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これって本当? 信じられる?

2024/10/24 15:47(11ヶ月以上前)


OSソフト

スレ主 uechan1さん
クチコミ投稿数:4615件

Win12についてネットで検索してたら、真っ先にこのサイトが現れ、その中の記載(図)がちょっと信じられません。
 本当でしょうか?

書込番号:25936833

ナイスクチコミ!2


返信する
クチコミ投稿数:2217件Goodアンサー獲得:268件

2024/10/24 15:59(11ヶ月以上前)

Windows 11 version 24H2 の Copilot+PC に関しての記述だと思います。
Windows 12 とは関係なさそうですが…
見当違いでしたら、すみません。

書込番号:25936840

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1010件Goodアンサー獲得:115件 カカクコムを拠点にしてます 

2024/10/24 16:01(11ヶ月以上前)

NPUのあるハードウェア

QualcommのSnapdragon X
RyzenのZen4(Ryzen 8000G, Ryzen 7000 APU)
IntelのCoreUltra 200S

これが前提になるなら多分誰もWindows12買わなくなる
普通にLinuxとWin11で良いやんって流れになる

2024年になってようやくZen3オジサンに進化した人々が付いていけなくなる
嘘でも本当でも「勝手にしてくれ」ってなってしまうね

書込番号:25936842

ナイスクチコミ!0


死神様さん
クチコミ投稿数:1662件Goodアンサー獲得:279件

2024/10/24 16:05(11ヶ月以上前)

現状はarm版でしかリリースされていませんが、じきにAMD64版もリリースされる予定です。
※Windows 12=Windows 11 24H2

https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2409/04/news130.html

>11月に提供されるWindowsのソフトウェアアップデートで、正式にCopilot+ PCの機能が使えるようになる。

書込番号:25936847

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6083件Goodアンサー獲得:466件

2024/10/24 16:11(11ヶ月以上前)

>Qualcomm
armともめて
やばい状態になっているけど。

書込番号:25936852

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:41190件Goodアンサー獲得:7690件

2024/10/24 16:20(11ヶ月以上前)

これCopilot+の記述ですよね?

Copilot+はクライアント側でAiを利用する可能なので、40TOPSが必要とMicrosftが公表してるので、Copilot+を使うにはインテルの最新CPUとAMDのStrixPoint後、QualcomのSeries X以上が該当します。
因みにCopilotはネットに繋げる環境では使えますし、それ以外でもグラボのテンサーコアが使える可能性まであるので、使える幅は増えますし、これが使える機能かははっきりし無いので余り使わ無いなら、そこまで必要かどうかと言う感じで考えてます。

この手の新機能は、使えると分かった頃には、そんなアピールしてるCPUなどより高性能なCPUが出てきたりしてくるしと言う感じゃないですかね?

個人的にはChat GPTの機能も含めてですが、Ai機能は深層記憶を使って答えを探す機能なので、上手く使えば良い道具だし、使い方を間違えるとあまり使えなかったりする。(閃きとかそう言う発想はありません)

まあ、色々、やってみるとまだまだな部分も透けて見えて実用になら無い場合もあります。

まあ、これからですよね。

書込番号:25936866 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40403件Goodアンサー獲得:5686件

2024/10/24 16:21(11ヶ月以上前)

MS提供のAI機能をローカルで使うのなら、AI対応機能を持ったブロセッサーが必要です。
当たり前のことしか言っていないのに、何に危機感持っているのでしょう?


AIを的確に使うには、指示内容を明確かつ論理的に文章化できる能力が必要です。
AIで省力化する前に、まずそのAIと同じことが出来ないとね。

書込番号:25936867

ナイスクチコミ!5


スレ主 uechan1さん
クチコミ投稿数:4615件

2024/10/24 16:36(11ヶ月以上前)

AIを使う使わないではなく、NPUが付いてないとWin12そのものがインストールできないのかと思いまして・・・

書込番号:25936888

ナイスクチコミ!2


usernonさん
クチコミ投稿数:1679件Goodアンサー獲得:161件

2024/10/24 16:49(11ヶ月以上前)

「Windows 12」は2025年以降、マイクロソフトが示唆。年内はWindows 11に“高度なAI統合”か
https://gadget.phileweb.com/post-68591/

残念!!来年かあ、、、?
------------------------------------------
次期Hudson Valley(Windows 11 24H2)の主眼は、OS全体に織り込まれる次世代AI体験になる見通しだ。
具体的にはAIを搭載したWindowsシェルと「高度なCopilot」の導入にあるというが、
クアルコムの「Snapdragon X Elite」など高性能なNPUを搭載したPCだけ利用可能になるのかもしれない。
------------------------------------------

書込番号:25936905

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:41190件Goodアンサー獲得:7690件

2024/10/24 17:18(11ヶ月以上前)

それなら、そもそも、OSの動作に必要なんだからWindows対応のCPUは全部NPUを搭載して無いとダメじゃ無いですかね?
直近で出てくるCPUでもNPU非対応なCPUはありますよ?

書込番号:25936927 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


Solareさん
クチコミ投稿数:9612件Goodアンサー獲得:929件

2024/10/24 17:22(11ヶ月以上前)

MSは今はQualcomをWin上で動かすのに一生懸命なので・・というのとCopilotを動作させる条件を最初にクリアーしたのがQualcomだから対応も速かったということで、インテルとAMD対応はちょっと遅いというだけかと思います。

あとSnapdragonはノートでは良さそうなところもありますが、ソフトも全部は完璧には動いてないようだし現状x86委員会(笑)会員のインテルAMDの方がよさげですね。

とにかく今はNPUの入ったCPUもそうないし、まともに今は動かないので、待って出てから使ってみてからどうなのかということです。

書込番号:25936932

ナイスクチコミ!1


死神様さん
クチコミ投稿数:1662件Goodアンサー獲得:279件

2024/10/24 18:14(11ヶ月以上前)

↓現状、最強&最安?のNPU付PC

https://www.amazon.co.jp/dp/B0DHRHDK5P/

書込番号:25936997

ナイスクチコミ!0


スレ主 uechan1さん
クチコミ投稿数:4615件

2024/10/25 04:43(11ヶ月以上前)

皆様、多くのレスありがとうございました。
 どうもこの手の飛ばし記事に弱く、すぐ信じちゃいそうになるおっちょこちょいな爺ですから・・・  .

 AIって、内蔵NPUの代わりにグラボのGPUでも動くと確かどこかに記載があったような気がしましたが・・・

書込番号:25937435

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:31422件Goodアンサー獲得:3139件

2024/10/25 09:48(11ヶ月以上前)

じゃなくて、日本語能力の問題かと。

要約すると、、、

主眼は「AI登載シェルと高度化したCopilot」で、高性能なNPUを搭載したPCでのみ利用可能かも。

日本語は特に句読点の打ち方に脈略が無いので、論理の解釈の仕方に注意する必要があります。
「『は』は主格を表す」みたいな間違った国語教育の成果なんだけどね。

『は』は以下の文章の主題を表す助詞です。従って、句点を越えて有効範囲です。

で、40TOPS装備せいやとMSは言ってて、今のノートのSoCはCPU+NPUで30TOPSとか出るらしいから動くでしょw
足りなくても単に学習が遅いだけだし。

何を焦ってるのか良くわからんけど、新HWを使うための新機能使いたいなら新HWが必要なのは当たり前だし。

書込番号:25937619

ナイスクチコミ!1


スレ主 uechan1さん
クチコミ投稿数:4615件

2024/10/25 12:27(11ヶ月以上前)

 AIを使いたがっているのはMicrosoftであって、私ではありません。私はAIなどどうでも良いのです。
 ただ、ハードウェアの制限で、Win12というWin11の次のバージョンがインストール、特にHyper-Vの仮想マシンにインストールして、Insider Preview等の実験で遊べるのかを心配しているのです。
 ハードウェアのチェック項目が増えて、インストールできなくなるかが心配でした。まっその時は誰かが裏技を開拓してくれるでしょうが・・・

書込番号:25937796

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:41190件Goodアンサー獲得:7690件

2024/10/25 12:47(11ヶ月以上前)

個人的には商売的にはある程度、NPUがないCPUを入れ無いと性急すぎると批判を受けるとは思ってます。
まだ、実装して無いCPUも割と販売されてます。
足切りと言うなら5年前くらいのCPUで足切りとかならわかるんですが、代替え策を考えてしまうと足切りがうまくいか無いしと言うジレンマになりそうなのでどこで切るかじゃないかと思ってます。

まあ、出てみないと分から無いですが

書込番号:25937830 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


スレ主 uechan1さん
クチコミ投稿数:4615件

2024/10/25 13:05(11ヶ月以上前)

 今回の質問の主旨は、NPUがないCPUにはWin12はインストールできないのかということです。

 Win11でも非対応機で裏技を使えばインストールはできたのだから、Win12でもNPU無しでもインストールだけはできるという希望的観測の回答が欲しかったのです。

 私のメイン機は、TPM2.0モジュールを付け、CPU以外は対応させたのですが、そろそろ組み換え時で、第14世代、DDR4と枯れた技術で良いと考えてますが、CORE ULTRAまたはNPU付きのCPUでないとまずいかなあと思うようになってきたので、質問してみました。

 NPU付きのCPUでないとWin12がインストールできないとなると、世界中のPCでWin12のインストールができないということになっちゃうので・・・

書込番号:25937853

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:11201件Goodアンサー獲得:641件

2024/10/25 13:41(11ヶ月以上前)

一人に一台 AIパソコン 所有の時代になるのでしょうね!
AIの付いて無いWindows12なんてクリープの入っていないコーヒーみたいな物です。(^^;

今はクラウドAIのGeminiを使っていますが
しらっと、もっともらしい回答をしますが
全く嘘の回答をする事があるので信用出来ません。

AIを信じると何が本当で何が嘘なのかわからなくなります。
ネット検索でも似たような事があります。

もっと信頼できるAIになって欲しいです。

書込番号:25937890

ナイスクチコミ!1


Solareさん
クチコミ投稿数:9612件Goodアンサー獲得:929件

2024/10/25 13:42(11ヶ月以上前)

まず画像の文章の・・・

>高性能なNPUを搭載したPCだけ利用可能になるかもしれな。

と書かれているのはMSがNPUの能力を40TOPSと指定したからそれ以下のCPUではCopilot+が使えませんという話です。

それに関してはノートの場合、AMDもインテルもすでにクリアーしたCPUは出てるので問題ないです。

ただしデスクトップではそこをクリアーしたCPUはありません。

だったらデスクトップCPUは全部12以降使えないのかという話になりますね。

まあ絶対といっていいほどそれはないです。

ですからTPMは必須ですが11をインストールできるPCであればすべてWindows12はインストールはできるけどCopilot+はNPUが40TOPS満たしてないと使えないということですね。

昨日新しいインテルのCPUも発売されましたし、来月新しいAMDのCPUも発売されますが、どちらもNPUが40TOPS満たしてないのでそんなものを全部Windows12は使えませんよとはMSは言えないと思います。

書込番号:25937893

Goodアンサーナイスクチコミ!4


スレ主 uechan1さん
クチコミ投稿数:4615件

2024/10/25 13:53(11ヶ月以上前)

>Solareさん
良くわかりました。ありがとうございました。

書込番号:25937906

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:41190件Goodアンサー獲得:7690件

2024/10/25 15:21(11ヶ月以上前)

>uechan1さん

自分も大方、そう言う意味で言ってたんですけどね。

書込番号:25937985 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2056件Goodアンサー獲得:146件

2024/10/25 21:43(11ヶ月以上前)


FYI

Windows 12: Launch, anticipated features, AI upgrades and more
https://www.tbsnews.net/tech/windows-12-launch-anticipated-features-ai-upgrades-and-more-781922

Windows 12 Release Date: What We Know So Far
https://repairspotter.com/computers/windows-12-release-date

Intel Core Ultra 9 285K Review: Intel Throws a Lateral with Arrow Lake
https://www.tomshardware.com/pc-components/cpus/intel-core-ultra-9-285k-cpu-review

書込番号:25938388

ナイスクチコミ!0


スレ主 uechan1さん
クチコミ投稿数:4615件

2024/10/26 16:37(11ヶ月以上前)

>Solareさんの「40TOPS」云々で少し霧が晴れてきました。
Win12、あまり期待はしてませんが・・・

書込番号:25939244

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1615件Goodアンサー獲得:75件

2024/10/26 22:00(11ヶ月以上前)

ま、世間はAI,AIと騒いでいますが、まだ回答精度が足りていませんね。
かなりハイペースで良くなっていますが、成熟するまでには最低でも後数年は掛かりそうな気がします。
数日前もSQL serverのコード(具体的にはクエリ文で返ってくるレコード数に制限を掛ける)をCOPIROTに問い合わせたらMY SQLのコード(SELECT TOP100)とSQL serverのコードが混在した答えが返ってきました。
あれを見て、「まだまだだな」と思いましたね。

書込番号:25939676

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:41190件Goodアンサー獲得:7690件

2024/10/26 22:21(11ヶ月以上前)

自分は別の事を聞いたのですが、否定形で質問すると否定形で回答して肯定形で質問すると肯定形で回答すると言う事があり、Aiって何?って思いました。

実際問題、自分もまだ、数年かかると思います。

SQLに付いても自分もORACLEの質問したのにSQL ServerのSQLを返された事はあります。

なんかアニメではすでにAiがコーディングしてプログラムを書いてくれるみたいですが。。。

書込番号:25939696 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


スレ主 uechan1さん
クチコミ投稿数:4615件

2024/10/26 23:28(11ヶ月以上前)

 私AIにはあまり興味がありません。
 と言うのも、ヘッドセットのマイクでCopilotに質問しても、大した回答は返っってきません。こんなAIのためWindowsのバージョンが一つ上がるのは狂気かとさえ思ってしまいます。
 それよりそのAIを使ってWindowsのインストールを楽にしたり、不具合の解決に充ててほしいと思います。AIが不具合を診断して直してくれるのなら良いのですが・・・

 ということで、Win12のインストールとAIの相関関係はあまりなさそうと勝手に思い込み・・・ それともAI必須ですか?

書込番号:25939781

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:41190件Goodアンサー獲得:7690件

2024/10/26 23:40(11ヶ月以上前)

世間はAiブームなんですけどね。
自分はAiはオプションじゃなく必須になったら、Windowsは終わりかもって思うくらいですが。。。
そもそも、深層記憶から探索する事がAlの基本だとしたら無から有は作れないなーとは思ってます。

オプションとして有ったら便利なのは構わないんですけどね。
まあ、マイクロソフトからの発表を待ちましょう。

書込番号:25939792 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1615件Goodアンサー獲得:75件

2024/10/26 23:45(11ヶ月以上前)

まだ発展途中なんですよ。

出始めの頃に比べるとコード変換(MY SQLからSQL SERVER、C#からPYTHONへなど)の精度を見る限り、確かに確実に良くはなってきています。
まだそのまま使えると言うのレベルには遠いのが現実で自分で書き換えた方が確実ですが、その内、コード変換などは帰って来た答えをそのままコピペして使えるようにはなると思いますよ。

ただ変換と違って、一からコードを書かせる場合、使い物になるのはもっと先でしょうね。
ま、その頃には私は定年退職していると思いますが…

そう言う意味では焦る必要は無いと思いますが、使いこなすための術を心得ておく意味は有るとは思っています。

書込番号:25939796

ナイスクチコミ!0


スレ主 uechan1さん
クチコミ投稿数:4615件

2024/10/27 03:17(11ヶ月以上前)

 出てもいないWin12の心配をしてもしょうがなぃのでこのくらいにします。
 
 解決済みにしたものの、これで最後の質問にします。
 OSにAIは必要と思いますか?

