavaをアンインストールしたら、メモリー使用量が減って、僅かに早くなった気がしました。
これで、PCが今まで以上に快適に動作するようになったと実感できましたので、今のところ私としては、SSDへ乗り換える必要性は全く無いと思いました。
書込番号:23372343
0点

本当にSSDにすべきかどうかについては、
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23377201/
で論議をしていますので、興味がある方はご覧ください。
書込番号:23378631
0点

Firefoxの高速化法についてお伝えする為に、
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23384531/
を立ち上げましたので、宜しければご覧ください。
書込番号:23384566
0点

>こちらをご覧の皆さん
夏のひかりさんから、CCleanerが紹介されていますが、
https://blog.ipswitch.com/jp/should-you-use-a-registry-cleaner-like-ccleaner
に書いてある通り、危険性が指摘されていますので、私としてはCCleanerは使用しないほうが安全だと思っています。
書込番号:23385003
0点

FAN制御を楽に行うため、ASUSのマザーボードユーティリティーをPCにインストールしていたのですが、FAN制御をBIOSで設定するようにしてアンインストールしたところ、メモリー使用量が僅かに減ったので、これでまたほんの少しですが、高速化出来たのではないかと思っています。
皆さんも、暇があれば極限までPCのチューニングを行う事をお勧めします。
書込番号:23385086
0点

Cドライブを縮小してGドライブを作成し、Gドライブにデジカメの画像などのデーターを移動し、ファイルを削除したり使用頻度が低いと思われるフォルダーをWindowsのフォルダー圧縮機能で圧縮し、powercfg.exe /hibernate offコマンドを使用して、Cドライブのファイル使用量を70G〜60Gに減少させ、defragを行ったらまた少し早くなった気がしました。
書込番号:23393501
0点

「システムの復元」用のデーターを一旦削除して、現時点の復元ポイントを作ったところ、Cドライブのファイル使用量が、アップした画像の通り、60G〜40G以下に激減し、またほんの少しだけ早くなった気がします。
Windows10も、高速化の為に出来る事は意外と多いと思いました。
これで、HDDでもほとんどストレスを感じなくなったと思いますので、ここで質問して大正解でした(笑)
書込番号:23396101
0点

hiberfil.sysとpagefile.sysを削除すれば、いくらか高速化される可能性が有るので、
https://www.partitionwizard.jp/partitionmagic/delete-hiberfilsys-and-pagefilesys.html
を参考までに紹介します。
尚、pagefile.sysを削除するようにすると、メモリー量が少ないPCでは、ディスクキャッシュが少なくなって逆効果になったり、メモリーが足りなくなって問題が出る可能性が有るので、メモリー量が十分にないPCでは、行わないほうが良いと思います。
また、hiberfil.sysを削除するようにすると、高速スタートアップの設定が出来なくなるため、ご注意ください。
書込番号:23413949
0点

>とにかく暇な人さん
全部知っています。
質問でスレ立てして解決済にしているのに
いつの間にか講師になっているのですね!(^^;
書込番号:23414012
4点

>夏のひかりさん
お陰様で、HDDのままでかなり快適になりました。
どうもありがとうございました。
書込番号:23414355
0点

>こちらをご覧の皆さん
PCの高速化という訳ではないですが、PCの使いやすさの向上の為に、クイックアクセスの個所の表示数を増やす方法を見つけました。
この方法は、
https://tech.mm-house.net/archives/30
に出ていますが、レジストリーの編集は危険を伴うため、完全自己責任でお願いします。
書込番号:23602484
0点

>こちらをご覧の皆さん
細かい話ですが、私はスケジュール管理やメモ等にRedmineをPC内で使用しているのですが、Redmineは起動時に細かいファイルを大量に読み込むため、ランダムアクセスが多くて、起動までに約1分程度かかっていました。
そこで、バックアップデータを整理して余ったUSB2.0対応のUSBスティックメモリ内にインストールしたところ、めでたく約10秒で起動するようになりました。
書込番号:23608969
0点

済みませんが、
誤:めでたく約10秒で起動するようになりました。
正:めでたく約20秒で起動するようになりました。
という様に訂正させていただきます。
書込番号:23609220
0点

