マイクロソフトすべて クチコミ掲示板

Vistaは、重すぎ。

[照ゾー]

先週まで、Win Meを使用していましたが、Vista Home Prem
を購入しSETUPしました。
　個々のパーツは要件を満たしてると思ったのですが、勉強不足
というか知識がないかでこんなことになってしまいました。
　�@DVDの再生がコマ送り状態になる。
　�Awebページもカクカクして表示までに時間がかかる。
　�Bどの窓を開くにしても、クリックしてから一呼吸
　　して開く。
Meでは、快適に動作していたのにVistaがこんなに重たいとは
思いませんでした。まるで私が７・８年前に購入したマシン
（富士通のノートPC−Win98SEでセレロンの２６６Mhz）を
いじってるときのようです。
結局、Meにもどしました。
今のマシン
　CPU　　　　　セレロン1400Mhz Tualatin（Pen�V 1130もある）
　　　　　　　　　　（どちらが適してるのか？）
　メモリー　　　DDR512MB×２　の１GB
　AGP　　　　　Radeon9600（GeForce4 Ti 128もある）
　　　　　　　　　　（どちらが適しているのか？）
　M/B　　　　　ASUS　TUA２６６（Socket370）
　HDD　　　　　Maxtor　120GB　ATA133
　その他　　　　DVDマルチドライブ２基

このマシンでVista Home Premですこしでも動作したアプリ。
�@ Power DVD
�A WinDVD
�B B's Recorder GOLD8
�C Corega Fether USB-TXS（ドライバーはXP用でOK）
�D オンボードの音源は、XP用の物で動作しました。

参考にまでお聞きしたいのが
　チラシなどで、新しいノートPCを見ると、celeronM
（1.46や1.73GHｚ）でメモリー512GBでビデオ不明な
ものでVista搭載してますが、快適に動くのでしょうか？
　ショップブランドの物では、celeronD3.2Ghzでメモリー１GB
ものがありますが、快適にうごくのでしょうか？
　もう、Socket370は、時代遅れの消え行く運命なんでしょうか？

書込番号：6124714

[FUJIMI-D]

Win Me時代のPCではVistaはまともに動かないです
元に戻すか　買い替えた方が結局快適でしょう

書込番号：6124732

[Birdeagle]

セレロン1.4GhzとセレロンM1.4Ghzでは性能は段違いに違いますよ
まぁMの方はモバイル用ですが・・・ｗ

まぁME時代のPCではXPもぎりぎりのはず
諦めた方がイイでしょう

Pen3も似たような物だと思います

書込番号：6124742

[ひろき]

>新しいノートPCを見ると、celeronMでメモリー512GB
メモリ豊富で凄く快適に動きそう・・・とかクダラナイ突込みは置いといて

>もう、Socket370は、時代遅れの消え行く運命なんでしょうか？

Win用だとその通りだと思います。
自分はLinux用にSocket370マシンを１台だけ残してますが、この用途ならまだなんとか・・・

書込番号：6124756

[プレク大好き!!]

>もう、Socket370は、時代遅れの消え行く運命なんでしょうか？

Socket370の通常使用は無くなると思います。
一部の用途では未だに使用されますけど。

・サーバー用
・CD-Rの焼きこみ専用（品質が良い）

それ以外ではもう無理かと…。
省電力って点も、現状のCPUの性能が向上して
差が無くなってますし。

書込番号：6124785

[☆まっきー☆]

照ゾーさん の保有しているCeleron　と
今、売られているCeleronMは全然、性能が違います。
まあ、分かりやすく書くと
CeleronMの410〜450は、去年の春頃に発売されたCoreDuoと言うコアが２個ある結構速いCPCのコア１個版だと思ってください。
ちなみに、一時期販売されていたPentiumMは周波数は低いですが
Pentium4換算すると1.5倍位だと言われていました。
（2.0GHｚなら、3.0GHz相当）
今のCore2DuoやCoreDuo系も周波数だけでは、単純に旧CPUと性能は比較できません。

今、販売されているVistaは、メモリが最低１ＧＢはないと起動は遅いですが起動してからは、普通に使用できるレベルだと思います。
ただ、ＸＰに比べると重いです。

照ゾーさんのＰＣは、失礼ですがＭｅで使用するのがベストだと思いますよ。

書込番号：6124786

[kojid313]

ＯＳ等のアップグレードのときに良くあることなんですが、容量のことばかり気にしてバス速度等の性能を考えてないことが良く見られます。そのＣＰＵのＦＳＢはそのレベルだと400Mhzぐらいかな。秒速3,200MB以下のDATAしかCPUに入っていきません。今のCPUは800Mhz秒速8,400MB以上かな？メモリーの処理速度もそれと同等になっています。現在の平均的なＰＣの処理速度を前提に作られているＯＳですので処理の遅さは仕方ないのではないのでしょうか。