書込番号:25939899

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:41190件Goodアンサー獲得:7690件

2024/10/27 06:22(11ヶ月以上前)

OSを何か?という定義によると思います。

カーネルをOSと定義するなら、個人的にはここには入れてほしくないし、管理ユーティリティの集合体とみなすなら使い方次第だけど、なければそのユーティリティは動作しないで良いとは思う。(Copilot+などはユーティリティといって差し支えない)
個人的には故障診断とかに源信まで含めて表示する機能とか付けると良いかもとは思うけど

書込番号:25939972

ナイスクチコミ!0


スレ主 uechan1さん
クチコミ投稿数:4615件

2024/10/27 06:50(11ヶ月以上前)

 なるほど

書込番号:25939989

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Windows 11 Insider Preview 10.0.22635.4435 (ni_release)

2024/10/26 03:01(11ヶ月以上前)


OSソフト

クチコミ投稿数:1195件

Windows 11 Insider Preview 10.0.22635.4435 (ni_release)がBeta Channelに来ました。

書込番号:25938602

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USBからのwin11ブートで質問させてください。

2024/10/13 01:49(11ヶ月以上前)


OSソフト

クチコミ投稿数:31件

ディスク2と3がクローンしたストレージのパーティション構成です

ディスクの管理からみたストレージの状態です

USB起動させるとここに行きつきます

1stBOOT以外を無効にしても同じ結果でした

NEC-DA770KARにおいてHDDからの起動が遅いので、PC内部にある3.5インチ設置スペースや3TBの保存容量を生かしつつSSDからの起動に変更したいと思っています。

本体内部にNVMeスロットも別途SATAを接続する端子もありませんので、USB 3.1 Gen2端子に接続したSSDから起動したいと思っています。

NEC-DA770KARをWin11にアプデした内臓HDDを、Macrium Reflect Free EditionにてUSB接続したSSDにクローンし、それをUSB起動させようとしても「PCが正常に起動しませんでした」となり起動しないのですが、そのクローンしたUSB接続のSSDを他の富士通ノートPCでUSB起動させると立ち上がります。
なのでクローン自体は成功していると思います。

また富士通製PCのクローンSSDをNEC-DA770KARでUSB起動も立ち上がります。(この時内臓SATAは何もつないでいません)
なのでNEC-DA770KARもwin11であれば問題なくUSBより起動するということです。

でもNEC-DA770KAR自体にNEC-DA770KARのクローンSSDをUSBで起動しようとしても立ち上がらず、NECの元々の内蔵HDDをUSB接続しても立ち上がらず、どちらも同じように起動直後に自動修復が走り「PCが正常に起動しませんでした」となりダメでした。

BIOS画面で起動ドライブの設定もその都度変えてあり、パーティションの並びも全く同じにしてあります。

NEC-DA770KAR自体は他のPCのクローンSSDでUSB起動出来るし、NEC-DA770KARのクローンSSDで他のPCをUSB起動できるのに、NEC-DA770KAR自体のクローンSSDや元のNEC-HDDやをUSB接続だとなぜ起動できないのかいまいち原因が思い当たりません。

何か他にしないといけない内容があるのでしょうか??

USB起動が無理となると内臓光学ドライブを捨て、外した光学ドライブのSATAにSSDを繋ぎ、光学ドライブはUSB接続するしかないのかな…と考えています。

書込番号:25923778

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uechan1さん
クチコミ投稿数:4615件Goodアンサー獲得:148件

2024/10/13 02:39(11ヶ月以上前)

 「ディスクの管理」から、今起動しているC:ドライブのあるディスク0が本来の内蔵HDDですか? 容量250GBですが?
 ディスク1とディスク2がクローンした外付けドライブですか? ディスク1は500GB、ディスク2は3TB。これらがUSB接続のSSDですか?

書込番号:25923797

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:73件Goodアンサー獲得:12件

2024/10/13 03:54(11ヶ月以上前)

疑うべきはBIOS設定ですかねえ。
その前に一度クローンしたSSDで、SATAから起動するのかも確認しておいてください。

無事起動するなら、BIOSを確認しましょう
https://support.nec-lavie.jp/e-manual/m/nx/ac/201801/bios-siyou/v1/mst/contents/t_3/220/VW/3_220_040.htm

「BOOTメニュー」から
USB Hard Disk Drive BBS Priorities
の項目を確認してみてください。
USBにSSDを取り付けた状態であれば、ここで起動するドライブが選択できるようになってるはず。
ここで正しく設定した後、USBからの起動テストをしてみてください。

書込番号:25923810

ナイスクチコミ!0


uechan1さん
クチコミ投稿数:4615件Goodアンサー獲得:148件

2024/10/13 04:34(11ヶ月以上前)

BIOSで選択の際、「Windows Boot Manager」は出てきませんか?

書込番号:25923814

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Gee580さん
クチコミ投稿数:4904件Goodアンサー獲得:603件

2024/10/13 04:37(11ヶ月以上前)

クローンなので、内容が同じものが、2つになってしまうからかなぁ。

Windows boot manager には、そのオリジナルとクローンがどのように出てくるの? 写真をUPしてミレル?
または、クローンは、Windows boot manager の下ではなく、同列になってるのかな?

とりあえず、オリジナルを どかせて USBクローンだけで、ブートできるかやってミレル?

GUIDとか、関係してるのかもね。 SYSPREP をクローンにかけてみるとか、でも、あとあと、面倒かな。

書込番号:25923815

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クチコミ投稿数:31件

2024/10/13 04:46(11ヶ月以上前)

コメントありがとうございます

>uechan1さん
>「ディスクの管理」から、今起動しているC:ドライブのあるディスク0が本来の内蔵HDDですか? 容量250GBですが?
>ディスク1とディスク2がクローンした外付けドライブですか? ディスク1は500GB、ディスク2は3TB。これらがUSB接続のSSDですか?

「ディスクの管理」の画面ですとディスク2の3TBが元のHDDで、それをクローンしたものがディスク1のSSDです。

この「ディスク2」と「ディスク1」の2つのストレージを別の富士通PCにUSBで外付けしてクローンしていますので、「ディスク0」はクローンを行った富士通PCに内蔵のSSDが見えているだけで今回のクローンするストレージとは特にかかわりありません。
わかりにくくて申し訳ないです。



>ぱすたらんちさん
>疑うべきはBIOS設定ですかねえ。
>その前に一度クローンしたSSDで、SATAから起動するのかも確認しておいてください。

クローンしたSSDはM.2 NVMeを変換ケースにいれてUSB接続してあるのもなので、SATA接続が出来ないんです…
他にもmSATAのSSDがあったので、これまたUSB接続できるアダプターにて同様にクローンをやってみましたが、結果は同じでした。


>無事起動するなら、BIOSを確認しましょう
https://support.nec-lavie.jp/e-manual/m/nx/ac/201801/bios-siyou/v1/mst/contents/t_3/220/VW/3_220_040.htm

NECのクローンSSDを富士通PCにUSB接続し、BIOS設定を変更してUSB起動は出来ています。
なのでクローン自体は成功していると思います。


>「BOOTメニュー」から
>USB Hard Disk Drive BBS Priorities
>の項目を確認してみてください。
>USBにSSDを取り付けた状態であれば、ここで起動するドライブが選択できるようになってるはず。
>ここで正しく設定した後、USBからの起動テストをしてみてください。

今回かなり何度も色々試しつつ、BIOSも何度も確認して起動ドライブをUSB接続のドライブに選択しておいて起動してもダメでした。
NEC-DA770KARがUSB起動できないならあきらめもつくのですが、富士通PCのクローンSSDからはNEC-DA770KARをUSB接続で起動できるのです。

BIOS設定で間違っているならば富士通クローンSSDでもUSB起動できていないと思いますのでBIOS設定は大丈夫だと思います。
(アップ出来る写真枚数の制限の関係でBIOS画面は1つしかアップしてないです)

USB起動時には、内臓SATAは何もつないでいないのでBIOSで起動ドライブの選択も間違えようがないですし、接続されてるストレージがUSB接続のクローンSSDしかないので、BIOS設定も問題なく、USBから起動できているので間違いないです。

富士通クローンSSDをUSB起動させた時と同じようにNECのクローンSSDをBIOS設定も見直し、試しましたがダメで、さらにはクローンSSDではなく元のHDDをUSB接続しBIOS設定も見直してもダメなので「クローンだから」とか「クローンが出来てないから」の原因ではないように思います。

本体用事の無い富士通クローンを作ったり、別ストレージでやりなおしたり、相当色んなパターンを試しましたが、もうお手上げとなりここに質問してみました…

書込番号:25923819

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:31件

2024/10/13 05:29(11ヶ月以上前)

光学ドライブ含め内臓SATAは外した状態で出てくるのはこの2つです

これらをとっかえひっかえ色んなパターン試しました

富士通クローンが起動したパターンはこの状態の時です。

お返事ありがとうございます

>uechan1さん
>BIOSで選択の際、「Windows Boot Manager」は出てきませんか?

出てきます。
ただ選んでも起動はしませんでした。


>Gee580さん
>Windows boot manager には、そのオリジナルとクローンがどのように出てくるの? 写真をUPしてミレル?
>または、クローンは、Windows boot manager の下ではなく、同列になってるのかな?

写真のような形で選択肢に出てる状態から判断すると同列ってことになるのでしょうか…


>とりあえず、オリジナルを どかせて USBクローンだけで、ブートできるかやってミレル?
「内臓SATAにつないで」という事ですよね?
時間差でご質問より後に別の質問で回答したのですがM.2NMMeなのでSATAにつなげれないのです。
SATAのSSDを準備してまたやってみようとは思いますが時間は多少かかると思います

ただオリジナルHDDを使ってのUSB起動できないので「クローンの出来が」という問題ではないような気がしています
そもそもオリジナルのHDDでUSB起動できないから、当然そのクローンもUSB起動出来ない、といった感じがします。

書込番号:25923829

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クチコミ投稿数:31件

2024/10/13 05:39(11ヶ月以上前)

お伝えし忘れていました。
4つのBIOS写真に関してはオリジナルHDDをUSB接続しても同様の動きとなります。(もちろんlogitec…という部分の名前は違いますが)
自動修復の走り方など、クローンでもオリジナルでも同じ動きとなります。

書込番号:25923833

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:31件

2024/10/13 06:14(11ヶ月以上前)

TVチューナー内蔵モデルで、PCとしての利用よりも録画機としての割合が高めなので3TBの保存領域を使いたかったのと、PC外部に大きなHDDつけるのを避けたくてUSB起動したかったのですが、SATAのSSDを内蔵させて外付けHDDとしていくしか無い気もしてきました。

そのTV関連周りが何か引っかかっているのかもしれないですね…

書込番号:25923843

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2024/10/13 07:09(11ヶ月以上前)

・LAVIE Desk All-in-one DA770/KAR PC-DA770KAR [メタルレッド] スペック・仕様・特長
https://kakaku.com/item/K0001025876/spec/

出荷時OSがWindows 10 Home 64bitなので、現在のOSは、
無料アップグレードした Windows 11 Home 23H2か24H2ですね。
HDD(3TB)搭載機なので、クローン先はディスク1のSSD(500GB)ですね。

うちのUSBブートしかできなくなったPCのM.2 SSDをUSB外付けケースに
入れてブートしたところ、自動修復画面になり修復できず、何度も電源
OFF/ONを繰り返したところセーフモードで起動可能になりました。
ただし、正常ブートさせることはできませんでした。
OSは、Windows 11 Pro 23H2で、クリーンインストールした環境でした。

現在は、別のUSB外付けSSDに手動インストールした、Windows 11 Pro
23H2(いまは24H2にアップデート)で稼働しています。

ひとつ試す価値があるかなと思う方法があるのですが、試してみますか?

書込番号:25923865

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uechan1さん
クチコミ投稿数:4615件Goodアンサー獲得:148件

2024/10/13 07:11(11ヶ月以上前)

 とりあえずSATA 2.5inch SSDで起動させ、HDDでの遅さからの解消をお勧めします。
 USBでの起動は、これからゆっくり時間をかけて実現する実験を重ねていった方がよろしかろうと思います。

書込番号:25923867

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usernonさん
クチコミ投稿数:1679件Goodアンサー獲得:161件

2024/10/13 08:22(11ヶ月以上前)

>また富士通製PCのクローンSSDをNEC-DA770KARでUSB起動も立ち上がります。
>(この時内臓SATAは何もつないでいません)

PC          接続           中身

NEC-DA770KAR ← 「M.2 NVMe変換ケース」  NEC-DA770KARのクローンSSD   起動NG
富士通製PC   ← 「M.2 NVMe変換ケース」  NEC-DA770KARのクローンSSD   起動OK
NEC-DA770KAR ← 「M.2 NVMe変換ケース」  富士通製PCのクローンSSD     起動OK
NEC-DA770KAR ← 「mSATA-USB変換ケース」  NEC-DA770KARのクローンmSATA  起動NG
NEC-DA770KAR ← 「SATA-USB変換ケース」  NEC-DA770KARの元々の内蔵HDD  起動NG

使ったのはいつも同じ「NVMe変換ケース」ですかね?

100%USB起動できないわけではない!ですね

1)クローンの相性もあり得るので?
別のクローンソフトでクローンのやり直し

 ■Hasleo
 https://www.easyuefi.com/backup-software/backup-suite-free.html

2)他の「M.2 NVMe変換ケース」/「SATA-USB変換ケース」で試す!

書込番号:25923899

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2024/10/13 09:52(11ヶ月以上前)

お返事ありがとうございます。

>猫猫にゃーごさん

>現在は、別のUSB外付けSSDに手動インストールした、Windows 11 Pro
>23H2(いまは24H2にアップデート)で稼働しています。

>ひとつ試す価値があるかなと思う方法があるのですが、試してみますか?

「クリーンインストールを試す」という事でしょうか?
NEC-DA770KARでのメインでの利用がTV予約録画であり、その次にOffice利用なんですけれど、クリーンインストール後にTVチューナー周りのドライバやらソフトがうまく入らないのでは?と思ったのと、オフィス認証もMicroSoftアカウント、パスワード共に不明なので再認証が取れないと思いクローンを試みていました。

TVチューナー周りのドライバやソフトはいけたとしても、オフィスが絶望的だと思います。


>PC          接続           中身

>NEC-DA770KAR ← 「M.2 NVMe変換ケース」  NEC-DA770KARのクローンSSD   起動NG
>富士通製PC   ← 「M.2 NVMe変換ケース」  NEC-DA770KARのクローンSSD   起動OK
>NEC-DA770KAR ← 「M.2 NVMe変換ケース」  富士通製PCのクローンSSD     起動OK
 ↑
ここの富士通PCのクローンはSATAのSSDを変換ケースでUSB接続です。


>NEC-DA770KAR ← 「mSATA-USB変換ケース」  NEC-DA770KARのクローンmSATA  起動NG
>NEC-DA770KAR ← 「SATA-USB変換ケース」  NEC-DA770KARの元々の内蔵HDD  起動NG

富士通PCのクローンSSD以外は猫猫にゃーごさんの書かれている通りです。



>使ったのはいつも同じ「NVMe変換ケース」ですかね?

はいそうです。「NVMe変換ケース」は一個しか持ってないです。


>100%USB起動できないわけではない!ですね

そうなんです…なので諦めがつきにくくて…
完全に起動しないならもうあきらめるのですが。


>1)クローンの相性もあり得るので?
>別のクローンソフトでクローンのやり直し

ですよね。NECのHDDがWD社製なので最初はWD公式採用ソフトのAcronis True Image を使ってみたのですが、クローン中に番組表受信が入り、番組表取得後はあらかじめ設定されている休止状態に自動で入ってしまいました。
その後はクローン作製に失敗するのでMacriumを使ってやっていました。



> ■Hasleo
> https://www.easyuefi.com/backup-software/backup-suite-free.html
試してみようと思います。
ただ前にも書いたようにオリジナルHDDがNEC-DA770KARではUSB起動しない以上、そのクローンであるSSDもUSB起動しないのでは?と思うのですがどうなんでしょうね?


>2)他の「M.2 NVMe変換ケース」/「SATA-USB変換ケース」で試す!
購入から始めないといけないので、いますぐには試せれないですが、おいおい出来ればと思います。

書込番号:25923978

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2024/10/13 10:01(11ヶ月以上前)

>usernonさん
>猫猫にゃーごさん

大変失礼いたしました。

>NEC-DA770KAR ← 「M.2 NVMe変換ケース」  NEC-DA770KARのクローンSSD   起動NG
>富士通製PC   ← 「M.2 NVMe変換ケース」  NEC-DA770KARのクローンSSD   起動OK
>NEC-DA770KAR ← 「M.2 NVMe変換ケース」  富士通製PCのクローンSSD     起動OK
>NEC-DA770KAR ← 「mSATA-USB変換ケース」  NEC-DA770KARのクローンmSATA  起動NG
>NEC-DA770KAR ← 「SATA-USB変換ケース」  NEC-DA770KARの元々の内蔵HDD  起動NG


こちらを書かれていたのusernonさんでした。
勘違い申し訳ないです。

書込番号:25923995

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2024/10/13 10:49(11ヶ月以上前)

>「クリーンインストールを試す」という事でしょうか?

そうではありません。
ひとつは、私には効果が無かった方法ですが、効果がある場合もある方法です。
分かり難い表現ですが、簡単な作業で済みます。
もうひとつは、↑で効果が無かった場合に試してみる価値がありそうな方法です。
コマンドプロンプトでの作業とクローンの両方で行います。

どちらもPC-DA770KARで作業を行います。

書込番号:25924034

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2024/10/13 11:53(11ヶ月以上前)

純粋に2.5インチSATAのSSDにクローンをつくり、SATAのSSDから起動してWindowsを初期化、ライセンスだけ使えるようにして外付けUSBに接続しなおして起動したらどうなるんですかねえ。

それはそれとして
Windows Boot Managerの指定がSATAドライブ限定になってる可能性を疑いますが、それだと富士通でも起動しないはずなんですよね。

https://jp.easeus.com/partition-manager/windows-10-8-7-will-not-boot-from-ssd.html
”SSDがGPTの場合”を参照

OSもオフィスも同じマイクロソフトアカウントで紐づけされてるはずなので、Windows10で紐づけしてないなら自分のアカウントで紐づけできそうなものですが。
自分のアカウントから何が紐づけされてるのか確認はしてますか?
アカウントに紐づいてるなら、クリーンインストールしても問題なさそうですが。

書込番号:25924105

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usernonさん
クチコミ投稿数:1679件Goodアンサー獲得:161件

2024/10/13 12:10(11ヶ月以上前)

------------------------------------------
>NEC-DA770KAR ← 「M.2 NVMe変換ケース」  富士通製PCのクローンSSD     起動OK
 ↑
ここの富士通PCのクローンはSATAのSSDを変換ケースでUSB接続です。
------------------------------------------

これだと話が変わります

 ↓
NEC-DA770KAR ← 「M.2 NVMe変換ケース」
の接続で
NEC-DA770KARからUSB起動できたものはない!
となります

単純に考えれればNEC-DA770KARと「M.2 NVMe変換ケース」と相性問題がある
 ↓
他の「M.2 NVMe変換ケース」へ交換してみる!


