このページのスレッド一覧（全910スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 動作環境の改ざん |
13 | 6 | 2009年7月17日 13:13 |
| ワクチンソフトこそコンピュータウィルスだ！ |
67 | 37 | 2010年3月21日 14:54 |
| Firefox 3.5のCSS非互換 |
2 | 2 | 2009年7月10日 10:30 |
| NIS2010日本語版ベータ |
0 | 2 | 2009年7月10日 02:17 |
| Firefox3.5とNortonツールバー |
4 | 9 | 2009年8月25日 07:39 |
| 書き込みが消されましたね。 |
21 | 10 | 2009年7月4日 02:01 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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セキュリティソフト > ソースネクスト > ウイルスセキュリティZERO
ウイルスセキュリティZEROを昨日購入してセットアップしたがファイアホールが有効化されないのでサポートセンタに電話したが繋がらずサポートチャート及びサポートメールにて記載したが中々返事が来ないので本社に電話しサポートセンタより電話をくれる様依頼すると約3時間後でサポートセンターから電話があり、問題を電話で解決しようと試みたが解決されず後日対応と言うことで電話を切ると最初に送信したサポートメールの所から回答が有、XP 64bitには対応していません。となっていたのでホームページを見ると改ざんされていました。
昨日の購入時点ではXP 64bit対応と記載されているのは当社社員２名確認していたので間違いなく改ざんされてます。
驚いたのでソースネクストに確認するとその様な変更はしていないとの事で対応が悪いので返金処理依頼しましたが・・・。
本当に驚きです。二度とソースネクストの製品は買いませんし友人達及び社内では買わない様に指示しました。
4点
別にこんなソフトの肩入れする気は毛頭ないけど、以前別件でこのHPを見たときの記憶から
Googleのキャッシュ（2009年7月14日 15:01:45 GMT時点）
http://74.125.153.132/search?q=cache:Q9h7llH-hJ0J:sec.sourcenext.info/products/zero/+%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%82%BB%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3ZERO&hl=ja&ie=UTF-8（要コピペ）
の下の方に”※Windows XP以外は、64bitOSにも対応”とあるけど。
書込番号：9863470
3点
このキャッシュ情報なら改ざんされたとはいえませんね
書込番号：9864109
0点
ここに書き込むことが出来るのであれば、購入前にこの製品のクチコミを見ることも当然できたでしょう。
毎度のことだけど、セキュリティーという重要なソフトを何も調べずに、安いからという理由で買う方にかなりの問題があるんでない。
しかしこのソースネクストという会社は、いい話を全然聞かないね。買う方もろくなのいないけど。
書込番号：9864730
2点
社員と見ていたと書いてますが
会社用にこのソフト使う人いるとはおもわなかった
書込番号：9867261
2点
ワクチンソフトを入れたらパソコンの調子が悪くなったとか、体感速度が遅くなったという書き込みは、このクチコミ掲示板でも何度も繰り返されています。
パソコンをウィルスから守るためにワクチンソフトは有効な手段ですが、同時にデメリットもあることを忘れてはなりません。
私は万が一のために、常にパソコンの性能の何割かをワクチンソフトに食われてしまうことは我慢できません。したがって、ワクチンソフトは入れていません。
パソコン本体にワクチンソフトを入れるよりも、ウィルスの主たる侵入経路であるインターネットのモデムやルーターにワクチンソフトを組み込めばいいじゃありませんか。
実際、企業向けのルーターにはそのような機能があります。
どうしてもパソコン本体に入れたいならば、ワクチンソフト用のCPUとメモリーを仕込めばいいんですよ。
そうすりゃ、パソコン本体の性能や安定性にはほとんど影響ありません。
ハードウェアメーカーもいい加減にそういう新しいソリューションを提案するべきだと思いますね。
3点
♪ぱふっ♪さん、こんにちは。
＞実際、企業向けのルーターにはそのような機能があります。
そのような機能を持ったルーターがあったのですね。知りませんでした。
いずれにしてもユーザー側が不便を感じたりする事が少しでも少ない方法になればと思います＞セキュリティ対策
書込番号：9834096
1点
ウィルスであるかそうでないか、どうやって判断するの？
その判断は万人に適合するの？
そして、その仕組みはどんな場合でも効力があるの？
実現不可能な無いものねだりしても意味が無い。
書込番号：9834168
6点
♪ぱふっ♪さん
カーディナルさん こんにちは。
＞パソコン本体にワクチンソフトを入れるよりも、ウィルスの主たる侵入経路であるインター ネットのモデムやルーターにワクチンソフトを組み込めばいいじゃありませんか。
以前、コンシューマ向けでもありましたが、サポート終了してしまいました。
更新が大変なのと、メディア（USBメモリ等含め）経由では防げないので、PC側で何らかの対策は必要にようですね。
フレッツ・セーフティ
http://www.ntt-east.co.jp/release/0209/020930b.html
http://ntt.jan.jp/f-safety.html
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/05/07/15603.html
記憶が定かではないんですが、他のキャリアでも似たようなサービスがあったように思いますが、おそらく現状はサポート終了かもしれません。
話がズレテしまいましが、以前テレビ？だったと思いますが、Bluetooth（ブルートゥース）経由での感染･･･のようなことを言っていたので、携帯電話やモバイル機器等を持ち歩いてするだけで、感染する時代が来るかもしれませんね。
すれ違った瞬間に感染とか？・・・。
書込番号：9834203
0点
他のレスにも同じ事を書かれていたので、注意して欲しいと思います。
＞ ワクチンソフトこそコンピュータウィルスだ！
==>
これは極端すぎる表現です。ここを読む初心者の誤解を誘発します。本文を読めば、意図はある程度は理解できますが、
>... 我慢できません。したがって、ワクチンソフトは入れていません。
==>
これは ♪ぱふっ♪さん が自己責任でそうしているというだけで、多くの人に勧められる状態ではありません。実際に、インターネットを活用するなら、大変危険な状態だと思います。
でも、例えば、価格.comのサイトが誰にも知られずに乗っ取られたりする可能性は０ではないですよ。スキャナ入れなければ、そういう危険も検知できないのでは？
書込番号：9834225
3点
ＳＨＩＲＯＵＴＯ＿ＳＨＩＫＯＵさん、こんにちは。
便利かなと思っていたのですが、既にサポート終了ですか。ちょっと残念な気がします。
Bluetooth経由での感染というと、確か携帯電話でそういうのがあったらしいですね。
これからどんどん機器が増えていきそうですから大きな問題になりそうです。
現時点ではニュースになっている韓国や米国でのDoS攻撃等が気になります…＞セキュリティ
書込番号：9834271
0点