>こちらをご覧の皆さん
RedmineのUSBメモリ化に引き続き、USB2.0のUSBメモリもう一本使ってReadyBoostに挑戦中です。
やり方は、
https://reneeds.net/2019/04/18/readyboost/
に書いてある通り、非常に簡単です。
今のところ、PCの起動時やアプリケーションのインストール時に少し遅くなったような気がしますが、複雑なアプリケーションの起動は確実に早くなったと思います。
私のように、システムドライブがHDDの方は、試して見る価値が有るのではないでしょうか。
書込番号:23611701
0点

余ったUSBメモリをReadyBoostに使うと何が悪いのか教えてもらえないですか。
書込番号:23611793
0点

SSDの信頼性が〜と言いながら、USBメモリ使うの?ww
書込番号:23611826
5点

>こちらをご覧の皆さん
理屈はよく分かりませんが、Redmineの起動時間が約20秒〜10秒ちょいに短縮されました。
お陰様で、アプリケーションの起動が全般的に早くなりました。
因みに、ReadyBoostはデータキャッシュ機構でしかないため、USBメモリが壊れてもWindowsが処理を適宜継続してくれるはずなので、データ損失等は起きないのではないかと考えています。
また、仮にデータ損失が起きたとしても大丈夫な体制は以前から整えているので、大丈夫ではないかと思っています。
書込番号:23612136
0点

そこまでして「SSDを使わない」にこだわるのが、そもそも意味不明。誰も真似しない。
まぁツッコミどころもたくさんあるんだけど。どうせまともに返せず言い張るだけだから書かないけど。
こちらをご覧の皆さん、素直にSSDを買いましょう。
書込番号:23614696
5点

>こちらをご覧の皆さん
『ReadyBoostの注意点を教えてください』
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23612786/#tab
を作成しましたので、宜しければご覧ください。
書込番号:23615440
0点

SSDとHDDの比較については、
『SSDとHDDはどちらが長寿命で信頼性が高いですか』
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23377201/#tab
宜しければご覧ください。
書込番号:23615666
0点

>こちらをご覧の皆さん
大変済みませんが、
>正:めでたく約20秒で起動するようになりました。
と言っていましたが、現時点では約40秒程度にまで遅くなってしまいました。
詳しい説明は省略させていただきますが、私のRedmineの起動時の測定法が悪かったのかもしれないと思っています。
尚、当然といえば当然ですが、Redmineが起動する為のファイルデータがキャッシュ内に存在していれば、ReadyBoostが有っても無くても10秒以内で起動します。
書込番号:23616367
0点

>こちらをご覧の皆さん
とりあえず、ReadyBoostを有効のままとし、高速スタートアップを有効にしたところ、電源OFF/ON後のRedmineは、めでたく20秒弱になりました。
ReadyBoostの効果が実際にどうなのかという事が良く分からなくなってしまいましたが、とりあえず、
ReadyBoost無し:
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23612786/ImageID=3426998/
ReadyBoost有り(FAT32でブロックサイズ1024byte):
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23612786/ImageID=3427673/
という結果が出ているため、しばらくこのまま使用して見たいと思います。
書込番号:23616717
0点

細かい話ですが、高速スタートアップを有効にしたら、スリープ関係の設定をどんなに行っても、これまで使用していたサスペンド用のショートカットでハイブリッドスリープしか出来なくなってしまったので、止む無く、Winキー+Xキー->Uキー->Sキーでスリープするか、スタートボタンからスリープを選んでスリープするようにしました。
ReadyBoost自体は、全く問題ありませんので、PCはより快調そのものです。
書込番号:23619405
0点

電源のところからスリープを選択したらハイブリットスリープしないとか思っている?もしかして。
書込番号:23619507
3点

さらに細かい話で済みませんが、PCを短時間使用しない場合はスタートボタンかWinキー+Xキー->Uキー->Sキーでスリープするようにし、PCを長時間使用しない場合は、スリープ用のショートカットでハイブリッドスリープするようにし、就寝前はシャットダウンをするようにして、少しでも電気を節約するようにしようと思います。
書込番号:23620020
0点