他の「M.2 NVMe変換ケース」がすぐに手に入らないなら

●「Acronis True Image」で再度クローン
←これはとてつもなく優秀なソフトです
 HHDやSSDが壊れていない限りクローンできるはずです
Hasleoで再度クローン

ですかね?


>> ■Hasleo
>> https://www.easyuefi.com/backup-software/backup-suite-free.html
>試してみようと思います。
>ただ前にも書いたようにオリジナルHDDがNEC-DA770KARではUSB起動しない以上、
>そのクローンであるSSDもUSB起動しないのでは?と思うのですがどうなんでしょうね?
 ↓
>ここの富士通PCのクローンはSATAのSSDを変換ケース(SATA-USB変換?)でUSB接続です。

これの中にHDDは入りませんか?
2.5インチ用なら(2.5インチ)HDD入るなら、このケースでHDDのUSB起動試したらどうですか?

書込番号:25924124

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Gee580さん
クチコミ投稿数:4904件Goodアンサー獲得:603件

2024/10/13 13:10(11ヶ月以上前)

>「内臓SATAにつないで」という事ですよね?

?? どっかで、話がSyncしてないみたいね。 まず、しっくりいかないのは、

@Win11なのに、
>そのクローンしたUSB接続のSSDを他の富士通ノートPCでUSB起動させると立ち上がります。
だよね。 セキュアブートのはずなので、立ち上がらないはず だとおもうけれども。
なんか おかしい と思うよね。 なぜだろう??

Aクローンがちゃんとできていれば、Windows boot manager の下に オリジナル と クローンが配置されると
思うけれども。 ちなみに 両方、Windows boot managerの下にいれば、PCの電源をいれたら、選択画面がでてくるよね。でも、同じものが2つあるので、Conflictするとはおもうよね。
写真からすると、クローンは Windows boot manager の下にはいないで、同列になっているよね。
細かいところまでクローンできてないんじゃないのかなぁ〜。 

B>富士通クローンが起動したパターンはこの状態の時です。
この状態では、ブートドライブが一つなので、いい状態だとおもうけれども、やはり他人でブートできるのはおかしいとは思うよね。
NEC-DA770KAR は 8th GEN なのでWin11対応可能だよね?
不思議なことがいっぱいあるねぇ〜。

1.やはり、同じものが一つのシステム内に2ついるのはよくないと思うよね。
2.ほんとにちゃんとBCDやEFIまでクローンできてるのか、疑問があるよね。

で、写真にもとづいて、
Boot Option #1 はその NEC-DA770KAR のクローン外付けUSBドライブを指定して、
Boot Option #2 は Disable
にしてミレル?
そうすれば、一つだけになるからね。

そして、クローンするのになんで、Macrium Reflect Free Edition を使ったのかな? 特別な理由はあるの?
クローニングソフトは気を利かせすぎて、細かいところは、自分の判断で変更するみたいだから。

書込番号:25924175

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2024/10/13 13:31(11ヶ月以上前)

起動画面

ソースディスクを選択する

USB経由でシステムを起動するようにターゲットディスクを設定します

完成

>いやし系自営業さん

DIskGeniusを使ってUSB起動のWidowsを超簡単に作る
https://www.youtube.com/watch?v=I9H3UzEkG6U&t=28s

DIskGenius 5.6.1.1580 ダウンロード
https://www.diskgenius.com/jp/
>バージョン: 5.6.1.1580 サイズ: 61.6MB リリース日: Aug. 15, 2024

▼DIskGeniusが起動したら言語を日本語に設定する
・View>Language>Japanese (日本語)をクリック

▼DIskGeniusでUSB起動のWindowsを作る方法
・メニュー> ツール>システム移行>転送元を選択>確定をクリック>転送先を選択>確定をクリック
>□USB接続でシステムを起動するようにターゲットディスクを設定します。 → チェックを付ける>確定をクリック
>ホットマイグレーションをクリック>書込中>システム移行が完了しました。

出来上がったUSBメモリをUSBポートに接続して
起動用のSSDを外して電源を入れれば
BIOSの起動設定はしないでもUSBメモリでWindows11が起動します。

さすがに普通のUSBメモリなので起動は遅いです。
起動時間 → 1分13秒

SSD(SATA)からUSBメモリにクローンしましたが正常に起動出来ます。
USBメモリなので起動は遅いですが操作は普通に出来ます。

常用しているCドライブからのクローンなので設定はいらないです。
SSDがUSBメモリに置き換わった感じで起動します。

書込番号:25924191

Goodアンサーナイスクチコミ!2


uechan1さん
クチコミ投稿数:4615件Goodアンサー獲得:148件

2024/10/13 14:53(11ヶ月以上前)

 他にUSB接続のSSDはありませんか? それとSATA 2.5inch SSDはお持ちではありませんか?
 USB接続のSSDは、USBメモリー形ではなく、できれば弁当箱タイプの物、SATA SSDと\1,000以下のポータブルHDDケースの組み合わせでも良い。

書込番号:25924252

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クチコミ投稿数:31件

2024/10/13 15:21(11ヶ月以上前)

お返事ありがとうございます

>猫猫にゃーごさん
>ひとつは、私には効果が無かった方法ですが、効果がある場合もある方法です。
>分かり難い表現ですが、簡単な作業で済みます。
>もうひとつは、↑で効果が無かった場合に試してみる価値がありそうな方法です。
>コマンドプロンプトでの作業とクローンの両方で行います。

簡単な作業であればやってみたいと思います。

書込番号:25924278

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2024/10/13 15:33(11ヶ月以上前)

お返事ありがとうございます

>ぱすたらんちさん
>OSもオフィスも同じマイクロソフトアカウントで紐づけされてるはずなので、Windows10で紐づけしてないなら自分のアカウントで紐づけできそうなものですが。

PC初期セットアップ時にはMicrosoftアカウントを利用してのセットアップを行わず、ローカルアカウントかつオフラインで初期設定をしています。
初期設定終了後にオフィスの認証登録を行っているのですが、その際NEC-DA770KAR用に単独作成したMicrosoftアカウントが現在アカウント、パスワード共に不明です。


>自分のアカウントから何が紐づけされてるのか確認はしてますか?
>アカウントに紐づいてるなら、クリーンインストールしても問題なさそうですが。

Microsoftアカウントがアカウント、パスワード共に不明なためMicrosoftにサインインもできないので、アカウントに何が紐づけされてるのか確認できないです。




書込番号:25924298

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usernonさん
クチコミ投稿数:1679件Goodアンサー獲得:161件

2024/10/13 15:38(11ヶ月以上前)

一本取られた感じです

本件のような

単純にC:ドライブ(HDD)のクローンをM.2 NVMe-SSDに取りたいではなく

C:ドライブ(HDD)のクローン(M.2 NVMe-SSD)をUSB接続してUSB起動したい

というなら、単純なクローンソフトではなく

「Windows to Go」に対応したクローンソフトを使うべきです

つまり露骨に

□USB接続でシステムを起動するようにターゲットディスクを設定します。

が有利に決まっています

DiskGeniusで■移行■しましょう

それで露骨にUSB接続で「M.2 NVMe-SSD」をUSB起動できます
Windows11が

クローンさえちゃんとできればいいと(Trueimage/Macrium Reflect Free Edition/Hasleo)
単純に考えたのが間違いでした
●USB起動したいなら「Windows to Go」の技法を取り入れないと
だめだったということで終わりです
DiskGeniusで■移行■ですべて解決です

書込番号:25924308

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2024/10/13 16:30(11ヶ月以上前)

お返事ありがとうございます

>Gee580さん

>@Win11なのに、
>>そのクローンしたUSB接続のSSDを他の富士通ノートPCでUSB起動させると立ち上がります。
>だよね。 セキュアブートのはずなので、立ち上がらないはず だとおもうけれども。
>なんか おかしい と思うよね。 なぜだろう??

起動するのはおかしいんですね?なぜかはさっぱりわかりませんがWin11であればUSB起動するものなんだと特に疑問を持たずにいました。



>Aクローンがちゃんとできていれば、Windows boot manager の下に オリジナル と クローンが配置されると
>思うけれども。 ちなみに 両方、Windows boot managerの下にいれば、PCの電源をいれたら、選択画面がでてくるよね。でも、同じものが2つあるので、Conflictするとはおもうよね。
>写真からすると、クローンは Windows boot manager の下にはいないで、同列になっているよね。
 
USB起動しようとする時は、どのクローンSSDやオリジナルHDDを使う時でも常に元HDDは外して作業していました。
確実にUSB接続から起動できていることを確認したかったからです。
ちなみにオリジナルHDDをSATA接続したままUSB起動を試したことはまだ一度もないです。
同時接続はしていないので「Windows boot manager の下にオリジナル と クローンが配置される」という訳では無いんじゃないかと思うのですが違うのでしょうか?
自分の理解力の無さで、もしかしたらまた話がかみ合ってないのかもしれないです。

>細かいところまでクローンできてないんじゃないのかなぁ〜。
これを懸念してオリジナルHDDをUSB接続で試していました。
動作結果はオリジナルでもクローンでも同じでした。


>B>富士通クローンが起動したパターンはこの状態の時です。
>この状態では、ブートドライブが一つなので、いい状態だとおもうけれども、やはり他人でブートできるのはおかしいとは思うよね。
何も疑わずWin11ならいけるものと思ってました。

>NEC-DA770KAR は 8th GEN なのでWin11対応可能だよね?
CPUは8th GENですね。公式に対応しています


>1.やはり、同じものが一つのシステム内に2ついるのはよくないと思うよね。
この意味がいまいちわからないです。元HDDは繋がずにUSB単独接続にて作業していますが、「2ついる」とはまた何か違う事なのでしょうか?

>2.ほんとにちゃんとBCDやEFIまでクローンできてるのか、疑問があるよね。
これを懸念してオリジナルHDDをUSB接続で試していました。
動作結果はオリジナルでもクローンでも同じでした。


>で、写真にもとづいて、
>Boot Option #1 はその NEC-DA770KAR のクローン外付けUSBドライブを指定して、
>Boot Option #2 は Disable
>にしてミレル?
>そうすれば、一つだけになるからね。

そのパターンはまず最初にやりました。
それで自動修復が走り起動出来なかったので、「他のPCのクローンSSDで起動できるかな?」とか「オリジナルHDDなら起動できるかな?」とか「M.2SSDではなくmSATASSDならどうかな?」とか「NECのクローンを他のPCで起動できるかな?」とかいろんなパターンを試していった流れです。


>そして、クローンするのになんで、Macrium Reflect Free Edition を使ったのかな? 特別な理由はあるの?
NEC-DA770KARを分解するのがめんどうだった理由で、最初に使ったクローンソフトは「Acronis True Image WD版」でした(NECのオリジナルHDDがWD社製だったため)
「Acronis True Image WD版」を使って、NEC-DA770KAR自身でクローン作製してたのですが、クローン作成途中に番組表受信が立ち上がり、受信後にあらかじめ設定してある「休止状態に移行」になってしまい、それ以降「Acronis True Image WD版」で作成できず一旦「Acronis True Image WD版」を再インストールしなおしてもダメなので、NEC-DA770KARを分解しHDDを取り出し別PCにて「Acronis True Image for OEM」(SSDに付属してたソフト)でクローン作製をしました。
でも「Acronis True Image for OEM」だと何故かパーティション構成の位置が入れ替わってクローン作成されて、USB起動を試すとBIOSでのドライブ選択時に「〇〇パーティション2」と言う表示だったので、パーティション構成変更せずにまるっとクローンしてくれる別のソフトは無いかな?と探してMacrium Reflect Free Editionにいった流れです。

書込番号:25924362

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2024/10/13 16:41(11ヶ月以上前)

お返事ありがとうございます

>夏のひかりさん

ご提案ありがとうございます。
やってみようと思います。
かなりの時間を今回のクローンにかけていて、実生活もあるので時間取りながらやっていこうと思います。
作業できたあとに結果がどうなったかまた書き込みします。

書込番号:25924370

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2024/10/13 17:07(11ヶ月以上前)

>usernonさん
お返事ありがとうございます

>●「Acronis True Image」で再度クローン
>←これはとてつもなく優秀なソフトです
> HHDやSSDが壊れていない限りクローンできるはずです

最初に使っていたのが「Acronis True Image」のWD版でそのあとOEM版でした。
それで出来なかったのでMacrium Reflectに流れた現状です。

>Hasleoで再度クローン

>ですかね?

時間確保出来るときに試していこうと思います


>>> ■Hasleo
>>> https://www.easyuefi.com/backup-software/backup-suite-free.html
>>試してみようと思います。
>>ただ前にも書いたようにオリジナルHDDがNEC-DA770KARではUSB起動しない以上、
>>そのクローンであるSSDもUSB起動しないのでは?と思うのですがどうなんでしょうね?
 ↓
>>ここの富士通PCのクローンはSATAのSSDを変換ケース(SATA-USB変換?)でUSB接続です。

>これの中にHDDは入りませんか?
>2.5インチ用なら(2.5インチ)HDD入るなら、このケースでHDDのUSB起動試したらどうですか?

NECのオリジナルHDDは3.5インチなんです…
3.5インチをUSB接続できるものは「裸族のお立ち台(CROSEU2)」と「SD322」と言う単独クローン出来る商品と、メーカーも型番も不明な3.5インチケースの3点です。
どれも電源連動ではありません。
USB起動したかった理由の一つが3.5インチを外付けするとなると電源連動のケースを別途用意する必要があるうえに置く場所、コンセントが必要となり、ただでさえゴチャゴチャしがちなコンセント周りにさらに配線が増えるのを嫌ったからです。

なので質問冒頭に書いた「PC内部にある3.5インチ設置スペースや3TBの保存容量を生かしつつSSDからの起動に変更したいと思っています」に行きついてる訳です。

すみません今提案してくれているのは「起動実績のあるケースからやってみては?」と言う意味でしょうね。
話がそれてしまい申し訳ないです。

書込番号:25924393

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2024/10/13 17:20(11ヶ月以上前)

>uechan1さん
お返事ありがとうございます

>他にUSB接続のSSDはありませんか? それとSATA 2.5inch SSDはお持ちではありませんか?
> USB接続のSSDは、USBメモリー形ではなく、できれば弁当箱タイプの物、SATA SSDと\1,000以下のポータブルHDDケースの組み合わせでも良い。

現状ほぼ起動していない他PCからSATA 2.5inch SSDを用意しました。
また弁当箱タイプのUSB接続の物は、現在利用中の物も合わせると6個くらいあります。
他PCから用意したSATA 2.5inch SSDにクローン作製までは終わったので、また時間を取りながら試していこうと思います。

書込番号:25924404

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usernonさん
クチコミ投稿数:1679件Goodアンサー獲得:161件

2024/10/13 17:22(11ヶ月以上前)

随分時間が飛んでしましたが
いまは

DiskGeniusで■移行■しましょう

で落ち着いてしました

もうこれで解決済と思っています

書込番号:25924408

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クチコミ投稿数:31件

2024/10/13 17:25(11ヶ月以上前)

>uechan1さん
>DiskGeniusで■移行■しましょう

>それで露骨にUSB接続で「M.2 NVMe-SSD」をUSB起動できます

>●USB起動したいなら「Windows to Go」の技法を取り入れないと
>だめだったということで終わりです
>DiskGeniusで■移行■ですべて解決です

そうなんですか?いまからまず一番に試すべきはこれが有効なのでしょうか?
ただ「Windows to Go」とやらが初耳なので、やり方等を含めちょっとまず調べて知識をつけますね(汗)

書込番号:25924416

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usernonさん
クチコミ投稿数:1679件Goodアンサー獲得:161件

2024/10/13 17:38(11ヶ月以上前)

USBから起動

>そうなんですか?いまからまず一番に試すべきはこれが有効なのでしょうか?
>ただ「Windows to Go」とやらが初耳なので、やり方等を含めちょっとまず調べて知識をつけますね(汗)

そうです

DiskGeniusで■移行■しましょう

やり方で終わりです

USB起動を指定すればいいだけです
うちでもできましたよ

露骨に解決済です

書込番号:25924434

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Gee580さん
クチコミ投稿数:4904件Goodアンサー獲得:603件

2024/10/13 17:52(11ヶ月以上前)

>Win11であればUSB起動するものなんだと特に疑問を持たずにいました。

当然、そのFのPCもWin11対応でしょ? 一連にセキュリティークリアランステスト がバイパスされてんのかなぁ?? USBだからかなぁ?? ここで、いろいろ考えてもしょうがないけれども、これはあってはならないよね。 セキュリティー的にもヤバそうだよね。

>常に元HDDは外して作業していました。
>同時接続はしていないので

それは、知らなんだ だよね。

>という訳では無いんじゃないかと思うのですが

そうですよ。 あってるよね。 一個っきゃないので、2つもでてこないよね。

>動作結果はオリジナルでもクローンでも同じでした。

両方ダメでしょ? これは理解できそうだよね。 USBケースのコントローラーが間にはいるからね。 USBブート用に BCD の修正をすればいいかとも思うけれども、そんなことしなくても、ブートできるやつがあるからねい。 うーん!