>パソコン本体にワクチンソフトを入れるよりも、ウィルスの主たる侵入経路であるインターネットのモデムやルーターにワクチンソフトを組み込めばいいじゃありませんか。
一部しか防げないので、無理、無駄。
例えば、大きなファイルの先頭と末尾に一組のウィルスコードを入れた場合、それをダウンロードする場合、防げるでしょうか。
何GB以前のコードを記憶しておくなんて無理でしょう。
例えば、ウィルスコードを複数ファイルに分割して組み込んだ場合、複数のファイルにまたがったコードの関連性をどう判定するのでしょう。
例えば、何重にも書庫化したファイルは、ダウンロードする途中の回線で解凍して中を調べるワークエリアはどうなるのでしょう。
この世にある全ての書庫形式にどうやって対応させておくのでしょう。
例えば、主たる進入方法ということは、副たる進入方法をどうやって防ぐのでしょう。
ローカルで常に監視して、実コードを発見した時点で取り除くしかないでしょう。
>どうしてもパソコン本体に入れたいならば、ワクチンソフト用のCPUとメモリーを仕込めばいいんですよ。
専用のCPUとメモリは性能の何割かには含めない理屈が不明です。
>そうすりゃ、パソコン本体の性能や安定性にはほとんど影響ありません。
マルチコアCPUのうちの一つのコアをセキュリティ専用にして、メモリモジュールのうち何MBかを専用領域にして、安定性はともかく、性能に影響ないという理由が不明です。
安定性はソフトウェアの不具合によるものですので、専用のCPUを搭載したら問題が起こらない理由が不明です。
>ハードウェアメーカーもいい加減にそういう新しいソリューションを提案するべきだと思いますね。
似非空想科学もほどほどに。
>現時点ではニュースになっている韓国や米国でのDoS攻撃等が気になります…＞セキュリティ
無知か知ったかぶりか、自分は大丈夫という過信でセキュリティソフトウェアを導入していない人のPCがDoS攻撃をしています。
導入していればこの程度のものは防げます。
書込番号：9834420
5点
>ワクチンソフトこそコンピュータウィルスだ！
結構昔からそのような発言する人いますね
>体感速度が遅くなったという書き込みは、このクチコミ掲示板でも何度も繰り返されています。
この発言にはどういします。この手のソフトもバージョン上がるたびに動作重くなります。
機能を絞って軽く出来るはずなのに重くしているのはほとほと勘弁してほしいですが
ルーターにそのような機能が仕込めるとか知りませんでした
ぜひ実現できるようになってほしいです
書込番号：9834599
0点
きこりさんまいど。
＞ その判断は万人に適合するの？
より万人にフィットするような仕組みが何であるかを考え、模索するひとつの例です。
＞ その仕組みはどんな場合でも効力があるの？
きこりさんご存じですか？今の流行はハイブリッドなんですよ。
だから、パソコンとワクチンソフトにもハイブリッドの技術を導入するんです。
＞ 専用のCPUとメモリは性能の何割かには含めない理屈が不明です。
含まれます。ただし、専用のCPUとメモリーの性能を除外した性能数値をカタログに掲載します。
＞ 似非空想科学もほどほどに。
きこりさんよりはほどほどにしてますよ。ランキングを見れば分かるでしょ。
書込番号：9834721
1点
＞ルーターにそのような機能が仕込めるとか知りませんでした
==>
やれば出来るでしょ。実際、あったようだし。
でも、セキュリティ対策はイタチごっこ。容量上限がある ルータ等で全部やるのは
対策が陳腐化する可能性が高い。 NTTのそういうセキュリティ専用機も数年で性能的に破綻したのではない？
今の市場は、そういうのを選択しなかったというのが普及してない理由でしょう。
メリットとデメリットを正しく読まないと、
ワクチンソフトこそコンピュータウィルスだ！
などという偏った意見が出てくるのです。
書込番号：9834751
2点
>私は万が一のために、常にパソコンの性能の何割かをワクチンソフトに食われてしまうことは我慢できません。
>したがって、ワクチンソフトは入れていません。
ウィルス入りのメールを送信して信頼関係が壊れても自己責任ということ。
それとサイバーテロの手先になって色んなところからマークされ事情聴取なんてことも無い話ではない。
書込番号：9834777
3点
ハードウェアでセキュリティが出来るのか？
無理。
ハードウェアに内蔵させたソフトウェアにさせようということか。
つまりは、ハードウェアを主体にしたメーカーの製品なら良いということか。
自作とするなら、ハードウェアを主体とする自分というメーカーだろうか。
セキュリティのソフトウェアを専門企業から買い付け、組み込む。
現状でなんら問題ない。
結局は、プロセッサパワーにしろメモリ使用量にしろ処理時間、経費などあらゆる必要リソースを限りなくゼロにしろってことだろう。
頭が弱いから自分で整理できない訳の分からない主張になっているだけで。
ま、それは無理だ。
パソコンでなく限りなく自由度を剥奪した何かなら、出来るかもしれないけど。
書込番号：9835046
5点
カーディナルさん こんにちは。
やはり継続的なサポート面と、ハードウェア（ルータ機器）のスペック･･･例えば、ルータ内に定義ファイルを持たせるなら、実装されているメモリ容量や、採用しているCPU等がある程度経過すると、どうしても対応出来なくなってしまうので、現状では限界なんでしょうね。
私も専門家ではないので、詳しくはわかりませんが、例えば企業向けなら下記のような製品だと思います。
http://www.cisco.com/web/JP/product/hs/security/index.html#~hide_v3~+hide-id-trigger-g1-email
http://www.ironport.com/jp/products/web_security_appliances.html
http://www.ironport.com/jp/products/email_security_appliances.html
ただ、ご存知にように、今後マイクロソフトが無償提供予定のMicrosoft Security Essentials や、既にあるWindows Defender 等を見ていると、OSを提供する側も、サードパーティ任せでは、難しい時代になったんだと感じます。
書込番号：9835054
2点
ＳＨＩＲＯＵＴＯ＿ＳＨＩＫＯＵさん、こんにちは。
マイクロソフトとしては無料提供することでとにかくそういったソフトをユーザーに使って欲しいという感じがします。
本当はプリインストールしたいのかもしれませんが…
書込番号：9835137
2点
セキュリティソフトだけでなく、どんなアプリでも一つ間違えれば
不具合を引き起こす可能性はありますからねぇ。
そこら辺を割り切って個人情報防衛のためにやむなく使う、
というのがセキュリティソフトとの付き合い方だと私は思いますね。
書込番号：9835763
2点
カーディナルさんこんばんわ。
＞ そのような機能を持ったルーターがあったのですね。知りませんでした。
セキュリティアプライアンス製品といいますが、シスコやトレンドマイクロなど、いろんなメーカーから多種多様な製品が出ています。
ＳＨＩＲＯＵＴＯ＿ＳＨＩＫＯＵさんこんにちわ。
＞ 以前、コンシューマ向けでもありましたが、サポート終了してしまいました。
なんでなのかなぁ？私としては個人向け・家庭向けとしては最善のソリューションだと思うのですが…。
サイバーブリックさんこんばんわ。
＞ これは極端すぎる表現です。ここを読む初心者の誤解を誘発します。
すいません。
＞ インターネットを活用するなら、大変危険な状態だと思います。
おっしゃる通りです。
Hippo-cratesさんこんばんわ。
＞ ウィルス入りのメールを送信して信頼関係が壊れても自己責任ということ。