書込番号：6124860

[Birdeagle]

＞CeleronMの410〜450は、去年の春頃に発売されたCoreDuoと言うコアが２個ある結構速いCPCのコア１個版だと思ってください。

CoreDuoのコア一個版はCoreSoloな訳ですが・・・
まぁそれの二次キャッシュとか削った物ですね
ちとパフォーマンスはおちるかも？

と、まぁ訳の分からない突っ込みお許し下さいｗ

書込番号：6124867

[☆まっきー☆]

Birdeagleさん

まあ、初心者でも分かるように記載しましたｗｗｗ
多分、だれか突っ込むと思っていました。
CoreSoloとCeleronM400番台ってキャッシュ等の違いだけで
あまり性能差ないようですしね・・・

私は、最近　
PentiumM　760と780　→　CeleronM430　→　CoreDuo　T2500　→　Core2Duo　T7200　と
使用してきたのでモバイル系は分かっていますよｗｗｗ

書込番号：6124896

[プレク大好き!!]

FSBのお話が出たので比較してみましょう。

・Celeron1400
FSB=100MHz, MP=14倍

・Pen3 1133（Coppermine,Tualatin共通）
FSB=133MHz, MP=8.5倍

・Celeron M 430（1733MHz）
FSB=133MHz, MP=13倍

・Pentium M 780（800-2266MHz）
FSB=133MHz, MP=6-17倍

・Core 2 Duo E6600 (2400MHz)
FSB=266MHz, MP=9倍

・Core 2 Duo E6650 (2333MHz)
FSB=333MHz, MP=7倍

とりあえず、キャッシュまでは面倒だったので、
こんなもんで(笑)。
こうやって並べてみると進化過程が
目に見えて解り易いですね（人によっては^^;）。

書込番号：6124924

[Birdeagle]

やっぱり期待通りのリアクションですなｗ
まぁモバイル系とか分かりませんですハイ。。。
僕はPen3（いくつだったかなぁｗｗ）→PenM1Ghz→CoreSoloU1400です（間にMacBookというのがあったかな　数週間ｗ2.0Ghzのやつです）
マダマダですなｗ

書込番号：6124963

[☆まっきー☆]

＞やっぱり期待通りのリアクションですなｗ

何か書き方が変だったですか？

＞まぁモバイル系とか分かりませんですハイ。。。
謙遜しないでください。
普段のレス内容や、この突っ込みをした時点で、
私はものすごーく、知っている方だと思っていますよ。

本当は、Yonah系とかMerom系とか書けば良いんですが
話をややこしくしてしまうかな〜って事で
お許しを・・・

書込番号：6124979

[プレク大好き!!]

> ＞やっぱり期待通りのリアクションですなｗ
>
> 何か書き方が変だったですか？

多分、下の意図を予想していたものと思われます。
変ではなく、良い意味で仰っているかと^^;

> まあ、初心者でも分かるように記載しましたｗｗｗ
> 多分、だれか突っ込むと思っていました。
> CoreSoloとCeleronM400番台ってキャッシュ等の違いだけで
> あまり性能差ないようですしね・・・

すみません。間に書き込みを割り込んでしまって。

書込番号：6125020

[starsheep]

>もう、Socket370は、時代遅れの消え行く運命なんでしょうか？

ボクはまだ、鱈セレ1.3(Socket370)をサブ機として使ってます。ハードとOSのバランスは、ハードに対して一世代前のOSを使うとサクサク動きます。サブ機には98(無印)を入れてますがとても快適です。CPUもマザーもストックがあるので、まだ5〜6年はいけると思います。

E6300のメイン機は、98SEで動かしてますが、チョー快適です。これも部品をストックして10年は使おうかと考えてます(＾0＾v

書込番号：6125279

[☆まっきー☆]

プレク大好き!!さん

お気遣い、ありがとうございます。
考えすぎですよね。良い方に考えます。

書込番号：6125404

[かっぱ巻]

＞サブ機には98(無印)を入れてますがとても快適です。

ネットにつなぐ場合は最新の注意が必要ですね。
セキュリティソフトも非対応のものがほとんどになってしまった現在では、ベテランさん以外には却って手ごわいかもしれません。

＞E6300のメイン機は、98SEで動かしてますが、

これはすごく興味があります。
どのようなハードウェア構成でドライバ類はどのように調達しているのでしょうか？
私の場合Pen-Dのシステムでドライバがなくて断念した経験があります。