貧弱なPCを少しでも快適にしたい方は、
https://engawa.kakaku.com/userbbs/2292/ThreadID=2292-46/
のリンク先をどうかご覧ください。
書込番号:23621123
0点

>こちらをご覧の皆さん
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23370685/#23616717
で、高速スタートアップでRedmineの起動が早くなったという話をしましたが、高速スタートアップでアプリの起動が早くなるのは、シャットダウン時にディスクキャッシュのデータはHDDに保存されないけれど、SuperFetch関連の情報がHDDに保存され、起動時にメモリに読み込まれるからではないかと思っています。
尚、再起動でSuperFetch関連の情報がリセットされるため、再起動を行った後に初めてRedmineを起動すると、やはり1分程度時間がかかるようになりますが、出来るだけ再起動をしないようにすれば良いだけです。
書込番号:23628011
0点

>こちらをご覧の皆さん
高速スタートアップを止めて、普通に起動するようにしてもRedmineが秒25程度で起動するようになりましたが、もしかすると、Redmineを何度も起動しているうちにReadyBoostが最適化されたのかもしれないしディスク内のデータの配置が換わったのかもしれないですが、シャットダウン時にHDDに大量書き込みを行うとHDDの寿命が低下すると思いますので、とりあえず通常起動に戻しました。
Windowsの動作は分かりにくいですが、ReadyBoostを使用して快適感が増したのは間違いないと思うので、とりあえずHDD+通常起動+ReadyBoostで運用して行きたいと思います。
書込番号:23629240
0点

>こちらをご覧の皆さん
参考までに、Firefoxでタブを12枚開いてタブの切り替えやページの表示を行った場合のディスクとメモリの状況をアップさせていただきました。
ディスクキャッシュがどういう物なのかという事が分かる方は、これで私のHDDのPCがSSDのPCと同等の動きをしている事がお分かりいただけるのではないでしょうか。
書込番号:23632274
0点

>お分かりいただけるのではないでしょうか。
「自分じゃ説明できないから、暇人の都合の良い解釈をお前らで考えろ」ってことですね。
キャッシュの効果は当たり前だけど。問題は「メモリ節約」と称してわずかにキャッシュ増やして、それが労力に見合うのか?ってことです。まるで暇人がしていることをしないとキャッシュが有効に働かないかのような印象操作はやめてください。あなたは大したことは何もしていません。
書込番号:23637338
5点

>夏のひかりさん
ご紹介いただいたCCleanerでツールでファイルを削除したら、Cドライブを35.0Gbyteまでダイエット出来ました。
これで私のHDDのPCの性能がまた一歩、SSDのPCに近づいたと思います。
どうもありがとうございました。
書込番号:23745819
0点



DELLのWindows7を買って10へアップグレードはまだ出来ますよね?
コロナの影響でweb授業息子用に買ってみようかと・・・
ほぼ値段で決めましたが、勿体ないですかね・・・
1点

> Windows7を買って10へアップグレード
まだ大丈夫だと思います。
ただ、2番目の画像の Core2Duo の中古 PC で ¥17,700 はチョッと考え物です。
せめて Core i3 か Core i5 でないと…。
書込番号:23361069
2点

正規ライセンスなら、問題なくWindows 10へ無償アップグレード出来ます。
書込番号:23361073
2点

>Windows7→10 アップデート
できるかどうかについては他のプロが答えてくださるはずなので・・・
アップされた中古PCの画像ですが、
メモリが1GB となってますが 最低でも4GB以上は無いと厳しいと思いますよ。
書込番号:23361074
2点

Windows10 動作環境で32bit版はアップデート出来ますが
Windows7→Windows10 アップグレードはメモリー1GBなので容量不足で出来ない可能性が有ります
メモリー容量を2GBにしてもアプリケーションなど動かすとメモリー容量不足で途中止まるかも
最低限4GB以上欲しいです。
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/4028142/windows-10-system-requirements
書込番号:23361159 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

返信ありがとうございます。
まだ7にいけると聞いて安心しました。( 一一)
メモリはこれに?2枚購入?→https://kakaku.com/item/05200012217/
SSDは→家にある120GBを換装予定?
グラボ→GT520が余っていたので
とりあえず実務経験を積んでみたい。(自己責任)
用途はネット見るぐらいですしね・・・
書込番号:23361180
1点