私は滅多にメールを送信しませんが、送信する場合にはGMailを使います。
pafupafu
障泥屋さんこんばんわ。
＞ windows使わなければいいんじゃない？
アップルはつい最近まで公式にMacintoshにはワクチンソフトは必要ないと言っていましたね。
今はそういう表現を取り下げていると思いますし、トレンドマイクロもウィルスバスターのMac OS X版を出すみたいです。
きこりさんおつかれ
＞ つまりは、ハードウェアを主体にしたメーカーの製品なら良いということか。
＞ プロセッサパワーにしろメモリ使用量にしろ処理時間、
＞ 経費などあらゆる必要リソースを限りなくゼロにしろってことだろう。
そういう話はしていないです。
書込番号：9835826
2点
通信経路の途中で不適切なコードを取り除く。
しかし、取り除ける保証はない。
なので、どのみちローカルで従来どおりに監視と検査をする必要がある。
軽減はほとんど無い。
セキュリティソフトウェアは、随時監視し、該当するコードを発見したら駆除をする。
そもそも、普通に作っていたら何か問題が起こるような部分は何も無い。
安さや知名度などでなく、まともなソフトウェアを選べばいいだけ。
まともなソフトウェアを選べないのなら、まともなセキュリティハードウェアを選ぶこともままならない。
OSそのものの異常動作やアップデートで不具合が混入する可能性もある現状から、セキュリティを過度に堅牢にしてもあまり意味が無い。
専用のハードウェアをパソコンに実装するのなら、それはセキュリティにしか使えないので価格能力比は悪化する。
場合によっては遊んでしまっていて宝の持ち腐れ。
持ち腐れする分のコストを他に使えば、汎用のハードウェアをより高い性能のものを選べ、リーズナブル。
Windowsなら、デバイスドライバのデータの通信経路にフィルタドライバが組み込める。
これで流れるコードをパターンマッチングで監視する。
独立するハードウェアだと通過してしまったものを後から差し止めるなどの処理手順が複雑すぎる。
性能を落とさないようにするならデュアルポートメモリを使わなければならないから、価格は大幅に増えるうえ、複雑なものを正常に動作させるには性能を下げざるを得ない。
単に、無いものねだりを分からない知識量とそれを公言して恥じない性格、処理をしていることに対する堪え性の無い性分が、問題。
書込番号：9836495
5点
＞ どのみちローカルで従来どおりに監視と検査をする必要がある。
ローカルでウィルススキャンをする必要は従来通りあります。
それはハードディスクのスキャンをする場合だけであって、通信経路上のリアルタイムスキャンについては専用CPUとメモリーに代行させられます。
また、ハードディスクのスキャンについても、専用CPUとメモリーに代行させればパソコン本体のCPUとメモリーの負荷は大幅に軽減させられます。
きこりさん、こういう手法をパソコン業界では一般的に何と言うか知っていますか？
＞ そもそも、普通に作っていたら何か問題が起こるような部分は何も無い。
普通に作っていてトラブルが起こっているわけですからね。
＞ それはセキュリティにしか使えないので価格能力比は悪化する。
量産すればいいだけの話です。需要がないなら作ればいい。今だってそうやってるでしょ。
＞ 独立するハードウェアだと通過してしまったものを
＞ 後から差し止めるなどの処理手順が複雑すぎる。
複雑化する処理の大半は専用CPUで処理します。
＞ 無いものねだりを分からない知識量とそれを公言して恥じない性格
需要は常に無いものねだりから生まれます。
恥じる必要はありません。恥じてどーにかなるものではないですから。
日本のことわざにもあるでしょう。
きこりさんは恥じてどーにかなった経験があるんですか？
書込番号：9838103
6点
>専用CPUとメモリーに代行させれば
最近はマルチコアが当たり前になってきたので、どれか一つをウイルススキャン用に割り当てればどうですか？
2コア4コアあっても通常はCPUをフルに使う事は稀でしょうし
タスクマネージャーの関係の設定からCPUを割り当てる事は可能です
まあ、大前提としてワクチンソフトを動かす事も考えてPCの性能も向上してる訳でしょうし
ある意味、性能をフルに使っているとも思いますが？
ワクチンソフトを導入せずに自身のPCが侵されるのは勝手ですが
貴方のPCが踏み台になって更に多くのトラフィックが増大したり
四方八方にウイルスを撒き散らす様な事態になるかも知れないと考えましょう
自身がウイルス、それすら気付かない人がアンチワクチンソフト派って感じですか
ワクチンソフトこそコンピュータウィルスだ！と叫ぶ前に
貴方のPCこそコンピュータウィルスだ！と非難されない様気をつけましょう
これはPCを所持する人のマナーでもあると思います
書込番号：9842428
2点
>それはハードディスクのスキャンをする場合だけであって、通信経路上のリアルタイムスキャンについては専用CPUとメモリーに代行させられます。
させて、欠点より利点が勝るの？
>また、ハードディスクのスキャンについても、専用CPUとメモリーに代行させればパソコン本体のCPUとメモリーの負荷は大幅に軽減させられます。
HDDを他の用途に使うと、処理時間が増えますね。
性能低下に耐えられないという自論に抵触するでしょう。
その対策として、使用していない時間帯に処理させることになるでしょう。
それなら、専用ハードウェアは不要ですね。
セキュリティ検査専用のHDDを搭載して主HDDの内容をミラーリングさせ、それで回避しますか。
それをするだけのコストは納得を得られるでしょうか。
>普通に作っていてトラブルが起こっているわけですからね。
起きてるの？
起きてない事例を無視して、起きている事例を挙げて起きているなんて意味がない。
値段が安いだとか有名だとかに影響されずに、起きている事例の製品は選ばなければ良いだけでしょ。
>量産すればいいだけの話です。需要がないなら作ればいい。今だってそうやってるでしょ。
量産してもゼロにはならないです。
>複雑化する処理の大半は専用CPUで処理します。
どうやって？
そもそも通過した後から差し止めが可能なんでしょうか。
ストリーミングで、ダウンロードし終えて始めてウィルスだと断定できる場合もあるでしょう。
それだと、悪意のソフトウェア本体は実行されてしまった後になるでしょう。
>需要は常に無いものねだりから生まれます。
無いものと少ないものとの間には隔絶の差があります。
>恥じる必要はありません。恥じてどーにかなるものではないですから。
>日本のことわざにもあるでしょう。
さぁ。
日本は恥の文化と言われていますが、恥の概念を否定するのは受け入れられていないと思います。
>きこりさんは恥じてどーにかなった経験があるんですか？
恥を知っているので、どうにかなった経験はありません。
恥の概念が違う人には、別の印象があるでしょうけど。
4コアのCPUを、1個をセキュリティ専用にし、3コアCPUとして売ればいいのかな。
RAIDで組んだHDDアレイを1台のHDDとして売ればいいのかな。
書込番号：9842675
0点
tetsu-fさんこんにちわ。
＞ これはPCを所持する人のマナーでもあると思います
私もそう思います。
私としてはワクチンソフトの挙動にもマナー・礼儀の考え方を導入するべきだと思います。
そうじゃないと、現状はあまりにもでしゃばり過ぎてユーザーに対して迷惑な結果をもたらしていると思うからです。
きこりさんおつかれ。
＞ させて、欠点より利点が勝るの？
「切り離す」という論理の利点は、現状の欠点を本体から排除できるということです。
＞ HDDを他の用途に使うと、処理時間が増えますね。
HDDをウィルススキャン以外の処理に使うという話はしていません。
＞ 起きてるの？
私のクチコミストランキングを見てもらえば分かりますけどね。
＞ 量産してもゼロにはならないです。
ゼロになる話はしていません。