>元HDDは繋がずにUSB単独接続にて作業しています

両方、いるとおもってたよね。 単独ならOKだよね。

>とかいろんなパターンを試していった流れです。

理解できるよね。 各機器がちゃんと目論見どうり動いてくれれば、余計なことしなくて済むんだけどね。

>Macrium Reflect Free Editionにいった流れ

なるほどね。 ATIは レスキューメディア作成 があるので、 それでバックアップをとってから別ドライブにリストアすると結果的にクローンになるんだけれども、 SATA to SATA  または、 NVMe to NVMe しかできないと思うよね。(最近のは知らないのとOEM版でレスキューメディア作成 があるのかも不明だよね)

総括
F よりも NEC機のほうがしっかりしてそうだよね。
一応、考え付くところは、ほとんどやっているようなので、これ以上はブルートフォースアドバイスになってしまうのでわたくしからは以上だよね。
挙動不審で、気持ち悪いんだけれども。

Good Luck!!

書込番号:25924443

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uechan1さん
クチコミ投稿数:4615件Goodアンサー獲得:148件

2024/10/13 17:53(11ヶ月以上前)

本来WindowsはUSBから起動できません。たまたま私やら猫猫にゃーごさんの環境が、Win11を外付けUSBストレージにコピー、クローンすれば起動してしまうというだけかもしれません。

 WindowsでUSBから起動させるには、Windows To GoやらWin To USBというソフト、またはBoot革命USB(但し現在入手不可能)等で細工する必要があります。
 
 私の思うに、NVMeのSSDを入れるUSB超小型HDDケースとNECとの相性が悪いのでは、と勝手に、何の根拠もなく、あてずっぽうで考えてます。SATA SSDとHDDケースの組み合わせでやれば、以外にすんなり起動するかもしれません。(但し全く自信はありません)

 最後に、USBから起動させるより、内蔵SATA SSDからの起動の方が正攻法だと思うのですが・・・

書込番号:25924447

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2024/10/13 19:20(11ヶ月以上前)

>uechan1さん
>Gee580さん
>usernonさん
>夏のひかりさん
面倒でもこれまでのやり取りや他の人への返信も目を通した方がいいと思います。

ケースの相性問題ではなくて、純粋に外付けドライブからでは元の内蔵ドライブのデータでは起動できないっていうことまではわかります。

>PC初期セットアップ時にはMicrosoftアカウントを利用してのセットアップを行わず
であるなら任意のアカウントを作成して、アカウントに紐づけておくといいと思います。
これでクリーンインストールしても認証がとおるようになります。

>NEC-DA770KAR用に単独作成したMicrosoftアカウントが現在アカウント、パスワード共に不明です。
アプリケーションから確認する方法

アプリケーションから確認する方法と Microsoft アカウントにサインインして確認する方法があります 。
Office アプリケーション ( Word や Excel など、どれでもかまいません) を開いて新しいドキュメントを作成します 。
左上にある [ファイル] を選び、左の一覧から [アカウント] または [ヘルプ] を選びます。
[製品情報] の下に、Office 製品の名前と、所有者のところにOffice に関連付けたメールアドレスは表示されます 。
メールアドレスが分かればパスワードも再発行できるので、それで事なきを得られるはず。
このアカウントにWindows10も紐づけてしまいましょう。
そしてクリーンインストールすれば解決しますね。

書込番号:25924533

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2024/10/13 20:22(11ヶ月以上前)

FYI

> NEC-DA770KARにおいてHDDからの起動が遅いので

此って HDD BOOT だけの問題?
OS 側に何だかの要因が有った状態で クローン してもトラブル要因も引き継がれるので期待した効果が出るかどうか疑問。

それと HDD から SSD にクローン した場合、HDD と SSD の パラメーター が違う処が有る筈だけど其れを全て把握し修正可能なの?

書込番号:25924600

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2024/10/13 22:03(11ヶ月以上前)

ついに起動出来ました!

結論から書くとDIskGeniusを使って「USB起動」にチェックして「移行」するとUSBより起動しました。

最初HDDからの移行だと「時間かかるな」と思い「既にクローン済のM.2 SSDからmSATAなら早いな」と思いやりましたが、それだと起動せず、元HDDからmSATAへ移行だと起動しました。
(手を抜くもんじゃないですね)

mSATAを起動ドライブにした理由は本体サイズが非常に小さくPC背面に直指ししておけば、ほぼ邪魔にならないのがよかったからです。
写真アップしたものがとりつけてある現物ですが、USB端子のサイズから小さいのがわかるとおもいます。

当初、思い描いた通りの「現状のままSSDでUSBより高速に起動、データ保存用に内蔵3TBを利用」が整ってうれしい限りです。

コメント下さったみなさん本当にありがとうございました。
とても感謝しています。

ちなみに移行後は元HDDがウインドウズ上で正常に認識しなくなりました。
BIOS上では正常認識していました。
「ディスクの管理」からフォーマットかけるとウインドウズ上で認識しました。
DIskGeniusはまさに「移行」なのかもしれないですね。
たまたまかもしれませんし正確なところはよくわからないですが…

>夏のひかりさん
ご提案の方法で解決に至りました。
ありがとうございました。

>魔境天使_Luciferさん
最後にコメント頂いてましたね。おっしゃられてるような懸念は特にありませんでした。
元々クローンにあたってはまず新規に管理者権限のユーザーアカウントを作り、その後前のユーザーアカウントも削除してとりかかっていたので、ウインドウズがかなりすっきりした状態で臨んでいました。
なのでそのあたりは気にしなくていいんだろうと思っています。

何はともあれみなさんありがとうございました!

書込番号:25924696

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Gee580さん
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2024/10/14 01:31(11ヶ月以上前)

念のための確認で、コマンドの

msinfo32

そのウィンドウの、システムサマリー の、 
BIOS mode が UEFI 
Secure Boot State が ON

になってる?
そして、

Confirm-SecureBootUEFI

True がでてきた? 

書込番号:25924878

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uechan1さん
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2024/10/14 03:23(11ヶ月以上前)

今目が覚めこの書き込みを見たところ、無事USBから起動できたということで、おめでとうございます。
 元々私のスレ「やはりWindows11はUSBから起動する。」から派生したもので、無責任な書き込みをしたような責任感を感じていたものですから、起動に成功して、他人事ながら、大変喜ばしく思います。
>夏のひかりさん グッジョブ!

 ただ、老婆心ながら、起動ドライブはやはり内臓SSDの方が良いのではと思いますが、このUSBドライブを使っていくのなら、壊さないよう、壊れてもすぐ復元できるよう、バックアップ、または予備を作成しておきましょう。

 よかった、よかった。

書込番号:25924917

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uechan1さん
クチコミ投稿数:4615件Goodアンサー獲得:148件

2024/10/14 03:46(11ヶ月以上前)

 ついでに、質問

 このPCには起動しなくなった場合の、工場出荷設定に戻す、つまり、TVチューナーも動くWindows10に戻す機能はありますか?

書込番号:25924923

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2024/10/14 05:15(11ヶ月以上前)

>Gee580さん
>BIOS mode が UEFI 
>Secure Boot State が ON

こちらの環境的に日本語表記で出てきてますが
BIOS モード は UEFI 
(確かWin11ってUEFIでないとそもそも起動しないですよね?)

Secure Boot Stateは無効

Confirm-SecureBootUEFIはfalseです


>uechan1さん
>このPCには起動しなくなった場合の、工場出荷設定に戻す、つまり、TVチューナーも動くWindows10に戻す機能はありますか?

BIOSの項目に「HDD リカバリー」があり、内臓HDDのリカバリ領域はパーティション構成を含めいじらず残してあるのでリカバリー自体は可能なんじゃないかなと勝手に思っています。
mSATAにもリカバリ領域はパーティションサイズを変更せず移行してありますが、実際そこからリカバリ出来るかはあやしいかもしれません。


>無責任な書き込みをしたような責任感を感じていたものですから

確かに「Win11ならUSB起動する」が完全に今回の作業をしようと思ったきっかけです(笑)
他のM.2 NVMe起動のPCを使っているせいか、ずっとこのPCの起動の遅さに不満があり、でも内臓スロットは何も空きがないのでどうしようもないと思っていたところにUSB起動をみかけたので。

ずっとWin10のままで使っていましたが「Win11ならUSB起動する」を見て「いけるんだ!?」と思い、チューナー動作もWin11に上げても問題ないことを事前に確認したうえでWin11に上げました。

>起動ドライブはやはり内臓SSDの方が良いのではと思いますが

わかります。
HDDがまだIDE時代の頃にマスターだのスレーブだのとピンの位置を確認しながら自作PCを組んでましたので「基本でいく」ことの安定さはよくわかります。
なのでNVMeの内臓スロットでもあれば〜と思ってたのですが、この機種にはなくてあきらめてました。
富士通製PCはこのPCより1世代前のモデルでもNVMeスロットがマザーボードについているんですけどね…

>このUSBドライブを使っていくのなら、壊さないよう、壊れてもすぐ復元できるよう、バックアップ、または予備を作成しておきましょう

内臓HDDはmSATAにシステム移行後、認識がおかしかったのでバックアップをとれなかったですが、mSATAについてはクローンをとりあえず作成しておきました。
いざというときにバックアップとしてちゃんと使えるかは謎ですが…

書込番号:25924935

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usernonさん
クチコミ投稿数:1679件Goodアンサー獲得:161件

2024/10/14 06:30(11ヶ月以上前)

USB起動できてよかったです

あとは

もう、そのへたった?HDDは使わないとして、外して
 ↓
その空いたSATAへ

 ↓ mSATA-SATA変換ケーブル(アダプター)で

mSATA-SSDを挿す
 ↓
●SATA起動(高速・高稼働) ←USB起動よりも

これが賢いのでは?

もう遅いUSB起動する必要はなくなってしまいました

書込番号:25924958

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2024/10/14 07:56(11ヶ月以上前)

>usernonさん

 ↓
>その空いたSATAへ

 ↓ mSATA-SATA変換ケーブル(アダプター)で

>mSATA-SSDを挿す
 

んんん?
それをするなら何のために今までUSB起動にこだわってきたのか意味がなくなります
「mSATA-SSDを挿す」なら「USBで何故か起動しない」なんて言わず、クローン作製した時点でさくっと終わってた話となります。
ずっとUSB起動にこだわって来たのは 「大容量HDDを番組録画用に使い、かつ3.5インチHDDは外付けにせず、PC内部にある内臓3.5インチスペースにて収納したままで利用する」ためです。
これは質問冒頭から出していた内容で、ここをブレずにいきたかったのでUSB起動に四苦八苦していました。


>もう、そのへたった?HDDは使わないとして、外して

仮にへたった?HDDを外したとしても、録画領域確保のために別の3.5インチを内蔵するだけとなります。



>●SATA起動(高速・高稼働) ←USB起動よりも

>これが賢いのでは?

>もう遅いUSB起動する必要はなくなってしまいました

これも最初の質問に出していますが「USB 3.1 Gen2端子に接続したSSDから起動」です。

USB 3.1 Gen2端子 規格の理論上の転送速度は10Gbpsです
そして現在SATA接続の主流となっている第3世代の「SATA3」は「SATA6.0」とも呼ばれ、データ転送速度の理論値は最大6Gbpsです
USB2.0の遅いUSB端子で起動しようとしているわけではなく端子の規格自体は「10Gbps 対 6Gbps」でSATAより高速です。

もちろん理論値で動作するはずもなく用意するSSDの差やその他様々な要因がからみ実速はSATAが上回る事もあるでしょうし速度は測りかねますが、単純に理論値の数値はUSB 3.1 Gen2の規格の方が高速なので、USB 3.1 Gen2に接続したSSDを悲観するほどの目で見る必要はないと考えます。

むしろ自分の利用の仕方にとってはそこそこの速度が出ていれば3.5インチHDDを内蔵したままPC外部は、外付けHDDのようにケースやコンセントを必要とせず、mSATAの小さな最低限の大きさのUSB直指しで済む現状の方がメリットが大きいです

内臓M.2 NVMeスロットであればUSBの理論値よりもさらにその数倍早いので圧倒的で速度で内臓一択でしょうが、今回はM.2NVMeスロットがマザーボードに無かったためUSB起動にいきついています。

書込番号:25925019

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usernonさん
クチコミ投稿数:1679件Goodアンサー獲得:161件

2024/10/14 08:21(11ヶ月以上前)

なるほど!ごもっともですね。。

ははあ〜〜

USB接続よりは、SATA接続のほうが安全とも思ったので、、、
蛇足でしたねやはり

書込番号:25925049

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クチコミ投稿数:47件Goodアンサー獲得:2件

2024/10/14 10:54(11ヶ月以上前)

>いやし系自営業さん

いや〜結構、実験的にも良い試みですね( ´∀` )
だけどUSB起動には、それなりにメリットとデメリットがある様にリスクと動作に影響が出てくると思います。
それさえ克服できればご使用されれば良いですね。

書込番号:25925233

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クチコミ投稿数:2056件Goodアンサー獲得:146件

2024/10/14 11:03(11ヶ月以上前)

FYI

一般的な USB メモリ でなく
mSATA SSD to USB3.0 変換アダプター

mSATA SSD (恐らく HMB)
を BOOT 用に仕立てたって事ですね。

書込番号:25925245

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Gee580さん
クチコミ投稿数:4904件Goodアンサー獲得:603件

2024/10/14 12:40(11ヶ月以上前)

>こちらの環境的に日本語表記で出てきてますが
BIOS モード は UEFI 
(確かWin11ってUEFIでないとそもそも起動しないですよね?)
Secure Boot Stateは無効
Confirm-SecureBootUEFIはfalseです

なるほど。 裏技系のインストレーションだよね。

>(確かWin11ってUEFIでないとそもそも起動しないですよね?)

裏技系のインストレーションであれば、MBRでもできるみたいよ。 

動いて よかったよね ということかな。 あまり水を差しても 意味ないので。 以上だよね。

書込番号:25925367

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otofujiさん
クチコミ投稿数:42件Goodアンサー獲得:1件

2024/10/14 13:11(11ヶ月以上前)

妙な言い方ですがofflineでメディアにインストール(dism, bcdboot)であれば何でもありですよ

基本的にWindows 11 24H2と同じものですが
https://learn.microsoft.com/ja-jp/windows/iot/iot-enterprise/hardware/system_requirements?tabs=Windows11LTSC
とMicrosoftはいってます。

書込番号:25925406

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クチコミ投稿数:2056件Goodアンサー獲得:146件

2024/10/14 13:39(11ヶ月以上前)

FYI

・この環境で VER UP が降ってくるのか?
・自分ならメーカーのツールでOSの初期化(工場出荷時状態に近い状態)に出来る様なので メディア の用意と試行をしてみたけど、今更遅いか・・・。

書込番号:25925438

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クチコミ投稿数:31件

2024/10/14 19:02(11ヶ月以上前)

>usernonさん
  >USB接続よりは、SATA接続のほうが安全とも思ったので、、、
>メカメカマンさん
  >だけどUSB起動には、それなりにメリットとデメリットがある様にリスクと動作に影響が出てくると思います。
>Gee580さん
  >動いて よかったよね ということかな。 あまり水を差しても 意味ないので
>魔境天使_Luciferさん
  >この環境で VER UP が降ってくるのか?