Core2Duoは、Windows10のサポート対象外です(昔のWindows10なら動いていたようですが、現在ではすでにUpdateも出来ないようです)。
ATOM CPU搭載の3万円のノートPC程度の性能ですし、メモリもHDDも不足。買ってもゴミになるだけかなと思います。
どうしても中古で安く…ということなら、せめて3000番台以降のCPU搭載PCを買いましょう。
https://iosys.co.jp/items/deskpc/desktop/hp/compaq_8300_elite_usdt_pc/165403
書込番号:23361194
2点

KAZU0002さんに倣って私も探してみました。
第四世代 Haswell CPUです。
https://search.rakuten.co.jp/search/mall/haswell+cpu+%E4%B8%AD%E5%8F%A4/211368/
書込番号:23361231
2点

書込番号:23361273 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>KAZU0002さん
え〜〜〜〜めっちゃ安いですやん・・・(;´д`)
【Refreshed PC】HP Compaq 8300 Elite USDT PC【Core i5(2.9GHz)/4GB/320GB HDD/DVD-ROM/Win10Pro】
あずさんのめっちゃレトロ感ありすぎる(゜.゜)
>nogakenさん
10でこの価格全然ありです!!!
最近、YouTubで「ハードオフで買ってきた」シリーズが面白い。
最初にアップした私のん、高いですやん( ^ω^)・・・
書込番号:23361441
1点

パソコン市場 自信をもってオススメする太鼓判シリーズ
https://www.mediator.co.jp/category/itemdetail/web190613oa?ipao9700=g&ipao9701=e&ipao9702=%E4%B8%AD%E5%8F%A4%E3%83%91%E3%82%BD%E3%82%B3%E3%83%B3&ipao9703=c&ipao9704=397604134544&ipao9705=&ipao9721=aud-133643616565:kwd-296778428810&ipao9722=266276965&ipao9723=23177366125&ipao9724=&ipao9725=9053391&ipao9726=&ipao9727=&ipao9728=&ipao9729=&ipao9730=&ipao9731=&ipao9732=12260724085191629422&ipao9733=&ipao9734=&ipao9735=&ipao9736=&ipao9737=&ipao9738=&ipao9739=&ipao9740=&ipao9741=&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=listing&gclid=EAIaIQobChMI0fP-8JqF6QIV08EWBR0euQ1YEAAYASAAEgKVtPD_BwE
中古パソコンショップで買えば少し高いけどすぐ使えるパソコンでサポート有り。
メルカリ テレワーク ノートパソコン
https://www.mercari.com/jp/search/?keyword=%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%80%80%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%91%E3%82%BD%E3%82%B3%E3%83%B3
オークションで個人から買えば安いけど当たりハズレがあってサポート無し。
10万円未満のパソコンは消耗品費にできる?
https://biz-owner.net/keihi/syoumou#about
個人事業主なら10万円以下は減価償却できる。
私の自作パソコンはこれ!
書込番号:23361553
2点

>夏のひかりさん
このノートPCも魅力的( 一一)
情報がナイスすぎて迷う。
書込番号:23361579
1点

>koutontonさん
>コロナの影響でweb授業息子用に買ってみようかと・・・
一番大事なのは使用中にトラブルが起きないことです。
不安定なパソコンだと勉強どころではありません。
安定動作が一番大事です。
遊びのパソコンではありません。
勉強道具としてのパソコンです。
息子さんファーストです。
・メモリ容量は最低4GB以上
・オフィース装備
・インターネット接続環境
・ウェブカメラなどの装備が必要
勉強に必要な装備が揃っていて
持ち運びにも便利なノートパソコンが適していると思います。
友達や先生に相談できるように同じパソコンの方が良いかも知れません。
学校などに相談した方が良いかも知れません。
人と同じ教科書を使って勉強するのと同じです。
個人的な使用であればこの限りではありません。
【参考】
大学生協オリジナルパソコン
https://www.univcoop.or.jp/service/campuspc/campuslife02.html
出来れば新品をお勧めします。
書込番号:23361666
0点