＞ どうやって？
デバイスドライバにフィルタードライバを組み込む話をするくらいの知識があれば、私が噛み砕いて話をしなくても解釈は可能だと思います。
＞ 無いものと少ないものとの間には隔絶の差があります。
人間とは無の状態から何かを生み出すことはできません。発想の根源には何かしらの理由・根拠があり、前例があり、お手本があります。
＞ 恥の概念を否定するのは受け入れられていないと思います。
私は恥じる必要はないと書いていますが、それがすなわち恥の文化を否定をしているわけではありません。
＞ 4コアのCPUを、1個をセキュリティ専用にし、3コアCPUとして売ればいいのかな。
それもアイディアのひとつだと思います。
書込番号：9842817
3点
>「切り離す」という論理の利点は、現状の欠点を本体から排除できるということです。
この場合の欠点とは？
処理時間が必要なくなるということ？
不具合は起こらなくなるということ？
で、それは可能なの？
意味があるの？
切り離したら、どこに接点を持たせるの？
>＞ HDDを他の用途に使うと、処理時間が増えますね。
>HDDをウィルススキャン以外の処理に使うという話はしていません。
んじゃ、どういうシステムなん？
ストレージはRAMと光学メディアとクラウドサービスにするからHDDではないという理屈なん？
それとも、ストレージは従来どおりでもCPUだけは別に搭載すると解決する構想なの？
>＞ 起きてるの？
>私のクチコミストランキングを見てもらえば分かりますけどね。
不良品のソフトウェアを選んで起きているなんて言っても仕方ない。
専用ハードウェアにさせても、専用ハードウェアに不良品を選んだら意味がない。
まともなソフトウェアを使えば良いだけの話でしょ。
ソフトウェアでまともなのが作れないのなら、それをハードウェアに置き換えても無理でしょ。
>デバイスドライバにフィルタードライバを組み込む話をするくらいの知識があれば、私が噛み砕いて話をしなくても解釈は可能だと思います。
矛盾や非現実的な点を指摘されると、自分の主張は必ず正しいと箸にも掛からない言い訳するような話じゃ、解釈するのは無理でしょ。
>人間とは無の状態から何かを生み出すことはできません。発想の根源には何かしらの理由・根拠があり、前例があり、お手本があります。
それが何か関係あるの？
>それもアイディアのひとつだと思います。
んじゃ、そう思えばいいだけのことじゃん。
リソースを占有されるのが嫌なんでしょ。
価格、時間、性能、消費電力、などの仕様に処理に必要な分だけ上乗せしたり切下げて、自分に言い聞かせれば。
次に、メーカーにセキュリティ処理分だけ仕様から上乗せしたり切下げてるように働きかければいいじゃん。
セキュリティの処理の分だけリソースを渡してしまえばいいだけだと思うけど。
書込番号：9842972
3点
＞ 切り離したら、どこに接点を持たせるの？
私が話をしているのは通信経路から侵入するウィルスを食い止めるための方法ですから。その接点というのは通信ですよ。
＞ んじゃ、どういうシステムなん？
ウィルススキャンとそれ以外の処理を物理的に切り離すシステムです。
＞ 不良品のソフトウェアを選んで起きているなんて言っても仕方ない。
不良品か良品かは見極めが難しいです。
＞ 矛盾や非現実的な点を指摘されると、自分の主張は必ず正しいと…
矛盾もないし非現実的でもないですよ。だって、既に現実に存在している技術や手法を発展させればいいだけですから。
それは最初の方でも書いてありますけどね。
＞ それが何か関係あるの？
発想の源泉という意味を噛み砕いて説明しているわけです。
書込番号：9849380
1点
いまどき、アンチウィルスソフトで重くなるようなPCなら買い換えればいいと思うが・・・
ノートンアンチウィルスの全領域スキャンは、「なんだかなあ」と思いますが、
カスペルスキーなどは差分スキャンですから、早々作業に重くなることはありませんよ。
まして、デュアルコア・メモリ3-4GBが当たり前の時代にねえ・・・
ウィルス自体の進入経路を考えると、確かにメールサーバーやプロクシである程度は
ふさげるけど、今時は販売されているソフトウェアのCDや買ってきた外付けHDDに混入
していたり、USBメモリーに入ってくるから、やっぱりローカルのHDD上にアンチウィルス
ソフトをおくしかないでしょ。
個人的には、セキュリティ対策していないパソコンは、それ自体が「加害者｣だと思って
います。ネットワークにはつながないでくださいね、いつ踏み台になるかわかりませんので。
書込番号：9898611
0点
ネットワーク以外にもウィルスの侵入経路はあって、ローカルにワクチンソフトを入れておく必要性はあります。
ただ、こういう使い方もできると思うひとつの例を挙げましょう。
パソコンを2台用意して、一方にはワクチンソフトを入れて、もう一方には入れません。
インターネットに直接接続されているパソコンにはネットワークインターフェイスが2つあり、一方はインターネットに接続され、もう一方はワクチンソフトを入れてないパソコンに接続されています。
つまり、ワクチンソフトを入れてあるパソコンはLANにおけるゲートウェイとして機能しています。
CD、DVD、USBメモリー、外付けHDDなどはすべてワクチンソフトをインストールしているパソコンに接続して、もう一方のパソコンからはそれらにネットワーク経由でアクセスすることができます。
こうすれば、ワクチンソフトを入れていないパソコンからでも安全にインターネットや外部メディアにアクセスでき、しかもワクチンソフトの悪影響を直接受けません。
こういうやり方が一般的だとは思いませんが、ワクチンソフトが原因によるトラブルやパフォーマンスの低下を嫌う場合には有効なソリューションのひとつであると言えます。
書込番号：9898770
0点
＞パソコンを2台用意して、一方にはワクチンソフトを入れて、もう一方には入れません。
＞インターネットに直接接続されているパソコンにはネットワークインターフェイスが2つあり
＞一方はインターネットに接続され、もう一方はワクチンソフトを入れてないパソコンに接続されています。
＞略
＞こうすれば、ワクチンソフトを入れていないパソコンからでも安全にインターネットや外部メディアにア
＞クセスでき、しかもワクチンソフトの悪影響を直接受けません。
こりゃええわ。
VPNとかHTTPSとか頻繁に使ってて重いなと思ってて困ってたんだ。
VirtualPC入れている人にも応用できるね。
書込番号：9898883
0点
>発想の源泉という意味を噛み砕いて説明しているわけです。
奇抜な発想は正しいと思っているんだろうか。
発想したとしても、1は2にはならないし、無からは生まれない。
>パソコンを2台用意して、一方にはワクチンソフトを入れて、もう一方には入れません。
>ワクチンソフトが原因によるトラブルやパフォーマンスの低下を嫌う場合には有効なソリューションのひとつであると言えます。
パソコン2台のコストとパフォーマンスで1台分のパフォーマンスにしかならないのでは、有効とは言えない。
しかも、通信の遅延などパフォーマンスの低下は1台の場合の方が小さい。
極端に低性能なパソコンを使うという特殊な条件でなければ、有効な場面が無い。
新規に購入するなら、低価格機種2台よりその分を1台にまわした方がマシ。
そもそも、マルウェアは形態を変形させたり分割して通すことが可能だから、通信経路では単純な形式のものでなければ防げない。
フィッシングなども多くのものが防げない。
書込番号：9898953
0点
＞ 発想したとしても、1は2にはならないし、無からは生まれない。
1とか2とか無とか、何の話をしているのか分かりませんが、私の発想は既に実用化されている・利用されている技術から発想を得ているので、奇抜だとは思っていません。
むしろ、普通ですよ。
なぜ普通と言い切れるのか。それは時代の流れを読んでいるからです。