書込番号：6125436

[Birdeagle]

☆まっきー☆さんスイマセン・・・
なんか誤解させる書き方でしたね・・・ｗ

結果はプレク大好き!!さんのフォローの通りです・・・
不快な思いさせてスイマセン＞＜

書込番号：6125677

[ＮなＡおＯ]

SDRAMというのが一番足を引っ張っているように思います。
セレロンなんかじゃ250MB/sぐらいしか転送速度ありません
今のシステムですと10倍以上の速度です
本当にDDRですか？DDRであっても遅いあのレアなマザーでしょうか？

ちなみにセレロン1400とセレロンMの同じクロックを比較しても倍ほど性能が違います。

お使いのPCでVISTAを使いたいのであればクラシック、INDEX機能オフなどかなり軽量化する必要があります

書込番号：6125692

[プレク大好き!!]

Birdeagleさんへ

当たってて良かったです。
違ったら目も当てられないところでした(笑)。

☆まっきー☆さん、Birdeagleさんとも
よくお見かけする常連の方ですから、
おそらくそういう意味かと思ったんですよ。

他の方なら気付けなかったかも^^;
それにしてもこのスレ、随分常連の方が多いですね。
(ふと気になって見渡してみたら…)


ＮなＡおＯさんへ

>本当にDDRですか？DDRであっても
>遅いあのレアなマザーでしょうか？

照ゾーさんは最初にM/BはTUA266と記載されてますよ。

書込番号：6125800

[照ゾー]

私が使用しているメモリーですが
はずして確認したところPC2100−512MBでした。
レア物かどうかはわかりません。
このM/BTのTUA266は、SDRAMとDDRの両方に対応しています。
少し前に友人から15000円で譲り受けたPenD950なる
ものを買いましたが、これを使用するためには、
ケース・電源・DVDドライブ以外のものをすべて
買い換えなくてはならないようです。
とても、そんな費用は用意できません。
もし、買い揃えたとして、
PenD950ならスッキリ快適にVistaが動くのでしょうか？
今は、結局、Meを継続使用してます。
Vistaは、どうしたら？？

書込番号：6125977

[こーずぃーかとぅーん]

PenD950なら何も問題ないいはず
あくまでも「CPUは」ですが
Vistaの場合、Aeroを使うことができれば画面描画をビデオカードに任せることができるので、その分CPUリソースを使わなくてすむともいわれています
DirectX9.0cに対応したビデオカードが必要になりますが

ちなみにうちでは、Pen4 540（プレス子3.4GHz）、Radeon X800 GTO、PC4300 1G、WD360GD　のマシンにインストールしていますが動作面では特に不満は無いです
ただ、PCショップのデモマシンのCore2Duoのマシンではさらに快適でした

書込番号：6126148

お気に入りの表示順を変えられない(その後)

[たなぴ]

以前、Xp Pro SP2とIE7の環境で、KB928090をインストールするとお気に入りの表示順が文字コード順にリセットされ変更出来ないと書いたものですが、その後調べて以下わかりました。
お気に入りフォルダですが、デフォルトを使用している場合は問題ないようですが、変更すると問題の現象になるようです。
私の場合、Power Toysを使用してお気に入りフォルダをデータドライブに変更して使用しているので、このようになりました。
Power Toysはサポート外なので、我慢するしかなさそうですね。

書込番号：6073269

アカデミックバージョンについて・・・

[jbkqb324]

ビスタではホームプレミアムがアカデミックバージョンの対象となっているようですが、ＴＶ機能などついているホームプレミアムがアカデミックの対象になるのはおかしいと思うのは私だけでしょうか？
私はホームベーシックでアカデミックは十分だと思いますけどね。
私は学生なのでかえってホームプレミアムが対象になってよかったのですが・・・
それかＸＰの場合はプロフェショナルがアップグレードの対象になっていたのでビジネスをアカデミックの対象にしてもいいんじゃないかと思うのですが

書込番号：6047456

[冬春夏秋]

バカ儲けしているマイクロソフトの製品であれば、全てアカデミック価格以下でも良いと思う。箱には殆ど中味は無いし。
高い金で売って、利益をどこかに寄付するくらいなら、最初から安くしたほうがみんなの為。

書込番号：6047828

[たくやたくや]

→利益をどこかに寄付するくらいなら〜
冬春夏秋様ナイス！

アカデミックパッケージについては、
特定の身分の人を特別扱いするようで好きになれません。

学生は優遇されて当たり前（でしょ？）だけど、
学校の職員が優遇されて、
一般の企業で働くためにオフィスやウィンドウズを購入する人には
高い方を購入させるなんて、おかしくありませんか？