みなさんが口を揃えてセキュリティ的な面やシステムの安定をおっしゃってるように、王道でいきたいのはもちろんですし、可能ならそれがいいと思います。
USB起動といった変則的な事をして今回みたいな苦労はせず、NVMeを使った基本どおりでやりたかったのですが、NEC-DA770KARの現状と自分の求める使い方からいきつけたのがUSB起動でした。
前にも書きましたがNEC-DA770KARは基本予約録画機の用途であり、「Win11ならUSB起動が可能」と聞くまではWin11にあげることもせずWin10で使ってたPCなので「これでいいか」的な落としどころです。

「録画機」としてではなく本来の「PC」として使っているのは「王道状態」の別のパソコンですしね。



>otofujiさん
>妙な言い方ですがofflineでメディアにインストール(dism, bcdboot)であれば何でもありですよ

>基本的にWindows 11 24H2と同じものですが
https://learn.microsoft.com/ja-jp/windows/iot/iot-enterprise/hardware/system_requirements?tabs=Windows11LTSC
>とMicrosoftはいってます。

ごめんなさい。自分のスキルはそこら辺のただの一般人なので、リンク先拝見しましたがここから何をどうするのかさっぱりちんぷんかんぷんでした。

書込番号:25925798

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Gee580さん
クチコミ投稿数:4904件Goodアンサー獲得:603件

2024/10/14 19:16(11ヶ月以上前)

今更、何をいっとんじゃ〜 といわれそうだけれども、以下のサイトは知ってるよね?

https://shop.applied-net.co.jp/blog/cate_kojin_news_tech/22876/

https://www.4900.co.jp/content/54049/


”Windows IoT Enterprise” は違うよね。

書込番号:25925823

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2024/10/14 20:33(11ヶ月以上前)

気になっているのが(其方の手持ちの機材や予算が不明な為単なる構想)
NEC-DA770KAR がメーカー から Windows 11 アップグレード対象に成っていることが前提ですが
触る前に[回復Drive]をシステムのcopyにチェックを入れた状態で作成、此で メーカー サポート情報に有る Recovery が可能。
(此で何時でも元に戻せる事が可能に成る)

2.5インチ SSD の選択肢が無い理由が不明だけど BOOT Drive を 2.5インチ SSD にし 内蔵 ブルーレイディスクドライブ を取り外す。
(今更 2.5インチ SSD って事を思うかも知れませんが本体がオシャに成っても潰しが効くかと)

最終構成は 3.5インチ HDD X1、2.5インチ SSD X1、BOOT Drive がSSD で DATA Driveが HDD
Gee580 氏の挙げたサイトを見ると 黄色のコネクタが SATA な様にも思える、その場合は 2.5インチ SSD の増設を検討する。

光学系Drive (内蔵 ブルーレイディスクドライブ)が必要なら(メディアに書き込みする必要性)別PCが有るようなので其方で行う。
ファイル共有とRDPを使用すれば DATA 移管又は ネットワークドライブ として使用可能かと。
WOL と RDP を使えば手元 PC から 電源 ON/OFF から操作まで出来るしネットワーク系の設定をやってやれば リアル機とレスポンスは変わらないはず、少なくとも手元環境では。
場合に依っては 仮想ドライブ を用意する必要が有るかも知れませんが。

回復Drive を作成しておけば録画機能が失われる事は無い筈、必要ならメーカーから有償で且つ在庫が有れば Recovery メディア の購入が可能な筈だけど結構な値段だとは思うんで判断が難しい処。

書込番号:25925911

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2024/10/14 21:15(11ヶ月以上前)

追加

NVMe SSD に下駄を履かせて SATA I/F に変換するとか。
(この場合 ショートに注意!)

著作権の問題で引っかかるかどうかは不明だけど PC で 録画を見る場合 RDP で見れれば NEC-DA770KAR を隅に追いやることが出来るかも!?

書込番号:25925981

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2024/10/14 21:29(11ヶ月以上前)

>Gee580さん
>今更、何をいっとんじゃ〜 といわれそうだけれども、以下のサイトは知ってるよね?

メーカー製PCの分解はめんどくさい事が多いので、出来ればしたくなくて分解前にその二つを見ましたね(笑)

上側リンク先のチューナーレスではなく、下側のリンク先のmSATAスロットらしき所にTVチューナーがささってるのが自分の使ってるものと同じです。

内部画像で言うと左上についている内臓光学ドライブをあきらめ、その光学ドライブ用のスリムラインSATAを変換アダプター使って起動ドライブをSATA接続しようかな〜とか思ったりした時期もありました。
でもそうすると光学ドライブ外付けしないといけないしな、と思いしっくりきませんでした。

3.5インチHDDは安価で容量が多いけど、巨大で電源確保も必要なデメリットな部分があり、そのデメリットを帳消しにする形でせっかく綺麗に内部に収まっているんだし、これを外付けするのもな…と思い、USB起動かな?という流れですね。

お金持ちだったら3〜4TBのSSD買って内臓HDDを付け替えれば済む話ですが、裕福な訳ではないので安く済ませたかったんです(最終ここが本音ですね笑)

書込番号:25926001

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2024/10/14 22:16(11ヶ月以上前)

>魔境天使_Luciferさん
細かく検討ありがとうございます

>気になっているのが(其方の手持ちの機材や予算が不明な為単なる構想)
まず大前提として貧乏です
お金に余裕がある訳ではないです><

>NEC-DA770KAR がメーカー から Windows 11 アップグレード対象に成っていることが前提ですが
Windows 11 アップグレード対象ですね

>2.5インチ SSD の選択肢が無い理由が不明だけど
「内蔵 ブルーレイディスクドライブ を取り外す」←出来るかぎりこれをしたくなかったからですね

このPCは娘が使います。完全にデジタル音痴です
そのデジタル音痴な娘が学校から帰ってきてから「番組撮ってお気に入りはブルーレイに焼いておく」をリモコン操作で娘本人だけで使えるようにしておきたかったのです。
いちいち番組録画やブルーレイに焼くのを毎回しゃしゃりでて手伝う訳にもいかないですしね
当初から言っている「録画機としての利用」とは娘が使うのでレコーダー的な使い方をしたいという意味です。
わざわざ家庭事情をいう事もないと思いましたので、「録画機としての利用」という表現にしてた流れです

なので↓これは娘本人だけで行うには完全に無理です

>光学系Drive (内蔵 ブルーレイディスクドライブ)が必要なら(メディアに書き込みする必要性)別PCが有るようなので其方で行う。
>ファイル共有とRDPを使用すれば DATA 移管又は ネットワークドライブ として使用可能かと。
>WOL と RDP を使えば手元 PC から 電源 ON/OFF から操作まで出来るしネットワーク系の設定をやってやれば リアル機とレスポンスは変わらないはず、少なくとも手元環境では。
>場合に依っては 仮想ドライブ を用意する必要が有るかも知れませんが。


3.5HDDを2.5インチ SSDの3〜4TBあたりに置き換えてしまえば済む話ですが冒頭の「お金に余裕がある訳ではないです」につながります…


>Gee580 氏の挙げたサイトを見ると 黄色のコネクタが SATA な様にも思える、その場合は 2.5インチ SSD の増設を検討する。

今までの返信にも書きましたが内部に別途のSATA端子はありません。
「黄色のコネクタ」とはUSBが3つ並んだ左のLANの、そのまた左のアンテナ接続のさらに左側の部分ですよね?
こちらは電源を接続する端子です
NECとレノボ共通の四角い電源端子ですね。NECとレノボはノートPCもこの電源接続端子だったりします。


>回復Drive を作成しておけば録画機能が失われる事は無い筈
ですね、自分の時間と元気と相談しながらやります

>必要ならメーカーから有償で且つ在庫が有れば Recovery メディア の購入が可能な筈だけど結構な値段だとは思うんで判断が難しい処。
高いですよね、ちょっと買う気になかなかなれないです

書込番号:25926062

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2024/10/15 01:20(11ヶ月以上前)

>魔境天使_Luciferさん
>NVMe SSD に下駄を履かせて SATA I/F に変換するとか。
せっかくの高速なNVMeがSATAにまで速度落ちるのもったいない無い気もしますね(もったいない貧乏性発動です)
下駄も持っていないので下駄を買うことから考えると、そのNVMeは別で利用して下駄買わずにそのお金で素直にSATAのSSD買った方がいいかな〜と思ってしまいました(これまた貧乏性発動です)

どちらにせよ先ほどの返信にも書いたように別途SSDをつける訳にいかないのですが…


>著作権の問題で引っかかるかどうかは不明だけど PC で 録画を見る場合 RDP で見れれば NEC-DA770KAR を隅に追いやることが出来るかも!?

デジタル音痴な娘の部屋に設置してあるNEC-DA770KARと娘の1対1の利用でシンプルに完結させたいのです。
外付けブルーレイすらためらった状況の中、リモートを利用して他のPCを巻き込んでの利用は娘には無理ですし、リモコン使って家電的な感じで録画とブルーレイ書き込みが主な利用の娘にとってメリットが無いですね…

書込番号:25926190

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2024/10/15 03:17(11ヶ月以上前)

>魔境天使_Luciferさん
今回のUSB起動の話からはそれますが、お話に出されてた

>WOL と RDP を使えば

は、娘にはさせてませんが自分自身では常用しています
PCからではなくアンドロイド端末からですけど。
といっても、休日の朝に布団から出ずにごろ寝しながらWOLで母艦PCを起動し、RDPでPCロック解除しsteamでゲームするだけの堕落した利用方法ですが(笑)



書込番号:25926223

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uechan1さん
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2024/10/15 12:24(11ヶ月以上前)

>いやし系自営業さん
誰がなんと言おうとも、初期目的のUSBから起動することができたのですから、これで正解だと思います。

 ところで、mSATA+USBで起動できたのですが、この中のWin11を最初のNVMe+USBにクローンしたら、今度こそそちらから起動するのではないでしょうか? それでも起動しないのなら相性でしょうが・・・ 暇な時にでも実験していただけませんか、気になるものですから。

書込番号:25926602

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Gee580さん
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2024/10/15 15:40(11ヶ月以上前)

>uechan1さん

ちょっと横入だよね。 USBブートは "Windows to Go" ことで、Win11ではサポートしてないよね。
ということで、Win11でのUSBブートはすべて裏技になるよね。
なので、そのあたりの違いを追求しても、はあまり意味がないかなと。

書込番号:25926799

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2024/10/15 20:55(11ヶ月以上前)

> 休日の朝に布団から出ずにごろ寝しながらWOLで母艦PCを起動し、RDPでPCロック解除しsteamでゲームするだけの堕落した利用方法ですが(笑)

道具なのですから「如何に便利に使う!」って事に合致していると思いますよ。


> せっかくの高速なNVMeがSATAにまで速度落ちるのもったいない無い気もしますね

この件ですが、シーケンシャル速度を気にしてもしょうがないと思いますよ。
シーケンシャル速度が有効なのはデカい ファイル を Copy する時ぐらいで特に C:Drive で使用する場合は IOPS を気にするべきかと、現時点で ランダムアクセス 速度が SATA I/F の速度を飽和する事は無い筈。
4TB or 8TB に下駄を履かせるとか、どっちみち全容量を使用すると速度低下を起こすし寿命も低下するんで オーバープロビジョニング 領域を 20−50% 程度確保し IOPS と 寿命の向上を図る。
小容量の SSD だと IOPS が低い上に使い回しがしにくいんで極力大容量な物を用意した方が良いはず。
Windows 10 の場合だと ストレージ の アクセス が集中すると処理するのに プライオリティー を付けて操作には影響が出ない様にして全体の処理時間が長くなる様です。

> 3.5HDDを2.5インチ SSDの3〜4TBあたりに置き換えてしまえば済む話ですが冒頭の「お金に余裕がある訳ではないです」につながります…

こういった事も有るよ!って程度で聞き流してください。



> NEC-DA770KARにおいてHDDからの起動が遅いので

この件ですが具体的にどの様な状況でしょうか?
以前に Laptop で HDD BOOT、CPU/Intel i5 6とか5世代だった様に(二台で別機種)思いますが、その時の起動時間は 40秒 程度だった様に記憶(BIOS POST 時間を除く / タスクマネージャ上の表示)。
ネット上で見かける話として HDD BOOT の場合 サインイン後 10−15分程度は操作が出来ないとか?
と言った事が有ります。
自分の場合はサインイン後は多少重い?かなって程度で特に気にならない状況でした。


> 今までの返信にも書きましたが内部に別途のSATA端子はありません。
「黄色のコネクタ」とはUSBが3つ並んだ左のLANの、そのまた左のアンテナ接続のさらに左側の部分ですよね?
こちらは電源を接続する端子です

そうでしたか。


> このPCは娘が使います。完全にデジタル音痴です

難しいですね、自分の関係している(個人用)の人間もそうで自分より年齢が下ですから当方が聞けるように成って欲しいのですが無理ですね、自分で何かしている様ですが此方からすれば其れは「破壊行為」とし思えない内容、・・・。

SDカードから写真転送後カードを安全に取り外したくも、タスクトレイに「ハードディスクを安全に....」のアイコンが無く、タスクバーの設定を試みたが、上手くいきません。分かりやすく教えてください。
https://answers.microsoft.com/ja-jp/windows/forum/all/sd%e3%82%ab%e3%83%bc%e3%83%89%e3%81%8b%e3%82%89/1551054b-cd7e-46eb-9782-048c0e06d056

此なんかも一応生業者が回答している筈ですが・・・、此では DATA を壊す。
SDカード や 光学メディア は PC > 対象アイコン を右クリック 後 取り外し を選択すれば安全に出来る筈なのですが。

書込番号:25927120

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2024/10/15 23:24(11ヶ月以上前)

>uechan1さん
>誰がなんと言おうとも、初期目的のUSBから起動することができたのですから、これで正解だと思います。
ありがとうございます。
自分的には臨んだ形で利用できるようになったので、これが完成形だと満足しています。

> ところで、mSATA+USBで起動できたのですが、この中のWin11を最初のNVMe+USBにクローンしたら、今度こそそちらから起動するのではないでしょうか? それでも起動しないのなら相性でしょうが・・・ 

おっしゃるように理屈上NVMe+USBでもいけると思います。
USB起動出来なかった時、自分がたびたび書き込んだ
「オリジナルがUSB起動しないので、そのクローンも起動しないのは当然なんじゃないか? (クローン作製するにあたって)何か他に(ひと手間)する必要があるんじゃないか?」
と疑問を感じてた部分につながりますね。
DIskGenius等を利用した「USB起動にチェックして書き込む」的な事をすればNVMe+USBでもいけるとは思います。

>暇な時にでも実験していただけませんか、気になるものですから。
NVMeはもうすでに現在別のPCに使っていまして、すぐは出来ないです。ごめんなさい。
憶測の返事でモヤっとしたままになって申し訳ないですがNVMe+USBでもいけるとおもいますよ。

書込番号:25927293

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2024/10/15 23:41(11ヶ月以上前)

>魔境天使_Luciferさん
>シーケンシャル速度を気にしてもしょうがないと思いますよ。
>現時点で ランダムアクセス 速度が SATA I/F の速度を飽和する事は無い筈。

なるほど、そう聞くとウキウキしますね。

>この件ですが具体的にどの様な状況でしょうか?
>ネット上で見かける話として HDD BOOT の場合 サインイン後 10−15分程度は操作が出来ないとか?
と言った事が有ります。

このPCを自分が常用していた訳では無いので、今となっては感覚だけの正確な時間ではないお返事になりますが、電源投入後5分くらいはアクセスランプが点灯(点滅が連続しすぎて点灯状態)してた感じです。

アクセスランプが落ち着くまでは反応が遅すぎてクリック出来てるのか出来てないのかわからないような状態でしたので、電源投入後しばらく別の用事をしてきて、アクセスランプが消灯しているくらいまで落ち着いてからPCを触るようにしてました。

アクセスランプが落ち着いてしまえば、そのあとはあまり問題なく動いていました。

書込番号:25927304

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uechan1さん
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2024/10/16 05:17(11ヶ月以上前)

>いやし系自営業さん
こちらこそ無理なお願いしたものですから気が引けます。忘れてください。

書込番号:25927422

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2024/10/16 20:40(11ヶ月以上前)

有り難う御座います。

> このPCを自分が常用していた訳では無いので、今となっては感覚だけの正確な時間ではないお返事になりますが、電源投入後5分くらいはアクセスランプが点灯(点滅が連続しすぎて点灯状態)してた感じです。

その様な状況でしたか、自分が思うには「設定」かなぁーとは思いますが検証は出来ないですね。

書込番号:25928345

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2024/10/16 23:05(11ヶ月以上前)

>uechan1さん
お待たせしました。
気になられてたNVMe+USBですが、こちらでも起動出来ました。

すでに起動できるようになった状態のmSATAを、Acronis True ImageでNVMeにクローン作製したら問題なく起動しました。

mSATAとNVMeでの起動速度に体感的な違いは無いですが(笑)

書込番号:25928529

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uechan1さん
クチコミ投稿数:4615件Goodアンサー獲得:148件

2024/10/17 05:20(11ヶ月以上前)

 実験ありがとうございました。

 最初起動しなかったり、HDDで起動しなかったのは相性ではなく、このNECのPCのWindowsをUSBから起動させるには細工が必要な環境だったということですね。(TV視聴ソフトが関係してるのか)

 最初、内蔵HDDでUSB SSDにクローンしたものでは起動せず、しかしそのクローンでは富士通のPCでは起動し、逆に富士通で作ったUSB SSDではNECが起動したりして・・・
 
 小細工なしにWin11ならUSBから起動するという環境、>いやし系自営業さんの富士通のPCだったり、私の場合も含め、その違いは分かりませんし、また、今回の件が何が原因だったのかよくわかりませんが、結果オーライ、娘さんのTVマシーンが快適になったのなら、大成功ということですね。

書込番号:25928645

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2024/10/17 06:31(11ヶ月以上前)

>uechan1さん
>最初起動しなかったり、HDDで起動しなかったのは相性ではなく、このNECのPCのWindowsをUSBから起動させるには細工が必要な環境だったということですね。