＞ パソコン2台のコストとパフォーマンスで1台分の
＞ パフォーマンスにしかならないのでは、有効とは言えない。
コストパフォーマンス的に個人向きではないのは確かです。
そういう意味では一般的なやり方ではありませんが、そのコストを個人ユーザーにも払えるレベルに引き下げることができれば有効と言えるでしょう。
＞ フィッシングなども多くのものが防げない。
フィッシングはウィルスじゃなくてメカニズムの問題ですから、そもそもウィルススキャンでは対応できません。
ただ、市販のワクチンソフトは付加価値を高めるためにウィルススキャン以外の機能も組み込んだ、包括的なセキュリティソフトとして販売されているということです。
また、分割されたマルウェアに対してはゲートウェイ側でコードを再構築・実行してから判定する手法もあります。
書込番号：9899073
1点
>なぜ普通と言い切れるのか。それは時代の流れを読んでいるからです。
自分しか存在しない世界の時代を読んでも意味が無い。
>そういう意味では一般的なやり方ではありませんが、そのコストを個人ユーザーにも払えるレベルに引き下げることができれば有効と言えるでしょう。
それが、僅かにでも処理能力を削がれるのが気に入らないという当初の主張と、どう整合するんでしょう。
サブシステムの十分コストを下がったら、通常のコストを掛けられる本システムのパフォーマンスは十分に増大しているだろうから、本システムで処理させればいいだけのことでしょ。
別システムにさせる意味が無い。
>ただ、市販のワクチンソフトは付加価値を高めるためにウィルススキャン以外の機能も組み込んだ、包括的なセキュリティソフトとして販売されているということです。
そのソフトウェアをクライアント以外の何処でリーズナブルに走らせるの？
>また、分割されたマルウェアに対してはゲートウェイ側でコードを再構築・実行してから判定する手法もあります。
それで、僅かにでも処理の遅延とパフォーマンス低下を気にする神経質な自分を満足できるの？
入出力を親に検閲して子供は安全を確かめられた世界だけで遊ぶと、ものすごい遅延と時間の無駄が起こるけど。
時間を巻き戻したりコストゼロで処理する超技術が確立できないと、全ての要求を満足するものは無理でしょう。
書込番号：9899107
0点
＞ 自分しか存在しない世界の時代を読んでも意味が無い。
先見的な意見というのは、得てしてそう見られがちです。
＞ 僅かにでも処理能力を削がれるのが気に入らないという当初の主張と、
＞ どう整合するんでしょう。
処理能力は削がれるのではなく、分離されるということです。
そのモデルは上の方に示した通りです。
ただ、システム全体として若干のコスト増は避けられませんし、それは今でも同じことです。
とくに、現状はワクチンソフトが原因のトラブルに見舞われた場合、それを修復するためのコストがかかるわけで、私はそれもできるだけ排除しようというわけです。
＞ そのソフトウェアをクライアント以外の何処でリーズナブルに走らせるの？
フィッシング対策プログラムについてはクライアント以外に実行環境はないと思うので、クライアントで走らせます。
それが無料であれば十分にリーズナブルと言えるでしょう。
＞ 僅かにでも処理の遅延とパフォーマンス低下を気にする
＞ 神経質な自分を満足できるの？
処理遅延とパフォーマンスの低下は今よりも改善されます。ハイブリッドシステムですからね。
残る課題としては、ハードディスク上のデータのスキャンに必要な負荷の軽減についてですが、これについても私にはアイディアがあります。
書込番号：9899173
1点
価格．ＣＯＭでハイブリットカーを見ているうちに何故か♪ぱふっ♪さんときこりさんの主張が興味深く最後まで拝見させていただきました。
ハイブリットと言っても燃料はパソコンですから同じ電気ですよね。
ここはちょっとガソリンで例えても良いですか？
ということは♪ぱふっ♪さんが言いたいことは、
普段運転用の原付５０ｃｃが一台、
仕事用の原付５０ｃｃが一台あれば普段用のバイクが汚れなくて済むみたいな感じがしました。
きこりさんは同じ燃料なら１００ｃｃのバイク買えば、コストも安いし、スピードも速いし、さらに２段階右折する必要もないという主張のような気がしました。
行く所の目的地によって二人の意見は正解だとおもいました。
きこりさんは♪ぱふっ♪さんの話に現段階で大衆が現実的に受け入れられる一般的な解決方法を勧めている気がしました。
私は♪ぱふっ♪さんの話を聞いて昔同じことを思ったことがあります。
私も当時、自宅にそれがほしくてインターネットで検索したことがあります。
確か企業用なのか４０万〜８０万くらいしました。（違ってたらごめんなさい）
意外と高かったということです。
自宅にコンパクトになってこれが来る時代になったらいくらぐらいのものになるのか気になるとこです。
私もあってもいい技術だと思います。総合セキュリティソフトは結局インストールすると思いますが、そのルーターの技術も保険に使いたいとおもいます。
書込番号：10701261
1点
ぴゅっさんこんにちわ。
＞ 普段運転用の原付５０ｃｃが一台、
＞ 仕事用の原付５０ｃｃが一台あれば普段用のバイクが
＞ 汚れなくて済むみたいな感じがしました。
ちょっと違います。
私が言いたいのはガソリンエンジンと電気モーターのハイブリッドシステムであって、2台のスクーターを持つ話じゃないんです。
つまり、メインCPUの処理能力は普通のもので、ウィルス対策のためだけにサブCPUを付ければいいということなのです。
今でもデュアルコアやクワッドコアCPUはあるわけですし、昔だって仕事用とゲーム用という具合にCPUを2個搭載したパソコンはありましたからね。
＞ 確か企業用なのか４０万〜８０万くらいしました。（違ってたらごめんなさい）
企業向けは今でもそのくらいはすると思います。
書込番号：10701966
1点
いよいよ一般向けの製品が出てきましたよ。
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100320/etc_grain.html
いずれ、このような製品はパソコン内部にワンチップ化されて搭載されるようになります。
書込番号：11118544
0点
♪ぱふっ♪さん、こんにちは。
リンク先の記事から製品ページを見てきました＞セキュリティ保護ブリッジ PUT-102
なかなか良さそうですね。
個人的には、
＞ユーザライセンス数は無制限にご利用できます。（ハードウェア性能に影響します。）
というのが特に気になりました。
書込番号：11118634
0点
カーディナルさんこんにちわ。
ユーザー数の制限が無いのはいいですね。
スループットの性能がもっと良くなれば、中小の社内LANでも使えそうです。
書込番号：11118665
0点
起動が高速と評判だったので Firefox 3.5に入れ替えたら、かなり多くのサイトの CSS表示が無効になってしまった。価格.comは大丈夫のようだけど、マイナーなサイトだけでなく Adobeサイトの一部もダメなので深刻かも知れない。
IEとのCSS表示の非互換は 以前の版でもポツポツ見られたけど、3.5は非互換サイトが多い感じだ。それとも何か設定が変わったのだろうか？
速攻で以前保存していたFirefox 3.0.11に戻したけど、とても残念だ。
2点
参考になるかどうか？
http://builder.japan.zdnet.com/sp/css-firefox-safari/story/0,3800083423,20364622,00.htm
自分はタブ追加が以前より使いやすくなったのが気に入ってます。
書込番号：9831841
0点
3.5から HTML5, CSS3に対応したようですね。
でも、それで既存サイトの CSSサポートに不具合が出るとは、Mozilla ちょっと情けない...