それに、アカデミックパッケージを購入する際に、
ホームプレミアムしか選べないっていうのは学生にとっても
不自由だと思うなあ
（僕も学生だけど）。

書込番号：6048609

[SZ90PS]

>ホームプレミアムがアカデミックの対象になるのはおかしいと思うのは私だけでしょうか？

Home Premiumにアカデミックが提供されるのは当然でしょう。
Home PremiumはVistaの中では最も一般的な位置づけのグレードですし。
Home BasicはHome Premiumのスペックを満たさないPCのための機能制限版ですから。
さすがに機能限定版をアカデミックにするんじゃクレーム出そうですしねぇ。

ちなみにBusinessはアカデミックにはならんでしょ。
私もBusinessユーザーですが、どう考えても学生さんが必要なグレードじゃないです。
教育関係者が学校で使うってのもいまいちピンと来ない機能内容ですからねぇ。
WinXP Proの頃と違って完全にビジネス用に割り切ってる機能内容ですから、
正直ホームユースではあまり必要無いんじゃないかと思いますよ。
ホームユースにするにはマルチメディア機能が足りな過ぎ。

私はマルチメディア系の機能は他のソフトの方を使うので問題無いですが、
Business買った場合はホームユースで使うには他に調達するソフト多そうですから、
その点ではかえって無駄な負担をユーザーに強いる事になりますからね。
特定のソフトを多用するユーザーで無ければ有用性は無いです。

まぁ、ホームユースならHome PremiumかUltimateが無難な選択でしょうね。
Businessをビジネス専用に特化させているのは私はアリだと思います。

>ホームプレミアムしか選べないっていうのは学生にとっても不自由だと思うなあ

私からすればHome Premium選べるだけでも御の字と思うべきでは？
ぶっちゃけ学生さんが普通に使う分には機能的にはHome Premiumで十分ですから。
Ultimateはアカデミックにするには機能がかえって多過ぎますし、
Businessじゃ逆に機能をビジネス向けに特化し過ぎです。
Home BasicじゃPCによっては機能が見合わないし、
マイクロソフトのチョイスは無難でしょう。

一般ユーザーとの差額を考えればある程度の制限は仕方無いです。
アカデミックで色々選べるもんなら私も含め一般ユーザーから風当たり強いでしょうね。

書込番号：6049251

[せれでぃ]

アカデミックパックにするなら、
VistaにLonghorn Serverの機能を一部追加したパッケージでないと、
学生の勉強にならないと思う。

書込番号：6049803

[jbkqb324]

学生の立場から言わせてもらうと高すぎるんですよ。
それにWindows Media Centerなんか使わないでしょ。
でもそれでもほしいという人もいるかもしれません
ならアカデミックにホームベーシックも追加してほしいです。
ホームプレミアムはＨＤＤのアップグレード・メモリの増設等色々お金がかかりすぎます。
なるべく学業専門に使うので一番下のランクで十分なんですよね。
あくまでそうおもっただけなので自分は学生でもＴＶ機能などがほしいのでホームプレミアムを買いますがね。

書込番号：6050112

[jbkqb324]

たくやたくやさん
春夏秋冬さん
まったくその通りですね。もうちょっと値下げしてもいいなんて私も思いました。それと学校職員が値引きされるのはおかしいでしょうね。それも結局仕事なんだし。それならサラリーマン等全体が割引されてもおかしくは無いと思います。学校職員が値引きされるならね。
それとたくやたくやさんも学生なんですか！
私も学生なんですよね
せれでぃさん
スイマセン。勉強不足なんで。
Longhorn Serverとはどんな機能なんでしょうか？

書込番号：6050139

[おばかさん？]

>Longhorn Serverとはどんな機能なんでしょうか？
ここ見ると、サーバ用OSらしいですね
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0526/winhec03.htm

アカデミック版、あまりお得感は感じません

私は大学生ですが、大学のMicrosoft Campas Agreement(MCA)でBusinessとEnterpriseが利用可能になってます
大学ではMedia Centerとかいらないですしね

書込番号：6053050

[せれでぃ]

ごめんなさい。自分も、めちゃくちゃ勉強不足です。

これから、コンピュータのプロフェッショナルになると考えて、

メール使っていると思うのですがサーバー側ってどんなソフトで、
どんな設定があって、どんなとこにメールが保管されているかって
考えたことありますか？

クライアント側はある程度知っているのだけど。

実際、サービスを提供する側の知識がまったくない。

ネットでゲームやるにしても、サーバー側はどうやって
作られているんだろうかとか。

自分でウェブサーバーを置いてみようとか、
FTPサーバー置いてみようとか、
やってみようとすると結構難解。

今、自分の家で、ランでつないで、イントラネットにして、
メールサーバーを置いてみようとしたのだけど、
自分宛のテストメールは送信できるのだけど、
なぜか、受信できないという状況で、
出すとどっかいってしまって、
迷子のメールの行き先を探しているところ。
かなり皆に迷惑だけど。