ワンランク上げて三万円まで
https://shopping.yahoo.co.jp/search?X=2&p=%E4%B8%AD%E5%8F%A4%E3%83%91%E3%82%BD%E3%82%B3%E3%83%B3+%E3%83%87%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97+&cid=elfn&kspec=E351689AE1359&tab_ex=commerce&dcf=0&pf=20000&pt=30000&area=17&b=1
ノート型なら
https://shopping.yahoo.co.jp/search?X=2&p=%E4%B8%AD%E5%8F%A4%E3%83%91%E3%82%BD%E3%82%B3%E3%83%B3+%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88&oq=%E4%B8%AD%E5%8F%A4%E3%83%91%E3%82%BD%E3%82%B3+&cid=14249&kspec=E1359&ss_first=1&tab_ex=commerce&dcf=0&area=13&pf=15000&pt=30000
書込番号:23361691 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

ついでに。
モニターが17インチフルHD未満では今どきにはちと狭いので。21〜24インチのフルHDモニターにしましょう。さらにIPSパネル、コネクタには注意。
amazonでポンと買えるとなると、このへんかな?
>iiyama モニター ディスプレイ XU2390HS-B3 (23インチ/フルHD/AH-IPS/HDMI,D-sub,DVI-D/3年保証)
https://www.amazon.co.jp/dp/B0747SZJPT
書込番号:23361752
0点

>夏のひかりさん
>一番大事なのは使用中にトラブルが起きないことです。
>不安定なパソコンだと勉強どころではありません。
>安定動作が一番大事です。
>遊びのパソコンではありません。
>勉強道具としてのパソコンです。
>息子さんファーストです。
>・メモリ容量は最低4GB以上
>・オフィース装備
>・インターネット接続環境
>・ウェブカメラなどの装備が必要
ご指導ありがとうございます!
まさしくご指摘通りだと思います。
息子坊主は新中学2年生になり塾の授業がもっぱらWeb授業になりWebカメラも買いました。
私のデスクトップPCを立ち上げ〜ログイン〜シャットダウンまで覚え(若いから直ぐに覚える)、授業をしています。
ご指摘の「不安定なパソコンだと勉強どころではありません。」「安定動作が一番大事です。」と言うアドバイスも
重要ポイントですね。(;^ω^)
書込番号:23361983
0点

皆さん、中古の「安定性」についてどう思われますか?
やはり自力で直すスキルをお持ちじゃないと手を出さない方がいいのですかね・・・
書込番号:23362010
0点

>>皆さん、中古の「安定性」についてどう思われますか?
『中古の「安定性」』は無いと思います。
書込番号:23362054
2点

メイン機としては中古は使わない!
不安定だから手放し中古とも考えられる!
不要だから手放したなら中古でも安定して使える!
どちらかが分からない?のでサブ機では有りかな?
なのでメイン機なら新品か新しめの機種ですね。
書込番号:23362116 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>やはり自力で直すスキルをお持ちじゃないと手を出さない方がいいのですかね・・・
ハードオフで売ってるようなジャンクが相手なら当然でしょうね
逆説的に不具合に遭遇しないとトラブルシューティングのスキルアップは進まないですが。
中古PCなら第4世代 Haswell以降を目安に選んだほうがいいです。
PCメーカーのWindows10 アップグレード対象モデルは概ね第4世代 Haswell以降ですよ。
ビデオカードはGT1030なら意味がありますが、この辺りならGT520は搭載する必要は無いでしょう。
書込番号:23362664
1点

中古で心配なのは、残り寿命ですね。
動作が不安定なら、不具合品として返品なりしましょう。(私のリンク先のPCは3ヶ月保証)。
書込番号:23362747
2点

書き忘れていましたが、ビデオカードを搭載する予定があれば
富士通法人モデル等にはPCI-Eスロットが無く搭載不可のモデルもあり、PCの仕様を確認する必要があります。
書込番号:23362951
1点

> 皆さん、中古の「安定性」についてどう思われますか?
> やはり自力で直すスキルをお持ちじゃないと手を出さない方がいいのですかね・・・
中古にもある程度の「安定性」や「安心」が欲しいということであれば、
下記、イオシスの【Refreshed PC】とか【神戸リフレッシュPC】と書かれているものは、メーカーが一応チェックして手直しをしたものなので、一般的な中古よりも多少安心できるかも知れません。
(多分、【Refreshed PC】は IBMが整備、【神戸リフレッシュPC】は Panasonic神戸が整備)
https://iosys.co.jp/items/pc/notepc/mobilenote
https://iosys.co.jp/items/pc/deskpc/desktop
私は過去に何台かここで買いました。
書込番号:23362998
2点