アップデートで互換性があがるのを期待しつつ、僕の場合は、新バージョンはしばらく様子見ですね。
書込番号：9832124
0点
セキュリティソフト > ノートンライフロック > Norton Internet Security 2009
こんばんわ、2009/07/09 22:53 〜9830124〜よりスレを分けます。
NIS2010日本語版ベータが発表されています。
http://www.symantec.com/ja/jp/norton/beta/overview.jsp?pvid=nis2010
併せて
当該ページの下部「フィードバック」タブ内に
『ベータ版製品のテストマシン以外へのインストールおよびテスト環境ネットワーク以外でのご使用は、控えていただくことを強く推奨します。本ベータ版ソフトウェアはテスト使用のみを目的としたものです。』
との文言があることにご注意下さい。
（平たく言うと、NISのシステム条件を満たすパソコンを1台しか持たない人はこのベータ版は入れないほうが良いということです。）
また、日本語版NORTONブログでは
http://communityjp.norton.com/nortonjp/board/message?board.id=NIS_2010&thread.id=4
『シマンテック社員 Aya_Kazama』名義で
「パブリックベータ期間中は、どなたも新規にノートンアカウント（ユーザ登録）を作成していただく必要があります。パブリックベータ版のプロダクトキーは専用のノートンアカウントサーバーから発行されます。これは通常のアカウントサーバーとは異なるため、パブリックベータ版のプロダクトキーと通常の製品版のプロダクトキーは別々に管理されることになります。また、製品版のプロダクトキーはパブリックベータ版専用のノートンアカウントで利用できません。」
同じく
http://communityjp.norton.com/nortonjp/board/message?board.id=NIS_2010&thread.id=6
『シマンテック社員 Kenji_Nishida 』名義で
「製品内部のデバッグログ機能がデフォルトで有効になっています。このため、本来よりも製品の動作が遅くなることがあります。」
「製品版に比べ、*完全なウイルス定義*の更新頻度が少なくなります。ベータ期間中はウイルス定義セットへの大幅な変更作業が発生します。このため、製品版の場合ほど頻繁には*完全なウイルス定義*を発行できません。これによって、メインの画面のセキュリティ状態が［*要確認*］と表示されることがあります。*Intelligent Updatorを使用してウイルス定義を手動でダウンロード、更新しないでください。*この機能は 2010 ベータ版では正しく動作しません。完全なウイルス定義が発行されたら *LiveUpdate* によって自動的にダウンロードされます。それまでの間、パルスアップデート用ストリーミング定義のダウンロードは継続されます。」
と報告されています。
これらが、受け入れ可能だと判断される方のみダウンロード・実行されるようにお願いします。
0点
楽我記(RakuGaki)さん、こんにちは。
Norton Internet Securityでも2010β版が出たのですね。
各社共に製品版の発売に向けて動いているなと感じました。
書込番号：9830578
0点
セキュリティソフト > ノートンライフロック > Norton Internet Security 2009
こんばんわ、2009/06/30 22:31 〜9783316〜よりスレを分けます。
下記Symantec日本語サイトに、
http://www.symantec.com/ja/jp/norton/support/kb/web_view.jsp?wv_type=public_web&docurl=20090701201226JP&ln=ja_JP
『Norton Internet Security と Firefox 3.5 の互換性
Norton ツールバーは Firefox 3.5 使用時、現時点ではサポートされていません。
この問題を修正するアップデートがリリースされる予定です。
さらに詳しい情報が分かり次第、この文書がアップデートされます。』
*文書番号(ID):* 20090701201226JP
*最終更新日:* 07/02/2009
とUPされています。
一方Symantc英語サイトの掲示板では、
http://community.norton.com/norton/board/message?board.id=nis_feedback&thread.id=59221
『athena
Symantec Employee』名義で
「We have an ETA for the Firefox 3.5 hotfix! The hotfix will be available for download on 7/15. 」
との書き込みがあります。
各人の接続環境やPCの処理能力、WEB閲覧状況により異なると思いますが
現時点において
Firefox3.5単独 ＜ Firefox3＋Nortonツールバー
と考えて私はFirefox3環境へ戻しています。
日本時間7月16日が待ち遠しいです。
2点
楽我記(RakuGaki)さん こんばんは
NIS2010ベータ、Vista SP2に入れてみました。
2010だとFirefox3.5でもNortonツールバー使えました。
Windows 7 RCにも試してみましたがこちらは
NIS2010入れて再起動したら、ブルースクリーンになりだめでした。(^_^;)
書込番号：9824368
1点
＞『熱い男が大好き』さん
情報ありがとうございます。
お返事が遅れました事ご容赦下さい。
NIS2010ベータ日本語版が、本日7月9日発表されました。
http://www.symantec.com/ja/jp/norton/beta/overview.jsp?pvid=nis2010
こちらについてはスレを分けたいと思います。
書込番号：9830124
0点
こんばんわ、自己レスです。
該当日本語ページが更新されました。
http://www.symantec.com/ja/jp/norton/support/kb/web_view.jsp?wv_type=public_web&docurl=20090701201226JP&ln=ja_JP
『Norton ツールバーが Firefox 3.5 をサポートするためのホットフィックスがリリースされました。ホットフィックスをダウンロードする前に、Norton Internet Security 2009 が最新版にアップデートされていることを確認してください。 』
文書番号(ID): 20090701201226JP
オペレーティングシステム: Windows Vista,Windows XP
最終更新日: 07/15/2009
とUPされています。
残念なこと１．
上記操作によりFirefox3.5で”Norton ツールバー”は表示されるようになります。
（Norton Safe Web機能とフィッシングサイト警告機能は使用可能になります。）
しかし、”Norton IPS 1.0”は依然として『Firefox3.5には対応していません。』として無効化されたままです。
（Firefox3.5におけるブラウジングでは、侵入防止が有効にならないと私は理解しています。）
残念なこと２．
NIS2009とは関わり無くFirefox3.5固有の問題があります。
英語サイトですが
http://blog.mozilla.com/security/
『Critical JavaScript vulnerability in Firefox 3.5 07.14.09 - 10:15am』
簡単に訳しますと
Firefox3.5のJavaScriptに緊急の脆弱性が発見されたので、とりあえずの対策として
about:configを使ってJITを無効化するか。
Firefox（セーフモード）を使用するか。
が勧められています。詳しくはリンク先を直接お読み下さい。
書込番号：9859904
0点
楽我記(RakuGaki)さん こんばんは
Norton IPS 1.0については、英語サイトの掲示板では以下のような
返信が来ています。
http://community.norton.com/norton/board/message?board.id=nis_feedback&thread.id=61120&jump=true
2010Beta版では問題なさそうですね。2009は後日アップデートが来るのでしょうか。
FireFox固有の問題については、7/16にFireFox3.5.1がリリースされましたが、どうなんでしょう・・・
書込番号：9871384
1点
こんばんわ、自己レスです。
該当日本語ページが再度更新されました。