ですね相性やBIOS設定の問題ではなく、おっしゃられてた「Windows to Go」等を利用したブートドライブ作成をしないと今回のNEC機はダメだったと言う事だと思います。
まさに自分の最初の質問に書いてあった

「NEC-DA770KAR自体のクローンSSDや元のNEC-HDDやをUSB接続だとなぜ起動できないのかいまいち原因が思い当たりません。

何か他にしないといけない内容があるのでしょうか??」

の部分の 「何か他にしないといけない内容」 ですね。
「Windows to Go」というものを自分は全く知らなかったので、「原因が思い当たれない」のも当然でした。
USB起動できるようにするための変更が必要だったと言う事です。


>(TV視聴ソフトが関係してるのか)
なので多分TVではなく、Gee580さんがチェックしてた、ブート関連周りのセキュリティを無効にする措置がUSB起動にとって必要だったんだと思います。
「セキュアブートのはずなので、立ち上がらないはず」とGee580さん言ってましたからね


> 最初、内蔵HDDでUSB SSDにクローンしたものでは起動せず、しかしそのクローンでは富士通のPCでは起動し、逆に富士通で作ったUSB SSDではNECが起動したりして・・・
 
> 小細工なしにWin11ならUSBから起動するという環境、>いやし系自営業さんの富士通のPCだったり、私の場合も含め、その違いは分かりませんし、また、今回の件が何が原因だったのかよくわかりませんが

このへんはGee580さんの 「F よりも NEC機のほうがしっかりしてそうだよね。」なのかもしれません(笑)

>結果オーライ、娘さんのTVマシーンが快適になったのなら、大成功ということですね。
ありがとうございます。
デジタル音痴の娘からすれば、結果的に 「PC裏側のUSB端子にSSD接続しただけで快適になった」状態なので満足です

書込番号:25928669

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2024/10/18 20:18(11ヶ月以上前)

メーカー製PCだからね、何かと紐づけになっていないのかな?
HDDを外したら起動しないとか・・・・最近は自作しかしないから忘れてしまった・・・

書込番号:25930533

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2024/10/19 09:01(11ヶ月以上前)

一番のモヤモヤっとした部分が【USB】と言ってる部分です。

USB起動・USBフラッシュメモリでの起動・外付けHDD・SSDをUSBで起動
USBって挿し込み口の名称なんだよね?
USB起動と言うとフラッシュメモリでも外付けHDD/SSDでも当てはまってしまいます。

最初はUSBフラッシュでの起動だという認識でしたが、これで起動するならUSBフラッシュの抜き差しで起動できる事になるので
セキュリティー面でも便利かなとは思いましたが・・・・
内容がいまいち判らないです。

Windows11のOSを古いPCで起動させようとするのも実験的には良いのですがCPUが追い付かないのでは?
HDD起動が遅いから・USB起動でというのも【・・・・・】となります・・・・
内容が嚙み合ってない気がしますが、SSDやNVMeで素直に起動させたほうが速いと思います。
USBフラッシュメモリに全てを詰め込んでしまえば何処に行っても使えるだろうし。
良いかなとは思ったけど問題なのはドライブ文字でしょうね、
BIOSでUEFI起動でUSB(インストール時と同じ)でそのまま起動するなら良いですけどディスク管理でUSBがCドライブと認識されるのかは謎です。。。。認識が違ってたら申し訳ない・・・・

書込番号:25930915

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2024/10/19 09:31(11ヶ月以上前)

USB メモリのフォーマットは、NTFS・exFAT・FAt32 のどれでしょか? USB メモリから PC を起動してクリーンインストール出来るようにするには、FAT32 でフォーマットする必要があります。

 FAT32 では、4GB 以上のファイルサイズに対応出来ないため、4GB を超えるサイズの ISO ファイルをダウンロードできません。ISO ファイルの中身にも、4GB を超える install.wim というファイルがあるため、C ドライブ等に ISO ファイルをダウンロード後、マウントしてそのまま中身をコピーしても、インストール USB を作成する事ができません。

USBメモリでのWindows起動は無理っぽいですね、途中で気付いた(笑)

書込番号:25930938

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otofujiさん
クチコミ投稿数:42件Goodアンサー獲得:1件

2024/10/19 12:27(11ヶ月以上前)

>シーユリウスさん
dismの/split-imageを使ってinstall.wimをinstall.wwmに4GB以下に分割すれば大丈夫ですよ.
(名前は決め打ちみたい)

MSのUSBメモリに書き込む際にやっていますね

書込番号:25931105

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2024/10/19 19:42(11ヶ月以上前)

USBメモリ_64GB

マイグレーション

USBメモリで起動

USBメモリからWindows11を起動

DiskGenius 5.6.1.1580 ダウンロード
https://www.diskgenius.com/jp/
>バージョン: 5.6.1.1580 サイズ: 61.6MB リリース日: Aug. 15, 2024

DiskGeniusで850PROからUSBメモリ_64GBにマイグレーションして
USBメモリからWindows11を起動して書き込んでいます。
元が良いので起動時間以外はストレス無く使えます。
YouTube もスパッと開きます。

▼USBメモリでWindows11を起動
・起動時間 → 1分12秒
・シャットダウン → 16秒

書込番号:25931534

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2024/10/19 23:57(11ヶ月以上前)

>シーユリウスさん

さすがに自分の最初の質問文を読んでなさ過ぎな印象です

>USB起動・USBフラッシュメモリでの起動・外付けHDD・SSDをUSBで起動
>USBって挿し込み口の名称なんだよね?
>USB起動と言うとフラッシュメモリでも外付けHDD/SSDでも当てはまってしまいます。

>最初はUSBフラッシュでの起動だという認識でしたが、これで起動するならUSBフラッシュの抜き差しで起動できる事になるので
>セキュリティー面でも便利かなとは思いましたが・・・・
>内容がいまいち判らないです。


「USB 3.1 Gen2端子に接続したSSDから起動」 と最初の質問で明記しています。
ちなみになぜそうするか、そうなったか、も今までのやりとりで書いています


>Windows11のOSを古いPCで起動させようとするのも実験的には良いのですがCPUが追い付かないのでは?
>HDD起動が遅いから・USB起動でというのも【・・・・・】となります・・・・

これも最初の質問文で「NEC-DA770KAR」と明記しています
途中の返信にも書いていますが第8世代CPU(NEC-DA770KARはCore i7)でWin11正式対応です。
第8世代が新しいとは言いませんが、Win11正式対応しているので追い付かないほど古いとは言えないでしょう。


>内容が嚙み合ってない気がしますが、SSDやNVMeで素直に起動させたほうが速いと思います。

長いですが途中のやり取りに目を通していただければどうしてUSB起動しようとしているかが書かれているので目を通していただければわかると思います。
「こんな苦労してUSB起動させたい訳ではないけどUSB起動にいきついた」流れの旨もかいています。


>USBフラッシュメモリに全てを詰め込んでしまえば何処に行っても使えるだろうし。

これも今までのを読んでいただければわかりますが、持ち運ぶための用途としては全く考えていません。
最初の質問に出してあるように「HDD起動が遅い」からです。


>BIOSでUEFI起動でUSB(インストール時と同じ)でそのまま起動するなら良いですけど

これも途中のやり取りででていますが、最終的に「UEFIでUSB起動」出来ています。

>良いかなとは思ったけど問題なのはドライブ文字でしょうね
>ディスク管理でUSBがCドライブと認識されるのかは謎です

今回ここだけは今までのやり取りででていませんが、Cドライブとして認識です
ただ自分的にはドライブレターはCでもDでもEでも何であってもかまいませんが…
特にCである事に対してのこだわりは無いです



書込番号:25931804

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2024/10/20 00:06(11ヶ月以上前)

>シーユリウスさん
>USB メモリのフォーマットは、NTFS・exFAT・FAt32 のどれでしょか? USB メモリから PC を起動してクリーンインストール出来るようにするには、FAT32 でフォーマットする必要があります。

「USB メモリ」ではなく「USB 3.1 Gen2端子に接続したSSD」で、フォーマットは最初の質問に出した画像を見てもらえばわかりますがNTFSとなっています。

書込番号:25931810

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2024/10/20 08:24(11ヶ月以上前)

>シーユリウスさん

もうわかったと思いますが
マイグレーション(移動)するとソースディスクと同じ物を複製します。
従ってソースディスクがNTFSだとUSBメモリもNTFSになります。

マイグレーションする前にフォーマットしても無駄です。

SSD、USBメモリ、SDカードはメディアの種類なので
転送速度の差はありますが複製の結果は同じになります。

書込番号:25931995

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uechan1さん
クチコミ投稿数:4615件Goodアンサー獲得:148件

2024/10/20 12:08(11ヶ月以上前)

>夏のひかりさん
グッジョブ

書込番号:25932209

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標準

Windows 11 Insider Preview 10.0.22635.4371 (ni_release)

2024/10/19 02:27(11ヶ月以上前)


OSソフト

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Windows 11 Insider Preview 10.0.22635.4371 (ni_release)がBeta Channelに来ています。

書込番号:25930764

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標準

24H2は「設定を引き継ぐ・・・」はできるか?

2024/10/04 05:42(11ヶ月以上前)


OSソフト

スレ主 uechan1さん
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私過去、25xxx、26xxx、27xxxのいわゆる24H2(候補も含む)での「設定をすべて引き継ぐ」では最終的に「元に戻しています」で失敗して、いわゆる「アップグレード」はできませんでした。

   https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25896671/#tab
の終わりの方のスレを読み、俄然興味、好奇心が湧いてきました。

 ご指導よろしくお願いいたします。

 因みに、現在「setup.exe /product server」で、以前Win10の環境・設定を引き継いだWin11 22631(現行版)を仮想マシンでアップグレード中です。結果は後程。

 つまるところ、Win10からWin11 26100(24H2)にアップグレードできるか? です。(アップデートではありません)

書込番号:25913711

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2024/10/04 07:58(11ヶ月以上前)

>uechan1さん

>24H2は「設定を引き継ぐ・・・」はできるか?

このスレを見てやってみました。
WIN10からのアップデート機材です。
Windows11「設定」の「Windows Update」を開き「更新プログラムのチェック」では出来ませんでした。
Microsoft 公式(インストール アシスタント)アップデートツールをダウンロード
インストールしたらWindows Updateから出来ました。
設定はすべて引き継いだようです。

書込番号:25913782

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2024/10/04 08:47(11ヶ月以上前)

Win11非対応PC 24H2 アップデート手順

手順をアップしておきますね。

書込番号:25913820

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2024/10/04 09:51(11ヶ月以上前)

なんて、アップグレードをWindows10からWin11 24H2するなのに、アップデートの話ばかりなの?

自分はWindows10のPCは無いし、初めから10入れてテストするのは面倒なので11を10のライセンスで入れるから、実際にやる環境に無いから様子見です。

書込番号:25913900 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 uechan1さん
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2024/10/04 09:57(11ヶ月以上前)

Win10からアップグレードしたWin11でやってます。
1回目は失敗、仮想マシンが固まったみたいになったので強制終了したら黒い画面になり動かなくなったのでもう一度最初からやり直しています。
帰宅後結果を見てみます。

書込番号:25913907 スマートフォンサイトからの書き込み

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2024/10/04 10:07(11ヶ月以上前)

Windows10 → 11にした11を24H2にすると言う話ですか?
自分はそれならうまく行きました。
ただし、Windows Updateでは無いです。

普通にセットアップツールからです。

書込番号:25913912 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 uechan1さん
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2024/10/04 12:16(11ヶ月以上前)

 ダメです。
 2回目も失敗しました。
 更新が100%になり再起動すると、黒い画面のまま、CPU使用率が8%のまま動かなくなります。
 リセットをかけ再起動すると、元に戻しますになります。

書込番号:25914048

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スレ主 uechan1さん
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2024/10/04 12:24(11ヶ月以上前)

>揚げないかつパンさん
元の物はWin10でもWin11でも良いので、「設定をすべて引き継ぐ」がしたいのです。

書込番号:25914054

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スレ主 uechan1さん
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2024/10/04 13:04(11ヶ月以上前)

 メイン機はHyper-Vで、サブ機は実マシンで再々再度実行してますが・・・ 果たして・・・

書込番号:25914114

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スレ主 uechan1さん
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2024/10/04 14:01(11ヶ月以上前)

 2つとも失敗でした。
 
 今回のビルド、諦めます。(-"-)

書込番号:25914173

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スレ主 uechan1さん
クチコミ投稿数:4615件

2024/10/04 14:20(11ヶ月以上前)

 Win11 ビルド26100単独はInsider Previewではインストールできているのですが、前環境を引き継ぐと躓く。あーハムレットの心境。

書込番号:25914199

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死神様さん
クチコミ投稿数:1662件Goodアンサー獲得:279件

2024/10/04 14:46(11ヶ月以上前)

昨日、Hyper-VでWindows 10 23H2→Windows 11 24H2へ正常にアップデートできました。
ユーザーデータとアプリの引継ぎもできました。
MBR(Gen.1)、GPT(Gen.2)ともに正常に更新できました。

アップデートの成功率を上げるために、
「セットアップでの更新プログラムのダウンロード方法の変更」→「今は実行しない」
を選択してください。

書込番号:25914222

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スレ主 uechan1さん
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2024/10/04 15:16(11ヶ月以上前)

>死神様さん
 レスありがとうございます。
 そのようにしているんですが、メイン機Hyper-Vでは最後に元に戻されてしまいます。
 サブ機では最後の青い画面「もうすぐ・・・」のあと再起動、すると黒い画面にマウスカーソルだけの画面。
 どうも何かのおま環で「設定を引き継ぐ・・・」ができません。
 しばらく頭を冷やして、別の発想が出てくるまで休みます。

書込番号:25914261

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死神様さん
クチコミ投稿数:1662件Goodアンサー獲得:279件

2024/10/07 13:38(11ヶ月以上前)

アップグレード前の環境に問題があると思います。
「sfc /scannow」コマンドで状態を確認していますか?

週末に20台くらいのPCを24H2に上書きインストール(データ・アプリ引継ぎ)しました。
2台は失敗してロールバックされましたが、再チャレンジで成功しました。
1台は「もうすぐ再起動します」で止まってしまった(ディスクアクセス無し)ので、クリーンインストールしました。

ちなみにRaspberry Pi 4は未サポート命令があるのか?、24H2のsetupが起動しませんでした。
※iot_enterprise_version_24h2_arm64のインストールを試行
WORで作成したSDカードからもインストーラは起動しませんでした。

書込番号:25917700

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スレ主 uechan1さん
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2024/10/09 05:46(11ヶ月以上前)

 皆さんどうも誤解されてるようですが(それとも自分が?)・・・
 左図のような、ちょっとしたユーティリティソフトをいくつも入れたものは、そのままアップデートできるのですが、Win10のころから使っていた、一太郎、Excel、ゲーム、音楽、動画、写真、その他軽く100を超えるアプリの入ったもの(右図)がアップデートできないということです。
 また入れ直せば良いのですが、早朝から深夜までかかってしまいます。そんな苦労はもうしたくないので・・・(すぐ楽をしようとする爺)

 多分避難轟轟のレスが来そう・・・

書込番号:25919704

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2024/10/09 06:24(11ヶ月以上前)

単純にWindowsのアップデートは【おま環】な問題があるので、何も入ってなければできる可能性が高いけど、アプリが増えれば増えるほどダメな理由が増えるという話ですよね?
それぞれ環境も異なるので、そりゃそうですよね?というだけな気はします。
アプリがそんなに入ってるならアップデートをできない理由などについてはなかなか出ないと思います(アップデート中に何をしてるとかはアップデータがどうなってるのかが分からないので、何で詰まってるのかも分からない気はします)

書込番号:25919724

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スレ主 uechan1さん
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2024/10/09 06:31(11ヶ月以上前)

>揚げないかつパンさん
 おっしゃる通りです。私のおま環でできないとは思っているのですが、今回以前はできて来てましたので、ひょっとするとと思いまして・・・
 まっ26100はこれ以外にも私にとっていろいろ問題があるので、使わないようにするつもりです。と言っても、Win11はお試しの仮運用、Win10がメインのOSですから・・・

書込番号:25919730

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スレ主 uechan1さん
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2024/10/09 06:58(11ヶ月以上前)

 補足説明です。
 Win11が出たころ、それまでメインに使っていたWin10の設定をすべて引き継いだWin11を作ってみましたらちゃんと動くので仮運用としてきました。
 その後25xxxx、26xxxが出たので、同じようにWin10の設定を引き継ごうとしたのですが、どうしてもできませんでした。

 Win10の設定を引き継いだWin11 22631はあるのですが、24H2ではこれができなかったのです。
 ですから今回の26100の24H2でもできなかったのでスレを立ててみました。
 
 22631は過去からのアップデートなので、今でもWin10の設定を引き継ぐアップグレードができるかはわかりません。仮にできたとしても、NASが繋がらない(こともある)、ネットワークドライブが設定できない等の問題があるので、実際は仮運用としても使えませんが・・・

書込番号:25919742

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2024/10/18 20:10(11ヶ月以上前)

・・・

>uechan1さん

因みに24H2 → 23H2 へ戻す時は個人ファイルは戻せないっぽいです。
新規インストールしかないようですね。

書込番号:25930526

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やはりWindows11はUSBから起動する。

2023/04/06 14:14(1年以上前)


OSソフト

スレ主 uechan1さん
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先日ある仮説を立て実行したところ、見事に誤りであることがわかりましたが、本日は気楽にHtper-VのVHDXファイルをマウントして、SSD(2.5inch SATA)にHD革命CopyDriveで強制コピー(クローン)し、F12キーを押しながら、USB接続の「裸族のお立ち台」から起動してみたところ、起動してしまいました。
 仮説というのは、1 Hyper-Vで起動させたこと、 2 VhdManagerで実マシンをは起動させたこと です。

 Windows10ではどうしても起動しませんでしたが、本日気楽にコピーしたSSDからWindows11(23424.1000)が簡単に起動しました。何も種や裏技はありません。

 今実マシンに適切なドライバ類を入れている途中です。(図)
 これが済んだら再起動させて、起動画面をご覧に入れますのでしばらくお待ちください。

書込番号:25211186

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返信する
スレ主 uechan1さん
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2023/04/06 14:28(1年以上前)

 画面右上のガジェットの上3段が小さく、バランスが取れてないのが気になりますが、まっ起動したことで良しとします。

 しかしVHDXファイルを外部SSDにコピー(クローン)しただけで、こうもすんなりUSBから起動するなんて、Windows11はえらい!