こういうのも実際やってみて出来るようになるというもので、
やってみないと出来るようにならない。

Windows Serverのドメイン参加って機能がVistaにはあるけど、
VistaにはWindows Server自体の機能はあるかどうか。

せっかくだから、アカデミックパッケージには、そういう機能あって、
いろいろ、安く勉強できるようになっていればいいのにと思う。

書込番号：6054390

[jbkqb324]

確かにその通りですね。
せれでぃさんはパソコン初心者なんですか。
私は６年ぐらい使い続けていますがあくまで個人使用なので
そうゆう個人使用とは関係のない事はあまりしらないんですよね。
自分の目的以外のことは全然知らないという感じで。

書込番号：6055066

[くれすもんて]

アカデミック版は収入の無い、または少ない学生への
応援という意味で企業のボランティアということで
よろしいことと思います。

教員には・・・どうなんでしょう？必要ですかね？
個人使用ではなく、教育の目的での利用ならよろしいかと・・・

書込番号：6055189

[jbkqb324]

そうですね。
お金の少ない学生（私も）にとってはとてもうれしいキャンペーン（ていうか企画？）ですね。
しかし選べるエディション少なすぎ！
特にマイクロソフトオフィスの場合
なんで最も標準なパーソナルにアカデミックないわけ？
パーソナルもアカデミックにモーレツに入れてもらいたいです。
アルティメットなどなどもほしいですが高いので手に終えません（泣
ぎりぎりでビスタを買うってのにまた金を使わせるきか？
とにかくとうぶんオフィスはお預けです

書込番号：6055228

[冬春夏秋]

製品を出す企業側・担当がどう考えているかで、アカデミック版の内容は違ってくるようです。ま、本当は学生支援の学割のようなものから生まれたものだと思いますが。
ソフト会社でも特典内容はかなり違いますね。欧米の会社は昔からアカデミック版の設定がある会社が多いですが、日本の会社は効率化を優先（パッケージや価格設定が別になり手続きも面倒なので）したり、ケチなのか長期戦略に欠けるのか、設定自体が無いような。

学生さんも、理系と文系ではそもそも使い道が異なるし、「学生」と一括りにまとめるのもおかしいものかと。たとえば、理系・特に工学では、開発が可能で細部まで弄くれる（サーバ機能やプログラミングまで含まれている）ものに興味やニーズが集中するでしょうし、文系・特に人文などではパソコンいじるのもやっとという人も身近に多くないですか？！本当は全てのバージョンでアカデミック版があるのが選択出来て宜しいかと


教職員に対する特典については賛否があると思いますが、これは企業側の「大人の事情」が背後にあるように推測します。教職員が簡単に製品を入手出来れば、講義やゼミでも優先して使ってもらえる可能性が拡がります。更に大学教育で自社製品を大量に採用してもらえば、学生が在学中に製品に親しみ、卒業した後も将来的なユーザーになってもらえることになりやすい。

書込番号：6055371

[せれでぃ]

自分は初心者とは言えません。ただし、
中級者といえるほどの技術はもってません。

っていうか、WindowsとOfficeから外れると、極端に情報が
乏しくて、中級者になるには、大変なんです。

本屋にいけば、今だと、Vistaの本、Officeの本とか、
そんなんばっかで。

たとえば、エンコードのプログラムが組みたいなあと思っても、
Cのプログラムの組み方の本はあっても、エンコード、デコードの
アルゴリズムが書いてある本って一冊もないわけで。

普通にCがわかっても、VC++で組もうとすると、
なにやっていいのかさっぱりわからないし。

今は本当は、USBカメラから、画像を取り込んで、
リアルタイムで、画像処理して、映像にする、
そんなプログラムが組みたいのだけど、資料がなくてさっぱり進まん。

Webカメラなんかのアプリはいっぱいあるのに、
自分で作ろうとするとさっぱりだ。

今、Vistaにばかり目がいくようにしむけられているけど、
それって、結局、普通のユーザーは増えるけど、
技術本のニーズが増えるわけでないので、
技術本の良書が減って、自分的には結構困っている。

書込番号：6058261

Vistaはアクティベーションなしで120日間使用できる

[たくやたくや]