http://www.symantec.com/ja/jp/norton/support/kb/web_view.jsp?wv_type=public_web&docurl=20090701201226JP&ln=ja_JP
『Norton Internet Security と Firefox 3.5 の互換性
・・・
Norton の Firefox ブラウザ保護機能の一部は Firefox 3.5 と互換性がありません。ただしこれは Firefox 保護機能の一部に過ぎないのでご安心ください。主要な侵入防止とブラウザ保護機能により、ドライブバイダウンロードや Web の攻撃からは保護され続けています。公開済みのホットフィックスは、この部分的な IPS の非互換性の修正を含んでいません。IPS の問題はまもなく修正されます。この文書を再度ご確認ください。 』
*文書番号(ID):* 20090701201226JP
*最終更新日:* 08/07/2009
とUPされています。
一方Symantc英語サイトの掲示板では、
http://community.norton.com/norton/board/message?board.id=nis_feedback&thread.id=61195&view=by_date_ascending&page=10
『athena
Symantec Employee』名義で
「The existing hotfix does not include a fix for this partial IPS incompatibility. The IPS issue will be resolved with the next inline release, scheduled for release on August 14th. The fix is currently included in the Norton Internet Security 2010 BETA.」
との書き込みがあります。
日本時間8月15日が待ち遠しいです。
追伸
現在の私の環境は、Firefox3.5.2/3.0.13です。
（↑カスタムインストールでフォルダを別にして切り替えて使用しています。）
書込番号：9968116
0点
こんばんわ、残念なお知らせの自己レスです。
該当日本語ページは（現時点では）未更新ですが、同ページの英語翻訳ページによると
http://www.symantec.com/norton/support/kb/web_view.jsp?wv_type=public_web&docurl=20090630125147EN&environment=
『Compatibility of Norton Internet Security 2009 with Firefox 3.5
・・・
One part of our Firefox Browser Protection is incompatible with Firefox 3.5. Users should not be concerned as this is only one part in our Firefox protection story. Our primary Intrusion Prevention and Browser Protection capabilities still continue to protect users from drive-by-downloads and web attacks. The existing hotfix does not include a fix for this partial IPS incompatibility. An update to fix the IPS issue is scheduled to be released through LiveUpdate on August 24th.』
DOCID: 20090630125147EN
Last modified: 08/13/2009
とUPされています。
Norton IPS 1.0とFirefox3.5の摺合せには後10日ほど必要だそうです。
日本のことわざ『仏の顔も三度まで』
追伸
Norton360v3の英語ページでも同じアナウンスがされています。
http://www.symantec.com/norton/support/kb/web_view.jsp?wv_type=public_web&docurl=20090630130818EN&lg=en&seg=hho&ct=us&pvid=n360_3_premier&selected_nav=5
DOCID: 20090630130818EN
Last modified: 08/13/2009
書込番号：10004214
0点
こんばんわ、良いお知らせの自己レスです。
当問題は、本日16.7.2.10へバージョンアップにより解消されました。
予定が3日前倒しです。中の人、ありがとうございます。
私の場合、NIS Engineが2個流れてきた時点でNISの挙動に不審を感じました。
（サイズ：8.79M,8.99M）
このため、★AOP&NISカスタムアンインスト・NISのみ再インスト[16.5.0.134]してライブアップデートをかける。
（サイズ：5.46M,再起動後58.89M,再起動後8.77M,1.79M。再起動。）
という手順を選びました。
[実はNIS再インストール後、ダウンロードしていた8月18日のウィルス定義を当てています。しかし、その後の流れを見ると無駄だったようですので記述を省いています。]
ちなみに該当日本語ページは（現時点では）未更新です。
しかし、同ページの英語翻訳ページによると
http://www.symantec.com/norton/support/kb/web_view.jsp?wv_type=public_web&docurl=20090630125147EN&environment=
『Compatibility of Norton Internet Security 2009 with Firefox 3.5
・・・
Run LiveUpdate
1 Start Norton Internet Security.
2 In the Computer pane, click Run LiveUpdate.
3 When LiveUpdate finishes installing updates, click OK.
4 If you are asked to restart the computer, click Restart.
5 Run LiveUpdate until you see the message, "Norton LiveUpdate finished - No updates found".』
DOCID: 20090630125147EN
Last modified: 08/20/2009
とUPされています。
お役に立てれば幸いです。外しておりましたらご容赦下さい。
書込番号：10031416
0点
楽我記(RakuGaki)さん
LiveUpdateを実行しても、バージョンが16.5のままです。
16.7 へはどうやってアップデートするのでしょうか？
なお、FireFoxは、3.0のままです。
書込番号：10045924
0点
おはようございます。『柔』さん。
ワンクリックサポートをお受けになることをお勧めします。
通知領域のノートンアイコンを右クリック。→”Norton Internet Securityを開く”→(メインパネル右上)ヘルプとサポート→ワンクリックサポート
理由は、ワンクリックサポートはリモートから『柔』さんのPCにアクセスして情報を採り、『柔』さんが許可されればリモートからPCを操作することも可能だからです。
お役に立てず申し訳ありません。
なお、出来ましたら解決の折には別スレを立てて書き込み頂ければ幸いです。
例 『16.5→16.7アップデートトラブル 』等
書込番号：10046828
0点
セキュリティソフト > トレンドマイクロ > ウイルスバスター2009 1年版
200/7/3 4:06 と 4:35に書き込まれた sata2sata2さんの書き込みが 削除されましたね。
内容を見たかったのに。ご自分で削除依頼を出したのか、価格.comで削除したのか？
とにかく、ウイルスバスターは最低なアプリケーションである事は間違いないです。
問題可決能力ゼロ。約1年間もサポートとやりあいましたが、解決せずライセンス期間終了。
当然更新はしてません。先日 VB2010の評価版が出ましたが、
全く問題が解決されていません。2009のGUIを多少弄っただけみたいな感じです。
現在、ESET Smart Securityのお試し版で評価中。
無駄な機能が無いのでとても軽くて良いです。
ただ、高いのが難点ですが、こんな安心はお金に代えられませんからね。
4点
消されてしまった書き込みを読んでいないのですが、問題を具体的に書かないと消されてしまう可能性が高いのではないでしょうか？