 おま環ですかねえ。起動しちゃうんですよねえ。

書込番号:25211202

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スレ主 uechan1さん
クチコミ投稿数:4615件

2023/04/06 14:31(1年以上前)

 これはプロダクトキーを打ち換えてないので、多分ライセンス違反になるので、とってはおきません、でもすぐには捨てませんが・・・

書込番号:25211206

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スレ主 uechan1さん
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2023/04/06 14:36(1年以上前)

画像差し替え

書込番号:25211212

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2023/04/08 10:22(1年以上前)

@USB外付けHDDにクローン

Aブートデバイス選択メニュー画面

BUSB外付けHDDから起動

Cwinver

お久しぶりです。

私も仮想マシンのゲストOS(Windows 11 Pro 22H2)をUSB外付けHDDに
クローンしてブートできるか試してみました。

結果、ブートできました。

手順
@仮想マシン(VMware Workstation 16 Player Ver16.2.5)のゲストOSとして
  インストールした Windows 11 Pro 22H2 を、無料版のクローンソフト
  (Macrium Reflect Free Edition Ver8.0.7279)で、USB外付けHDDにクローン。

A実機にUSB外付けHDDを接続して電源ON。
  特定のファンクションキーを連打してブートデバイス選択メニュー画面を出し、
  USB外付けHDDを選択してブート。

BWindows 11 Pro 22H2 が無事起動。
  デバイスドライバ―をインストールし、セットアップ完了。
  ライセンス認証もOK。
  ※HDDなのとUSB2.0なので、起動は無茶苦茶遅いです。

USB外付けHDD(中身は2.5インチ IDE 120GB)の調子が悪く(USBケーブルの接触不良)
認識するが初期化できない、クローンが成功してもパーティションがRAWになる等、
予期せぬトラブルがありました。

ということで、uechan1さんの実験通り、Windows 11をUSB起動することができました。

仮想マシンの中にWindows 10も入れていますので、気が向いたら試してみようと思います。

書込番号:25213330

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スレ主 uechan1さん
クチコミ投稿数:4615件

2023/04/08 11:59(1年以上前)

今回で3回目の「WindowsはUSBから起動する」でしたが、>猫猫にゃーごさんも起動しましたね。

 ひょっとしたら私だけのおま環かとも思いましたが、これでやっとWindows11はUSBから起動することが私以外の人にも現れたことになり、一安心です。

 USBから起動したとしてもどうなるものでもないのですが、例えば、USBメモリー型SSDを持っていれば、自分の好きな環境で他のPCを立ち上げられるわけで(ドライバはその都度入れる)、幾つかユーティリティツールを入れておけば、大変便利に使えると思うのですが・・・ (あまり用をなさない?) 

 Win10ではダメでしたが、Win11には何かUSBから起動する仕掛けが入っているかも・・・

 またも変な実験につきあってくださり、ありがとうございました。

書込番号:25213462

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2023/04/10 00:02(1年以上前)

Windows 10も試してみようと思い、Windows 11で成功した
USB外付けHDDをパソコンに接続したところ、正常認識せず。
USBBポートの変更、USBケーブルの交換、別パソコンに接続、
すべてに完敗し、試すのを諦めました。

Windows 10がUSBブートできなかったときは、
@Windows 11をクローンする。
AWindows 10のCドライブをパーティションクローンで上書きする。
で、ブートできるか試そうと考えていました。

以前は、ストレージ容量が32GBとかでWindows Updateにも苦労する
パソコンをUSBブートで使用できれば良いなと、ここで教えてもらって
成功していましたが、今はパソコンも壊れ興味は薄れました。

レスキュー用には使い慣れたWindowsがUSBブートで使えると
作業し易いですが、別のパソコンで使用するとデバイス情報の収集から
始まり、ドライバーのインストールをしないとまともに使えないのが難点です。
※汎用性に優れた Live! USB Linux に分がありますね。

OSを持ち歩くなら仮想マシンのインストーラーとゲストOSをUSB外付けSSDに
入れた方が実用性が高いと思います。
パソコンに仮想マシンがインストールできれば、ゲストOSが起動でき、ドライバー
インストールも不要で即使用可能になります。

書込番号:25215931

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スレ主 uechan1さん
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2023/04/10 04:21(1年以上前)

vhd(x)から実マシンを起動するメニュー

無理はしない方が良いのではと思います。
 Win10ではどうしても起動しませんでしたし、USBメモリーでも起動しませんでした。もしそれらをやるとしたら、Windows To Go、WinToUSB、Boot革命USB 等を使えばできます。
 ただ今回は何の苦労もせずWin11がそのままでUSB外付けSSDから起動したので驚き、また投稿してしまったのです。

 昨日地元のGoodWillで\2、980のUSBメモリー型SSD(256GB)を買ってきました。テストしてみるとやはり熱だれで60GB以降スピードが1/10に落ちてしまうので、外付けSSDはやっぱり弁当箱形のものの方が良いように思いました。

 他のPCをそのPCのOSからではなく、外付けのディスクから起動するもう一つの方法として、USBメモリー等に仮想マシン用VHD(X)ファイルを入れておき、VhdManager(Simple Vhd Manager1.4)を使い、PCをあらかじめレガシーブートに切り替えておき、マルチブートの選択画面に登録してから、VHD(X)ファイルを選び起動するということもできます。仮想マシン用VHD(X)ファイルから実マシンを起動するわけです。ドライバはIObit DriverBoosterを使えば無料で適正ドライバを自動的に入れてくれます。
 これはUEFIブートだと私のメイン機ではどうしてもできませんが、サブ機ではUEFI、レガーシーブートともにできます。不思議で謎です。のんびり原因究明中です。

>猫猫にゃーごさん くれぐれもお体は大切にされ、変なおじさんの変な実験にあまり深くつきあうのは少しセーブされては・・・ と思います。
 レスありがとうございました。

書込番号:25216014

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2023/04/13 13:52(1年以上前)

@ディスク1に環境作成

Aセットアップはここから始まる

Bセットアップ完了

Cwinver

もう少し何か試してみようと思いWinTo USB(無料版)について調べたところ、
UEFIブートには対応しているが、Proエディションは有料版でないと非対応
だと分かったので、手動でインストールする方法を考えました。

USB外付けHDDは認識したりしなかったりで使い物にならないので、
仮想マシンで試しました。

Windows 11 Proで行っていますが、Windows 10も同じ方法で行えます。
よろしければ、Windows 10をUSB外付けSSDなりにインストールしてみてください。

================================================================
〇必要なもの
  ・Windows 11 のインストールメディア
  ・インストールするSSD(HDD) ※USB外付けも可

作業は、コマンドプロンプト(管理者用)で行う。

@コマンドプロンプト(管理者用)を起動する。

C:\Windows\System32>

Adiskpartで、SSD(HDD)にパーティションを作成する。
  ・EFIシステムパーティション
  ・Cドライブ
  ・回復パーティション

C:\Windows\System32>diskpart
DISKPART> list disk
DISKPART> select disk X ← X:対象SSD(HDD)のディスク番号
DISKPART> clean
DISKPART> convert gpt
DISKPART> create partition efi size=100
DISKPART> format quick fs=fat32 label="EFI-SP"
DISKPART> assign letter=J
DISKPART> create partition primary
DISKPART> format quick fs=ntfs label="Windows"
DISKPART> assign letter=K
DISKPART> shrink desired=1000
DISKPART> create partition primary
DISKPART> format quick fs=ntfs label="Recovery tools"
DISKPART> set id="de94bba4-06d1-4d40-a16a-bfd50179d6ac"
DISKPART> gpt attributes=0x8000000000000001
DISKPART> exit

BインストールしたいOSのエディションインデックス番号を調べる。
  ◎:インストールメディアのドライブ文字

C:\Windows\System32>Dism /Get-ImageInfo /ImageFile:◎:\sources\install.esd

Cインストールメディアから対象エディションをSSD(HDD)にコピーする。
  ◎:インストールメディアのドライブ文字
  Index=△:Bで調べたエディションインデックス番号

C:\Windows\System32>Dism /Apply-Image /ImageFile:◎:\sources\install.esd /Index=△ /ApplyDir:K:\

D作成したパーティションからブートできるようにする。

C:\Windows\System32>bcdboot K:\Windows /s J: /f UEFI

Eコマンドプロンプト(管理者用)を終了する。

C:\Windows\System32>exit

F上記作業を終えたSSD(HDD)をパソコンに単体接続してブートする。
  Windows 11 のセットアップが起動する。
  画面の指示に従いセットアップを行う。

GWindows 11 のハードウェアキーボードを日本語キーボードに変更する。
  キーボードが未選択(英語キーボード)状態のため、記号が正しく入力
  できないので、日本語キーボードに変更する。

  スタート → 設定 → 時刻と言語 → 言語と地域 → 言語部日本語部の「・・・」 →
  言語のオプション → キーボードレイアウト部の[レイアウトを変更する] →
  ハードウェアキーボードレイアウトの変更画面になる。
  「接続済みキーボードレイアウトを使用する」をクリックし、
  「日本語キーボード(106/109キー)」を選択 → [今すぐ再起動する]

書込番号:25220016

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2023/04/13 13:57(1年以上前)

実行例(Windows 11 Pro 22H2 をインストール) コマンドプロンプト(管理者用)での作業
================================================================
Microsoft Windows [Version 10.0.22621.1555]
(c) Microsoft Corporation. All rights reserved.

C:\Windows\System32>diskpart

Microsoft DiskPart バージョン 10.0.22621.1

Copyright (C) Microsoft Corporation.
コンピューター: WIN11P64UVM1-PC

DISKPART> list disk

ディスク 状態 サイズ 空き ダイナ GPT
### ミック
------------ ------------- ------- ------- --- ---
ディスク 0 オンライン 160 GB 1024 KB *
ディスク 1 オンライン 130 GB 129 GB *

DISKPART> select disk 1

ディスク 1 が選択されました。

DISKPART> clean

DiskPart はディスクを正常にクリーンな状態にしました。

DISKPART> convert gpt

DiskPart は選択されたディスクを GPT フォーマットに正常に変換しました。

DISKPART> create partition efi size=100

DiskPart は指定したパーティションの作成に成功しました。

DISKPART> format quick fs=fat32 label="EFI-SP"

100% 完了しました

DiskPart は、ボリュームのフォーマットを完了しました。

DISKPART> assign letter=J

DiskPart はドライブ文字またはマウント ポイントを正常に割り当てました。

DISKPART> create partition primary

DiskPart は指定したパーティションの作成に成功しました。

DISKPART> format quick fs=ntfs label="Windows"

100% 完了しました

DiskPart は、ボリュームのフォーマットを完了しました。

DISKPART> assign letter=K

DiskPart はドライブ文字またはマウント ポイントを正常に割り当てました。

DISKPART> shrink desired=1000

ボリュームは、次の方法で正常に縮小されました: 1000 MB

DISKPART> create partition primary

DiskPart は指定したパーティションの作成に成功しました。

DISKPART> format quick fs=ntfs label="Recovery tools"

100% 完了しました

DiskPart は、ボリュームのフォーマットを完了しました。

DISKPART> set id="de94bba4-06d1-4d40-a16a-bfd50179d6ac"

DiskPart は、パーティション ID を設定しました。

DISKPART> gpt attributes=0x8000000000000001

選択された GPT パーティションに DiskPart で属性を割り当てました。

DISKPART> exit

DiskPart を終了しています...

C:\Windows\System32>Dism /Get-ImageInfo /ImageFile:D:\sources\install.esd

展開イメージのサービスと管理ツール
バージョン: 10.0.22621.1

イメージの詳細: D:\sources\install.esd

インデックス: 1
名前: Windows 11 Home
説明: Windows 11 Home
サイズ: 16,581,119,913 バイト

インデックス: 2
名前: Windows 11 Education
説明: Windows 11 Education
サイズ: 16,893,463,524 バイト

インデックス: 3
名前: Windows 11 Pro
説明: Windows 11 Pro
サイズ: 16,891,733,736 バイト

操作は正常に完了しました。

C:\Windows\System32>Dism /Apply-Image /ImageFile:D:\sources\install.esd /Index=3 /ApplyDir:K:\

展開イメージのサービスと管理ツール
バージョン: 10.0.22621.1

イメージを適用しています
[==========================100.0%==========================]
操作は正常に完了しました。

C:\Windows\System32>bcdboot K:\Windows /s J: /f UEFI
ブート ファイルは正常に作成されました。

C:\Windows\System32>exit

書込番号:25220020

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スレ主 uechan1さん
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2023/04/13 14:40(1年以上前)

すげーっ、私となんてレベルが違う!
 私なんて今、昨日からUSBメモリーから何の小細工無しにWin11が起動しないか確かめるため、USBメモリーにWin11をクローンしている最中です。それも何回も失敗しながら。
 今はUSBメモリーのアライメントが狂っていたので修正中、時間がかかるー。

 それと、メイン機昨日からF12キーからの起動ができないようになったものですから、これからBIOSをいじる予定です。あとソフトウェア的にHD革命CopyDriveでUSBメモリーが扱えないので、薄い記憶を頼りに修正するつもりです。
  と思っていたところ、今終わったので、これからいろいろ実験です。結果は後ほど。

書込番号:25220059

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スレ主 uechan1さん
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2023/04/13 15:26(1年以上前)

メイン機、どうやってもF12キーからの起動ができなくなってしまいました。???

書込番号:25220110

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スレ主 uechan1さん
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2023/04/13 17:02(1年以上前)

閑話休題
これはUSB接続のSSDから起動した画面ですが(BIOSをいじりました)、先日TPM2.0モジュールを購入したのでCPUだけが蹴られます。やはりインストール、アップデートできません。まっ裏技使えば済むことですから。今アプデ中。

書込番号:25220241

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スレ主 uechan1さん
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2023/04/13 21:02(1年以上前)

SanDisk 64GB USBメモリー

ディスクの管理

エクスプローラーから

あれから苦労に苦労を重ね、Win11(22621.1555)のSSDからUSBメモリーにクローンを作り、BIOSを工夫し試しに起動させたところ、
    起 動 し ま し た!!