↓これまでの常識が傾いてしまいました。

http://www.computerworld.jp/news/trd/58430.html

でも難しくて何いってるのかよくわかりません。
仮インストールからハードウェアを整えるまでには
３０日間でも十分な気がしますが、いかがですか？

書込番号：6021950

[せれでぃ]

Linux環境がきちんと整えば、
マイクロソフトも
「アクティベーションなしで120日間使用できる」
とかなんとかいってられなくなると思う。

自分は「Fedora core」に走っていますが、
OSの設定は結構わかりやすくて良いのですが、
アプリケーションの少なさが問題で、もっとおもしろい
フリーウェアが充実したら、もっとよいのに。

通信環境がないと、使えなくなるっていうのも、
OSとしては本来は問題外では。
ネットなし通信なしの環境で使う人もいるのに。

書込番号：6022079

[よっしゅ]

ちょうど期限切れになっている環境があったので試してみました。
結果は、無事残り30日にリセットされました。

書込番号：6023353

[CPUを７個壊した男]

>> Linux環境がきちんと整えば、
>> マイクロソフトも
>>「アクティベーションなしで120日間使用できる」
>> とかなんとかいってられなくなると思う。

個人的にはパーソナルユースでLinuxが天下を取る日は、
永久に来ないと思う。

書込番号：6023659

[kaiketukakaku]

私も「CPUを7個壊した人」に同感です。
Linuxはフリーでいいけど、天下をとることは、ないと思います。
しかも絶対に転地がひっくりかえってもないと思いますが、結局天下取ったら、金払えとか、ライセンスとかの問題が出ると思います。

書込番号：6026546

[たつひと]

確かに無料で優れたOSなら流行るかもしれませんが、OSを作っているプログラマさんは全てがフリーに賛同しているという訳でありません。
無料化が全て正しいという論理は、一見して正しいように聞こえますが、
一方でメシのタネにしている人にとっては非常に困る問題なのです
（フリーで使えるのに越したことはないでしょうが、お金をもらっている人の身を考えると難しい問題ですね…）

＞通信環境がないと、使えなくなるっていうのも、
＞OSとしては本来は問題外では。
＞ネットなし通信なしの環境で使う人もいるのに。

これだけ機能が増えますとバグが出ない方がおかしいと言えるでしょう。
（昔のようなシンプルな機能だけに止まるならいいのですが、残念ながら世の中はそれを許してくれません…。）
通信環境が必要なのはプログラムを作ることと同時に欠陥があれば、即座に対応する必要があるからです。

書込番号：6027728

[せれでぃ]

フリーソフトつくっている人って、
労力のわりにむくわれていないような感じがするけど
気のせいかなあ？

たとえフリーであったとしても、使っているひとの善意が
受け取れるよう仕組みってあったら、
もう少し、励みになるような気がする。

そういえば、
今回、Vistaでは、いろいろなものを取り込んでいるのだけど、

過去、
ロータス、一太郎、ATOK、Borland C、ネットスケープ、
いろんなものが淘汰されていったけど、これらの技術者は
どうしているんだろう。

今回、Vistaでは、
ウィルス対策ソフトメーカー、FireFoxなんかが、なくなりそうだけど。
生き残ることを考えるとVista以外に走るか、取り込まれるかだけど。

Fedora core6　毎日、勝手にダウンロードして更新されていきます。
ちょっとびっくりしました。Windowsの以外のOSでも頻繁に更新です。
Vistaより起動は遅いし、ついでに、FireFoxの起動も遅かったりします。
ってなんかいいとこあるのって考える人もありえるくらいです。
その辺はやっぱり、かけてる費用や時間の差なのかなあと思います。

Linuxのいいところっていうと、
１．安い
２．いろんな技術が見やすい。勉強しやすい。
３．細切れにして、再利用できるかもしれない。
そんなところかなあ。

って本題からまったくそれてしまってるけど。

書込番号：6029236

[SZ90PS]

どうでもいいっちゃどうでもいいんだけど、
ATOKは全然淘汰されちゃいないと思うんだけど...。

今のATOKの出来を考えちゃうとねぇ、
逆にWindowsとかOfficeにMS-IMEを積む事の方が無駄に思える。
素直にATOKをバンドルで積んどきゃ良いと思うけどねぇ。

特にOfficeのMS-IMEなんかはオマケ扱いだし。
それなら素直に外して価格に反映させてくれた方が嬉しいんだけどね。

書込番号：6029288

[せれでぃ]

Linux系のフリーソフトって探したらそれなりにあることが判明しました。
なんか、ハードディスクの８０Gぐらいのちっちゃいやつ（数千円）を増設して、試してみるといいですよ。
結構楽しめそうです。

書込番号：6029635

Windows Vista アップグレードの手続きについて

[yamada45620022]