「○○と△△は検知できない」「□□のドライバとバッティングして必ずフリーズする」など書けば消される可能性は下がると思うのですが、この書き込みのように「最低なのは間違いない」だけでは中傷と取られて削除されてしまっても文句が言えないと思います。
書込番号：9794978
1点
最低か最低ではないかは個人の判断であって、
それをレポートして皆さんに知って頂いて
購入にして際して参考にするのが、
このサイトの目的に一つだと考えています。
昨今の商品価値は性能だけではなくて、
購入後のサポート（CS）も評価の対象になっています。
昔は企業 対 企業で盛んにCSなんて言葉が使われていましたが、
現在は、一般消費でも使われるようになっているので、
サポートも評価の対象でしょう。
更新料金を払わされて、不具合があるから問い合わせをする。
だから、更新料金を払っているのに、そのサポートがまともに出来ないのであれば、
当然、評価点は落ちるでしょう。
挙句の果てには、解決が出来ないと時間稼ぎをしてあたかも調査をしている様なフリを
して開き直るのが、頭にきます。
私の場合の不具合は、普通に使っている分はもんだ無いのですが、
データーのアップロードをFTPで行うと、著しくアップロード速度の低下があります。
最初の頃の回答は、「FTP転送でもセキュリティチェックはしてない」と回答があったにも
関わらず、調査が進むにつれてパーソナルファイヤーウォールが原因だと言い出し、
パッチをなんかも送ってきてはインストール。でも改善されない。
こんな事を1年近くも行っていたら、普通は誰でも考える事は同じしょう。
さらにはライセンスが切れる寸前には、
「このまま調査を続行するのであれば、ライセンス更新をしてください」と、
全く理屈が通らない事を平気で言ってきます。
これは、どう考えても変ではありませんか？
別にトレンドマイクロの在る事無い事をいっているのではなく、
事実を書いているので、この記事が消される理由は全くないと考えています。
これで削除されたならば、それは事実を正確に伝えたくない何かがあるのでしょう。
書込番号：9795053
6点
私はアップロードするようなことは少ないのですが、そういう具体的な情報があるといいですね。
「だれにでも最低」なのではなく「こういう使い方をする人には最低」という利用環境がよくわかりますから。
（問題解決能力が低いという見方からは、万人にお勧めできないとおっしゃりたいのかもしれませんが）
原因を認めていて、解決できないのであれば乗り換えるのが妥当でしょうね。
書込番号：9795105
1点
>それをレポートして皆さんに知って頂いて購入にして際して参考にするのが、
このサイトの目的に一つだと考えています
その意見はもっともです
でしたら最初にかっぱ巻さんのアドバイスにあるように
具体的に書いてこんなトラブルでメーカーにサポート依頼してますが結局解決できていませんません
と書くべきでしょう
＞ウイルスバスターは最低なアプリケーションである事は間違いないです
だけじゃだれにも伝える事すらできないですよ
まぁ関係ない突っ込みですが
>200/7/3 4:06 と 4:35に書き込まれた sata2sata2さんの書き込みが 削除されましたね。
内容を見たかったのに。
消されたことが良く分かりましたね。どうやって知るのでしょうか
消されたら書き込みあったことも分からないと思うのですが
書込番号：9795195
1点
＞「このまま調査を続行するのであれば、ライセンス更新をしてください」
挙がっている問題を解決する気があるのなら、解決するまでライセンスを無料提供するのがスジだと思いますがね。
解決する気が無いのが見え見えです。
サポートの能力を上回る調査内容なのか、はたまた他にも多く挙がってきている問題に対応しきれていないのか・・・
いづれにせよ、こんな回答が出てくること自体おかしな話です。
書込番号：9795230
0点
その点に関しては確かにおかしな部分ではありますね
VBに関しては最新バージョン使うなが正解かな
と言っても2008/2009でトラブル合う人かなりいるのでもうどのバージョン使っても安心ではないかもしれませんね
2010とか怖くて使えない
結局どのウイルス対策ソフトが優秀なのか誰もオススメはコレだよ！！
と言えなくなってきてますね
書込番号：9795374
0点
FREEダムさん こんにちは。
＞消されたことが良く分かりましたね。どうやって知るのでしょうか
＞消されたら書き込みあったことも分からないと思うのですが
一々、突っ込みを入れる様な内容ではありませんよ。
価格.comの便利な機能を知りませんか？
自分がお気に入りのクチコミに記事が投稿されると、
Myページに登録してあるメールアドレスに、メールが配信されるんですよ。
私は、このクチコミを登録してあるので、
朝起きてメールを受信して、「あ、書き込みがある」と思って、
URLリンクをクリックしたら、記事が無かったのです。
ただ、それだけです。
そのメールの最初の部分に、投稿された記事の2〜3行が書かれていて
内容が、ただ事ではないな！と思い、記事を見たかっただけなんです。
私も既に書き込んでありますが、ウィルスバスターには相当な不信感を抱いているので、
同じ様な方がいると、とても気になるのです。
孫伯符さん こんにちは。
そうです。問題が解決するまではライセンスは無償で更新して、
解決したらそれまでのライセンス料はお支払いします。とまで、
提案したのですが、一向に答えはNGでした。
それならば、直接サポートに電話をして、サポートの責任者を出せといって、
この1年間の出来事を最初から全て話し、上りの速度が遅くなる原因が、
自分の非がある事がわかったら、それまでのライセンス料は払います。
しかし、トレンドマイクロさんの方に非があったならば、その内容を至急公表し、
プログラムの修正をして改善された事が確認できたら、
その時点からライセンス料を払います。と、こちらでシナリオを考えて再度提案しました。
しかし、頑なに断られ、それじゃ、1年間まともに使えなかったアプリケーションなのだから
ライセンス料を返してほしい。言うなれば、不良品を売りつけて金を巻き上げている
詐欺商法と同じだ！！と激怒したら、状況が急変し、
2ヶ月間だけ無料で更新して頂けました。
その間、データーを採取してCD-Rに焼いて送ったり、メールで情報提供したりしましたが、
再現せず。そして最後のメールに、これ以上調査を続ける必要があるのであれば、
金を払えと言ってきたわけです。
何か勘違いしているようで、調査の依頼は一切してません。
ウイルスバスターをインストールすると上りの速度が著しく遅くなるが、
どうなっているのかとと質問して、向こうから調査しますと行ってきたのです。
事の始まりは、昨年の12月中旬に速度を測定するサイトがインターネット上にありますが、
私がよく利用している測定サイトで、つい10分前までは上りで80Mbpsあったものが、
測定した直後にアップデートがあり、その後から20Mbps以下に落ちたのです。
そに内容を質問したら、速度測定サイトでの結果は保証できない。
しかし、ファイルのアップロードなどで著しく速度が遅いようであれば調査は出来ます。と
言ってきたので、ホームページのデーターをFTPでアップロードし、
約40Mbyteのデータが7分弱掛かりました。
ウイルスバスターをアンインストールすると、40秒で終わったのです。
長くなりましたが、これが私の場合の不具合の始まりでした。
この書き込みを読まれた皆さん。
一度、速度測定サイトで、インストールした場合とインストールしてない場合での
違いを体験してみてください。
書込番号：9797240
7点
検証したいのですが、もっと低速な契約(8M)なので、この環境では速度の低下など有意な差はありませんでした。
とりあえず、私の使用環境では問題になる現象ではないという結果でした。
書込番号：9798549
1点
かっぱ巻さん こんにちは。
早速、試して頂きましてありがとうございます。
良い意味で、期待していた結果が出なくて残念です。
当初は通信機器関係との相性だとも考え、
流石にプロバイダーや回線業者は変えられませんが
パソコン本体、ルーター、LANケーブルなど、
出来る事は全て行いましたが改善はせず。
唯一改善されたのは、ウイルスバスターを
アンインストールする事でした。
ウイルスバスター以外のセキュリティソフトでは
全く速度低下は発生しませんでした。
ノートン、AGV、ESET、Kingsoft、カスペルスキー、その他海外製フリーソフト。
それはそれは、何回インストールの繰り返しを行ったか？
O/Sも再インストールもしばしば行ってました。
TVCMがあるそうですが、
私の住んでいる地域では放映されて無い様で
一度も見た事がありませんが、
見たら、きっとTVが可愛そうな事になるでしょう。（笑い
書込番号：9799532
0点
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