 この時不思議な現象が出ました。
 64GBのUSBメモリーなのに(図1)、図2、図3のようにまるで100GB以上のドライブになってるではありませんか。この手のサイズのSSDは、Win8.1のSSDだけなので、訳がわかりません。クローン元のSSDは電源OFFで繋がってません。 圧縮ドライブ? まさか 
 本来空き容量は最初5〜6GBしか無かったのに、クローン元のSSDが古い東芝の120GBなので、その情報がそのままクローンされたのか? でも64GBのUSBメモリーに70GBの領域ができているのです。実際空き19.9GBにいったい本当は何GB書き込めるのか明日以降テストしてみたいと思います。

 魔法のようなWindows11、少し見直してきました。

書込番号:25220496

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2023/04/13 21:44(1年以上前)

@MRFEでUSBメモリにクローン

Aブートデバイス選択メニュー画面

BUSBメモリから起動

Cwinver

USBメモリからの起動、おめでとうございます。

私も、↑でインストールしたWindows 11 Pro 22H2を
32GBのUSBメモリにクローンしてブートしてみました。

結果は、正常にブートできました。
USBメモリの容量がギリギリなので起動するか不安でしたが、成功しました。

気になったのはブートデバイス選択メニュー画面で、2行目のWindows Boot Managerを
選択しても起動できず、3行目を選択すると起動するということです。
たぶん、MSRパーティションが先頭にあるのが原因かなと思っています。

書込番号:25220560

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スレ主 uechan1さん
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2023/04/14 06:08(1年以上前)

DISKPARTで見ると57GB

AOMEIで見ても57GB

Explorerで見ると70GB弱

 今起床しました。

>猫猫にゃーごさんもUSBメモリーから起動したのですね。
 何か不思議なOSですね、Win11って。
 容量の件もそうだし、何も細工せずにも起動するし。>夏のひかりさんにもこのスレ読んで欲しいものです。(この御仁は以前全く信用してくれなかったです)

 ということで、今回の変な実験(Windows11はUSBから起動する)はこれにて終了させていただきます。お付き合い誠にありがとうございました。m(_ _)m

 

書込番号:25220834

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2023/04/14 14:24(1年以上前)

@UEFI手動インストール セット完了

AUEFI手動インストール インストール完了

BUEFI手動インストール インストール完了 winver

ブートデバイス選択メニュー画面で、Windows Boot Managerを選択しても起動しないことがあるので、
パーティション構成を、
| MSRパーティション | EFIシステムパーティション | Cドライブ | 回復パーティション |
から
| EFIシステムパーティション | MSRパーティション | Cドライブ | 回復パーティション |
に変更しました。

================================================================
〇必要なもの
  ・Windows 11 のインストールメディア
  ・インストールするSSD(HDD) ※USB外付けも可

作業は、コマンドプロンプト(管理者用)で行う。

@コマンドプロンプト(管理者用)を起動する。

C:\Windows\System32>

Adiskpartで、SSD(HDD)にパーティションを作成する。
  ・EFIシステムパーティション
  ・MSRパーティション
  ・Cドライブ
  ・回復パーティション

C:\Windows\System32>diskpart
DISKPART> list disk
DISKPART> select disk X ← X:対象SSD(HDD)のディスク番号
DISKPART> clean
DISKPART> convert gpt
DISKPART> list partition
DISKPART> select partition 1
DISKPART> delete partition override
DISKPART> create partition efi size=100
DISKPART> format quick fs=fat32 label="EFI-SP"
DISKPART> assign letter=J
DISKPART> create partition msr size=16
DISKPART> create partition primary
DISKPART> format quick fs=ntfs label="Windows 11"
DISKPART> assign letter=K
DISKPART> shrink desired=1000
DISKPART> create partition primary
DISKPART> format quick fs=ntfs label="Recovery tools"
DISKPART> set id="de94bba4-06d1-4d40-a16a-bfd50179d6ac"
DISKPART> gpt attributes=0x8000000000000001
DISKPART> exit

BインストールしたいOSのエディションインデックス番号を調べる。
  ◎:インストールメディアのドライブ文字

C:\Windows\System32>Dism /Get-ImageInfo /ImageFile:◎:\sources\install.esd

Cインストールメディアから対象エディションをSSD(HDD)にコピーする。
  ◎:インストールメディアのドライブ文字
  Index=△:Bで調べたエディションインデックス番号

C:\Windows\System32>Dism /Apply-Image /ImageFile:◎:\sources\install.esd /Index=△ /ApplyDir:K:\

D作成したパーティションからブートできるようにする。

C:\Windows\System32>bcdboot K:\Windows /s J: /f UEFI

Eコマンドプロンプト(管理者用)を終了する。

C:\Windows\System32>exit

F上記作業を終えたSSD(HDD)をパソコンに単体接続してブートする。
  Windows 11 のセットアップが起動する。
  画面の指示に従いセットアップを行う。

GWindows 11 のハードウェアキーボードを日本語キーボードに変更する。
  キーボードが未選択(英語キーボード)状態のため、記号が正しく入力
  できないので、日本語キーボードに変更する。

  スタート → 設定 → 時刻と言語 → 言語と地域 → 言語部日本語部の「・・・」 →
  言語のオプション → キーボードレイアウト部の[レイアウトを変更する] →
  ハードウェアキーボードレイアウトの変更画面になる。
  「接続済みキーボードレイアウトを使用する」をクリックし、
  「日本語キーボード(106/109キー)」を選択 → [今すぐ再起動する]

書込番号:25221289

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2023/04/14 14:27(1年以上前)

実行例(Windows 11 Pro 22H2 をインストール) コマンドプロンプト(管理者用)での作業
================================================================
Microsoft Windows [Version 10.0.22621.1555]
(c) Microsoft Corporation. All rights reserved.

C:\Windows\System32>diskpart

Microsoft DiskPart バージョン 10.0.22621.1

Copyright (C) Microsoft Corporation.
コンピューター: WIN11P64UVM1-PC

DISKPART> list disk

ディスク     状態       サイズ   空き  ダイナ GPT
###                             ミック
------------- ------------- ------- ------- --- ---
ディスク 0    オンライン     160 GB 1024 KB     *
ディスク 1    オンライン     140 GB  139 GB     *

DISKPART> select disk 1

ディスク 1 が選択されました。

DISKPART> clean

DiskPart はディスクを正常にクリーンな状態にしました。

DISKPART> convert gpt

DiskPart は選択されたディスクを GPT フォーマットに正常に変換しました。

DISKPART> list partition

Partition ###   Type           Size    Offset
------------- ------------------ ------- -------
Partition 1    予約済み          15 MB  17 KB

DISKPART> select partition 1

パーティション 1 が選択されました。

DISKPART> delete partition override

DiskPart は選択されたパーティションを正常に削除しました。

DISKPART> list partition

このディスクには表示するパーティションがありません。

DISKPART> create partition efi size=100

DiskPart は指定したパーティションの作成に成功しました。

DISKPART> format quick fs=fat32 label="EFI-SP"

100% 完了しました

DiskPart は、ボリュームのフォーマットを完了しました。

DISKPART> assign letter=J

DiskPart はドライブ文字またはマウント ポイントを正常に割り当てました。

DISKPART> create partition msr size=16

DiskPart は指定したパーティションの作成に成功しました。

DISKPART> create partition primary

DiskPart は指定したパーティションの作成に成功しました。

DISKPART> format quick fs=ntfs label="Windows 11"

100% 完了しました

DiskPart は、ボリュームのフォーマットを完了しました。

DISKPART> assign letter=K

DiskPart はドライブ文字またはマウント ポイントを正常に割り当てました。

DISKPART> shrink desired=1000

ボリュームは、次の方法で正常に縮小されました: 1000 MB

DISKPART> create partition primary

DiskPart は指定したパーティションの作成に成功しました。

DISKPART> format quick fs=ntfs label="Recovery tools"

100% 完了しました

DiskPart は、ボリュームのフォーマットを完了しました。

DISKPART> set id="de94bba4-06d1-4d40-a16a-bfd50179d6ac"

DiskPart は、パーティション ID を設定しました。

DISKPART> gpt attributes=0x8000000000000001

選択された GPT パーティションに DiskPart で属性を割り当てました。

DISKPART> exit

DiskPart を終了しています...

C:\Windows\System32>Dism /Get-ImageInfo /ImageFile:D:\sources\install.esd

展開イメージのサービスと管理ツール
バージョン: 10.0.22621.1

イメージの詳細: D:\sources\install.esd

インデックス: 1
名前: Windows 11 Home
説明: Windows 11 Home
サイズ: 16,581,119,913 バイト

インデックス: 2
名前: Windows 11 Education
説明: Windows 11 Education
サイズ: 16,893,463,524 バイト

インデックス: 3
名前: Windows 11 Pro
説明: Windows 11 Pro
サイズ: 16,891,733,736 バイト

操作は正常に完了しました。

C:\Windows\System32>Dism /Apply-Image /ImageFile:D:\sources\install.esd /Index=3 /ApplyDir:K:\

展開イメージのサービスと管理ツール
バージョン: 10.0.22621.1

イメージを適用しています
[==========================100.0%==========================]
操作は正常に完了しました。

C:\Windows\System32>bcdboot K:\Windows /s J: /f UEFI
ブート ファイルは正常に作成されました。

C:\Windows\System32>exit

書込番号:25221290

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2023/04/14 14:43(1年以上前)

@USBメモリブート USBメモリにクローン

AUSBメモリブート ブートデバイス選択メニュー画面

BUSBメモリブート USBメモリから起動

CUSBメモリブート USBメモリから起動 winver

ブートデバイス選択メニュー画面で、Windows Boot Managerを選択しても起動しないことがあるので、
パーティション構成を、
| MSRパーティション | EFIシステムパーティション | Cドライブ | 回復パーティション |
から
| EFIシステムパーティション | MSRパーティション | Cドライブ | 回復パーティション |
に変更しして手動インストールしたWindows 11 Pro 22H2環境を32GBのUSBメモリにクローンして、
Windows Boot Manager選択でブートできるか試してみました。

結果、ブートできました。

やっぱ、パーティション構成は大事ですね。

書込番号:25221304

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2023/04/14 16:22(1年以上前)

  F12キーで起動できないのは、このUSBメモリーを刺しているときだけです。
 よって起動はBIOSをいじってUSBメモリーから起動にしています。
 USB起動は、「裸族のお立ち台」かUSBメモリー形SSDでならすんなりできます。

 しかしWindow11はなんでこんなに簡単に起動してはしまうのか? Win To USBとかWindowsToGoとかいりませんね。Windows11をちょっと見直しました。
 

書込番号:25221416

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2023/04/14 19:05(1年以上前)

@クローン直後のUSB外付けHDD

Aクローン直後のUSBメモリ

BUSBメモリ 2回目以降

うちでは、USB外付けHDDとUSBメモリとでは、ブートデバイス選択メニュー画面の
認識(反映)のされ方が違います。

画像@:USB外付けHDD
 最初(クローン直後)から Windows Boot Manager ( 〜 ) として認識されており、
 それを選択することで、USB外付けHDDからブートします。

画像AB:USBメモリ
 最初(クローン直後)は Windows Boot Manager ( 〜 ) として認識されず、
 EFIシステムパーティション(UEFI: Samsung Flash Drive 1100, Partition 1)を
 選択することで、USBメモリからブートします。

 2回目以降は、Windows Boot Manager (Samsung 〜 ) として認識されて、
 それを選択することで、USBメモリからブートします。

あと、USB外付けHDDとUSBメモリからブートした場合、ディスクの管理での
認識のされかたが違います。
・USB外付けHDD:内蔵SSD(HDD)と同じ
・USBメモリ:リムーバブル

uechan1さんの[F12]ブートデバイス選択メニュー画面がどんなのか分かりませんが、
USBメモリの場合、うちのように最初と2回目以降では選択肢が違うのかも知れませんね。

書込番号:25221663

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2023/04/14 21:32(1年以上前)

>しかしWindow11はなんでこんなに簡単に起動してはしまうのか? Win To USBとかWindowsToGoとかいりませんね。

クリーンインストール必須で無ければ、クローンするだけで済みますからね。
無料版のソフトでは非対応のエディションをクリーンインストールしたい場合は、
私が行った方法で行えますし。

>Windows11をちょっと見直しました。

同意。

容量の大きいUSBメモリやUSB外付けSSD(HDD)があれば、USBドライブへの
クリーンインストールやWindows 10も試せるのですが、入院や不幸が重なって
出費が大きかったので、暫くはおあずけです。

書込番号:25221857

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2023/04/15 08:32(1年以上前)

@UEFI手動インストール セット完了

AUEFI手動インストール インストール完了

BUEFI手動インストール インストール完了 winver

書込番号:25221289 の方法で、Windows 10 Pro 22H2のクリーンインストールと
それをUSBメモリにクローンして、USBメモリからブートできるか試してみました。

結果は、USBメモリからのブートに成功しました。

既存の仮想マシンに入れてあったWindows 10 Pro 22H2の容量がUSBメモリ(32GB)の
容量を超えていたのでためらっていましたが、思い切って試してみました。

書込番号:25222254

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2023/04/15 08:46(1年以上前)

@USBメモリブート USBメモリにクローン

AUSBメモリブート ブートデバイス選択メニュー画面

BUSBメモリブート USBメモリから起動

CUSBメモリブート USBメモリから起動 winver

こちらは、Windows 10 Pro 22H2をUSBメモリからブートしたときのスクリーンショットです。

Windows 11同様、クローンしたUSBメモリからブートできちゃいました。

uechan1さんも、もう一度挑戦してみてはいかがでしょう。

使用したクローンソフトは、無料版の Macrium Reflect Free Edition Ver8.0.7279 です。
・Macrium Reflect v8.0.7279 にアップされたが ??
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25093450/
の中で、ダウンロードサイトを紹介しておきました。

書込番号:25222269

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スレ主 uechan1さん
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2023/04/15 13:50(1年以上前)

 へえー、やっぱり>猫猫にゃーごさんはすごいや。

 私の方ではやはりダメでした。
 たまたまC:ドライブ(Win10 MBR)をUEFIに対応させたGPT形式に変換したSATA SSD(HD革命CopyDriveで強制コピーしたもの)があったので、いろいろBIOSの設定を変えてやってみたものの、Windowsロゴの下の白い点のクルクルが随分長いなあと思っているとPCが再起動されてしまうという結果になりました。昨日から変わりません。
 但しこれはeSATAでは起動します。

 何か設定を変えればできるのか、ハードウェアに起因するものなのか、私のような低スキルの者には分かりません。Win10の方は諦めます。
 幸い私にはeSATA環境があるので、外付けSSDからの起動には困りません。またUSBメモリー形SSDからBOOT革命SSDで作った物があるのでWin10はそちらに任せます。

 これ以上こちらを引っ張ると、また知恵熱で頭に熱が出そうです。と言うことで・・・・・

書込番号:25222613

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2023/04/15 15:18(1年以上前)

@MSI自作機 ブートデバイス選択メニュー画面

AHP製ノート ブートデバイス選択メニュー画面

USBメモリからブートに成功したWindows 10 Pro 22H2が入った
USBメモリを使用して、別の2機種がUSBブートできるか試しました。

両機種とも、USBメモリからのブートに成功しました。

と、まぁ、こんな感じでした。

あとは、Windows 11/10をUSB外付けSSD(HDD)やUSBメモリに
クリーンインストールして起動するかの確認ですね。

書込番号:25222689

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2024/10/12 06:11(11ヶ月以上前)

起動すると即自動修復が走り、そののちこの画面で終わります

1stBOOT以外を無効にしても同じ結果でした

USBからのwin11ブートのお話が出てたので質問させてください。

NEC-DA770KARをWin11にアプデした内臓HDDを、Macrium Reflect Free EditionにてUSB接続したSSDにクローン、それをUSB起動させようとしても「PCが正常に起動しませんでした」となり起動しないのですが、そのクローンしたUSB接続のSSDを他の富士通ノートPCでUSB起動させると立ち上がります。
なのでクローン自体は成功していると思います。

また富士通製PCのクローンSSDをNEC-DA770KARでUSB起動も立ち上がります。(この時内臓SATAは何もつないでいません)
なのでNEC-DA770KARもwin11であれば問題なくUSBより起動するということです。

でもNECの元々の内蔵HDDをUSB接続して起動しようとしても「問題が発生した」となりクローンSSDと同じ状態となります。

BIOS画面で起動ドライブの設定もその都度変えてあり、パーティションの並びも全く同じにしてあります。

なぜクローンSSDや元のNEC-HDDをUSB接続だと起動できないのかいまいち原因が思い当たりません。
何か他にしないといけない内容があるのでしょうか??

書込番号:25922728

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クチコミ投稿数:11101件Goodアンサー獲得:1878件

2024/10/12 13:12(11ヶ月以上前)

>いやし系自営業さん

・LAVIE Desk All-in-one DA770/KAR PC-DA770KAR [メタルレッド] スペック・仕様・特長
https://kakaku.com/item/K0001025876/spec/

パーティション構成が特殊な場合、クローンが成功しても起動できないことがあります。
でぅすくの管理とクローンソフトのスクリーンショットをアップされると、判断材料になります。

クローンしたディスクをPCに内蔵した場合は起動できますか?

クローンしたUSB外付けSSD/HDD/USBメモリーから100%起動できるわけではありません。
Windows To GoでUSB外付けSSD等にインストールすれば、高確率で起動できます。

取り敢えず、上記確認を行ったうえで、PC-DA770KARのクチコミ掲示板で
新規に質問された方が、回答が得やすくなります。
スクリーンショットもそちらに添付のこと。

書込番号:25923013

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クチコミ投稿数:31件

2024/10/12 20:59(11ヶ月以上前)

>猫猫にゃーごさん

お返事ありがとうございます。
おっしゃる画面を添えて新規で質問に出してみます。

また何かあればそこでもアドバイス頂けるとありがたいですm(__)m

書込番号:25923499

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クチコミ投稿数:31件

2024/10/12 21:14(11ヶ月以上前)

>猫猫にゃーごさん

>クローンしたディスクをPCに内蔵した場合は起動できますか?

クローンしたSSDはM.2 NVMeのものをUSB接続しているものなのでSATAに接続できないんです…



>クローンしたUSB外付けSSD/HDD/USBメモリーから100%起動できるわけではありません。
Windows To GoでUSB外付けSSD等にインストールすれば、高確率で起動できます。

クローンはともかく、元のHDDをUSB接続しても起動しないので、理由はわかりませんが内臓チューナーTV関連周りとかが邪魔してだめなのかな〜とか思ったりしてます><

画像を新規質問のほうに、との事でしたがついでに張っておきます。

書込番号:25923521

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