DSP版（ＯＥＭ版）をアップグレードしようと購入してWindows Vista　アップグレードの手続きについての不備。昨年の１１月から始まった「Windows Vista　アップグレード」当初はその本拠地の「マイクロソフト社」の下請け会社がサーバーの不良のため大幅に遅れました。やっと１１月２３日に現地の「シンガポール」の「マイクロソフトの下請け会社」に電話で申し込みました。しかし、ず経ての情報を聞かれたあと何とクレジットカードの番号まで聞かれました。コールセンター（電話番号は00 531 650 399 （フリーダイヤル、月曜日から金曜日、9:00-18:00））しかしその後年が明け、１月３０日になっても未だに商品は届いていません。しかし「クレジットカード」だけは決済されていました。

　そのため現地にも日本の「マイクロソフト」のカスタマーや本社にも電話で情報とカード決済の件未着の件等を尋ねましたが、まったくなしのつぶてであります。そしてなんと電話の先は「北京」に移動していました。そのため「シンガポール」で受けた個人情報等はすべて破棄した?・・・しかし「クレジットカード」の情報だけは残っていました。天下の「マイクロソフト」とは思えない今回の不祥事は被害者も多いと聞きます。とにかく現在は事実を隠そうと必死になっているようにも思えます。

　毎日アップグレードのことで時間を割くのは、もう堪忍してほしいです。はっきりいって、「早いこと、なんとかせーよ！」という怒り半分、マイクロソフトの本質ってこんなもんかなーと思う気持ちでかなりの疲労感です。こんなアップグレードはやめるべきです。このまま商品が届かなければカード詐欺の疑いもあります。

　最後に何故「シンガポール」から「北京」に同じ電話番号にも関わらず変更されたのかは知る余地がありません。とにかく疑問と疑惑のキャンペーンであると思います。

書込番号：5997136

[Birdeagle]

とりあえずアップグレード申込書は送りましたか？
送らないと届きませんよｗ

僕も1月はじめに申し込んだのですがあまりに遅いので再送したらようやく認証されたようです
申し込み手段はネット→メールで送付です

書込番号：5997295

[Birdeagle]

すいません
追加です

Vistaのアップグレードに関する掲示板だと早めに申し込んだ人の方が届くのが遅いようです。
ぎりぎりになって申し込んだ人の方が速いとか勘弁してくださいｗ

ちなみに僕もクレジット決済でしたが申し込み直後に落ちていましたね

書込番号：5997316

[yamada45620022]

　有難うございます。すべての情報は１１月に送り、念のため電話もしています。先ほども「マイクロソフト社」に確認すると「ご注文番号もすべて通っていますが、多数の同じ事案の方の対応で大変ご迷惑をおかけしています」と同じことの繰り返しにあきれ果てました。もうキャンセルでもしてもらえないかと思うほど社内でもタライ回しの状態です。

書込番号：5997318

[ハリアー５]

アップグレード版の発送ってvista発売日（発送日？）から６〜８週間後ではないんですか？
（アップブレード申込書の注文規定にそう書いてあるけど・・・）
だから早くても３月半ば以降だと思ってましたが・・・。

書込番号：5998018

[yamada45620022]

それは違いますよ。先月注文した友人は即届いていました。
「シンガポール」で受け付けた人は情報がなくなり「北京」で受けた人から発送されています。

書込番号：5998104

[おーい珈琲]

＞「シンガポール」から「北京」に同じ電話番号にも関わらず変更されたのかは知る余地がありません。

おいおい・・・
世間が狭すぎる話ですよ

ヨーク考えてください
例えば
携帯会社やNTTの113のように
何回か掛けると常に同じ所に繋がりますか？
偶然同じ「場所の」サポートに繋がる場合がありますけど・・・
掛けるたびに「九州」だの「東北」だの「東京」だの「関西」だの
違うところに繋がります。

サポートセンターの分散化でシステム的に空いている方の
サポートに繋がる仕組みになっています。

それから国内から海外に移して考えましょう

最初に対応したのは「シンガポール」に有るサポートで
次に繋がったのは「北京」のサポートだった
移したとかそう言うのではありません。
顧客データはMSの場合、「アメリカ？（1カ所）」のサーバーで
一括管理されていて、それを各サポートセンターが参照するのみです。

もうちょっとグローバルに考えた方が良いかも知れません。

書込番号：5998112

[yamada45620022]

おーい珈琲さんにお願いです。この事案の打開策をご教授ください

書込番号：5998155

[おーい珈琲]