>キハ65さん
KAZU0002さんがおっしゃる通り重要ポイントは「残り寿命」ですね。(;^ω^)
>nogakenさん
情報ありがとうございます。(^^)v
>KAZU0002さん
>動作が不安定なら、不具合品として返品なりしましょう。(私のリンク先のPCは3ヶ月保証)。
そう言う事ですね。わかりました。(^^)v
>20St Century Manさん
ロープロファイルでコストパフォーマンス最高?のGT1030goodらしいですね( 一一)
過去にDELLのOPTIPULEXでやはり1年ぐらいで壊れた事例は
・HDD壊れ→ブルスク
・マザー壊れ→電源入らないので別のDELLのマザー移植
・ビデオカードの不具合→ブルスク
いずれも中古品でした。でまた中古を買って装着。(゜.゜)
マザーの時は知り合いが予備を持っていた・・・やってもらいました。(日本橋オタロード通)
>Chubouさん
情報ありがとうございます。
KAZU0002さんのリンクもイオシスでした。(オイシスはパン屋)( 一一)
イオシスで買ってみようかな(^^)v
でっトラブルシューティングのスキルアップだぁ〜〜〜〜〜( ̄ー ̄)
書込番号:23363251
0点

Windows7→10 アップデートで1日はかかりますよ。
DDR3メモリって高いですけどね。頑張って
N4100の4GBのWIN10のNUCなら1.5万でも不自由はしていません。
ちなみに、i3-6006Uより早かった
書込番号:23363950
0点

>仮面くるみんさん
ミニPCのN4100も早いのですね!
情報ありがとうございます。
書込番号:23364109
0点


>koutontonさん
良いと思います。
メモリが 4GB なので、後日もう一枚買い足して 8GB にすると良いですね。
SSD 容量が 128GB なので、早晩、手狭になりそうです。
インストールソフトが増えたり、画像・動画データが増えたりすれば、256GB 以上の SSD に換装が必要だろうと思います。
書込番号:23364449
1点

自分なら安いHDDモデルを選び容量の多いSSDに換装しますね
ただ、個人的にノートPCなら15インチ以上を選びますが。
https://iosys.co.jp/items/notepc/mobilenote/toshiba/dynabook_r734_m_pr734maa1r7ad71/188407
書込番号:23364456
1点

>20St Century Manさん
>Chubouさん
15インチを踏まえて、
4GB→8GB、安いHDD→256GB以上のSSD作戦で行こうかと思います。( 一一)
背中押しありがとうございました!!(*´▽`*)
書込番号:23364488
0点

念の為に先程貼ったのはHDDモデルなだけで、ディスプレイは13.3インチで変わりませんよ。
書込番号:23364518
0点

>20St Century Manさん
大丈夫です。
スタンダードで15.5インチありました。
書込番号:23364540
0点

経過報告
HPのリフレッシュノートPCにしました。
Core i5 第四世代になりますが・・・
今の所順調に動いていますが、東芝のHDが換装されていてまだ4000時間ぐらいしか使っていないっぽい。
SSDに換装と思ったのですが勿体無いので様子見ます。
書込番号:23404541
0点





>Microsoft、次期「Microsoft Edge」の新機能“コレクション”をプレビュー公開
>閲覧ページをクリップして、保存・比較。「Excel」へエクスポートすることも可能
>そのほかにも、“コレクション”にはメモを追加したり、追加したカードを削除することが可能。複数のカードを選択して削除したり、クリップボードへコピーしたり、オンライン版の「Word」や「Excel」へエクスポートすることもできる。
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1203265.html
書込番号:23342534
0点


>あずたろうさん
>キハ65さん
ご案内のサイト読んでみました。
なるほど、そういう風に使うのですね。
しかし、いつ入ったのだろうか?入れた覚えはないのに。
書込番号:23342555
0点



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