私もこれだとはっきりは言えないので

こちらの日本法人に問い合わせてみるというのはいかがでしょう？

http://www.microsoft.com/japan/presspass/cp/outline.aspx

書込番号：5998191

[Birdeagle]

とりあえず現在のステータスを見てPOP/COA確認となっていればもうじき届くでしょう
まぁ三月までには届くと思いますよ

気長に待ちましょうｗｗｗ

書込番号：5998206

[おーい珈琲]

訂正

こちらのようです
http://www.microsoft.com/japan/customer/default.aspx

書込番号：5998240

[おーい珈琲]

Birdeagleさん
気長に待てる方かどうか？の判断も必要だと思います。

書込番号：5998264

[Birdeagle]

＞気長に待てる方かどうか？の判断も必要だと思います。

まぁ確かにそうですねｗ
でもMSは6-8週間後には発送するって言ってるんだからそれまでに届けばラッキー程度の物でしょ
約束された期間内に届けば契約は履行されていますからね

書込番号：5998404

[yamada45620022]

　いろいろとコメントに感謝いたします。国内・外の数か所の「マイクロソフト」（ご教授いただいたカスタマーセンターも本社お客様相談室）も一旦は「早速に対応いたします」と同様のコメント・・・不思議にも回答の方法がまったく同じなのです。どうも申し合わせているようにも思えます。期限を切ると「明日までには」とこれまたどこも同じコメントで、進捗状態の報告にも「現在調査中」とこの件の回答も同じ文言になっています。

　特に「本社お客様相談室」の責任者は「誠意をもって調べ早急にご連絡いたします。」と同じ文言を２日間繰り返されます。カスタマーセンターの方は一番事の次第を理解されているようです。「かなりの数の被害者の対応で電話も混んで申し訳ありません」しかし
誰を信じてこのまま２か月待っても何も進展しない可能性が高いように思えます。（シンガポールで昨年に受付をした人の情報がなくなっているからです）よって「北京」での受付の人（友人は１月に申し込み先週到着しています。発送場所は国内の厚木から佐川急便です）また情報が判り次第報告いたします。

書込番号：6000015

[olibanum]

>POP/COA確認
ステータスは現在：COA確認　なのですが、これでは手続き不十分ということでしょうか。

書込番号：6000854

[yamada45620022]

このパターンから何か月も同じ状態が続きました。現在もなんの連絡もありません。

書込番号：6000884

[yamada45620022]

カード決済名が「ユナイティドキングランド」・・・英国となっていました。皆さんは名義は何でしたか。

書込番号：6000941

[Birdeagle]

>ステータスは現在：COA確認　なのですが、これでは手続き不十分ということでしょうか。

それは申込書が確認できていないためですね
申込書の方を送ってからしばらく経つなら再送してみては？
僕は再送した翌日に変わっていました

書込番号：6001089

[yamada45620022]

有難うございます。すべての情報は厚木のファックス受付と現地にも電話とメールで連絡しています。

書込番号：6001095

[tamanitoukou1]

通りがかりの者です。
ちょっと興味を持ったので、昨年暮れのやりとりとかも読みました。
以上をまとめると

1.すべき手続きはした
2.まだ商品が手元についてない
3.届く期限はまだ二ヶ月ほど先
4.後から申し込んだ友人には届いた

ということですよね。

私が思うに、あとしばらく待つのがいいと思います。
一万円ちょっとの金額でいらいらして過ごすのは損ですよね。
早く申し込んだ順に来るというしくみにはなってないのは、事実のようですから仕方ないですね。

マイクロソフトが認識しているのですから、信じるしかないでしょう。
もともと発売までに時間があったのと、発売後数週間で届くということだったのですから、おそらく大半の方は4ヶ月くらいはもともと待つ必要があるということですよね。


以上でした。

書込番号：6001128

[yamada45620022]

　やっとすべてが判明いたしました。マイクロソフトの本社が動きました。「シンガポール」にも「北京」にも指導が入り、クレジットカード決済の件も配送も来週に決まりました。詳細は・・・

書込番号：6001175

MEとＶＩＳＴＡ

[kojid313]

ＯＳは容量だけで見るとおかしくなりますよ。秒あたりの処理速度なども考えて見ましょう。一番のネックはCPUとメモリー間の処理の遅さです。秒あたりの処理が133MBでは今のチップセットのHDD-ﾒﾓﾘｰ間より遅いですからVISTAのようなバックグラウンドで多くのプログラムが動くOSではフリーズしまくると思います。ちなみにMEに128MB以上のﾒﾓﾘｰは無意味ではOSが機能しないでしょう。

書込番号：5962435

[kojid313]

「動くでしょうか」に当てた返事のつもりでしたがまちがえました。

書込番号：5962467